GEZ Erhöhung (vorerst) gescheitert
09.12.2020 20:18
GEZ Erhöhung (vorerst) gescheitert
09.12.2020 20:18
GEZ Erhöhung (vorerst) gescheitert
Die CDU Abgeordneten in Sachsen Anhalt haben tatsächlich auf der Einhaltung ihres Koalitionsvertrags bestanden - und damit ihren eigenen Ministerpräsidenten zum Rückzug gezwungen:
https://www.achgut.com/artikel/der_verhinderte_raubzug
-> Erst mal ist es ja erfreulich, dass es noch Parteien gibt, die ein klitzekleines Problem mit Millionengehältern und rund hundert Fernseh- und Radiosendern haben, die niemand braucht 😅
Wenn man sich dann aber anschaut, wie diese 'Ablehnung' zustande gekommen ist - nämlich indem Haseloff den Antrag auf Abstimmung schlicht zurückgezogen hat, kommt einem das Grausen.
https://www.achgut.com/artikel/der_verhinderte_raubzug
-> Erst mal ist es ja erfreulich, dass es noch Parteien gibt, die ein klitzekleines Problem mit Millionengehältern und rund hundert Fernseh- und Radiosendern haben, die niemand braucht 😅
Wenn man sich dann aber anschaut, wie diese 'Ablehnung' zustande gekommen ist - nämlich indem Haseloff den Antrag auf Abstimmung schlicht zurückgezogen hat, kommt einem das Grausen.
Kommentare
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Arne 09.12.2020 20:19
Ich warte jetzt darauf, dass sich Angela Merkel einschaltet. So etwas wie eine Fraktion, die eine GEZ Erhöhung ablehnt, kann sie sich doch nicht bieten lassen? 😅
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:22
Die GEZ- Erhöhung ist wohl einklagbar.
Dass die Rundfunkanstalten dies tun ist verständlich.
Wenn man den Rundfunk z.B. beauftragt, bzw. ermächtigt bei Sportereignissen wie Olympia oder Fußballweltmeisterschaften mitzubieten, muss man sich nicht wundern, wieso die Gebühren so hoch sind.
Oder die Politik in jedem größerem Ort Regionalstudios möchte.
Dass die Rundfunkanstalten dies tun ist verständlich.
Wenn man den Rundfunk z.B. beauftragt, bzw. ermächtigt bei Sportereignissen wie Olympia oder Fußballweltmeisterschaften mitzubieten, muss man sich nicht wundern, wieso die Gebühren so hoch sind.
Oder die Politik in jedem größerem Ort Regionalstudios möchte.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:24
Hei Arne,
die Merkel wird mit Sicherheit FÜR stetige Erhöhung sein, so wie Links, Grün, SPD.
Und leider hat Sachsen Anjhalt nur so reagiert, weil dort auch AfD im parlament ist und sich die CDU nicht mit der Partei zusammen gegen Erhögungen stellen wollte.
Aber es wird kommen ... warte ab ... denn sie klagen dafür vorm obersten gericht, welch eine schlimme Sache.
Weist du was die Intendanten dort verdienen?
Ich persönlich finde es absolut unverschämt!
5000.000 für den vom WDR pro Jahr und sonst ca. 300.000€.
die Merkel wird mit Sicherheit FÜR stetige Erhöhung sein, so wie Links, Grün, SPD.
Und leider hat Sachsen Anjhalt nur so reagiert, weil dort auch AfD im parlament ist und sich die CDU nicht mit der Partei zusammen gegen Erhögungen stellen wollte.
Aber es wird kommen ... warte ab ... denn sie klagen dafür vorm obersten gericht, welch eine schlimme Sache.
Weist du was die Intendanten dort verdienen?
Ich persönlich finde es absolut unverschämt!
5000.000 für den vom WDR pro Jahr und sonst ca. 300.000€.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:31
FÜR stetige Erhöhung sein...
Nach über 10 Jahren erstmalig eine Erhöhung von 86 Cent würde ich keine stetige Erhöhung nennen.
