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Telefonat mit Paulus vom 20.12.2020 - Dummzeug

Telefonat mit Paulus vom 20.12.2020 - Dummzeug
riiiiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing

Paulus: Hallo Bluehorse, wie schön dass Du anrufst. Ich habe schon mit Deinem Anruf gerechnet.
Bluehorse: Hallo lieber Paulus. Wie schön, dass Du Zeit hast.
Und warum hast Du mit meinem Anruf gerechnet?

Paulus: Nun, Du hast über Irrungen innerhalb der christlichen Religionen und dabei anhand der marianischen Theologie das menschliche Streben nach Macht hervorgehoben. 

Das ist ein Grund sich zu ärgern für die Menschen, die sich ertappt fühlen und mit unangenehmen Fakten nicht sachlich umgehen können oder wollen. 

Bluehorse: Ich finde, dass ich dabei sachlich einerseits und respektvoll andererseits geschrieben habe. Deswegen verstehe ich nicht, dass eine Userin in einem anderen Blog schrieb:

"Bluehorse, es ist peinlich...das Dummzeug was du über die RKK verbreitest"

Paulus: Nun, um so eine Unterstellung einzuordnen, geh einfach den Fragen nach:
1) wurde die Unterstellung "Dummzeug" sachlich begründet? Nein!
2) wurde Dir in Deinem Blog ein sachlicher Fehler aufgezeigt? Ebenfalls NEIN! 

Also würde ich an Deiner Stelle davon ausgehen, 
a) dass Du mit Deinen Blogs zu dem Thema "marianische Theologie" ins Schwarze getroffen hast.
b) dass sich die Schreiberin der Unterstellung "Dummzeug" ertappt fühlte, einer falschen religiösen Vorstellung hinterher zu laufen. Daher ihre polemische Unterstellung.

Bluehorse: Was ist der Zweck von Polemik?

Paulus: Polemik ist Ausdruck einer emotionalen Reaktion und nicht eines klugen Gedanken. Polemik drückt lediglich die Empfindungen aus, die der Schreiber hat. In diesem Fall ist es der Schreiberin peinlich zu lesen, was sie selbst betrifft. 

Bluehorse: wie geht man mit Polemik bzw. mit polemischen, in der Sache unwahren Unterstellungen um?

Paulus: Am besten mit Verständnis für den Schmerz, den die polemisch schreibende Userin beim Lesen auf sie zutreffender Aussagen fühlt. 

Es gilt die Regel: Je polemischer und aggressiver die Aussagen sind, je größer ist die Erkenntnis, dass das eigene bisherige Glauben und Denken in die Sackgasse führte. Der Mensch sitzt in der Falle, die er sich selbst gestellt hat.

Jeder wählt die Qualität seiner Aussagen selbst aus. Überlasse die Polemik und die persönlichen Angriffe denen, die sich allmählich ihrer Fehler bewusst werden, auch wenn sie die Schuld dafür z.B. bei Dir suchen. 

Bluehorse: ich bin auch nicht fehlerfrei

Paulus: Gut, dass Dir das bewusst ist. Gehe klug vor.

Bluehorse: Was meinst Du damit?

Paulus: 
gehe mit Deinen Fehlern zu Jesus und lasse Dir vergeben und zur Erkenntnis der Wahrheit (in dieser Frage) helfen.

Was Du nie tun solltest:
1. Bei eigenen Fehlern suche die Schuld nie bei anderen.

2. Vor allem greife niemanden polemisch an, wenn der eigentliche Fehler doch bei Dir zu finden ist.

Bluehorse: Danke für den Tipp. Ein User meinte, ich solle Buße tun. Wie ist das zu verstehen?


Paulus: Nun, wenn der Schreiber meint, dass Du Buße für seine Irrtümer tun sollst, dann hat er den Begriff der Buße nicht verstanden. Möglicherweise handelt es sich um einen selbstgefälligen Menschen. 

Bluehorse: Was meinst Du mit selbstgefällig? 

Paulus: Selbstgefälligkeit könnte man als Gottes Geschenk für kleine Menschen verstehen. Sie deckt seine Schwächen zu, damit seine Augen nicht so schmerzen.

Bluehorse: Soll ich ihn auf seinen Irrtum aufmerksam machen?

Paulus: Nur wenn er Dich fragt. Oft bestätigt sich, dass Lernfähigkeit und Lernwille keine Güter sind, die allgemein verbreitet sind.  

