Telefonat mit Paulus vom 09.12.2020 katholische Träume
09.12.2020 07:49
Telefonat mit Paulus vom 09.12.2020 katholische Träume
09.12.2020 07:49
Telefonat mit Paulus vom 09.12.2020 katholische Träume
katholisch, weiblich, unverheiratet, in marianischer Theologie verhaftet = kwumTv
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riiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing
Paulus: guten Morgen, kwuTv. Was führt Dich so früh her?
kwumTv: guten Morgen, Paulus. Ich habe mich gestern so geärgert und dachte, Du könntest mir helfen, wie ich so einen blöden Ärger vermeiden könnte.
Paulus: OK, erzähl mal von Deinem Ärger. Vielleicht hab ich eine gute Idee.
kwumTv: Also ich träumte von einem marianischen Reich. Jesus kommt zu Besuch, den Maria dann um einen Gefallen für uns Menschen bittet (was er auch gerne macht) und alle Menschen im marianischen Reich sind glücklich, weil Maria so freundlich und hilfsbereit ist. Überall bimmeln kleine Glöckchen. Katholische Mädchen fassen sich an die Hände, tanzen im Kreis und singen Loblieder auf Maria. Eine Welle warmer Gefühle durchwebten mich in meinem Traum und ich war glücklich.
Als ich aufwachte, habe ich versucht, dies in schönen Worten im Forum mitzuteilen. Aber ich wurde völlig missverstanden.
Paulus: Aha. Wie sahen die Missverständnisse aus?
kwumTv: eine katholische Schwester hat die politische Botschaft verstanden: Die Protestanten können nicht mittanzen, weil sie den Islam unterstützen müssen.
Paulus: Hat nicht der Papst den Koran geküsst?
kwumTv: Ja, schon, aber das fällt nicht ins Gewicht, weil er doch nur von den pädophilen Skandalen in der RKK ablenken wollte.
Paulus: Aha. Aber ich verstehe jetzt noch nicht, wo die Missverständnisse gelegen haben sollen.
kwumTv: Na ja, also im Forum haben Protestanten für meinen Träumerei kein Verständnis gezeigt. Sie haben Beiträge, die keine marianische Theologie beinhalten, gepostet und mir auch noch theologische Sachfragen gestellt.
Paulus: Das klingt ja furchtbar. Wie wenig einfühlsam.
kwumTv: Ach, ich bin ja so froh, dass Du mich verstehst. Du musst mir jetzt helfen.
Paulus: Den Zwang, der Dich begleitet, kann ich sogar schon hören. Wie kann ich helfen?
kwumTv: Ich möchte von Dir hören, wie ich solche ungewünschten Beiträge und Fragen von Protestanten vermeiden kann.
Paulus: Für Situationen, die man nicht haben möchte, gibt es immer drei Möglichkeiten:
1) Du veränderst die Situation. Also kaufst allen Protestanten ein Ticket in den islamischen Staat.
kwumTv: Das ist mir zu teuer. Vielleicht wollen sie doch nicht dahin und am Ende habe ich die Tickets umsonst gekauft.
Paulus: Das halte ich für wahrscheinlich. Nun, dann könntest Du Dich sachlich mit anderslautenden theologischen Meinungen befassen.
kwumTv: Das kann ich nicht.
Paulus: Warum nicht?
kwumTv: Das Denken strengt mich zu sehr an. Das Träumen ist viel leichter.
Paulus: Dann gibt es noch als 2. Möglichkeit: Du akzeptierst die Situation.
kwumTv: Aber dann leide ich doch!
Paulus: Das Leiden ist in diesem Fall dem Unterschied zwischen Traum und Realität geschuldet.
kwumTv: Ja, das verstehe ich. Die Protestanten sind immer so schrecklich nüchtern. Sie beziehen sich nur auf die Bibel. Sie scheinen nicht träumend durch's Leben zu gehen.
Und wenn man schon diskutiert, sollte es doch konstruktiv verlaufen.