5000.000 für den vom WDR
Ganz sicher nicht. Es waren 395.000 EUR
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/785812/umfrage/jahresgehaelter-der-ard-intendanten-derlandesrundfunkanstalten/
Nichts desto trotz halte ich diese Gehälter für nicht mehr vermittelbar in der heutigen Zeit, wo einige Menschen arbeitslos wurden. Auch ob für Fußball-vereine soviel Geld bezahlt werden sollte, halte ich für sehr fragwürdig. Darüber kann man diskutieren.
Nach über 10 Jahren erstmalig eine Erhöhung von 86 Cent würde ich keine stetige Erhöhung nennen.
5000.000 für den vom WDR
Ganz sicher nicht. Es waren 395.000 EUR
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/785812/umfrage/jahresgehaelter-der-ard-intendanten-derlandesrundfunkanstalten/
Nichts desto trotz halte ich diese Gehälter für nicht mehr vermittelbar in der heutigen Zeit, wo einige Menschen arbeitslos wurden. Auch ob für Fußball-vereine soviel Geld bezahlt werden sollte, halte ich für sehr fragwürdig. Darüber kann man diskutieren.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:34
Na dann stimmt ja eins wenigstens überein.
In unserer zeitung stand knapp unter 500.000. ... diese Zeitungen aber auch 😅😆😅
In unserer zeitung stand knapp unter 500.000. ... diese Zeitungen aber auch 😅😆😅
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:35
Du hast eine Null zu viel ... oh jeh ....
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:36
Und für mich sind auch die 86 Cent zu viel. Denn der beitrag ist für mich zu viel.
Aber du fdarfst gern dafür sein. Magst du meine 86 Cent übernehmen? Ist ja nicht so viel... 😅
Aber du fdarfst gern dafür sein. Magst du meine 86 Cent übernehmen? Ist ja nicht so viel... 😅
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:37
https://www.medienkorrespondenz.de/politik/artikel/wegen-zu-hoher-gehaelter-kef-will-gelder-fuer-personalaufwand-bei-rundfunkanstalten-kuerzen.html
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:38
[url=www.medienkorrespondenz.de/politik/artikel/wegen-zu-hoher-gehaelter-kef-will-gelder-fuer-personalaufwand-bei-rundfunkanstalten-kuerzen.html]www.medienkorrespondenz.de/politik/artikel/wegen-zu-hoher-gehaelter-kef-will-gelder-fuer-personalaufwand-bei-rundfunkanstalten-kuerzen.html[/url]
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:39
Du hast eine Null zu viel ... oh jeh ....
Ich habe nur Deine Zeile kopiert, siehe 20.24 Uhr. 😉
Magst du meine 86 Cent übernehmen? Ist ja nicht so viel... 😅
Bildung soll kostenlos sein, aber nicht umsonst. 😉
Ich habe nur Deine Zeile kopiert, siehe 20.24 Uhr. 😉
Magst du meine 86 Cent übernehmen? Ist ja nicht so viel... 😅
Bildung soll kostenlos sein, aber nicht umsonst. 😉
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:39
Rundfunkbeitrag: KEF fordert Personaleinsparungen - Rundfunkanstalten wehren sich
Darauf soll die KEF aber bereits reagiert und gefordert haben, dass der Personalaufwand der Sender in der kommenden Periode (2021 bis 2024) um satte 60,3 Millionen Euro gekürzt werden soll. Bei der ARD um 49,1 Millionen Euro, 9,6 Millionen Euro beim ZDF und 1,7 Millionen Euro beim Deutschlandradio.
Darauf soll die KEF aber bereits reagiert und gefordert haben, dass der Personalaufwand der Sender in der kommenden Periode (2021 bis 2024) um satte 60,3 Millionen Euro gekürzt werden soll. Bei der ARD um 49,1 Millionen Euro, 9,6 Millionen Euro beim ZDF und 1,7 Millionen Euro beim Deutschlandradio.
Arne 09.12.2020 20:42
Ich bin mir sicher, dass es irgendeinen Weg an den Parlamenten vorbei gibt, um doch mehr Geld zu bekommen.
