Verstehe nicht so ganz, Tomicu. Was genau ist mies oder ekelhaft?
Wie wirkt denn auf Dich die kath. Frauenpower einiger Damen?
Telefonat mit Paulus vom 09.12.2020 katholische Träume
09.12.2020 07:49
Telefonat mit Paulus vom 09.12.2020 katholische Träume
09.12.2020 07:49
Telefonat mit Paulus vom 09.12.2020 katholische Träume
katholisch, weiblich, unverheiratet, in marianischer Theologie verhaftet = kwumTv
-------------------------
riiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing
Paulus: guten Morgen, kwuTv. Was führt Dich so früh her?
kwumTv: guten Morgen, Paulus. Ich habe mich gestern so geärgert und dachte, Du könntest mir helfen, wie ich so einen blöden Ärger vermeiden könnte.
Paulus: OK, erzähl mal von Deinem Ärger. Vielleicht hab ich eine gute Idee.
kwumTv: Also ich träumte von einem marianischen Reich. Jesus kommt zu Besuch, den Maria dann um einen Gefallen für uns Menschen bittet (was er auch gerne macht) und alle Menschen im marianischen Reich sind glücklich, weil Maria so freundlich und hilfsbereit ist. Überall bimmeln kleine Glöckchen. Katholische Mädchen fassen sich an die Hände, tanzen im Kreis und singen Loblieder auf Maria. Eine Welle warmer Gefühle durchwebten mich in meinem Traum und ich war glücklich.
Als ich aufwachte, habe ich versucht, dies in schönen Worten im Forum mitzuteilen. Aber ich wurde völlig missverstanden.
Paulus: Aha. Wie sahen die Missverständnisse aus?
kwumTv: eine katholische Schwester hat die politische Botschaft verstanden: Die Protestanten können nicht mittanzen, weil sie den Islam unterstützen müssen.
Paulus: Hat nicht der Papst den Koran geküsst?
kwumTv: Ja, schon, aber das fällt nicht ins Gewicht, weil er doch nur von den pädophilen Skandalen in der RKK ablenken wollte.
Paulus: Aha. Aber ich verstehe jetzt noch nicht, wo die Missverständnisse gelegen haben sollen.
kwumTv: Na ja, also im Forum haben Protestanten für meinen Träumerei kein Verständnis gezeigt. Sie haben Beiträge, die keine marianische Theologie beinhalten, gepostet und mir auch noch theologische Sachfragen gestellt.
Paulus: Das klingt ja furchtbar. Wie wenig einfühlsam.
kwumTv: Ach, ich bin ja so froh, dass Du mich verstehst. Du musst mir jetzt helfen.
Paulus: Den Zwang, der Dich begleitet, kann ich sogar schon hören. Wie kann ich helfen?
kwumTv: Ich möchte von Dir hören, wie ich solche ungewünschten Beiträge und Fragen von Protestanten vermeiden kann.
Paulus: Für Situationen, die man nicht haben möchte, gibt es immer drei Möglichkeiten:
1) Du veränderst die Situation. Also kaufst allen Protestanten ein Ticket in den islamischen Staat.
kwumTv: Das ist mir zu teuer. Vielleicht wollen sie doch nicht dahin und am Ende habe ich die Tickets umsonst gekauft.
Paulus: Das halte ich für wahrscheinlich. Nun, dann könntest Du Dich sachlich mit anderslautenden theologischen Meinungen befassen.
kwumTv: Das kann ich nicht.
Paulus: Warum nicht?
kwumTv: Das Denken strengt mich zu sehr an. Das Träumen ist viel leichter.
Paulus: Dann gibt es noch als 2. Möglichkeit: Du akzeptierst die Situation.
kwumTv: Aber dann leide ich doch!
Paulus: Das Leiden ist in diesem Fall dem Unterschied zwischen Traum und Realität geschuldet.
kwumTv: Ja, das verstehe ich. Die Protestanten sind immer so schrecklich nüchtern. Sie beziehen sich nur auf die Bibel. Sie scheinen nicht träumend durch's Leben zu gehen.
Und wenn man schon diskutiert, sollte es doch konstruktiv verlaufen.
Paulus: was ist für Dich konstruktiv?
kwumTv: Konstruktiv ist es, wenn alle mir zustimmen und Inhalte sich nicht auf die Bibel beziehen. Und wenn man aus der Bibel zitiert, sollte man zumindest biblische Aussagen mit Fantasie anreichern, so dass schöne Träume entstehen können.
Aber da die Protestanten protestieren, wenn Bibel mit Traum vermischt wird, leide ich, wenn ich biblische Aussagen ohne traumhafte Anreicherung lese.
Katholische Mitschwestern sind da ganz anders und unterstützen mich. Maria war ohne Mann und das verbindet uns. Es lebe die katholische Frauenpower!!!
Paulus: Hatte Maria nicht Josef als Mann?
kwumT: Ach, Männer zählen doch nicht.
Paulus: Aber Du suchst doch einen Mann, oder?
kwumTv: nicht wirklich. Und wenn, dann müsste es ein Träumer sein. Also, die Realität akzeptieren und leiden will ich nicht!
Paulus: Nun gut, dann gibt es noch die Möglichkeit Nr. 3.
kwumTv: Ah, wunderbar.
Paulus: Es ist Deine letzte Möglichkeit. Dazu brauchst Du wirklich Entschlussfreudigkeit und solltest nicht lange überlegen.
kwumTV: Nicht lange überlegen, das kann ich gut. Also, wie lautet die Möglichkeit Nr. 3? Ich ahne schon, diese Möglichkeit ist was für mich. Erzähl schon!
Paulus: Diese Möglichkeit hat was mit Gewalt zu tun. Das könnte Dich abschrecken.
kwumTV: Gewalt ist kein Problem. Wir haben die Heilige Jeanne d’Arc als Vorbild. Da ist Mord und Totschlag sogar aus säkularen Gründen kein Problem. Dafür wird man auch heilig gesprochen.
Also, schieß los.
Paulus: Nein, schießen will ich nicht. Aber Du könntest schießen. Wenn Du einen Revolver oder ein Gewehr hast, erschießt Du den PC und das Telefon, so dass Dich kein Protestant mehr in Deinen Träumen stören kann.
kwumTV: Und wenn ich keine Waffe habe?
Paulus: Na, dann hole einen Hammer und schlage PC und Telefon kaputt. Auch dann bist Du vor Protestanten sicher.
Mh, mal einen Moment überlegen, was wäre denn noch eine Möglichkeit?
Und wenn du keinen Hammer hast, dann könntest Du - sag mal, in welchem Stockwerk wohnst Du eigentlich?
Hallo? Halloooooooooo? Hallooooooooooooooo?
Mannomann, hoffentlich spekuliert sie nicht auf Heiligsprechung, wie es bei Jeanne d’Arc der Fall war.
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riiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiing, riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing
Paulus: guten Morgen, kwuTv. Was führt Dich so früh her?
kwumTv: guten Morgen, Paulus. Ich habe mich gestern so geärgert und dachte, Du könntest mir helfen, wie ich so einen blöden Ärger vermeiden könnte.
Paulus: OK, erzähl mal von Deinem Ärger. Vielleicht hab ich eine gute Idee.
kwumTv: Also ich träumte von einem marianischen Reich. Jesus kommt zu Besuch, den Maria dann um einen Gefallen für uns Menschen bittet (was er auch gerne macht) und alle Menschen im marianischen Reich sind glücklich, weil Maria so freundlich und hilfsbereit ist. Überall bimmeln kleine Glöckchen. Katholische Mädchen fassen sich an die Hände, tanzen im Kreis und singen Loblieder auf Maria. Eine Welle warmer Gefühle durchwebten mich in meinem Traum und ich war glücklich.
Als ich aufwachte, habe ich versucht, dies in schönen Worten im Forum mitzuteilen. Aber ich wurde völlig missverstanden.
Paulus: Aha. Wie sahen die Missverständnisse aus?
kwumTv: eine katholische Schwester hat die politische Botschaft verstanden: Die Protestanten können nicht mittanzen, weil sie den Islam unterstützen müssen.
Paulus: Hat nicht der Papst den Koran geküsst?
kwumTv: Ja, schon, aber das fällt nicht ins Gewicht, weil er doch nur von den pädophilen Skandalen in der RKK ablenken wollte.
Paulus: Aha. Aber ich verstehe jetzt noch nicht, wo die Missverständnisse gelegen haben sollen.
kwumTv: Na ja, also im Forum haben Protestanten für meinen Träumerei kein Verständnis gezeigt. Sie haben Beiträge, die keine marianische Theologie beinhalten, gepostet und mir auch noch theologische Sachfragen gestellt.
Paulus: Das klingt ja furchtbar. Wie wenig einfühlsam.
kwumTv: Ach, ich bin ja so froh, dass Du mich verstehst. Du musst mir jetzt helfen.
Paulus: Den Zwang, der Dich begleitet, kann ich sogar schon hören. Wie kann ich helfen?
kwumTv: Ich möchte von Dir hören, wie ich solche ungewünschten Beiträge und Fragen von Protestanten vermeiden kann.
Paulus: Für Situationen, die man nicht haben möchte, gibt es immer drei Möglichkeiten:
1) Du veränderst die Situation. Also kaufst allen Protestanten ein Ticket in den islamischen Staat.
kwumTv: Das ist mir zu teuer. Vielleicht wollen sie doch nicht dahin und am Ende habe ich die Tickets umsonst gekauft.
Paulus: Das halte ich für wahrscheinlich. Nun, dann könntest Du Dich sachlich mit anderslautenden theologischen Meinungen befassen.
kwumTv: Das kann ich nicht.
Paulus: Warum nicht?
kwumTv: Das Denken strengt mich zu sehr an. Das Träumen ist viel leichter.
Paulus: Dann gibt es noch als 2. Möglichkeit: Du akzeptierst die Situation.
kwumTv: Aber dann leide ich doch!
Paulus: Das Leiden ist in diesem Fall dem Unterschied zwischen Traum und Realität geschuldet.
kwumTv: Ja, das verstehe ich. Die Protestanten sind immer so schrecklich nüchtern. Sie beziehen sich nur auf die Bibel. Sie scheinen nicht träumend durch's Leben zu gehen.
Und wenn man schon diskutiert, sollte es doch konstruktiv verlaufen.
Paulus: was ist für Dich konstruktiv?
kwumTv: Konstruktiv ist es, wenn alle mir zustimmen und Inhalte sich nicht auf die Bibel beziehen. Und wenn man aus der Bibel zitiert, sollte man zumindest biblische Aussagen mit Fantasie anreichern, so dass schöne Träume entstehen können.
Aber da die Protestanten protestieren, wenn Bibel mit Traum vermischt wird, leide ich, wenn ich biblische Aussagen ohne traumhafte Anreicherung lese.
Katholische Mitschwestern sind da ganz anders und unterstützen mich. Maria war ohne Mann und das verbindet uns. Es lebe die katholische Frauenpower!!!
Paulus: Hatte Maria nicht Josef als Mann?
kwumT: Ach, Männer zählen doch nicht.
Paulus: Aber Du suchst doch einen Mann, oder?
kwumTv: nicht wirklich. Und wenn, dann müsste es ein Träumer sein. Also, die Realität akzeptieren und leiden will ich nicht!
Paulus: Nun gut, dann gibt es noch die Möglichkeit Nr. 3.
kwumTv: Ah, wunderbar.
Paulus: Es ist Deine letzte Möglichkeit. Dazu brauchst Du wirklich Entschlussfreudigkeit und solltest nicht lange überlegen.
kwumTV: Nicht lange überlegen, das kann ich gut. Also, wie lautet die Möglichkeit Nr. 3? Ich ahne schon, diese Möglichkeit ist was für mich. Erzähl schon!
Paulus: Diese Möglichkeit hat was mit Gewalt zu tun. Das könnte Dich abschrecken.
kwumTV: Gewalt ist kein Problem. Wir haben die Heilige Jeanne d’Arc als Vorbild. Da ist Mord und Totschlag sogar aus säkularen Gründen kein Problem. Dafür wird man auch heilig gesprochen.
Also, schieß los.