Bluehorse: Aber ist das nicht ärgerlich?

Paulus: Für den, der mit unbegründeten Behauptungen und Polemik die Atmosphäre zumüllt, schon. Weil er oder sie sich ärgert, will er oder sie den eigenen Ärger an Dich abgeben. Da solltest Du nachsichtig sein - aber die Annahme ablehnen.    

Kommentare

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Shira 20.12.2020 13:23
Hihihi....den Blog habe ich erwartet....Ok.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 13:40
Das war echt schön. Danke. Werde auch ab und zu Paulus anrufen.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 14:50
😀😀😀

heute telefonieren hier so viele
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 14:52
Ach Blue 😀
jetzt geht ein Gerücht durchs CSC-Land,
dass du mit den Toten redest bzw. tel.
LACH
😀😀😀
 
Bluehorse 20.12.2020 15:33
Liebe Shira,

Deinen Gegen-Blog "Telefonat mit Petrus" habe ich anfangs verfolgt. Netter Versuch, keine Frage. Ist Dein Versuch der Nachahmung sowas wie ein Kompliment an den "Erfinder" oder ist es ein Versuch, auch mal qualifiziert zu kommunizieren? So ganz klar wird in Deinem Blog nicht, was Du erreichen wolltest.  

Wie Lebenistmehr12 richtig erkannt hat, dient mein Blog dazu, Dinge ganz nüchtern auf den Punkt zu bringen. Die Qualität wird durch Sachlichkeit, Widerspruchsfreiheit und einen roten Faden gestärkt. 

Leider mangelt es darin Deiner Kopie. Auf Wunsch würde ich Dich gerne unterstützen, damit auch Du in Zukunft schöne und qualitativ verwertbare Dialoge erstellen kannst, denn ich finde, dass zu einer Christin mit guten Anlagen auch die Qualität in der Kommunikation nicht fehlen sollte. 

Wenn noch eine kleine Empfehlung erlaubt ist: Du kannst 100 mal behaupten, dass ich sowie "wer auch immer" von der RKK keine Ahnung haben. Jedoch ohne Nachweis ist das nur eine unqualifizierte Polemik, die vermuten lässt, dass Dir die Realität unangenehm ist.  

Die Haltung "nicht sein kann, was nicht sein darf" öffnet die Türe zur Neurose.  
Begründung: Wenn wir geistige Gesundheit erreichen oder bewahren wollen, sind wir verpflichtet, unsere Meinungen immer in größtmöglichen Einklang mit der Realität zu bringen.  

Gegen andere Meinungen habe ich nichts, im Gegenteil. Man kann ggf. lernen und ich lerne gerne. Nur: Will man Kindergartenniveau vermeiden, sollte die Meinung sachlich nachvollziehbar begründet sein. Da haben Behauptungen ohne sachliche Begründungen, wie bei Dir (aber nicht nur bei Dir) so oft zu lesen ist, keinen Platz. 

Z.B. JCBS ist da ein gutes Vorbild für sachlich begründete Aussagen! Er kommuniziert somit n.m.M. auf einem hohen Niveau. Deswegen muß man seinen Aussagen nicht in jedem Punkt zustimmen. Aber man sollte schon echt Ahnung haben und zu rein sachlichen Aussagen fähig, wenn man mit ihm diskutieren will. 

Frohe und zum Nachdenken geeignete Adventstage wünscht Dir 🤠
 
 
Shira 20.12.2020 16:58
hahaha...du kannst vielleicht gut schwätzen...aber den Unterschied zwischen römisch und katholisch kennst du nicht 😀

Und: gut schwätzen hilft dir auch nicht den katholischen Glauben zu verstehen....das können sogar schon ganz kleine Kinder!😀

Und JCBS fähig zu diskutieren? 😆😆

Nee er hat nur ein paar Sätze auf Lager und immer dieselben

Wenn es so wäre.....
wie die Bibel bezeugt....
Du hast recht denn schon der Apostel .....

und dann nur Bibeltexte aus dem Konzept gezogen...passend zu seiner Adventistischen Theologie.

Aber ein gute Versuch...mich zu kränken und mich klein zu bekommen und mich lächerlich machen....nur...es funktioniert jetzt bei mir nicht mehr..ich war 13 Jahren mit einem Narzissten zusammen...😀😆👍

Es klappt nicht mehr..😀 In so einer Antwort sehe ich nur der verzweifelte Versuch von einem kleinen Jungen, der versucht verbal zu treffen....