Sei es nun durch eine Klage, dadurch dass Angela Merkel irgendeinen Trick findet oder indem die Redakteure von ARD und ZDF den Bürgern auf der Straße auflauern 😅
Sei es nun durch eine Klage, dadurch dass Angela Merkel irgendeinen Trick findet oder indem die Redakteure von ARD und ZDF den Bürgern auf der Straße auflauern 😅
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:42
oh jeh ... auch das noch ... ICH HABE EINE NULL zu viel da gepostet ... stimmt!!!!
Sorry.
Diese Bildung, die du meinst, kostet den Bürger viel zu viel.
Diese ÖR-Sender sind in der aktuellen Politik alle gleichgeschaltet, kann man auch n paar abschalten.
Aber auch das darfst du in diese Richtung orientierte auch anders sehen.
Sorry.
Diese Bildung, die du meinst, kostet den Bürger viel zu viel.
Diese ÖR-Sender sind in der aktuellen Politik alle gleichgeschaltet, kann man auch n paar abschalten.
Aber auch das darfst du in diese Richtung orientierte auch anders sehen.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:46
Doch lieber Arne,
so wird es kommen,
denn das haben Rechtsexperten bereits prognostiziert.
Alles auf Kosten der Bürger, denn der hats ja.
Für mich verdienen diese Intendanten viel zu viel. Unverschämt.
so wird es kommen,
denn das haben Rechtsexperten bereits prognostiziert.
Alles auf Kosten der Bürger, denn der hats ja.
Für mich verdienen diese Intendanten viel zu viel. Unverschämt.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:53
man Bluete,
DU hast Recht,
Hab ich verpeilt ...
aber es ist doch viel zu viel ... 395.000 EURO!
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/785812/umfrage/jahresgehaelter-der-ard-intendanten-derlandesrundfunkanstalten/
DU hast Recht,
Hab ich verpeilt ...
aber es ist doch viel zu viel ... 395.000 EURO!
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/785812/umfrage/jahresgehaelter-der-ard-intendanten-derlandesrundfunkanstalten/
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 20:54
Ich bin mir sicher, dass es irgendeinen Weg an den Parlamenten vorbei gibt, um doch mehr Geld zu bekommen.
Ich glaube, Du hast noch nicht verstanden, warum die GEZ nicht einfach eine Steuer ist.
Rundfunkbeitrag: KEF fordert Personaleinsparungen - Rundfunkanstalten wehren sich
Du musst allerdings dazu sagen, dass die KEF diese Forderungen im Februar 2020 aufgestellt hat, gleichzeitig mit der ebenfalls empfohlenen Erhöhung um 86 Cent.
Hätte die KEF einfach nur durchgewinkt und ihre Aufgabe nicht wahrgenommen, wäre wahrscheinlich eine deutlichere Erhöhung rausgekommen.
Ich glaube, Du hast noch nicht verstanden, warum die GEZ nicht einfach eine Steuer ist.
Rundfunkbeitrag: KEF fordert Personaleinsparungen - Rundfunkanstalten wehren sich
Du musst allerdings dazu sagen, dass die KEF diese Forderungen im Februar 2020 aufgestellt hat, gleichzeitig mit der ebenfalls empfohlenen Erhöhung um 86 Cent.
Hätte die KEF einfach nur durchgewinkt und ihre Aufgabe nicht wahrgenommen, wäre wahrscheinlich eine deutlichere Erhöhung rausgekommen.
Arne 09.12.2020 20:55
Das Framing Manual war übrigens die einzige Form von Bildung, die ich von ARD und ZDF erhalten habe 😅
Es ist sehr interessant zu sehen, wie Sprache in der Praxis eingesetzt werden kann, um etwas leichtgläubigere Menschen zu manipulieren. Und es ist sehr interessant, dass eine Reihe von Parteien solche Praktiken aktiv unterstützen 😉
Es ist sehr interessant zu sehen, wie Sprache in der Praxis eingesetzt werden kann, um etwas leichtgläubigere Menschen zu manipulieren. Und es ist sehr interessant, dass eine Reihe von Parteien solche Praktiken aktiv unterstützen 😉
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:05
Ja Arne,
und genau bei dem Punkt siehst du, bei dem Punkt welche Parteien, welche Meinung haben,
hier sind Links, Grün, SPD voll dafür, obwohl doch grade die anders reagieren müssten und die CDU auch dafür, außer eben der Fall Sachsen-Anhalt ... was völlig überraschend ist.