Paulus: Nein, schießen will ich nicht. Aber Du könntest schießen. Wenn Du einen Revolver oder ein Gewehr hast, erschießt Du den PC und das Telefon, so dass Dich kein Protestant mehr in Deinen Träumen stören kann.
kwumTV: Und wenn ich keine Waffe habe?
Paulus: Na, dann hole einen Hammer und schlage PC und Telefon kaputt. Auch dann bist Du vor Protestanten sicher.
Mh, mal einen Moment überlegen, was wäre denn noch eine Möglichkeit?
Und wenn du keinen Hammer hast, dann könntest Du - sag mal, in welchem Stockwerk wohnst Du eigentlich?
Hallo? Halloooooooooo? Hallooooooooooooooo?
Mannomann, hoffentlich spekuliert sie nicht auf Heiligsprechung, wie es bei Jeanne d’Arc der Fall war.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 08:08
Wir sind Glieder eines Leibes lieber@Bluehorse.
Der Köpf ist unser Herr JESUS CHRISTUS❤
Und sollte denn die Hand zum Fuß sagen: Was machst du?
Ich denke nicht.
LG
Der Köpf ist unser Herr JESUS CHRISTUS❤
Und sollte denn die Hand zum Fuß sagen: Was machst du?
Ich denke nicht.
LG
Bluehorse 09.12.2020 08:12
warum sollte die Hand mit dem Fuß nicht kommunizieren dürfen? Was soll daran mies sein? Es wäre schön, wenn Du meine Frage beantwortest: Wie wirkt denn auf Dich die kath. Frauenpower einiger Damen?
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 08:13
Oder wie war das gleich noch mal mit dem Splitter im Auge?
Und dem Balken?
Und dem Balken?
Bluehorse 09.12.2020 08:18
Im Nichtbeantworten von Fragen kennst Du Dich gut aus, Tomciu. Wenn es nach Dir ginge, sollte man bei jeder Entgleisung einfach wegschauen und so tun, als sei alles in Ordnung. Mir fällt das Wegschauen schwer. Ich hätte das Gefühl von Feigheit oder von Gleichgültigkeit. Damit scheinst Du aber kein Problem zu haben.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 08:21
und was deine Frauenpower angeht!
Ich weiß ja nicht ,mit wem du dich da rumtreibst,
ich habe mit kath. Frauenpower nur gute Erfahrungen.
lieber@Bluehorse
Ich weiß ja nicht ,mit wem du dich da rumtreibst,
ich habe mit kath. Frauenpower nur gute Erfahrungen.
lieber@Bluehorse
Bluehorse 09.12.2020 08:23
Das freut mich für Dich, Tomciu. Dann akzeptiere, dass unterschiedliche Erfahrungen auch zu unterschiedlichen Reaktionen führen.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 08:23
wenn man sich entsprechend benimmt,klappts auch bei der Frauenpower.
Bluehorse 09.12.2020 08:29
Dein Ratschlag, wie es bei Frauenpower klappt, ist für mich nicht verwertbar: Je niedriger der Anspruch, je höher der Erfolg? Einsamkeit sollte nicht dazu führen, die Ansprüche auf ein unteres Niveau zu senken. Für mich ist Anbiederung um jeden Preis ekelhaft.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 08:30
Ok. lieber@Bluehorse
Wollte dir nur sagen,was ich von dem von dir geposteten denke.
Dir einen gesegneten Tag.
Muss los und weg.Arbeit wartet.
LG
Wollte dir nur sagen,was ich von dem von dir geposteten denke.
Dir einen gesegneten Tag.
Muss los und weg.Arbeit wartet.
LG
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 09:04
Meinst nicht Paulus würde sagen: Leben und leben lassen und richte nicht?
Schreib doch einfach mal ein schönes Gedicht hier rein ohne dich über Leuts bei Petrus zu
beschweren. Der Arme hat doch schon genug zu tun das er die Himmelspforte bewacht.
Liebe Grüße
Lyri
Schreib doch einfach mal ein schönes Gedicht hier rein ohne dich über Leuts bei Petrus zu
beschweren. Der Arme hat doch schon genug zu tun das er die Himmelspforte bewacht.
Liebe Grüße
Lyri
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 09:05
Petrus mochte ihn nicht wegschicken als er zur Verstärkung trotz Corona angereist kam
Autumn 09.12.2020 09:34
09:04
-----
"Schöne 😊" Gedichte/Geschichten schreibt er auch,
z.B. von zwei reizenden älteren Damen.
Kennst du diese?
-----
"Schöne 😊" Gedichte/Geschichten schreibt er auch,
z.B. von zwei reizenden älteren Damen.
Kennst du diese?
Autumn 09.12.2020 09:38
Ich würd' mal sagen:
"Aussergewöhnliche Situationen erfordern aussergewöhnliche Massnahmen!"
"Aussergewöhnliche Situationen erfordern aussergewöhnliche Massnahmen!"
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 09:46
Meinst nicht Paulus würde sagen: Leben und leben lassen und richte nicht?
@Lyri, richten und reflektieren sind zwei unterschiedliche paar Stiefel
@Lyri, richten und reflektieren sind zwei unterschiedliche paar Stiefel
janinaj 09.12.2020 09:54
Ich finde den Beitrag von bluehorse gut. Die entsprechende Dame die hier so mit kath. Frauenpower durch´s Forum fegte, hat keine plausiblen Antworten gegeben, nur, wenn überhaupt - (beleidigt) auf sachliche Erklärungen reagiert, andere als "böse" bezeichnet und die, die sich abgegrenzt haben - und das mehrfach - zum guten Schluss gesperrt. Letzteres wird nicht einmal deutlich angezeigt. Da wird nur vermerkt, dass man nicht mehr angeschrieben werden will - und heimlich die Sperre reingehauen.
Ich bin hier werde beleidigt, noch möchte ich anklagen. Dies ist nur eine sachliche Zusammenfassung der Vorkommnisse der letzten Tage.
Ich betrachte Bluehorse s Blog als einen (letzten) Versuch der entsprechenden Dame h. einen Spiel vorzuhalten. Und das ist nicht verboten.
Dass jetzt jedoch gleich wieder einige ihn ihrem Harmoniebedürfnis gestört sind, wundert auch nicht.
Aber um der Wahrheit willen, muss man nicht immer alles mit einem Mantel zudecken bzw. unter den Teppich kehren. Das ist meine Meinung. Andere dürfen gerne eine andere haben.
Ich bin hier werde beleidigt, noch möchte ich anklagen. Dies ist nur eine sachliche Zusammenfassung der Vorkommnisse der letzten Tage.
Ich betrachte Bluehorse s Blog als einen (letzten) Versuch der entsprechenden Dame h. einen Spiel vorzuhalten. Und das ist nicht verboten.
Dass jetzt jedoch gleich wieder einige ihn ihrem Harmoniebedürfnis gestört sind, wundert auch nicht.
Aber um der Wahrheit willen, muss man nicht immer alles mit einem Mantel zudecken bzw. unter den Teppich kehren. Das ist meine Meinung. Andere dürfen gerne eine andere haben.
Autumn 09.12.2020 10:05
Jesus hat übrigens seine Gedanken und Botschaften auch öfters mal in Geschichten verpackt,
in der Hoffnung,
dass so seine message besser rüberkommt. 🤔
in der Hoffnung,
dass so seine message besser rüberkommt. 🤔
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 10:19
Bin ja mal jespannt, wann ER endlich mal den Damen Thea 👵 und Lia👵 vom HERRN erzählt und sie 'erfolgreich' zu JESUS führt.
Da würd er doch mal een jutet Werk tun.
Und denne muß/sollte ER so eisern und verbissen argumentieren...wie man IHN ja kennt...jeden Tach.
Die beeden Ollen sind ja bestimmt och evangjelisch oder katholisch...wegen dem zanken, meen ick eben. 😉
(Weh dem, der beim letzen Satz wat böset denkt).
Da würd er doch mal een jutet Werk tun.
Und denne muß/sollte ER so eisern und verbissen argumentieren...wie man IHN ja kennt...jeden Tach.
Die beeden Ollen sind ja bestimmt och evangjelisch oder katholisch...wegen dem zanken, meen ick eben. 😉
(Weh dem, der beim letzen Satz wat böset denkt).
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 10:40
Es gibt noch eine 4te Möglichkeit:
Man legt gedanklich wirklich mal "alles" zur Seite, was man so über die Jahre bzgl des "Glaubens" gelernt hat. Sei es durch irgendwelche gehörte Predigten oder durch Bücher, die von sich behaupten, das sie die Bibel auslegen.
Unvoreingenommen und quasi mit "Unwissenheit" SELBST in's Wort gehen.
Die Bibel ist heilig und das Wort ist lebendig- bzw es WIRD lebendig, wenn man sich wirklich traut sich auf den hlg Geist allein einzulassen. IHM vertraut, das ER es beleuchtet und erklärt.
Jesus bezeugt von ihm:
Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, so wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen.
Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er nehmen und euch verkündigen.
----------------------------------------------------------------
Drum prüft alles und das Gute behaltet.
Gleicht euch nicht dieser Welt an, sondern wandelt euch und erneuert euer Denken, damit ihr prüfen und erkennen könnt, was der Wille Gottes ist: was ihm gefällt, was gut und vollkommen ist.
Diese aber waren edler gesinnt als die in Thessalonich und nahmen das Wort mit aller Bereitwilligkeit auf; und
>sie forschten täglich in der Schrift,
ob es sich so verhalte.<
Es wurden >deshalb< viele von ihnen >gläubig<, auch nicht wenige der angesehenen griechischen Frauen und Männer.
----------------------------------------------------------
Ich stelle KÜHN folgende Behauptung auf:
Viele Christen lassen sich überwiegend (oder auch nur) von anderer menschlicher Hand (bzw Mund) füttern.
"Oh, das klingt christlich! Prima! Danke, ich werde es essen."
Und dann wird dieses einfach nur nachgebabbelt!
Außerdem: Bist du dir sicher, das die dargereichte Nahrung koscher ist?!
Wann hast DU SELBST (zuletzt oder überhaupt) das Wort STUDIERT?!
(Braucht keine Antwort! Das war lediglich ein Gedankenanstoß.)
Gesegneten Tag! 🙂
Man legt gedanklich wirklich mal "alles" zur Seite, was man so über die Jahre bzgl des "Glaubens" gelernt hat. Sei es durch irgendwelche gehörte Predigten oder durch Bücher, die von sich behaupten, das sie die Bibel auslegen.
Unvoreingenommen und quasi mit "Unwissenheit" SELBST in's Wort gehen.
Die Bibel ist heilig und das Wort ist lebendig- bzw es WIRD lebendig, wenn man sich wirklich traut sich auf den hlg Geist allein einzulassen. IHM vertraut, das ER es beleuchtet und erklärt.
Jesus bezeugt von ihm:
Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, so wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen.
Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er nehmen und euch verkündigen.
----------------------------------------------------------------
Drum prüft alles und das Gute behaltet.
Gleicht euch nicht dieser Welt an, sondern wandelt euch und erneuert euer Denken, damit ihr prüfen und erkennen könnt, was der Wille Gottes ist: was ihm gefällt, was gut und vollkommen ist.
Diese aber waren edler gesinnt als die in Thessalonich und nahmen das Wort mit aller Bereitwilligkeit auf; und
>sie forschten täglich in der Schrift,
ob es sich so verhalte.<
Es wurden >deshalb< viele von ihnen >gläubig<, auch nicht wenige der angesehenen griechischen Frauen und Männer.
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Ich stelle KÜHN folgende Behauptung auf:
Viele Christen lassen sich überwiegend (oder auch nur) von anderer menschlicher Hand (bzw Mund) füttern.
"Oh, das klingt christlich! Prima! Danke, ich werde es essen."
Und dann wird dieses einfach nur nachgebabbelt!
Außerdem: Bist du dir sicher, das die dargereichte Nahrung koscher ist?!
Wann hast DU SELBST (zuletzt oder überhaupt) das Wort STUDIERT?!
(Braucht keine Antwort! Das war lediglich ein Gedankenanstoß.)