Ich kann dir helfen wenn du möchtest...🙂

Wenn dir die Antwort hier nicht passt, kann ich sie in einem neuen Blog posten...
 
Bluehorse 20.12.2020 17:13
shira

"aber den Unterschied zwischen römisch und katholisch kennst du nicht" 

diese Behauptung von Dir nur mal als Beispiel. 
Was genau hast Du nicht verstanden, als ich schrieb: 

"Wenn noch eine kleine Empfehlung erlaubt ist: Du kannst 100 mal behaupten, dass ich sowie "wer auch immer" von der RKK keine Ahnung haben. Jedoch ohne Nachweis ist das nur eine unqualifizierte Polemik, die vermuten lässt, dass Dir die Realität unangenehm ist. " 

Und zu Deiner Bemerkung zu JCBS: "Nee er hat nur ein paar Sätze auf Lager und immer dieselben" 

Wenn er sich wiederholt, so geschieht das aus reiner Geduld und Freundlichkeit, weil User wie Du gerne ignorieren, was in der Bibel steht.

Und nein, er bringt auch immer wieder neue Sachbeiträge. Er kann sich auf andere Meinungen flexibel und sehr sachlich einstellen, ganz ohne Polemik. Von ihm könntest Du lernen! 
 
Bluehorse 20.12.2020 17:17
shira
"Aber ein gute Versuch...mich zu kränken und mich klein zu bekommen und mich lächerlich machen...." 

Nein, ich will Dich nicht kränken. Aber fällt Dir nicht auf, dass Du außer unbegründeten Behauptungen und Polemik nichts bringst (soweit ich Deine Beiträge lese) ?? 
Du machst Dich doch selbst klein dadurch. Bring doch mal einen lobenswerten Beitrag!

Du schreibst: "Ich kann dir helfen wenn du möchtest.." 
Wobei denn? Also das Backen von Kuchen ist nicht meine Stärke, die Formulierung sachlicher Beiträge schon. 
 
Marion5000 20.12.2020 17:27
🙂die PROTESTANTEN kamen später, doch sie lieben auch Jesus.
                                   Und dies zählt.
                                   Denn die Familie im Stall,
                                   zu Bethlehem war arm, sehr arm.

                                   Doch sie freuten sich sehr.
                                   FREUDE und LICHT in einer dunklen Nacht.
                                   Gebt acht auf EUCH.☀

                                   Die LIEBE zu GOTT hat uns den WEG
                                   gezeigt. Der WEG ist das Ziel.☀

                                   Die Engel sangen und die Hirten
                                   waren erfreut. Stille Nacht, heilige Nacht.....
                                   Dies sangen wir jedes Jahr.
                                   Heuer dürfen wir nicht in der Kirche
                                   mitsingen......das tut weeeeeh😥

                                   Musiker sind  unsere KULTUR
                                   Hey, ichmagKuchen
                                   spiel was an Weihnachten☀
                                   und alle, die ein Instrument spielen, sind Künstler
                                   von einzigartiger Fähigkeit,

                                   euch brauchen wir sehr in
                                   unserem EUROPA, ERDE, WELT,
                                   menschenverbesserer
                                                       menschenAchter
                                                               menschenakzeptierer
                                                                    menschenMutmacher
                                                                          menschen zum Lächeln
                                     BRINGEN
                                                    GEBEN ist seliger, denn nehmen.
                                                    Shalom, Peace, FRIEDEN
                                                    wird immer siegen.☀
 
                                                   
                                   
                                  
 
Shira 20.12.2020 17:32
Also das Backen von Kuchen ist nicht meine Stärke,

Meine auch nicht!!!😆

A bissele dumm...eine Frau zu reduzieren auf das Kuchen backen...aber gut...es bekräftigt nur das Bild, das ich von dir habe 😀
 
Shira 20.12.2020 17:34
Und nochmal: das Schönschwätzen können wird dir nicht helfen, den katholischen Glauben zu verstehen...😀 Auch nicht das schön Formulieren, auch keine Rethoriktriks....😥
 
Shira 20.12.2020 17:36
Rhetorik Tricks 😀
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 17:37
Das Backen von Kuchen ist keine große Kunst. Man muss nur mit Herz und mit Liebe es tun. Und sehr-sehr wichtig, gut zu wissen, wer den Kuchen mitessen wird. 
Blu, ich bin mit dir einverstanden. 