Paulus: was ist für Dich konstruktiv?
kwumTv: Konstruktiv ist es, wenn alle mir zustimmen und Inhalte sich nicht auf die Bibel beziehen. Und wenn man aus der Bibel zitiert, sollte man zumindest biblische Aussagen mit Fantasie anreichern, so dass schöne Träume entstehen können.
Aber da die Protestanten protestieren, wenn Bibel mit Traum vermischt wird, leide ich, wenn ich biblische Aussagen ohne traumhafte Anreicherung lese.
Katholische Mitschwestern sind da ganz anders und unterstützen mich. Maria war ohne Mann und das verbindet uns. Es lebe die katholische Frauenpower!!!
Paulus: Hatte Maria nicht Josef als Mann?
kwumT: Ach, Männer zählen doch nicht.
Paulus: Aber Du suchst doch einen Mann, oder?
kwumTv: nicht wirklich. Und wenn, dann müsste es ein Träumer sein. Also, die Realität akzeptieren und leiden will ich nicht!
Paulus: Nun gut, dann gibt es noch die Möglichkeit Nr. 3.
kwumTv: Ah, wunderbar.
Paulus: Es ist Deine letzte Möglichkeit. Dazu brauchst Du wirklich Entschlussfreudigkeit und solltest nicht lange überlegen.
kwumTV: Nicht lange überlegen, das kann ich gut. Also, wie lautet die Möglichkeit Nr. 3? Ich ahne schon, diese Möglichkeit ist was für mich. Erzähl schon!
Paulus: Diese Möglichkeit hat was mit Gewalt zu tun. Das könnte Dich abschrecken.
kwumTV: Gewalt ist kein Problem. Wir haben die Heilige Jeanne d’Arc als Vorbild. Da ist Mord und Totschlag sogar aus säkularen Gründen kein Problem. Dafür wird man auch heilig gesprochen.
Also, schieß los.
Paulus: Nein, schießen will ich nicht. Aber Du könntest schießen. Wenn Du einen Revolver oder ein Gewehr hast, erschießt Du den PC und das Telefon, so dass Dich kein Protestant mehr in Deinen Träumen stören kann.
kwumTV: Und wenn ich keine Waffe habe?
Paulus: Na, dann hole einen Hammer und schlage PC und Telefon kaputt. Auch dann bist Du vor Protestanten sicher.
Mh, mal einen Moment überlegen, was wäre denn noch eine Möglichkeit?
Und wenn du keinen Hammer hast, dann könntest Du - sag mal, in welchem Stockwerk wohnst Du eigentlich?
Hallo? Halloooooooooo? Hallooooooooooooooo?
Mannomann, hoffentlich spekuliert sie nicht auf Heiligsprechung, wie es bei Jeanne d’Arc der Fall war.
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riiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing
Paulus: guten Morgen, kwuTv. Was führt Dich so früh her?
kwumTv: guten Morgen, Paulus. Ich habe mich gestern so geärgert und dachte, Du könntest mir helfen, wie ich so einen blöden Ärger vermeiden könnte.
Paulus: OK, erzähl mal von Deinem Ärger. Vielleicht hab ich eine gute Idee.
kwumTv: Also ich träumte von einem marianischen Reich. Jesus kommt zu Besuch, den Maria dann um einen Gefallen für uns Menschen bittet (was er auch gerne macht) und alle Menschen im marianischen Reich sind glücklich, weil Maria so freundlich und hilfsbereit ist. Überall bimmeln kleine Glöckchen. Katholische Mädchen fassen sich an die Hände, tanzen im Kreis und singen Loblieder auf Maria. Eine Welle warmer Gefühle durchwebten mich in meinem Traum und ich war glücklich.
Als ich aufwachte, habe ich versucht, dies in schönen Worten im Forum mitzuteilen. Aber ich wurde völlig missverstanden.
Paulus: Aha. Wie sahen die Missverständnisse aus?
kwumTv: eine katholische Schwester hat die politische Botschaft verstanden: Die Protestanten können nicht mittanzen, weil sie den Islam unterstützen müssen.