Gesegneten Tag! 🙂
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 10:43
P. s. Mein Kommentar ging an keine bestimmte Denomination!
Alle, die sich Kinder Gottes nennen, müssen/sollten/dürfen prüfen was sie hören.
Alle, die sich Kinder Gottes nennen, müssen/sollten/dürfen prüfen was sie hören.
Weinrebe 09.12.2020 10:52
Ich bin dankbar für Predigten. Es wird vieles lebendig, was ich vorher nicht gesehn habe, mir bewusst geworden ist.
janinaj 09.12.2020 10:56
Und Predigten sind Lehre für den Glauben, auch Gottes Wort als Zuspruch. Und Zuspruch brauchen wir - insbesondere in unguten Zeiten.
Ich habe öfters erlebt, dass ich mit einer Frage die mich bewegt hat in den Gottesdienst ging und dann eine Antwort für mich erhalten habe. Die Frage oder das Thema das mich beschäftigt hat, das kannte niemand.
Predigten können - genauso wie eigenes Bibellesen - Seelsorge Gottes sein. Nicht immer sind Geschwister oder ein Pfarrer oder Pastor greifbar.
Ich habe öfters erlebt, dass ich mit einer Frage die mich bewegt hat in den Gottesdienst ging und dann eine Antwort für mich erhalten habe. Die Frage oder das Thema das mich beschäftigt hat, das kannte niemand.
Predigten können - genauso wie eigenes Bibellesen - Seelsorge Gottes sein. Nicht immer sind Geschwister oder ein Pfarrer oder Pastor greifbar.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 11:00
Ja, Weinrebe! Deswegen hab ich ja auch Klammern gesetzt.
Ist ja nicht so, als würde ich keine Predigten hören. Die Frage ist aber immer, stimmt es mit dem Wort überein. Und wie will man es wissen, wenn die Bibel lediglich als Staubfänger ihr Dasein fristet?!
Ist ja nicht so, als würde ich keine Predigten hören. Die Frage ist aber immer, stimmt es mit dem Wort überein. Und wie will man es wissen, wenn die Bibel lediglich als Staubfänger ihr Dasein fristet?!
Weinrebe 09.12.2020 11:06
Ja, wie lese ich die Bibel? Ist es für mich ein Muss oder lasse ich sie durch mich sprechen. Lese ich mit einem offenen Herzen..Jesus, was willst du mir sagen usw. Das Thema hatte ich gestern mit jemanden.
Weinrebe 09.12.2020 11:18
Manchmal ist es nur ein Satz der mich anspricht oder ein Vers. Dieser begleitet mich den ganzen Tag und ich denke darüber nach. Es kann sein, dass er in meinem Herzen lebendig wird. Und der Heilige Geist mich anrührt.
Schneeball 09.12.2020 12:58
Sehr hilfreich finde ich den Beitrag von @Weinrebe von 11.18
Warum ?
Sie erwähnt in ihrem letzten Satz das Wort : "Heiliger Geist".
Nun möchte ich keine Diskussion los treten über "Heiliger Geist" und "Geist",der nicht "heilig" ist.Und auch keine Diskussion über : Woran erkenne ich den Unterschied ?
Nein - mein Anliegen ist es immer - oder fast immer : Zu vermitteln.
"Geschwister" - und ich betone ausdrücklich: "Geschwister", die extrem auf der einen oder
der anderen Seite stehen,geraten hier genügend aneinander.
--
Es ist richtig und korrekt,daß mich offenes und intensives,korrekturwilliges Studium der
"heiligen" Schrift ( auch hier wieder das Wort: "heilig"!) sicher weiter bringt - wenn ich
nach der Wahrheit frage !!!
Aber dieses ist nicht so einfach.Jede Gruppe hat ihre Prägung ! Und diese Prägung wird
in den Denkwindungen gleichsam "festgestampft".Da hilft nicht ein Gespräch! Oh nein !
Ein Saulus damals wurde zu Boden geschleudert - war einige Tage blind - und wurde
dann sehend ! Er hatte doch tatsächlich geglaubt,das Richtige zu tun - und - verfolgte
Jesus !
Was heißt das für mich,für uns ?
Wem folge ich nach ?
Und - wenn ich das ehrlich frage - gibt dieser Christus Antwort. Durch SEINEN Geist,der
absolut heilig ist .Absolut !
Demnach kann es keine Gruppe geben,die von sich behaupten kann und darf,sie wäre
absolut.
Ich kämpfe nicht gegen Menschen - niemals - ich habe in allen Gruppen Freunde,Bekannte,
gläubige Geschwister.
Aber gegen Geist kämpfe ich schon.
Denn ich akzeptiere mittlerweile keine menschlichen,kirchlichen oder was weiß ich für
Ansprüche ! Und doch gehöre ich verbindlich zu einer Gemeinde ! Und weiß,daß wir alle -
Betonung : Alle ! uns irren und einander brauchen und bereichern,wenn es in SEINEM
Geist geschieht !!!!
Ein Kriterium übrigens,daß irgendwo der Wurm drin steckt - - ist : Druck !!!!
Jesus macht keinen Druck !!!!
Jesus wirbt,ruft,überzeugt,zeigt auf - die Entscheidung darf bei mir bleiben ! So ist Gott !
ER ist eben heilig . Nur ER !
Gott sei Dank !
Warum ?
Sie erwähnt in ihrem letzten Satz das Wort : "Heiliger Geist".
Nun möchte ich keine Diskussion los treten über "Heiliger Geist" und "Geist",der nicht "heilig" ist.Und auch keine Diskussion über : Woran erkenne ich den Unterschied ?
Nein - mein Anliegen ist es immer - oder fast immer : Zu vermitteln.
"Geschwister" - und ich betone ausdrücklich: "Geschwister", die extrem auf der einen oder
der anderen Seite stehen,geraten hier genügend aneinander.
--
Es ist richtig und korrekt,daß mich offenes und intensives,korrekturwilliges Studium der
"heiligen" Schrift ( auch hier wieder das Wort: "heilig"!) sicher weiter bringt - wenn ich
nach der Wahrheit frage !!!
Aber dieses ist nicht so einfach.Jede Gruppe hat ihre Prägung ! Und diese Prägung wird
in den Denkwindungen gleichsam "festgestampft".Da hilft nicht ein Gespräch! Oh nein !
Ein Saulus damals wurde zu Boden geschleudert - war einige Tage blind - und wurde
dann sehend ! Er hatte doch tatsächlich geglaubt,das Richtige zu tun - und - verfolgte
Jesus !
Was heißt das für mich,für uns ?
Wem folge ich nach ?
Und - wenn ich das ehrlich frage - gibt dieser Christus Antwort. Durch SEINEN Geist,der
absolut heilig ist .Absolut !
Demnach kann es keine Gruppe geben,die von sich behaupten kann und darf,sie wäre
absolut.
Ich kämpfe nicht gegen Menschen - niemals - ich habe in allen Gruppen Freunde,Bekannte,
gläubige Geschwister.
Aber gegen Geist kämpfe ich schon.
Denn ich akzeptiere mittlerweile keine menschlichen,kirchlichen oder was weiß ich für
Ansprüche ! Und doch gehöre ich verbindlich zu einer Gemeinde ! Und weiß,daß wir alle -
Betonung : Alle ! uns irren und einander brauchen und bereichern,wenn es in SEINEM
Geist geschieht !!!!
Ein Kriterium übrigens,daß irgendwo der Wurm drin steckt - - ist : Druck !!!!
Jesus macht keinen Druck !!!!
Jesus wirbt,ruft,überzeugt,zeigt auf - die Entscheidung darf bei mir bleiben ! So ist Gott !
ER ist eben heilig . Nur ER !
Gott sei Dank !
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 13:14
es kann der frömmste nicht in Frieden leben, wenn der Nachbar ihn nicht läßt.
und solche Nachbarn kommen halt immer wieder hier an und meinen sie müssten ihren Geist hier durchsetzten
geht halt nicht
der Heilige Geist ist ein Geist der Gemeinschaft und der Wahrheit und keiner der Scheiterhaufen aufrichtet und sie anzündet
und solche Nachbarn kommen halt immer wieder hier an und meinen sie müssten ihren Geist hier durchsetzten
geht halt nicht
der Heilige Geist ist ein Geist der Gemeinschaft und der Wahrheit und keiner der Scheiterhaufen aufrichtet und sie anzündet
JesusComesBackSoon 09.12.2020 13:22
@ist: "der Heilige Geist ist ein Geist der Gemeinschaft ..."
sofern sich diese Gemeinschaft auch die Wahrheit eint. Denn von diesem Geist wird von CHRISTUS SELBST bezeugt: "Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, der wird euch in alle Wahrheit leiten." [JOH. 16,13] Einigkeit im (unbiblischen) Irrtum wird es unter diesem Geist nicht (auf Dauer) geben.
sofern sich diese Gemeinschaft auch die Wahrheit eint. Denn von diesem Geist wird von CHRISTUS SELBST bezeugt: "Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, der wird euch in alle Wahrheit leiten." [JOH. 16,13] Einigkeit im (unbiblischen) Irrtum wird es unter diesem Geist nicht (auf Dauer) geben.
Bluehorse 09.12.2020 13:29
Ich sehe es als Gottes Geschenk der Reife an,
- wenn wir in ernsten Fragen sachlich bleiben können
- wenn wir negative Kritik nicht immer als persönlichen Angriff deuten
- wenn wir auch mal zusammen lachen können 😊
- wenn wir in ernsten Fragen sachlich bleiben können
- wenn wir negative Kritik nicht immer als persönlichen Angriff deuten
- wenn wir auch mal zusammen lachen können 😊
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 13:56
An den Märchenonkel...mit dem Cowboyhut.
Ist es nicht doch SEHR anmaßend, sich des Mäntelchens, des wohl größten und wahrhafigsten Apostels - PAULUS zu bemächtigen... um - in diesem MÄRCHEN - fiktiven Katholiken Fragen in den Mund zu legen...um sie dann
als PAULUS zu beanworten ?!?
Ist mir schleierhaft, auf welche STUFE du Dich vor GOTT stellst.
Ick schäme mir für DIR.
Sollten diese biblischen Worte nicht auch für Märchenonkels gelten...?
(Mt 12,36)
"Ich sage euch aber: Von jedem unnützen Wort, das die Menschen reden werden, werden sie Rechenschaft geben am Tag des Gerichts; denn aus deinen Worten wirst Du gerechtfertigt werden, und aus deinen Worten wirst du verurteilt werden".
-
Brauchst mir in keener Form zu antworten...
diese Seite is füR MIR jestorben.
ENDE
Ist es nicht doch SEHR anmaßend, sich des Mäntelchens, des wohl größten und wahrhafigsten Apostels - PAULUS zu bemächtigen... um - in diesem MÄRCHEN - fiktiven Katholiken Fragen in den Mund zu legen...um sie dann
als PAULUS zu beanworten ?!?
Ist mir schleierhaft, auf welche STUFE du Dich vor GOTT stellst.
Ick schäme mir für DIR.
Sollten diese biblischen Worte nicht auch für Märchenonkels gelten...?
(Mt 12,36)
"Ich sage euch aber: Von jedem unnützen Wort, das die Menschen reden werden, werden sie Rechenschaft geben am Tag des Gerichts; denn aus deinen Worten wirst Du gerechtfertigt werden, und aus deinen Worten wirst du verurteilt werden".
-
Brauchst mir in keener Form zu antworten...
diese Seite is füR MIR jestorben.
ENDE
Bluehorse 09.12.2020 14:29
liebe Ulschi,
meinen Dialog sehe ich aus verschiedenen Gründen als nützlich an. Auch verlange ich nicht, dass Du den Sinn und die Aufgabe des Dialoges verstehst. Und nein, Anmaßung kann ich bei mir nicht erkennen und ist auch nicht beabsichtigt. Du brauchst Dich also nicht schämen, schon gar nicht für mich.