ABER

Wegen der Religionsfragen: ich habe schon öfters einen Blog eröffnet mit dem Thema "Überkonfessionell".
Wir müssen niemand beweisen, inwiefern wir recht haben. Es bringt nichts. Jeder hat die Bibel, jeder kennt, was Gott von ihm erwartet. Gottes Wille praktisch im eigenen Leben verwirklichen ist wichtiger, als die klugen theologischen Gespräche zu führen. Da vergisst ja man komplett, warum diese Plattform existiert. Es ist besser zu träumen, sich in der Tiefe der Augen zu versenken, Liebesworte auszusprechen und im Herzen endlich die Wärme zu verspüren, von der jeder einzelne träumt.

Ich bin nicht gegen Blogs, die Glaubensfragen erörtern, aber ohne zu wollen dem anderen sein Recht zu beweisen. Es bringt nichts. Du agierst wie ein Lehrer für Apologetik. Wir sind hier nicht in dem Religions-und Glaubenskurs einer renommierten Bibelschule. Wichtig ist, was Gott von uns erwartet, und wie wir auf seine Liebe persönlich mit unserem Leben antworten.
 
Marion5000 20.12.2020 17:41
😀den Tisch decken und das Essen servieren und alle sind glücklich,
            das geht nur in einer Familie.
                              Wer sowas nicht versteht.............?
                                                       kennt Jesus nicht.☀
                                  GLAUBE     HOFFNUNG      LIEBE
 
Bluehorse 20.12.2020 17:43
Shira
"Und nochmal: das Schönschwätzen können wird dir nicht helfen, den katholischen Glauben zu verstehen...😀 Auch nicht das schön Formulieren, auch keine Rethoriktriks..."

Das ist doch klar. Ich stimme Dir zu. 
Nur eben, ich informiere mich gründlich, bevor ich mir eine Meinung bilde. Das kannst Du an meinen Blogs z.B. zur marianischen Theologie erkennen. Da bleibe ich auch ganz sachlich und habe unbegründete Behauptungen oder gar Polemik, wie bei Dir ständig zu lesen, nicht nötig.

Der Hinweis auf das Backen war nur eine Vermutung. Ich wollte Dich nicht auf das Backen reduzieren. Ich dachte mir nur "irgendwas wird sie sicher auch gut machen, vielleicht ist es das Backen von Kuchen."

Ich habe keine Ahnung, was Du kannst und erlaube mir auch keine Beurteilung von Fähigkeiten, die nicht ausreichend bekannt sind. Jedoch von Dir bekannt gegebene Unfähigkeiten spreche ich schon ab und zu mal an, wenn Du diese als "guter Beitrag" verkaufen möchtest. 
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 17:43
Wie du recht hast Marion, wie recht...
 
Bluehorse 20.12.2020 17:46
ThalieL
"Wichtig ist, was Gott von uns erwartet, und wie wir auf seine Liebe persönlich mit unserem Leben antworten." 

Sehr gut ! Ich stimme Dir bei dieser Aussage voll zu. Ganz in meinem Sinne! 
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 17:47
Blu
Findest du das Backen gar nicht wichtig? Sogar reduziert es in deinen Augen eine Frau, die das gern tut? Wie schade... Na ja Zwieback statt Kuchen, kann man auch vorstellen. Die muss man nicht backen, sind bei REWE fertig zu kaufen.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 17:48
Kuchen eigentlich auch....
 
Bluehorse 20.12.2020 17:49
nein, ThalieL, 
natürlich degradiert das Backen-Können niemanden. Im Gegenteil. Ich mag es, wenn eine Frau backen kann und ich kosten darf 😊 
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 17:52
Ist das jetzt so ermutigend.
 
Bluehorse 20.12.2020 18:09
das freut mich, ThalieL.... 😊 

Auf einen Punkt in Deinem guten Beitrag möchte ich noch eingehen.

Du schreibst: "Ich bin nicht gegen Blogs, die Glaubensfragen erörtern, aber ohne zu wollen dem anderen sein Recht zu beweisen. Es bringt nichts. Du agierst wie ein Lehrer für Apologetik. Wir sind hier nicht in dem Religions-und Glaubenskurs einer renommierten Bibelschule." 

es geht mir nicht um eine Beweisführung und schon gar nicht um Rechthaberei - lediglich habe ich den Anspruch, möglichst qualifizierte Blogs zu erstellen. 