Paulus: Hat nicht der Papst den Koran geküsst?
kwumTv: Ja, schon, aber das fällt nicht ins Gewicht, weil er doch nur von den pädophilen Skandalen in der RKK ablenken wollte.
Paulus: Aha. Aber ich verstehe jetzt noch nicht, wo die Missverständnisse gelegen haben sollen.
kwumTv: Na ja, also im Forum haben Protestanten für meinen Träumerei kein Verständnis gezeigt. Sie haben Beiträge, die keine marianische Theologie beinhalten, gepostet und mir auch noch theologische Sachfragen gestellt.
Paulus: Das klingt ja furchtbar. Wie wenig einfühlsam.
kwumTv: Ach, ich bin ja so froh, dass Du mich verstehst. Du musst mir jetzt helfen.
Paulus: Den Zwang, der Dich begleitet, kann ich sogar schon hören. Wie kann ich helfen?
kwumTv: Ich möchte von Dir hören, wie ich solche ungewünschten Beiträge und Fragen von Protestanten vermeiden kann.
Paulus: Für Situationen, die man nicht haben möchte, gibt es immer drei Möglichkeiten:
1) Du veränderst die Situation. Also kaufst allen Protestanten ein Ticket in den islamischen Staat.
kwumTv: Das ist mir zu teuer. Vielleicht wollen sie doch nicht dahin und am Ende habe ich die Tickets umsonst gekauft.
Paulus: Das halte ich für wahrscheinlich. Nun, dann könntest Du Dich sachlich mit anderslautenden theologischen Meinungen befassen.
kwumTv: Das kann ich nicht.
Paulus: Warum nicht?
kwumTv: Das Denken strengt mich zu sehr an. Das Träumen ist viel leichter.
Paulus: Dann gibt es noch als 2. Möglichkeit: Du akzeptierst die Situation.
kwumTv: Aber dann leide ich doch!
Paulus: Das Leiden ist in diesem Fall dem Unterschied zwischen Traum und Realität geschuldet.
kwumTv: Ja, das verstehe ich. Die Protestanten sind immer so schrecklich nüchtern. Sie beziehen sich nur auf die Bibel. Sie scheinen nicht träumend durch's Leben zu gehen.
Und wenn man schon diskutiert, sollte es doch konstruktiv verlaufen.
Paulus: was ist für Dich konstruktiv?
kwumTv: Konstruktiv ist es, wenn alle mir zustimmen und Inhalte sich nicht auf die Bibel beziehen. Und wenn man aus der Bibel zitiert, sollte man zumindest biblische Aussagen mit Fantasie anreichern, so dass schöne Träume entstehen können.
Aber da die Protestanten protestieren, wenn Bibel mit Traum vermischt wird, leide ich, wenn ich biblische Aussagen ohne traumhafte Anreicherung lese.
Katholische Mitschwestern sind da ganz anders und unterstützen mich. Maria war ohne Mann und das verbindet uns. Es lebe die katholische Frauenpower!!!
Paulus: Hatte Maria nicht Josef als Mann?
kwumT: Ach, Männer zählen doch nicht.
Paulus: Aber Du suchst doch einen Mann, oder?
kwumTv: nicht wirklich. Und wenn, dann müsste es ein Träumer sein. Also, die Realität akzeptieren und leiden will ich nicht!
Paulus: Nun gut, dann gibt es noch die Möglichkeit Nr. 3.
kwumTv: Ah, wunderbar.
Paulus: Es ist Deine letzte Möglichkeit. Dazu brauchst Du wirklich Entschlussfreudigkeit und solltest nicht lange überlegen.
kwumTV: Nicht lange überlegen, das kann ich gut. Also, wie lautet die Möglichkeit Nr. 3? Ich ahne schon, diese Möglichkeit ist was für mich. Erzähl schon!