Nur eben, Deine Bezeichnung für mich ist im Zusammenhang mit Deinem Unverständnis Ausdruck von Respektlosigkeit. Dafür darfst Du Dich schämen.
meinen Dialog sehe ich aus verschiedenen Gründen als nützlich an. Auch verlange ich nicht, dass Du den Sinn und die Aufgabe des Dialoges verstehst. Und nein, Anmaßung kann ich bei mir nicht erkennen und ist auch nicht beabsichtigt. Du brauchst Dich also nicht schämen, schon gar nicht für mich.
Nur eben, Deine Bezeichnung für mich ist im Zusammenhang mit Deinem Unverständnis Ausdruck von Respektlosigkeit. Dafür darfst Du Dich schämen.
Shira 09.12.2020 15:01
Ist es nicht doch SEHR anmaßend, sich des Mäntelchens, des wohl größten und wahrhafigsten Apostels - PAULUS zu bemächtigen... um - in diesem MÄRCHEN - fiktiven Katholiken Fragen in den Mund zu legen...um sie dann
als PAULUS zu beanworten ?!?
Ulschi, ja das wundert mich, dass die anderen mit machen und das seit mind. ein Jahr!!
Kapiert das keiner, dass man hier für Paulus nicht sprechen kann??? Es ist anmaßend und respektlos und noch respektloser gegenüber denjenige, der durch BH durch den Kakao gezogen wird!
Diese Telefonate mit Paulus sind immer die Folge von einer Auseinandersetzung, die er mit irgendein User gehabt hat.
Und die diffamiert er aber gewaltig indem er sagt: diese Frau ist klein, die andere isst zuviel aus Frust usw...
Habt ihr das nicht gemerkt oder war es euch egal?
Und dann legt er noch SEINE Antworte in den Mund von Paulus!!!!
Stört euch das nicht? Ist die Fantasie von BH die Antwort von Paulus????
Dann fragt Putz noch warum Heartshine Paulus nicht kennt!!??? Welche Paulus??? Fantasiepaulus? Nee den kennt sie nicht, sie kennt nur Paulus von Tarsus!
Wieso fallt ihr drauf ein? Nur weil Paulus da steht, steht es für euch fest, dass Paulus so antworten würde?
BH kann noch nicht mal verstehen und festhalten was der Jenige, die er gerade durch den Kakao zieht meint und schreibt irgendwas was er verstanden hat!
Und ihr geht alle auf die oder derjenige los alle zusammen wie Hyänen!
BH schreibt:
- wenn wir auch mal zusammen lachen können 😊
Ein lustige Text mit einem falschen Paulus um über irgendein User zusammen zu lachen???
Und am Meisten macht dir wahrscheinlich Spaß, dass alle dich applaudieren weil sie nicht kapieren, dass du gerade jemand durch den Kakao ziehst!! Und dass der Jenige, der heute mal dran ist sich ärgert...sowas zu tun hat einen Namen! Feige Manipulation...und wer macht sowas? Menschen die sowas machen haben auch einen Namen!
Ich danke dir Ulschi für deine Intelligenz und deinen Mut!
Ich kann gar nicht genug sagen wie sowas mich ekelt!
als PAULUS zu beanworten ?!?
Ulschi, ja das wundert mich, dass die anderen mit machen und das seit mind. ein Jahr!!
Kapiert das keiner, dass man hier für Paulus nicht sprechen kann??? Es ist anmaßend und respektlos und noch respektloser gegenüber denjenige, der durch BH durch den Kakao gezogen wird!
Diese Telefonate mit Paulus sind immer die Folge von einer Auseinandersetzung, die er mit irgendein User gehabt hat.
Und die diffamiert er aber gewaltig indem er sagt: diese Frau ist klein, die andere isst zuviel aus Frust usw...
Habt ihr das nicht gemerkt oder war es euch egal?
Und dann legt er noch SEINE Antworte in den Mund von Paulus!!!!
Stört euch das nicht? Ist die Fantasie von BH die Antwort von Paulus????
Dann fragt Putz noch warum Heartshine Paulus nicht kennt!!??? Welche Paulus??? Fantasiepaulus? Nee den kennt sie nicht, sie kennt nur Paulus von Tarsus!
Wieso fallt ihr drauf ein? Nur weil Paulus da steht, steht es für euch fest, dass Paulus so antworten würde?
BH kann noch nicht mal verstehen und festhalten was der Jenige, die er gerade durch den Kakao zieht meint und schreibt irgendwas was er verstanden hat!
Und ihr geht alle auf die oder derjenige los alle zusammen wie Hyänen!
BH schreibt:
- wenn wir auch mal zusammen lachen können 😊
Ein lustige Text mit einem falschen Paulus um über irgendein User zusammen zu lachen???
Und am Meisten macht dir wahrscheinlich Spaß, dass alle dich applaudieren weil sie nicht kapieren, dass du gerade jemand durch den Kakao ziehst!! Und dass der Jenige, der heute mal dran ist sich ärgert...sowas zu tun hat einen Namen! Feige Manipulation...und wer macht sowas? Menschen die sowas machen haben auch einen Namen!
Ich danke dir Ulschi für deine Intelligenz und deinen Mut!
Ich kann gar nicht genug sagen wie sowas mich ekelt!
Bluehorse 09.12.2020 15:14
Shira
"BH kann noch nicht mal verstehen und festhalten was der Jenige, die er gerade durch den Kakao zieht meint und schreibt irgendwas was er verstanden hat!"
Wie willst Du das beurteilen können? Ich kann nicht verstehen, wie Menschen ihre Fähigkeiten dermaßen überschätzen können.
Und ihr geht alle auf die oder derjenige los alle zusammen wie Hyänen!
Das kann ich nicht feststellen. Ich lese eher, dass friedliche Sachbeiträge von kath. Frauen benutzt werden, um künstlich ein Feindbild zu konstruieren. Und Du machst dabei mit. Na "großartig".
"Und am Meisten macht dir wahrscheinlich Spaß, dass alle dich applaudieren weil sie nicht kapieren, dass du gerade jemand durch den Kakao ziehst!! "
Du nennst es "durch den Kakao" ziehen. Ich nenne es "auf humorvolle Weise bösartigem Verhalten" begegnen.
Der Ekel sollte Dich bei ganz anderen Dingen überkommen, shira.
"BH kann noch nicht mal verstehen und festhalten was der Jenige, die er gerade durch den Kakao zieht meint und schreibt irgendwas was er verstanden hat!"
Wie willst Du das beurteilen können? Ich kann nicht verstehen, wie Menschen ihre Fähigkeiten dermaßen überschätzen können.
Und ihr geht alle auf die oder derjenige los alle zusammen wie Hyänen!
Das kann ich nicht feststellen. Ich lese eher, dass friedliche Sachbeiträge von kath. Frauen benutzt werden, um künstlich ein Feindbild zu konstruieren. Und Du machst dabei mit. Na "großartig".
"Und am Meisten macht dir wahrscheinlich Spaß, dass alle dich applaudieren weil sie nicht kapieren, dass du gerade jemand durch den Kakao ziehst!! "
Du nennst es "durch den Kakao" ziehen. Ich nenne es "auf humorvolle Weise bösartigem Verhalten" begegnen.
Der Ekel sollte Dich bei ganz anderen Dingen überkommen, shira.
Shira 09.12.2020 15:18
Bluehors,
Wie willst Du das beurteilen können? Ich kann nicht verstehen, wie Menschen ihre Fähigkeiten dermaßen überschätzen können.
Wie ich das beurteilen will?
Soll ich deinen Paulus Telefonat über (natürlich ganz feige versteckt) Engeli, Juttaxx und mich posten?
Ich soll nicht wissen wie und was ich damals gemeint habe????
Den vorigen dazugehörigen Blog kann ich auch liefern!
Wie willst Du das beurteilen können? Ich kann nicht verstehen, wie Menschen ihre Fähigkeiten dermaßen überschätzen können.
Wie ich das beurteilen will?
Soll ich deinen Paulus Telefonat über (natürlich ganz feige versteckt) Engeli, Juttaxx und mich posten?
Ich soll nicht wissen wie und was ich damals gemeint habe????
Den vorigen dazugehörigen Blog kann ich auch liefern!
Bluehorse 09.12.2020 15:40
Aber shira, das Posten von alten Blogs ersetzt doch keinen Verstand. Wo ist denn da die Logik? Und meinst Du wirklich, dass Du Meinungsverschiedenheiten konstruktiv besprechen kannst, indem Du Deinen moralisch nur einseitig funktionierenden Maßstab anderen als richtig vorschreibst?
Dass manche nicht begreifen, dass sie sich nicht wie ein Elefant im Porzellanladen verhalten können, ohne dass es zu einer Reaktion kommt, ist mir ein Rätsel. Aber dann "Aua" schreien und reklamieren: "die anderen sind die Bösen." Das finde ich kindisch und niveaulos, wie die jüngsten Beiträge einiger kath. Frauen.
Im übrigen stehe ich zu meinen Beiträgen - daher sehe ich nicht, was feige sein soll. Im übrigen: Wenn ich keinen Namen verwende, dann bedeutet das: Jeder darf sich den Schuh anziehen, wenn er doch passt. Anscheinend passt auch Dir der Schuh, den ich im Eröffnungsblog beschrieben habe. Aber wenn auch Dir der Schuh passt, warum beschwerst Du Dich dann?
Dass manche nicht begreifen, dass sie sich nicht wie ein Elefant im Porzellanladen verhalten können, ohne dass es zu einer Reaktion kommt, ist mir ein Rätsel. Aber dann "Aua" schreien und reklamieren: "die anderen sind die Bösen." Das finde ich kindisch und niveaulos, wie die jüngsten Beiträge einiger kath. Frauen.
Im übrigen stehe ich zu meinen Beiträgen - daher sehe ich nicht, was feige sein soll. Im übrigen: Wenn ich keinen Namen verwende, dann bedeutet das: Jeder darf sich den Schuh anziehen, wenn er doch passt. Anscheinend passt auch Dir der Schuh, den ich im Eröffnungsblog beschrieben habe. Aber wenn auch Dir der Schuh passt, warum beschwerst Du Dich dann?
Shira 09.12.2020 15:51
BH,
ich weiß, dass du es nicht verstehen kannst!
Aber du weißt, dass es nicht richtig ist was du machst...und dein schön Schwätzen und rethorische Stärke ist kein Passierschein für den Himmel....es wird dir nichts helfen wenn es soweit ist...und das weißt du auch.
Aber viellicht weißt du es nicht...weil du meinst dass du alles besser weißt....auch hier und überall.....
Traust du Gott es besser zu wissen als du?
ich weiß, dass du es nicht verstehen kannst!
Aber du weißt, dass es nicht richtig ist was du machst...und dein schön Schwätzen und rethorische Stärke ist kein Passierschein für den Himmel....es wird dir nichts helfen wenn es soweit ist...und das weißt du auch.
Aber viellicht weißt du es nicht...weil du meinst dass du alles besser weißt....auch hier und überall.....
Traust du Gott es besser zu wissen als du?
Bluehorse 09.12.2020 16:06
Shira,
es geht mir gar nicht um mich. Mir tun die Geschwister leid, die feindlich und bösartig behandelt werden. Meistens sind es kath. Frauen... die sich auf Kosten anderer User wie ein Elefant im Porzellanladen benehmen. Dabei schrecken diese Frauen auch vor irrwitzigen Verschwörungstheorien der bösen Protestanten und vor Lügen nicht zurück.
Wenn Du mit feige meinst, dass ich da nicht gleichgültig wegschaue, dann bin ich feige.
"ich weiß, dass du es nicht verstehen kannst!"
Und was das Verstehen betrifft - das scheint Dir ja sehr wichtig zu sein: Auch das Verständnis des Verstehens setzt ausreichend Verstand voraus, der sich nicht ergibt, in dem man Wissen behauptet. Aber vielleicht bist Du ja in der Lage, Deinen Satz zu erklären. Dann mal los.
"Traust du Gott es besser zu wissen als du?"
Ich traue Gott sehr viel zu - deswegen hab ich auch für Dich gebetet!
es geht mir gar nicht um mich. Mir tun die Geschwister leid, die feindlich und bösartig behandelt werden. Meistens sind es kath. Frauen... die sich auf Kosten anderer User wie ein Elefant im Porzellanladen benehmen. Dabei schrecken diese Frauen auch vor irrwitzigen Verschwörungstheorien der bösen Protestanten und vor Lügen nicht zurück.