Es gibt etliche User, die mit der RKK Berührung haben, ohne zu wissen, was alles unter der Flagge der RKK sein Zuhause gefunden hat. Und einige wollen gerne wissen, was es mit X  oder Y für eine Bewandtnis hat. Dazu gehören Aussagen wie "das Amt des Petrus wurde an den Papst übergeben und von Papstgeneration zu Papstgeneration weitergegeben" oder die Hintergründe von Marien- und Heiligenkulte. 

Wenn man sich damit noch nie ernsthaft beschäftigt hat, sind solche Themen nur schwer verständlich. Selbst viele Katholiken wissen da nicht Bescheid. Und hier im Forum werden von Katholiken solche Themen angeschnitten, ohne ausreichende Hintergrundinformationen zu geben. Meist bleibt es bei weitgehend unbegründeten Behauptungen und Unterstellungen. Wer das unbesehen glauben will - soll es tun. Einige User empfinden meine Sachinformationen zu diesen Themen als Bereicherung.
Wenn Du meine entsprechenden Blogs nicht kennst oder sie Dich nicht interessieren, ist es für mich auch ok.   
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 18:30
Bluehorse
Deine Blogs sind interessant, sogar sehr. Nur CsC hat nicht das Publikum, das dich verstehen würde und auch annehmen. Das sind die einzelnen, die dir auch wirklich folgen können. Was würde Paulus sagen? Es gibt bestimmte Stellen in seinen Briefen. 
Jesus hat auch gewarnt. 
Für jeden persönlich ist Gott wichtig und SEIN Wille. Was er daraus macht, hat Folgen und trägt Verantwortung mit sich. 
"Halte was du hast, dass niemand deine Krone nehme". 
Man geht doch nicht absichtlich in eine Konfrontation mit Andersgläubigen. Es gibt Menschen, denen du niemals das Richtige beweisen kannst, nur weil sie es nicht wollen.
Es wird nicht angenommen. Und da lohnt es nicht sich zu ereifern.
Ist nur meine Meinung. 
Mit allen einfach in Frieden leben, das kann man. Lasst jedem seine Ruh'. Gott ist selbst Richter über alle Dinge.
Bald ist Weihnachten. Heute ist der 4. Advent...
 
Bluehorse 20.12.2020 18:37
ThalieL
"Deine Blogs sind interessant, sogar sehr. Nur CsC hat nicht das Publikum, das dich verstehen würde und auch annehmen. Das sind die einzelnen, die dir auch wirklich folgen können." 

Das ganze Forum muß meine Beiträge nicht wertschätzen. Den Anspruch habe ich nicht. Das Forum bei CsC hat Menschen wie Dich. Das ist gut oder zumindest zufriedenstellend. 
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2020 18:53
Der Stärkere gibt nach, ohne sich selbst zu verlieren. Der Wind weht überall... Der Geist Gottes erreicht jeden, früher oder später. Gott zwingt niemand ihn zu verstehen. Er gibt Anweisungen. Annehmen oder nicht. Jeder hat sein Recht es zu tun. "Wer meine Worte annimmt und danach tut..." Was ist die Nachfolge Christi? Wir haben Vorbilder in der Bibel genug. Sie ist die Gebrauchsanweisung zu unserem Leben. Ist das nicht das Wichtigste?
 
Bluehorse 22.12.2020 12:15
Demi66

"Jetzt ist noch die Zeit zum ausrüsten. Lass uns , uns damit zu beschäftigen.

Ausrüsten , wie ?" 

Über diese Frage habe ich nachgedacht und bin zu folgender Antwort gekommen.

Ganz sicher ist es hilfreich, wenn wir Bibelstellen auswendig wissen. Auch schöne christliche Liedtexte sind eine große Hilfe. 

Aber dieses Auswendigwissen und dieses Abrufen des Gelernten ist unsere menschliche Leistung. Können wir diese Leistung auch in sehr schweren Situation erbringen?

Daher meine ich: Je schwerer die Situation ist oder sein wird, um so wichtiger wird es sein, dass ich mich darauf konzentriere, Gott zu loben, Ihn zu preisen und Ihm zu danken. Dafür brauche ich nichts lernen. Das geht so... 

Und dann steht ER im Vordergrund, mein Herz und mein Geist sind offen für das Hereinlassen Seiner Stärke auch in größter Not. 
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