Aber es gibt viel schlimmeres und wichtigeres im Land und in der Welt.
und genau bei dem Punkt siehst du, bei dem Punkt welche Parteien, welche Meinung haben,
hier sind Links, Grün, SPD voll dafür, obwohl doch grade die anders reagieren müssten und die CDU auch dafür, außer eben der Fall Sachsen-Anhalt ... was völlig überraschend ist.
Aber es gibt viel schlimmeres und wichtigeres im Land und in der Welt.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:14
Besonders erschreckend finde ich, das in unserem Land, dessen obersten Repräsentanten aus Politik und (leider Gottes) auch aus den Kirchen gebetsmühlenartig "Toleranz" predigen, aber jede kritische Stimme mit seit langem nicht mehr dagewesener Härte bekämpfen. Dabei ist es völlig unabhängig aus welcher politischen und religiösen Richtung diese kommt. Auffallend ist dabei auch, die Affinität o.g. Repräsentanten zu neomarxistischen Gedankengut und der damit einhergehenden Relativierung kommunistischer Verbrechen. Eine besonders unrühmliche Rolle spielen dabei die öffentlich-rechtlichen Medien, welche bereits seit längerem von "salonkommunistischen" Elementen unterwandert werden. Vergleiche mit dunklen Zeiten unserer Geschichte drängen sich einem förmlich auf. Sollte sich dieser Trend fortsetzen, so gehen wir dunklen Zeiten entgegen, in welchen es gefährlich sein wird sich zu biblischen Wahrheiten zu bekennen. Unter diesen Gegebenheiten ist das Verhalten von Herrn Haseloff durchaus ein - wenn auch kleines - Achtungszeichen.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:18
@joachim: "Aber es gibt viel schlimmeres und wichtigeres im Land und in der Welt."
Dem kann ich nur beipflichten, man denke z.B. an den islamistischen Terror, gerade in den Entwicklungsländern oder an die millionenfache Abtreibung ungeborener Kinder, welche gerade in links-grünen Kreisen regelrecht "en vogue" ist.
Dem kann ich nur beipflichten, man denke z.B. an den islamistischen Terror, gerade in den Entwicklungsländern oder an die millionenfache Abtreibung ungeborener Kinder, welche gerade in links-grünen Kreisen regelrecht "en vogue" ist.
Arne 09.12.2020 21:19
Hier übrigens noch mal einen Link zum Framing Manual, für jeden, der sich diese Praktiken mal durchlesen will. Es lohnt sich wirklich! Am besten gleich zu Punk 6, den 'Hinweisen zur Umsetzung' springen:
https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2019/02/framing_gutachten_ard.pdf
Zitat:
"Wir weisen Sie auf Begriffe hin, die Sie umgehend aus dem Sprachgebrauch der ARD streichen sollten und zeigen Alternativen auf. Wir weisen auf wichtige pragmatischsemantische Aspekte der aktuellen ARDKommunikation hin und zeigen, welche Alternativen die kognitive Wirkkraft Ihrer Sprache maximieren.
Wir zeigen die linguistische Umsetzung der wichtigsten Frames für die in der gemeinsamen Arbeit erhobenen Themen "Unser Rundfunk ARD" (Legitimation), "Freiheit" (Unabhängigkeit), "Beteiligung" (Beitragsakzeptanz) und "Zuverlässigkeit" (Reform & Zukunft) auf , und zwar in Form von eindrücklichen Narrativen zu den moralischen Prämissen für einen Erhalt der ARD und der Legitimität ihres Handelns, inklusive neuer Schlagwörter und Redewendungen."