Wenn Du mit feige meinst, dass ich da nicht gleichgültig wegschaue, dann bin ich feige.
"ich weiß, dass du es nicht verstehen kannst!"
Und was das Verstehen betrifft - das scheint Dir ja sehr wichtig zu sein: Auch das Verständnis des Verstehens setzt ausreichend Verstand voraus, der sich nicht ergibt, in dem man Wissen behauptet. Aber vielleicht bist Du ja in der Lage, Deinen Satz zu erklären. Dann mal los.
"Traust du Gott es besser zu wissen als du?"
Ich traue Gott sehr viel zu - deswegen hab ich auch für Dich gebetet!
janinaj 09.12.2020 16:23
Shira, ich verstehe hier wirklich nicht warum du dich angegriffen fühlst. DU bist doch hier gar nicht gemeint. Warum beziehst du Dinge auf dich die dich gar nicht betreffen?
Shira 09.12.2020 16:25
Janinaj,
Ich verstehe gar nicht wie du meinen kannst, dass ich mich angegriffen fühle...🤔
Ich verstehe gar nicht wie du meinen kannst, dass ich mich angegriffen fühle...🤔
Shira 09.12.2020 16:27
deswegen hab ich auch für Dich gebetet!
Ich kann mir schon vorstellen wie das Gebet lautete...😆
Ich kann mir schon vorstellen wie das Gebet lautete...😆
janinaj 09.12.2020 16:31
Ich habe eben deinen Post um 15.01 h so verstanden. Jedenfalls bist du doch gar nicht gemeint gewesen im Eingangstatement zum Blog.
Und wenn Bluehorse hier einen Paulus hier in seiner Parabel verwendet, dann empfinde ich das nicht als Beleidigung des Apostels. Ich denke, er hat das so gemacht um darzulegen: Der Paulus der Bibel ist genau an diese gebunden und somit auch eine Autorität. Sonst würde er ja auch nicht fiktiv "gefragt" werden. Manchmal würde ich mir für mein Leben so einen aktuellen, lebendigen Paulus wünschen. Und das meine ich ganz ernst, das ist kein Sarkasmus.
Und wenn Bluehorse hier einen Paulus hier in seiner Parabel verwendet, dann empfinde ich das nicht als Beleidigung des Apostels. Ich denke, er hat das so gemacht um darzulegen: Der Paulus der Bibel ist genau an diese gebunden und somit auch eine Autorität. Sonst würde er ja auch nicht fiktiv "gefragt" werden. Manchmal würde ich mir für mein Leben so einen aktuellen, lebendigen Paulus wünschen. Und das meine ich ganz ernst, das ist kein Sarkasmus.
Shira 09.12.2020 16:44
Nee Janinaj, überhaupt nicht...
Mittlerweile sind ein Paar User darauf spezialisiert zu wissen wenn BH im Visier hat in seinem Blog um Spaß zu haben wie er selbst schreibt.
Spaß hört aber bei mir auf wo ein Andere verletzt wird.
Und ja...ich wünschte mir auch dass Paulus hier wäre...da würde es in diesem Blog aber anders aussehen!
Mittlerweile sind ein Paar User darauf spezialisiert zu wissen wenn BH im Visier hat in seinem Blog um Spaß zu haben wie er selbst schreibt.
Spaß hört aber bei mir auf wo ein Andere verletzt wird.
Und ja...ich wünschte mir auch dass Paulus hier wäre...da würde es in diesem Blog aber anders aussehen!
janinaj 09.12.2020 16:54
So Shira, dann haben wir ja was gemeinsam. Paulus aktuell unter uns. Ein interessanter Gedanke. Er würde uns aber womöglich allen einen Spiegel vorhalten...
Also ich glaube nicht, dass der Blog ein Spaß ist. Eher ein Spiegel. Und kein Mensch ist perfekt. Ich hatte es gestern auch besonders gut gemeint und war extremst vorsichtig in der Kommunikation... Mein Gegenüber hat daraus geschlossen, dass ich ihn für einen Choleriker halte ... Das war schon fast peinlich ... und ich war froh, dass er mir das sofort gespiegelt hat. Sonst hätte ich entsprechend weiter gesprochen und ihn zutiefst beleidigt. Die Wahrnehmung wie wir was verstehen ist ausschlaggebend.
Und wenn man auf dem direkten Weg keine Ebene finden kann, dann muss halt manchmal ein Spiel und ein fiktiver Paulus helfen. Zumindest ist es einen Versuch wert.
Also ich glaube nicht, dass der Blog ein Spaß ist. Eher ein Spiegel. Und kein Mensch ist perfekt. Ich hatte es gestern auch besonders gut gemeint und war extremst vorsichtig in der Kommunikation... Mein Gegenüber hat daraus geschlossen, dass ich ihn für einen Choleriker halte ... Das war schon fast peinlich ... und ich war froh, dass er mir das sofort gespiegelt hat. Sonst hätte ich entsprechend weiter gesprochen und ihn zutiefst beleidigt. Die Wahrnehmung wie wir was verstehen ist ausschlaggebend.
Und wenn man auf dem direkten Weg keine Ebene finden kann, dann muss halt manchmal ein Spiel und ein fiktiver Paulus helfen. Zumindest ist es einen Versuch wert.
Shira 09.12.2020 17:19
Janinaj,
und ein fiktiver Paulus helfen
Nee kann ich überhaupt nicht schlucken....von mir aus irgend ein Mann aber nicht eine Autorität für uns, die sich nie irrt!
BlueHorse irrt sich! Er versteht noch nicht mal alles was der den er durch den Kakao ziehen will gesagt hat...nee das geht gar nicht sowas...
Wenn dann soll er fragen aber echte und ehrliche Fragen stellen!!! nicht rethorische Spielchen machen um recht zu haben...
Nichts Spiegel..er ist kein Psychologe..er hat nur Schriftliches was er oft nicht richtig verstehen kann. Seine Irrtümer, die die anderen dann applaudieren sind Demütigungen, Verletzungen, die den Betroffenen zum Straucheln bringen muss und dann ist er noch der Böse angeblich...
und ein fiktiver Paulus helfen
Nee kann ich überhaupt nicht schlucken....von mir aus irgend ein Mann aber nicht eine Autorität für uns, die sich nie irrt!
BlueHorse irrt sich! Er versteht noch nicht mal alles was der den er durch den Kakao ziehen will gesagt hat...nee das geht gar nicht sowas...
Wenn dann soll er fragen aber echte und ehrliche Fragen stellen!!! nicht rethorische Spielchen machen um recht zu haben...
Nichts Spiegel..er ist kein Psychologe..er hat nur Schriftliches was er oft nicht richtig verstehen kann. Seine Irrtümer, die die anderen dann applaudieren sind Demütigungen, Verletzungen, die den Betroffenen zum Straucheln bringen muss und dann ist er noch der Böse angeblich...
Shira 09.12.2020 17:21
Ich hoffe, dass die die liken nie gecheckt haben, dass es nie irgendein erfundene Geschichte war, sondern Users, die sich getraut hatte BH zu widersprechen ein Tag vorher!
Schneeball 09.12.2020 17:29
@ Shira : . . . " im Visier haben" und "Spaß haben" - man kommt zu solchen Einschätzungen
wenn man Schlüsse zieht über Personen,die man nie von Angesicht zu Angesicht gesehen
hat.
Versuche doch einmal zu trennen,was einmal gewesen ist - und was jetzt hier aktuell ab-
läuft !
---
Das Beispiel von @janinaj ist recht passend : Wir schreiben irgendwie - merken selbst nicht
wie es wirkt - und erst durch den anderen wird es deutlich.
--
Niemand hier kann behaupten,daß er die Beweggründe des Schreibens einer anderen
Person kennt.Das ist nicht einmal in einer guten Freundschaft/Bekanntschaft/Ehe
möglich.Man muß sich immer wieder austauschen ! Erklären,verständlich machen.
Sehr hinderlich ist es,wenn alte Vorkommnisse wieder und wieder hoch geholt werden.
--
Wie sieht es aus mit Vergeben? Neuanfang ?
--
Auch sehr hinderlich finde ich,wenn in einem Blog,der über ein sachliches Thema geht -
persönliche Differenzen mit hinein gezogen werden.
--
Ich bin auch nicht dafür,daß ständig und ständig und ständig über den Glauben der katholischen Geschwister diskutiert wird.
Nur - dieses Mal - wollte eben eine starke Marienanhängerin Janinaj diesen Glauben in
einer Art vermitteln,wogegen sich Janinaj gewehrt hat.
Wir vergessen leider immer wieder,daß dieses Forum pimär zur Partnersuche dienen soll.
Klar kann man auch über Vieles diskutieren.
Solange aber bestimmte Regeln des gegenseitigen Respektierens nicht eingehalten werden,
egal von wem - eskaliert es wieder und wieder.
wenn man Schlüsse zieht über Personen,die man nie von Angesicht zu Angesicht gesehen
hat.
Versuche doch einmal zu trennen,was einmal gewesen ist - und was jetzt hier aktuell ab-
läuft !
---
Das Beispiel von @janinaj ist recht passend : Wir schreiben irgendwie - merken selbst nicht
wie es wirkt - und erst durch den anderen wird es deutlich.
--
Niemand hier kann behaupten,daß er die Beweggründe des Schreibens einer anderen
Person kennt.Das ist nicht einmal in einer guten Freundschaft/Bekanntschaft/Ehe
möglich.Man muß sich immer wieder austauschen ! Erklären,verständlich machen.
Sehr hinderlich ist es,wenn alte Vorkommnisse wieder und wieder hoch geholt werden.
--
Wie sieht es aus mit Vergeben? Neuanfang ?
--
Auch sehr hinderlich finde ich,wenn in einem Blog,der über ein sachliches Thema geht -
persönliche Differenzen mit hinein gezogen werden.
--
Ich bin auch nicht dafür,daß ständig und ständig und ständig über den Glauben der katholischen Geschwister diskutiert wird.
Nur - dieses Mal - wollte eben eine starke Marienanhängerin Janinaj diesen Glauben in
einer Art vermitteln,wogegen sich Janinaj gewehrt hat.
Wir vergessen leider immer wieder,daß dieses Forum pimär zur Partnersuche dienen soll.
Klar kann man auch über Vieles diskutieren.
Solange aber bestimmte Regeln des gegenseitigen Respektierens nicht eingehalten werden,
egal von wem - eskaliert es wieder und wieder.
Schneeball 09.12.2020 17:31
Ich bin jetzt aber hier raus - habe einen Termin . . . war nur als Anstoß von mir gedacht .
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 17:42
Mir ist auch in evangelikalen Kreisen ganz besonders diese ausgesprochene Unbarmherzigkeit aufgefallen, und die Errettung gleich in Frage gestellt wird. Es hat doch sektenhafte Züge. Ich will niemanden Unrecht tun, und ich will nicht alle über den Kamm scheren. Aber in der katholischen Kirche gibt es nicht diese Unbarmherzeigkeit
-------------------------------------------------------------------------------------------
Sag mal ist nicht unbarmherzig Kinder und jugendliche sexual zu misshandelt?
Ach Stimmt der User, der das geschrieben hat hat selbst kein kind und ist fast 50 🤔
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Sag mal ist nicht unbarmherzig Kinder und jugendliche sexual zu misshandelt?
Ach Stimmt der User, der das geschrieben hat hat selbst kein kind und ist fast 50 🤔
Shira 09.12.2020 17:47
Schneeball
Keine Einschätzung! es sind immer Users- ich kann nichts dazu wenn du es nicht gemerkt hast und mit dem Spaß habe ich auch nicht eingeschätzt:
Bluehorse 09.12.2020 um 13:29
Ich sehe es als Gottes Geschenk der Reife an,
- wenn wir in ernsten Fragen sachlich bleiben können
- wenn wir negative Kritik nicht immer als persönlichen Angriff deuten
- wenn wir auch mal zusammen lachen können 😊
Fünf Nutzer finden das gut
Du hast sogar Lebenistmehr gelikt, die geschrieben hatte, dass Katholiken verstehen müssen, dass CsC ein ökumenische Forum ist!!!