Paulus: Diese Möglichkeit hat was mit Gewalt zu tun. Das könnte Dich abschrecken.
kwumTV: Gewalt ist kein Problem. Wir haben die Heilige Jeanne d’Arc als Vorbild. Da ist Mord und Totschlag sogar aus säkularen Gründen kein Problem. Dafür wird man auch heilig gesprochen.
Also, schieß los.
Paulus: Nein, schießen will ich nicht. Aber Du könntest schießen. Wenn Du einen Revolver oder ein Gewehr hast, erschießt Du den PC und das Telefon, so dass Dich kein Protestant mehr in Deinen Träumen stören kann.
kwumTV: Und wenn ich keine Waffe habe?
Paulus: Na, dann hole einen Hammer und schlage PC und Telefon kaputt. Auch dann bist Du vor Protestanten sicher.
Mh, mal einen Moment überlegen, was wäre denn noch eine Möglichkeit?
Und wenn du keinen Hammer hast, dann könntest Du - sag mal, in welchem Stockwerk wohnst Du eigentlich?
Hallo? Halloooooooooo? Hallooooooooooooooo?
Mannomann, hoffentlich spekuliert sie nicht auf Heiligsprechung, wie es bei Jeanne d’Arc der Fall war.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 23:51
@Shira 🙈 Woher nimmst Du nur diese Kraft her! Lass Dich nicht so aussaugen! Nur gut gemeint! Manche Menschen saugen nämlich Kraft.
Bluehorse 09.12.2020 23:53
Birgit14
Deinen letzten Beitrag mußte ich löschen, damit das Niveau nicht auf Straßenniveau sinkt.
Wenn Du außer niveaulosen Bemerkungen nichts Sachliches beitragen kannst, dann bleibe uns als Leserin erhalten, aber schreib hier nichts mehr, ok?
Deinen letzten Beitrag mußte ich löschen, damit das Niveau nicht auf Straßenniveau sinkt.
Wenn Du außer niveaulosen Bemerkungen nichts Sachliches beitragen kannst, dann bleibe uns als Leserin erhalten, aber schreib hier nichts mehr, ok?
Shira 09.12.2020 23:54
Ich kann auch stundenlang Maria bitten für uns zu beten ohne sie anzubeten...🙂
JCBS..dein Text hat einen langen Bart....
Und überhaupt was kümmerst du dich um katholischen Lehre? Möchtest du katholisch werden?
Gibt es nicht genügend in deiner Abspaltung von den Adventisten zu untersuchen? Ob da alles in Ordnung ist? z.B. Nicht in Ordnung finde ich die Schrift von der Prophetin Ellen Gould Harmon White den ihr noch mehr als verehrt....
JCBS..dein Text hat einen langen Bart....
Und überhaupt was kümmerst du dich um katholischen Lehre? Möchtest du katholisch werden?
Gibt es nicht genügend in deiner Abspaltung von den Adventisten zu untersuchen? Ob da alles in Ordnung ist? z.B. Nicht in Ordnung finde ich die Schrift von der Prophetin Ellen Gould Harmon White den ihr noch mehr als verehrt....
Bluehorse 09.12.2020 23:58
shira, Dein Beitrag ignoriert den Beitrag zum Beten um 22:51 Uhr
"Und überhaupt was kümmerst du dich um katholischen Lehre? Möchtest du katholisch werden?
Gibt es nicht genügend in deiner Abspaltung von den Adventisten zu untersuchen? Ob da alles in Ordnung ist? z.B. Nicht in Ordnung finde ich die Schrift von der Prophetin Ellen Gould Harmon White den ihr noch mehr als verehrt...."
Das gehört hier nicht in den Blog, shira. Wenn Du Dich über Adventisten oder über andere Themen austauschen möchtest, mach das bitte per PN oder in einem anderen Blog.
"Und überhaupt was kümmerst du dich um katholischen Lehre? Möchtest du katholisch werden?