-> Vor zehn Jahren hätte ich so etwas in den Bereich der Verschwörungstheorie verwiesen. Aber ARD & ZDF treiben so was tatsächlich, haben dieses Framing Manual tatsächlich in Auftrag gegeben - und sich auch noch dabei erwischen lassen 😅
https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2019/02/framing_gutachten_ard.pdf
Zitat:
"Wir weisen Sie auf Begriffe hin, die Sie umgehend aus dem Sprachgebrauch der ARD streichen sollten und zeigen Alternativen auf. Wir weisen auf wichtige pragmatischsemantische Aspekte der aktuellen ARDKommunikation hin und zeigen, welche Alternativen die kognitive Wirkkraft Ihrer Sprache maximieren.
Wir zeigen die linguistische Umsetzung der wichtigsten Frames für die in der gemeinsamen Arbeit erhobenen Themen "Unser Rundfunk ARD" (Legitimation), "Freiheit" (Unabhängigkeit), "Beteiligung" (Beitragsakzeptanz) und "Zuverlässigkeit" (Reform & Zukunft) auf , und zwar in Form von eindrücklichen Narrativen zu den moralischen Prämissen für einen Erhalt der ARD und der Legitimität ihres Handelns, inklusive neuer Schlagwörter und Redewendungen."
-> Vor zehn Jahren hätte ich so etwas in den Bereich der Verschwörungstheorie verwiesen. Aber ARD & ZDF treiben so was tatsächlich, haben dieses Framing Manual tatsächlich in Auftrag gegeben - und sich auch noch dabei erwischen lassen 😅
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:23
Den öffentlich- rechtlichen Rundfunk finde ich dem Grunde nach sinnvoll.
Er soll auch seine Aufgaben erfüllen können.
Meines Erachtens sollten dies sein Information, Bildung, niveauvolle Unterhaltung und Kulturförderung.
Allerdings sollten die Vorgaben so ausgestaltet sein, dass Geldverschwendung, tendenziöse Berichterstattung, Schleichwerbung und Niveaulosigkeit minimiert werden.
Das geht auch gut mit weniger Geld. Die Politik müsste sich hat mal überlegen, was und wie man das umsetzt.
Wenn man aber immer neue Spielwiesen und Aufgaben schafft, dann muss man auch das Geld dafür rausrücken.
Er soll auch seine Aufgaben erfüllen können.
Meines Erachtens sollten dies sein Information, Bildung, niveauvolle Unterhaltung und Kulturförderung.
Allerdings sollten die Vorgaben so ausgestaltet sein, dass Geldverschwendung, tendenziöse Berichterstattung, Schleichwerbung und Niveaulosigkeit minimiert werden.
Das geht auch gut mit weniger Geld. Die Politik müsste sich hat mal überlegen, was und wie man das umsetzt.
Wenn man aber immer neue Spielwiesen und Aufgaben schafft, dann muss man auch das Geld dafür rausrücken.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:27
Hi Minium,
wie toll du deine Worte gewählt und umschrieben hast, was ich voll verstehe und auch so sehe, ... aber leider sehen es nicht alle so. Und da bin auch ich sehr erstaunt, wie schnell und leichtgläubig doch so viele dem links-neo-marxistischen verfallen und sich gar nichts bei denken, statt doch bei unserem christlichen Glauben zu bleiben. Denn gerade in der von ihnen so gelobten Richtung gibt es keine christlichen Werte mehr, oder sind nicht erwünscht oder gar gern unterdrückt, was ich klar und deutlich spüren konnte in dem Teil diesen nun seit 1990 wiedervereinten Landes. Und damit ist auch die Frage verbunden, ob denn bei CsC wirklich alle C sind.
wie toll du deine Worte gewählt und umschrieben hast, was ich voll verstehe und auch so sehe, ... aber leider sehen es nicht alle so. Und da bin auch ich sehr erstaunt, wie schnell und leichtgläubig doch so viele dem links-neo-marxistischen verfallen und sich gar nichts bei denken, statt doch bei unserem christlichen Glauben zu bleiben. Denn gerade in der von ihnen so gelobten Richtung gibt es keine christlichen Werte mehr, oder sind nicht erwünscht oder gar gern unterdrückt, was ich klar und deutlich spüren konnte in dem Teil diesen nun seit 1990 wiedervereinten Landes. Und damit ist auch die Frage verbunden, ob denn bei CsC wirklich alle C sind.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:28
Ja das ist in diesen Kreisen wahrlich wohl schon "en vogue".