Katholiken greifen nie andere an...werden aber IMMER WIEDER angegriffen wegen Maria oder Heiligen oder Papst der angeblich der Antichrist ist usw....
Kapierst du wer verstehen muss, dass CsC ökumenisch ist?
Ich kann doch nicht sagen: Alle Farbe sind hier erlaubt und willkommen.
Und dann aber sagen, dass die grüne Farbe rot werden muss sonst kommst sie in die Hölle....und die Chefgrünefarbe der Feind ist von CsC....(Antichrist)
Grün ist hier willkommen, und hat nicht angegriffen zu werden und hat auch nicht in die Hölle geschickt zu werden und ist auch nicht (Rom= angeblich Antichrist) der Feind von CsC und der Teufel!
Keine Einschätzung! es sind immer Users- ich kann nichts dazu wenn du es nicht gemerkt hast und mit dem Spaß habe ich auch nicht eingeschätzt:
Bluehorse 09.12.2020 um 13:29
Ich sehe es als Gottes Geschenk der Reife an,
- wenn wir in ernsten Fragen sachlich bleiben können
- wenn wir negative Kritik nicht immer als persönlichen Angriff deuten
- wenn wir auch mal zusammen lachen können 😊
Fünf Nutzer finden das gut
Du hast sogar Lebenistmehr gelikt, die geschrieben hatte, dass Katholiken verstehen müssen, dass CsC ein ökumenische Forum ist!!!
Katholiken greifen nie andere an...werden aber IMMER WIEDER angegriffen wegen Maria oder Heiligen oder Papst der angeblich der Antichrist ist usw....
Kapierst du wer verstehen muss, dass CsC ökumenisch ist?
Ich kann doch nicht sagen: Alle Farbe sind hier erlaubt und willkommen.
Und dann aber sagen, dass die grüne Farbe rot werden muss sonst kommst sie in die Hölle....und die Chefgrünefarbe der Feind ist von CsC....(Antichrist)
Grün ist hier willkommen, und hat nicht angegriffen zu werden und hat auch nicht in die Hölle geschickt zu werden und ist auch nicht (Rom= angeblich Antichrist) der Feind von CsC und der Teufel!
Shira 09.12.2020 17:49
Saliah,
gib mal im Internet "jugendliche sexual Missbrauch" ein und irgend eine Denomination...und du wirst genauso fündig! Sogar bei den Super Christen Zeugen Jehovas
gib mal im Internet "jugendliche sexual Missbrauch" ein und irgend eine Denomination...und du wirst genauso fündig! Sogar bei den Super Christen Zeugen Jehovas
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 18:32
Lieber Bluehorse, an wem reibst du dich denn in Zukunft, wenn bestimmte Damen den PC kaputtschlagen?😉
Bluehorse 09.12.2020 18:37
Die Welt ist voll anderer Meinungen. Wenn bereits das Hören oder das Lesen einer anderslautenden Meinung die Empfindung auslöst "ich werde angegriffen", dann ist das Leben der Feind.
Wenn richtig ist, dass Gott gut ist und ER das Leben gibt, dann ist das Leben nie mein Feind, sondern ein gutes Geschenk. Dann aber stimmt die Aussage "Das Leben ist der Feind" nicht. Dann muß der erste Satz geändert werden und lauten: "Ich bin zum Feind des Lebens geworden."
Es erfordert viel Einsicht und oftmals einen langen Leidensweg, bis ich die Schuld für die Feindschaft bei mir und nicht bei den anderen (an-) erkenne.
Wenn richtig ist, dass Gott gut ist und ER das Leben gibt, dann ist das Leben nie mein Feind, sondern ein gutes Geschenk. Dann aber stimmt die Aussage "Das Leben ist der Feind" nicht. Dann muß der erste Satz geändert werden und lauten: "Ich bin zum Feind des Lebens geworden."
Es erfordert viel Einsicht und oftmals einen langen Leidensweg, bis ich die Schuld für die Feindschaft bei mir und nicht bei den anderen (an-) erkenne.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:05
Grün ist hier willkommen, und hat nicht angegriffen zu werden und hat auch nicht in die Hölle geschickt zu werden und ist auch nicht (Rom= angeblich Antichrist) der Feind von CsC und der Teufel!
@Shira, tatsächlich? Was macht dich da so sicher?
@Shira, tatsächlich? Was macht dich da so sicher?
Shira 09.12.2020 21:17
Ist es so schwer zu verstehen?
wenn grün, rot, Lila und Gelb hier reinschreiben dürfen und die Männer sogar bezahlen müssen, dann sind alle Farben zu respektieren und nicht eine Farbe nehmen und sie beleidigen und in der Hölle schicken!
Es ist doch klar!
Wenn es ein internationalen Treff gibt für Menschen mit Weißer Haut für Menschen mit brauner Haut, für Menschen mit roter Haut und für Menschen mit gelben Haut kann man doch nicht sagen: Ok du fliegst raus wenn du deine brauner Haut nicht weiß machst....
Katholiken gehören zu CsC das Heißt Gebete zu Maria, das Heißt dass der Papst nicht beleidigt wird und das heißt dass Rom auch respektiert wird!
Es ist doch nicht schwer zu verstehen.
Wer keine Gebet zu Maria lesen will oder Rom angreifen will gehört nicht hierher..dann muss er in einem Forum gehen wo es keine Katholiken gibt.
Oder sollen wir ab morgen videos und Texten und "Beweisen" fast jeden Tag bringen, dass "Zungenreden" vom Teufel ist...nur weil wir es nicht kennen und nicht verstehen...
Das gibts doch nicht, dass man für den Frieden betet und sowas von Einfaches nicht versteht!
wenn grün, rot, Lila und Gelb hier reinschreiben dürfen und die Männer sogar bezahlen müssen, dann sind alle Farben zu respektieren und nicht eine Farbe nehmen und sie beleidigen und in der Hölle schicken!
Es ist doch klar!
Wenn es ein internationalen Treff gibt für Menschen mit Weißer Haut für Menschen mit brauner Haut, für Menschen mit roter Haut und für Menschen mit gelben Haut kann man doch nicht sagen: Ok du fliegst raus wenn du deine brauner Haut nicht weiß machst....
Katholiken gehören zu CsC das Heißt Gebete zu Maria, das Heißt dass der Papst nicht beleidigt wird und das heißt dass Rom auch respektiert wird!
Es ist doch nicht schwer zu verstehen.
Wer keine Gebet zu Maria lesen will oder Rom angreifen will gehört nicht hierher..dann muss er in einem Forum gehen wo es keine Katholiken gibt.
Oder sollen wir ab morgen videos und Texten und "Beweisen" fast jeden Tag bringen, dass "Zungenreden" vom Teufel ist...nur weil wir es nicht kennen und nicht verstehen...
Das gibts doch nicht, dass man für den Frieden betet und sowas von Einfaches nicht versteht!
Shira 09.12.2020 21:22
Und euren Schwert ist nicht um Buchstaben zu verteidigen und trennen, sondern um zu trennen, die die die nächsten Liebe und Barmherzigkeit haben und ausüben von den die weil sie es nicht haben Buchstaben verteidigen wollen!/müssen!
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:26
@Shira, ich schätze dein Engagement wirklich sehr, das sofort gerade steht für Unterdrückte, Benachteiligte, Ausgegrenzte, du hast ein sehr feines Gerechtigkeitsempfinden.
Was hier aber im Moment stattfindet hat mit den genannten Gruppen nicht das Geringste zu tun. Schade finde ich, dass du das so wenig sehen kannst.
Was hier aber im Moment stattfindet hat mit den genannten Gruppen nicht das Geringste zu tun. Schade finde ich, dass du das so wenig sehen kannst.
Shira 09.12.2020 21:26
die eine verteidigen mit dem Schwert den Shabbat und die Anderen dass man zu Maria nicht beten darf....
Ihr habt doch schon das Gericht gelesen oder?
Wo steht etwas von Maria oder vom Shabbat?
Rechts die die Barmherzigkeit und Nächstenliebe hatten und Links, die anderen
Ist das so schwer zu verstehen????
Das Weltgericht :Matthäus 25,31-46
Ihr habt doch schon das Gericht gelesen oder?
Wo steht etwas von Maria oder vom Shabbat?
Rechts die die Barmherzigkeit und Nächstenliebe hatten und Links, die anderen
Ist das so schwer zu verstehen????
Das Weltgericht :Matthäus 25,31-46
Shira 09.12.2020 21:28
Die ganze Diskussionen hier auf CsC ist eine Farce...Zeitvertreib....
Nächstenliebe und Barmherzigkeit..das ist alles was Gott von uns will...schon im AT.
Nächstenliebe und Barmherzigkeit..das ist alles was Gott von uns will...schon im AT.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:28
Lieber @Bluehorse ich teile deine Einsicht das Feindbilder oft durch die eigene Einstellung bedingt sind und muß zugeben das deine Art von Katholikenbashing ja unterhaltsam ist. Es ist aber eben nur Bashing. Und wozu das? Eine über Jahrtausende gewachsene Konfession lässt sich eben nicht allein auf die heilige Schrift reduzieren. Glaube und Spiritualität sind eben vielfältig! Und die heilige Schrift ein wichtiger Teil davon. Aber eben nicht alles allein.
Shira 09.12.2020 21:33
Höre dir mal das Gebet von der kath. Nonne große Persilschein
https://www.youtube.com/watch?v=Hu8t0S58JPE&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=Hu8t0S58JPE&feature=emb_logo
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:41
klar, hast recht nur teilweise:
Esoteriker entwickeln auch ihre Spiritualität. (Kommentar vom 21:28) Spiritismus befasst sich mit Geister und Toten. Selbst der Satan glaubt an GOTT. Es gibt auch einige, die glauben bei tragen eines bestimmten Edelsteines werden auch geschützt und geheilt. Maggie eine Art des Glaubens. Glauben an Krankheit (auch wenn es paradox kling) Glauben an Unglück, usw
Und obwohl Glauben und Spiritualität vielfältig sind,
nur der Glaube und die Spiritualität, die die Bibel nicht widersprechen ist der Glaube der an sichersten ist. Denn in der Bibel offenbart sich den wahren GOTT durch JESUS.
Esoteriker entwickeln auch ihre Spiritualität. (Kommentar vom 21:28) Spiritismus befasst sich mit Geister und Toten. Selbst der Satan glaubt an GOTT. Es gibt auch einige, die glauben bei tragen eines bestimmten Edelsteines werden auch geschützt und geheilt. Maggie eine Art des Glaubens. Glauben an Krankheit (auch wenn es paradox kling) Glauben an Unglück, usw
Und obwohl Glauben und Spiritualität vielfältig sind,
nur der Glaube und die Spiritualität, die die Bibel nicht widersprechen ist der Glaube der an sichersten ist. Denn in der Bibel offenbart sich den wahren GOTT durch JESUS.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:44
In die Natur offenbart sich auch GOTT aber diese wird selbst und oft von Spirituale Leute wie heiler, Esoteriker, Schamanen, usw missbraucht.
Auch eine Art dämonische Spiritualität und Glauben.
Also man muss schon wissen welchen Glauben ist derjenige, der GOTT erwartet und gefällt.
Auch eine Art dämonische Spiritualität und Glauben.
Also man muss schon wissen welchen Glauben ist derjenige, der GOTT erwartet und gefällt.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 21:55
Nächstenliebe und Barmherzigkeit..das ist alles was Gott von uns will...schon im AT.
@Shira, ich halte es für Nächstenliebe gegenüber meinem Bruder, meiner Schwester Stellung zu beziehen, wenn sie Maria anbeten.
Wir können das endlos wiederholen. An dem Punkt werden wir sicher nicht zusammenfinden.
@Shira, ich halte es für Nächstenliebe gegenüber meinem Bruder, meiner Schwester Stellung zu beziehen, wenn sie Maria anbeten.
Wir können das endlos wiederholen. An dem Punkt werden wir sicher nicht zusammenfinden.
Shira 09.12.2020 22:01
Du weißt doch dass wir sie nicht anbeten...das geht gar nicht.