Gibt es nicht genügend in deiner Abspaltung von den Adventisten zu untersuchen? Ob da alles in Ordnung ist? z.B. Nicht in Ordnung finde ich die Schrift von der Prophetin Ellen Gould Harmon White den ihr noch mehr als verehrt...."
Das gehört hier nicht in den Blog, shira. Wenn Du Dich über Adventisten oder über andere Themen austauschen möchtest, mach das bitte per PN oder in einem anderen Blog.
Bluehorse 10.12.2020 00:13
Was immer jemand aus der RKK in die Waagschale werfen mag, um zu beweisen, dass in der RKK keine Anbetung von Maria u. den Heiligen erfolgt, so macht doch der Beitrag 23:42 Uhr von JCBS deutlich, dass es in der Praxis ganz anders aussehen kann.
Niemand behauptet, dass es immer und nur so aussieht. Aber auch diese Beispiele, die im Beitrag aufgezeigt werden, gehören zur RKK.
Niemand behauptet, dass es immer und nur so aussieht. Aber auch diese Beispiele, die im Beitrag aufgezeigt werden, gehören zur RKK.
JesusComesBackSoon 10.12.2020 17:37
Der ehemalige Priester Johannes Ramel weiß wovon er spricht. Insbesondere auch auf die Praxis vieler in der RKK bezogen. Er schreibt:
Die Praxis sieht gewöhnlich anders aus, wo die vielen Mariaenwallfartsorte in meinem Heimatland Österreich deutlich zeigen, wo Menschen Stunden lang vor einenem Marienaltar knieen ...
Betrachtet man das zweite Gebot aus der Sicht einer besseren Übersetzung so ist zu lesen:
Du sollst dir kein Götterbild machen, auch keinerlei Abbild dessen, was oben im Himmel oder was unten auf der Erde oder was im Wasser unter der Erde ist. Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen[d. i. um deine Ehrfurcht zu bezeugen; dasselbe Wort wie "anbeten" ] und ihnen nicht dienen. Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott, der die Schuld der Väter heimsucht an den Kindern, an der dritten und vierten Generation von denen, die mich hassen, der aber Gnade erweist an Tausenden von Generationen von denen, die mich lieben und meine Gebote halten. [2. MO. 20,4-6] [ElB]
Du sollst dir kein Gottesbild anfertigen noch irgendein Abbild weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf der Erde, noch von dem, was im Wasser unterhalb der Erde ist! Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen und ihnen nicht dienen! Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifriger Gott, der die Verschuldung der Väter heimsucht an den Kindern, an den Enkeln und Urenkeln bei denen, die mich hassen, der aber Gnade erweist an Tausenden von Nachkommen[5] derer, die mich lieben und meine Gebote halten. [2. MO. 20,4-6] [MENGE]
Thou shalt not make unto thee any graven image, or any likeness of any thing that is in heaven above, or that is in the earth beneath, or that is in the water under the earth:
Thou shalt not bow down thyself to them, nor serve them: for I the LORD thy God am a jealous God, visiting the iniquity of the fathers upon the children unto the third and fourth generation of them that hate me; And shewing mercy unto thousands of them that love me, and keep my commandments. [KJV]
Beim Brechen dieses Gebotes geht es also nicht so sehr um den Begriff der in diversen nicht zutreffenden Übersetzungen oder auch im persönlichen Sprachgebrauch dafür verwendet wird, sondern darum, was im Grundtest steht und was wirklich gemeint ist. Ich denke, das ist an den drei Beispieltexten gut erkennbar.
Und es gibt genügend Bildmaterial im Netz das bezeugt, dass dieses Gebot von unzähligen Katholiken gebrochen wird. Nicht nur dadurch, dass Bildnisse und Statuen gefertigt wurden, sondern auch indem sie vor ihnen in Ehrfurcht (oder Anbetung) gebeugt wird.
Interessant ist auch, wieso Gott gerade bei diesem Gebot auf SEINE Eifersucht und SEINE Strafen für Übertreter aufmerksam macht. Sollte das nicht zu denken geben.