Arne 09.12.2020 22:57
Balin 09.12.2020 um 21:23
Allerdings sollten die Vorgaben so ausgestaltet sein, dass Geldverschwendung, tendenziöse Berichterstattung, Schleichwerbung und Niveaulosigkeit minimiert werden.
-------------------------------------------
Einfach per Losverfahren ein Überwachungsgremium aus der Gesamtbevölkerung auswählen. Und die bekommen die notwendigen Finanzen per Parlament gestellt.
Die Idee, man könne ein Parteien- und Vereinsdominiertes Gremium zur Überwachung schaffen und separate 'Gebühren' würden irgendwie die Unabhängigkeit bewahren, ist schlicht Unsinn. Ich weiß nicht, wer auf so etwas gekommen ist.
Allerdings sollten die Vorgaben so ausgestaltet sein, dass Geldverschwendung, tendenziöse Berichterstattung, Schleichwerbung und Niveaulosigkeit minimiert werden.
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Einfach per Losverfahren ein Überwachungsgremium aus der Gesamtbevölkerung auswählen. Und die bekommen die notwendigen Finanzen per Parlament gestellt.
Die Idee, man könne ein Parteien- und Vereinsdominiertes Gremium zur Überwachung schaffen und separate 'Gebühren' würden irgendwie die Unabhängigkeit bewahren, ist schlicht Unsinn. Ich weiß nicht, wer auf so etwas gekommen ist.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 23:24
@Arne Du hast Recht dass das jetzige System der Beiräte kontraproduktiv ist. Dort werden nur noch mehr Spielwiesen und Aufgaben gefunden.
Manches kann auch ein Privater genauso gut. Lokale Berichterstattung oder Mainstreamunterhaltung.
Wobei faierweise gesagt werden muss dass auch die privaten Lokalfernsehanstalten aus den Rundfunkbeiträgen Geld bekommen.
Wie würde ein öffentlicher Rundfunk eurer Meinung nach denn vom Programm her gestaltet sein?
Manches kann auch ein Privater genauso gut. Lokale Berichterstattung oder Mainstreamunterhaltung.
Wobei faierweise gesagt werden muss dass auch die privaten Lokalfernsehanstalten aus den Rundfunkbeiträgen Geld bekommen.
Wie würde ein öffentlicher Rundfunk eurer Meinung nach denn vom Programm her gestaltet sein?
hansfeuerstein 10.12.2020 00:05
Interressant ist, wie ungeheur wichtig die finanzielle Ausstattung der Leitmedien
der Politik zu sein scheint. War es nicht bei der Causa Ramelow schon auffällig, dass auch dort die Mehrheitsentscheidung zur Gebührenerhöung anstand? Die Gebührenerhöhung muss einstimmig durch die Länder beschlossen werden, damit sie rechtskräftig werden kann.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gez-gebuehr-rundfunkbeitrag-steigt-ab-2021-laenderchefs-unterschreiben-vertrag/25924182.html?ticket=ST-10179279-GOAyGpwZq1dgtb0xrWk2-ap5
der Politik zu sein scheint. War es nicht bei der Causa Ramelow schon auffällig, dass auch dort die Mehrheitsentscheidung zur Gebührenerhöung anstand? Die Gebührenerhöhung muss einstimmig durch die Länder beschlossen werden, damit sie rechtskräftig werden kann.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gez-gebuehr-rundfunkbeitrag-steigt-ab-2021-laenderchefs-unterschreiben-vertrag/25924182.html?ticket=ST-10179279-GOAyGpwZq1dgtb0xrWk2-ap5
(Nutzer gelöscht) 10.12.2020 09:03
Zustände wie in Nord Korea. Da werden einem ordentliche Beträge abgebucht auch wenn man den Müll nicht schaut.
Jetzt