Anbeten wäre ihr alles zuzuschreiben was Gott ist und was Jesus für uns getan hat. Das macht kein Katholik. Kein Katholik würde sagen oder denken: Wir verdanken Maria alles.
Und 2. ihr müsst uns schon vertrauen, genauso so wie ich vertraue, dass Zungenreden nicht vom Teufel ist wegen dir und Harlekin.
Dann gibt es keinen Streit mehr.
Du könntest sogar Evangelikalen, die das nicht verstehen ihnen versuchen verständlich zu machen, dass wir sie nicht anbeten.
In Französiche würde das sowieso kein Mensch glauben weil Anbeten: Adorer heiß und beten oder bitte : prier...ich kenne den Sch... nur aus Deutschland!
Anstelle hier den ganzen Tag so eine wertlose Diskussion zu führen hätten wir irgendein Bedürftiger irgendwie helfen können.
Ich schäme mich richtig vor Gott...
Anbeten wäre ihr alles zuzuschreiben was Gott ist und was Jesus für uns getan hat. Das macht kein Katholik. Kein Katholik würde sagen oder denken: Wir verdanken Maria alles.
Und 2. ihr müsst uns schon vertrauen, genauso so wie ich vertraue, dass Zungenreden nicht vom Teufel ist wegen dir und Harlekin.
Dann gibt es keinen Streit mehr.
Du könntest sogar Evangelikalen, die das nicht verstehen ihnen versuchen verständlich zu machen, dass wir sie nicht anbeten.
In Französiche würde das sowieso kein Mensch glauben weil Anbeten: Adorer heiß und beten oder bitte : prier...ich kenne den Sch... nur aus Deutschland!
Anstelle hier den ganzen Tag so eine wertlose Diskussion zu führen hätten wir irgendein Bedürftiger irgendwie helfen können.
Ich schäme mich richtig vor Gott...
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:02
Saliah Spiritualität ist etwas ganz Anderes als Esoterik.
Das Problem ist, dass sich die Esoteriker als "Spirituell" verkaufen. Sie nennen sich tatsächlich so. Aber das ist falsch. Wenn man auf ihre falsche Bezeichnung aufmerksam macht und sagt, dass sie esoterisch sind, verteidigen sie ihr teuflisches Zeug bis aufs Blut.
Joga, Meditation, Pendeln, Karten legen, u.v.m. ist reine Esoterik. Hat mit Spiritualität nichts zu tun! Und was meinst Du mit Geister?
manche Leute hier wenn man sagt, sie
Das Problem ist, dass sich die Esoteriker als "Spirituell" verkaufen. Sie nennen sich tatsächlich so. Aber das ist falsch. Wenn man auf ihre falsche Bezeichnung aufmerksam macht und sagt, dass sie esoterisch sind, verteidigen sie ihr teuflisches Zeug bis aufs Blut.
Joga, Meditation, Pendeln, Karten legen, u.v.m. ist reine Esoterik. Hat mit Spiritualität nichts zu tun! Und was meinst Du mit Geister?
manche Leute hier wenn man sagt, sie
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:02
Letzter Satz gehört nicht dazu.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:10
niemand zwingt dich zu diesen Diskussionen, ich halte mich da raus, denn das ist mir zu agressiv und es tut mir nicht gut, ich bin dann nicht mehr mit einem Jesus, ihr könnt machen was ihr wollt, ich habe meinen Standpunkt in einem Blog erklärt, mit echter Betroffenheit, mehr hab ich da nicht zu sagen.
Und Bluehorse hat gut analysiert was hier zur Zeit abgeht, er nutzt dieses Stilmittel und überzeichnet auch dabei, aber das muss niemand persönlich nehmen, denn es ist der Geist, der gemeint ist und nicht der Mensch, denn wir kennen uns hier auch gar nicht.
Das Zungenreden kann durchaus vom Teufel sein, denn er ist der Nachäffer, da braucht man eine gute Gemeinde und glaubensfeste Geschwister und auch geistige Eltern, dann kann man das beurteilen woher es ist.
Und das steht in der Bibel. Die Anbetung von Maria eben nicht. Dort steht man wird sie seelig preisen. Tja und da scheiden sich dann die Geister, was das heißt, das seelig preisen.
Es stehen auch andere Dinge in der Bibel, die eindeutig klar machen, dass niemand außer Gott/Jesus/Heiliger Geist angebetet werden soll.
Auch da kann es wieder Auseinandersetzung geben, von denjenigen die die Dreiinigkeit nicht anerkennen. Aber geschenkt.
Und liebe Shira, dir trau ich ja die Unterscheidung noch zu, aber schau doch mal in den katholischen Volksglauben, da gibt es die Inbrunst und Hingabe, die Lebensweihe an die Maria, etc.............
das ist dann nicht mehr einfaches Seeligpreisen
Und Bluehorse hat gut analysiert was hier zur Zeit abgeht, er nutzt dieses Stilmittel und überzeichnet auch dabei, aber das muss niemand persönlich nehmen, denn es ist der Geist, der gemeint ist und nicht der Mensch, denn wir kennen uns hier auch gar nicht.
Das Zungenreden kann durchaus vom Teufel sein, denn er ist der Nachäffer, da braucht man eine gute Gemeinde und glaubensfeste Geschwister und auch geistige Eltern, dann kann man das beurteilen woher es ist.
Und das steht in der Bibel. Die Anbetung von Maria eben nicht. Dort steht man wird sie seelig preisen. Tja und da scheiden sich dann die Geister, was das heißt, das seelig preisen.
Es stehen auch andere Dinge in der Bibel, die eindeutig klar machen, dass niemand außer Gott/Jesus/Heiliger Geist angebetet werden soll.
Auch da kann es wieder Auseinandersetzung geben, von denjenigen die die Dreiinigkeit nicht anerkennen. Aber geschenkt.
Und liebe Shira, dir trau ich ja die Unterscheidung noch zu, aber schau doch mal in den katholischen Volksglauben, da gibt es die Inbrunst und Hingabe, die Lebensweihe an die Maria, etc.............
das ist dann nicht mehr einfaches Seeligpreisen
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:10
mit meinem Jesus, soll das heißen
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:12
@ist Wenn ein Mensch unter Nächstenliebe "anders gläubige von Marienverehrung abzuhalten" versteht, dann hat er keinen blassen Schimmer von Nächstenliebe- so auch Du!
Seelenlos, nenne ich diese Menschen. Schön vom Glauben und Jesus und blablabla verkünden, aber das Wort Gottes nicht wissen zu leben. Nächstenliebe ist die Grundvoraussetzung für ein Gottesfürchtiges Leben, "ist"! Kopf schüttel Kopf schüttel
Man, was ich hier alles lese- unglaublich!
Seelenlos, nenne ich diese Menschen. Schön vom Glauben und Jesus und blablabla verkünden, aber das Wort Gottes nicht wissen zu leben. Nächstenliebe ist die Grundvoraussetzung für ein Gottesfürchtiges Leben, "ist"! Kopf schüttel Kopf schüttel
Man, was ich hier alles lese- unglaublich!
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:16
Nächstenliebe bedeutet tatsächlich, meine Schwestern und Brüder vor Marienanbetung zu warnen. Weiter Kopf schüttel.
Setz Dich bitte mal intensiv mit dem Begriff "Nächstenliebe" im christlichen Sinne auseinander!
Setz Dich bitte mal intensiv mit dem Begriff "Nächstenliebe" im christlichen Sinne auseinander!
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:17
Jetzt mach ich meine Buchhaltung fertig. Da ist mehr Christlichkeit enthalten als hier!
Gute Nacht!
Gute Nacht!
Bluehorse 09.12.2020 22:17
Ospe83
Lieber @Bluehorse ich teile deine Einsicht das Feindbilder oft durch die eigene Einstellung bedingt sind und muß zugeben das deine Art von Katholikenbashing ja unterhaltsam ist. Es ist aber eben nur Bashing. Und wozu das?
------------
Unter bashing verstehe ich das Schlechtmachen einer Sache oder einer Gruppe. Was ich tue, ist das Verdeutlichen des Schlechten. Eine Sache oder eine Tat wird nicht dadurch schlecht, dass ich sie hervorhebe - sondern weil sie z.B. gegen Regeln im Sinne von "gut-böse" verstößt.
"Eine über Jahrtausende gewachsene Konfession lässt sich eben nicht allein auf die heilige Schrift reduzieren. Glaube und Spiritualität sind eben vielfältig! Und die heilige Schrift ein wichtiger Teil davon. Aber eben nicht alles allein."
Da stimme ich Dir zu. Wir beurteilen auch keinen Menschen nur nach dem, was er heute tut, sondern versuchen auch zu verstehen, wie es zu dem Heute kam.
Jedoch stimmst Du mir sicher zu, dass Vielfältigkeit noch keine Garantie für "gut" ist. Die spirituelle Entwicklung in Israel war auch durchaus vielfältig. Und dennoch war Gott über diese Vielfältigkeit nicht gerade erfreut.
Lieber @Bluehorse ich teile deine Einsicht das Feindbilder oft durch die eigene Einstellung bedingt sind und muß zugeben das deine Art von Katholikenbashing ja unterhaltsam ist. Es ist aber eben nur Bashing. Und wozu das?
------------
Unter bashing verstehe ich das Schlechtmachen einer Sache oder einer Gruppe. Was ich tue, ist das Verdeutlichen des Schlechten. Eine Sache oder eine Tat wird nicht dadurch schlecht, dass ich sie hervorhebe - sondern weil sie z.B. gegen Regeln im Sinne von "gut-böse" verstößt.
"Eine über Jahrtausende gewachsene Konfession lässt sich eben nicht allein auf die heilige Schrift reduzieren. Glaube und Spiritualität sind eben vielfältig! Und die heilige Schrift ein wichtiger Teil davon. Aber eben nicht alles allein."
Da stimme ich Dir zu. Wir beurteilen auch keinen Menschen nur nach dem, was er heute tut, sondern versuchen auch zu verstehen, wie es zu dem Heute kam.
Jedoch stimmst Du mir sicher zu, dass Vielfältigkeit noch keine Garantie für "gut" ist. Die spirituelle Entwicklung in Israel war auch durchaus vielfältig. Und dennoch war Gott über diese Vielfältigkeit nicht gerade erfreut.
Bluehorse 09.12.2020 22:20
Shira
"Und 2. ihr müsst uns schon vertrauen..." nein, warum sollten wir vertrauen müssen?
"Und 2. ihr müsst uns schon vertrauen..." nein, warum sollten wir vertrauen müssen?
Bluehorse 09.12.2020 22:24
Birgit14
"@ist Wenn ein Mensch unter Nächstenliebe "anders gläubige von Marienverehrung abzuhalten" versteht, dann hat er keinen blassen Schimmer von Nächstenliebe- so auch Du!"
Also verstehe ich richtig: Nächstenliebe erfordert Marienverehrung?
Eine Erklärung ist zu diesem Beitrag schon erforderlich, denn der Zusammenhang zwischen Marienverehrung und Nächstenliebe ist mir neu und nicht schlüssig.
Magst Du das erklären?
"@ist Wenn ein Mensch unter Nächstenliebe "anders gläubige von Marienverehrung abzuhalten" versteht, dann hat er keinen blassen Schimmer von Nächstenliebe- so auch Du!"
Also verstehe ich richtig: Nächstenliebe erfordert Marienverehrung?
Eine Erklärung ist zu diesem Beitrag schon erforderlich, denn der Zusammenhang zwischen Marienverehrung und Nächstenliebe ist mir neu und nicht schlüssig.
Magst Du das erklären?
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:31
bluehorst "Der Zusammenhang zwischen Marienverehrung und Nächstenliebe ist mir neu und nicht schlüssig"
Mir auch bluehors!
Mir auch bluehors!
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:33
Ich muss jetzt aber meine Buchhaltung beenden. Wie ich schon erwähnt habe: Die Buchhaltung beinhaltet mehr Christlichkeit als Dein Blog und die Herzen dieser User hier- bis auf wenig Ausnahmen. Gute Nacht!
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 22:39
@Birgit, ich empfinde dich hier in diesem Austausch als Trittbrettfahrerin. Mit dir habe ich nicht gesprochen.