Die Praxis sieht gewöhnlich anders aus, wo die vielen Mariaenwallfartsorte in meinem Heimatland Österreich deutlich zeigen, wo Menschen Stunden lang vor einenem Marienaltar knieen ...
Betrachtet man das zweite Gebot aus der Sicht einer besseren Übersetzung so ist zu lesen:
Du sollst dir kein Götterbild machen, auch keinerlei Abbild dessen, was oben im Himmel oder was unten auf der Erde oder was im Wasser unter der Erde ist. Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen[d. i. um deine Ehrfurcht zu bezeugen; dasselbe Wort wie "anbeten" ] und ihnen nicht dienen. Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott, der die Schuld der Väter heimsucht an den Kindern, an der dritten und vierten Generation von denen, die mich hassen, der aber Gnade erweist an Tausenden von Generationen von denen, die mich lieben und meine Gebote halten. [2. MO. 20,4-6] [ElB]
Du sollst dir kein Gottesbild anfertigen noch irgendein Abbild weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf der Erde, noch von dem, was im Wasser unterhalb der Erde ist! Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen und ihnen nicht dienen! Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifriger Gott, der die Verschuldung der Väter heimsucht an den Kindern, an den Enkeln und Urenkeln bei denen, die mich hassen, der aber Gnade erweist an Tausenden von Nachkommen[5] derer, die mich lieben und meine Gebote halten. [2. MO. 20,4-6] [MENGE]
Thou shalt not make unto thee any graven image, or any likeness of any thing that is in heaven above, or that is in the earth beneath, or that is in the water under the earth:
Thou shalt not bow down thyself to them, nor serve them: for I the LORD thy God am a jealous God, visiting the iniquity of the fathers upon the children unto the third and fourth generation of them that hate me; And shewing mercy unto thousands of them that love me, and keep my commandments. [KJV]
Beim Brechen dieses Gebotes geht es also nicht so sehr um den Begriff der in diversen nicht zutreffenden Übersetzungen oder auch im persönlichen Sprachgebrauch dafür verwendet wird, sondern darum, was im Grundtest steht und was wirklich gemeint ist. Ich denke, das ist an den drei Beispieltexten gut erkennbar.
Und es gibt genügend Bildmaterial im Netz das bezeugt, dass dieses Gebot von unzähligen Katholiken gebrochen wird. Nicht nur dadurch, dass Bildnisse und Statuen gefertigt wurden, sondern auch indem sie vor ihnen in Ehrfurcht (oder Anbetung) gebeugt wird.
Interessant ist auch, wieso Gott gerade bei diesem Gebot auf SEINE Eifersucht und SEINE Strafen für Übertreter aufmerksam macht. Sollte das nicht zu denken geben.
(Nutzer gelöscht) 10.12.2020 18:11
@JCBS
Johannes Ramei ist von der Katholischen Kirche suspendiert worden.
Priester die Suspendierung erfahren habe sind meist voller Groll gegen Ihren Arbeitgeber und anstatt das sie Aufklären bestätigen sie die Vermeintlichen Irrglauben der Gegner und kühlen sich damit ihr Mütchen
Johannes Ramei ist von der Katholischen Kirche suspendiert worden.
Priester die Suspendierung erfahren habe sind meist voller Groll gegen Ihren Arbeitgeber und anstatt das sie Aufklären bestätigen sie die Vermeintlichen Irrglauben der Gegner und kühlen sich damit ihr Mütchen
Bluehorse 10.12.2020 18:23
Der Einwand ist bedenkenswert, Sadie. Wie viele suspendierten Priester kennst Du?
Wen hat die kath. Kirche nicht schon alles suspendiert oder hinausgeworfen... .
Ich meine, wir sollten uns mit den Inhalten eines Beitrages befassen und nicht spekulieren....
Wen hat die kath. Kirche nicht schon alles suspendiert oder hinausgeworfen... .
Ich meine, wir sollten uns mit den Inhalten eines Beitrages befassen und nicht spekulieren....
Jetzt