Shira 09.12.2020 22:41
vertrauen, dass wir Gott kennen und dass wir wissen worum es ankommt auch wenn ihr es nicht versteht.
Genauso wie ich Harlekin vertraue, dass er weiß worum es geht und ist fürsprecher der Zungenrede!
So einfach ist das! Wir können nicht alles wissen. Alles kennen.
Wir dürfen nicht wie kleine Kinder sagen: Ich kenne es nicht also ist es falsch...meine Güte..bei Gott gibt es bestimmt noch viel mehr was wir nicht kennen.
Das ist hochmütig sowas zu sagen wie die kleine Kinder.
Vor allem habe ich festgestellt, dass die Evangelikalen Sachen einfach falsch verstehen und sie verurteilen was sie verstanden haben. Das ist aber nicht was die RKK predigt!!!
Ihr versteht einfach falsch!!! und das falsch verstandene wird verurteilt....das ist zum Mäuse melken....
Und anstelle versuchen zu verstehen kommen noch 10 Evangelikalen dazu, die daselbe wiederholen oder noch ein ganz andere Fass aufmachen...
So geht das nicht...das sind keine ernste Gespräche....kein Versuch der andere zu verstehen...
Den Satz, den ich letztens nicht verstanden hatte, haben immer noch ganz viele, nicht verstanden und verurteilen es weiterhin.
Sind aber alle sauer auf mich weil ich die Kommentare, die mit dem Satz nichts zu tun hatte, gelöscht habe, obwohl ich gebeten hatte nur Kommentare abzugeben , die mit dem Satz zu tun haben.
Nee ...manche wie blutrünstiger, die gewittert haben, dass sie ihren Hass auf die RKK los lassen konnten, haben nicht aufgehört zu schreiben und zu schreiben.... und sich dann gewundert, dass sie gesperrt wurden...
Warum wird die RKK so gehasst überhaupt?
Die Adventisten sind sich sicher, dass Zungenrede vom Teufel kommt...die Charismatiker sind alles andere als einverstanden mit Leuten, die den Shabbat feiern und keine Schweinefleisch essen....
Warum gehen sie alle zusammen gegen die RKK...warum greifen sie sich nicht gegenseitig an?
Genauso wie ich Harlekin vertraue, dass er weiß worum es geht und ist fürsprecher der Zungenrede!
So einfach ist das! Wir können nicht alles wissen. Alles kennen.
Wir dürfen nicht wie kleine Kinder sagen: Ich kenne es nicht also ist es falsch...meine Güte..bei Gott gibt es bestimmt noch viel mehr was wir nicht kennen.
Das ist hochmütig sowas zu sagen wie die kleine Kinder.
Vor allem habe ich festgestellt, dass die Evangelikalen Sachen einfach falsch verstehen und sie verurteilen was sie verstanden haben. Das ist aber nicht was die RKK predigt!!!
Ihr versteht einfach falsch!!! und das falsch verstandene wird verurteilt....das ist zum Mäuse melken....
Und anstelle versuchen zu verstehen kommen noch 10 Evangelikalen dazu, die daselbe wiederholen oder noch ein ganz andere Fass aufmachen...
So geht das nicht...das sind keine ernste Gespräche....kein Versuch der andere zu verstehen...
Den Satz, den ich letztens nicht verstanden hatte, haben immer noch ganz viele, nicht verstanden und verurteilen es weiterhin.
Sind aber alle sauer auf mich weil ich die Kommentare, die mit dem Satz nichts zu tun hatte, gelöscht habe, obwohl ich gebeten hatte nur Kommentare abzugeben , die mit dem Satz zu tun haben.
Nee ...manche wie blutrünstiger, die gewittert haben, dass sie ihren Hass auf die RKK los lassen konnten, haben nicht aufgehört zu schreiben und zu schreiben.... und sich dann gewundert, dass sie gesperrt wurden...
Warum wird die RKK so gehasst überhaupt?
Die Adventisten sind sich sicher, dass Zungenrede vom Teufel kommt...die Charismatiker sind alles andere als einverstanden mit Leuten, die den Shabbat feiern und keine Schweinefleisch essen....
Warum gehen sie alle zusammen gegen die RKK...warum greifen sie sich nicht gegenseitig an?
Bluehorse 09.12.2020 22:51
Shira
"Du weißt doch dass wir sie nicht anbeten...das geht gar nicht.
Anbeten wäre ihr alles zuzuschreiben was Gott ist und was Jesus für uns getan hat. Das macht kein Katholik. Kein Katholik würde sagen oder denken: Wir verdanken Maria alles."
---------------------------------------
Das mag Deine Definition sein. Allgemein versteht man Anbetung als die staunende Bewunderung und liebevolle Verehrung einer Person, die eine Abwägung im Sinne von "richtig-falsch" oder "gut-böse" ausschließt. Gott ist immer gut - auch wenn wir Sein Handeln nicht immer verstehen oder das Gute Seiner Handlungen nicht erkennen.
Diese Behandlung steht nach biblischem Denken und biblischer Praxis nur Gott zu. Noch nicht einmal Engel erhalten diese Position. Wird einer Person - sei sie lebend oder bereits verstorben - diese Position zugestanden und verehrt, dann kann man problemlos von Göttlichkeit oder Vergöttlichung dieser Person sprechen.
Dabei gibt es den Unterschied: Menschen verleihen einer Person göttlichen Status oder eine Person - Gott/Jesus - hat diesen göttlichen Status, ohne dass es einer menschlichen Anerkennung dieses Status bedarf.
Aus der Bibel lesen wir die Unterschiede zwischen von "beten für..." und "beten zu....."
beten für = ein Mensch betet für sich, für einen anderen Menschen, für das Volk
beten zu = die Rede, die sich an eine Person, z.B. an Gott richtet
Anbetung eines lebenden oder gestorbenen Menschen erfordert nicht die volle Zuschreibung aller göttlichen Eigenschaften.
"Du weißt doch dass wir sie nicht anbeten...das geht gar nicht.
Anbeten wäre ihr alles zuzuschreiben was Gott ist und was Jesus für uns getan hat. Das macht kein Katholik. Kein Katholik würde sagen oder denken: Wir verdanken Maria alles."
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Das mag Deine Definition sein. Allgemein versteht man Anbetung als die staunende Bewunderung und liebevolle Verehrung einer Person, die eine Abwägung im Sinne von "richtig-falsch" oder "gut-böse" ausschließt. Gott ist immer gut - auch wenn wir Sein Handeln nicht immer verstehen oder das Gute Seiner Handlungen nicht erkennen.
Diese Behandlung steht nach biblischem Denken und biblischer Praxis nur Gott zu. Noch nicht einmal Engel erhalten diese Position. Wird einer Person - sei sie lebend oder bereits verstorben - diese Position zugestanden und verehrt, dann kann man problemlos von Göttlichkeit oder Vergöttlichung dieser Person sprechen.
Dabei gibt es den Unterschied: Menschen verleihen einer Person göttlichen Status oder eine Person - Gott/Jesus - hat diesen göttlichen Status, ohne dass es einer menschlichen Anerkennung dieses Status bedarf.
Aus der Bibel lesen wir die Unterschiede zwischen von "beten für..." und "beten zu....."
beten für = ein Mensch betet für sich, für einen anderen Menschen, für das Volk
beten zu = die Rede, die sich an eine Person, z.B. an Gott richtet
Anbetung eines lebenden oder gestorbenen Menschen erfordert nicht die volle Zuschreibung aller göttlichen Eigenschaften.
Bluehorse 09.12.2020 22:52
shira
"Wir dürfen nicht wie kleine Kinder sagen: Ich kenne es nicht also ist es falsch...meine Güte..bei Gott gibt es bestimmt noch viel mehr was wir nicht kennen."
Es gibt Menschen, die so denken. Aber das ist nicht meine Haltung.
"Wir dürfen nicht wie kleine Kinder sagen: Ich kenne es nicht also ist es falsch...meine Güte..bei Gott gibt es bestimmt noch viel mehr was wir nicht kennen."
Es gibt Menschen, die so denken. Aber das ist nicht meine Haltung.
Shira 09.12.2020 22:58
Nee Bluehorse,
So einfach ist es nicht.
Du schreibst etwas und für dich stimmt es einfach so ist es nicht.
Wieso gibt es dann in Französisch das Wort :Adorer? und adorer tut man NUR Gott!!
Prier tut man zu jemandem oder für jemanden.
Hier kannst du nachlesen...vielleicht kapiert ihr dann und verurteilt nicht mehr irgendwas was wir nicht tun:
https://www.katholisch.com/ist-marien-und-heiligenverehrung-anbetung-goetzendienst-und-totenkult/
Besser kann ich es doch nicht erklären....
So einfach ist es nicht.
Du schreibst etwas und für dich stimmt es einfach so ist es nicht.
Wieso gibt es dann in Französisch das Wort :Adorer? und adorer tut man NUR Gott!!
Prier tut man zu jemandem oder für jemanden.
Hier kannst du nachlesen...vielleicht kapiert ihr dann und verurteilt nicht mehr irgendwas was wir nicht tun:
https://www.katholisch.com/ist-marien-und-heiligenverehrung-anbetung-goetzendienst-und-totenkult/
Besser kann ich es doch nicht erklären....
Martin123 09.12.2020 23:04
Shira, im Polnischen ist es genauso wie im Französischen.
aber wenn man es ihm schon so oft erklärt hat und er immer noch die selben Fragen stellt, möchte er es einfach nicht verstehen. schade eigentlich!
aber wenn man es ihm schon so oft erklärt hat und er immer noch die selben Fragen stellt, möchte er es einfach nicht verstehen. schade eigentlich!
Shira 09.12.2020 23:14
Ja schade wirklich...den ganzen Tag wieder nichts getan....Mist...
Für nichts, für nichts....wieso heißt es in Deutsch: beten und anbeten!!!!!!!!!!!!!!!😤😤
Und nicht adorer und prier 😭😭 sie würden es verstehen....
Deutschland wird geplagt 😥
Ich muss jetzt ins Bett, Gute Nacht🙂
Für nichts, für nichts....wieso heißt es in Deutsch: beten und anbeten!!!!!!!!!!!!!!!😤😤
Und nicht adorer und prier 😭😭 sie würden es verstehen....
Deutschland wird geplagt 😥
Ich muss jetzt ins Bett, Gute Nacht🙂
Bluehorse 09.12.2020 23:20
Danke für den Link, shira.
Ich zitiere und kommentiere:
"Die Marien- und Heiligenverehrung ist nämlich kein heidnischer Akt, sondern Ausdruck der christlichen Liebe, die wir gläubigen Katholiken der Mutter und den Heiligen Gottes zuwenden. Sie wurde bereits von der ersten Generation der Christen praktiziert. Die zweite Generation übernahm sie von der ersten, die dritte von der zweiten usw. bis heute."
Der unterstrichene Satz ist eine Behauptung ohne Beleg!
"Nach Offb 13,6 wird es der Antichrist sein, der die Bewohner des Himmels – die Mutter, die Engel und die Heiligen Gottes – lästern wird.
Von Lästerung der Bewohnerin des Himmels - die Mutter - steht nichts in Offb. 13,6.
"Maria ist nach ... Offb 11,19-12,5 die Lade des Neuen Bundes und Himmelskönigin,"
Auch das ist offensichtlich falsch, geht nicht aus den Textstellen hervor! In Offenbarung Kapitel 12 wird von der Frau gesprochen, nicht von Maria. Dass Maria nicht gemeint sein kann, hat der kath. Theologe im evang. Gewand Klaus Berger betont.
"Wir Katholiken beten die Magd und die Heiligen Gottes nicht an, weil sie Gottes Geschöpfe sind, und keine Götter!"
Eine unlogische Begründung. Dass sie Geschöpfe Gottes sind, ist doch kein Hinderungsgrund für Anbetung! Es müsste auf Grund nachlesbarer Gebete heißen: "Wir Katholiken beten die Magd und die Heiligen Gottes an, obwohl sie Gottes Geschöpfe sind, und keine Götter!"
Wären sie Götter, dann würden wir sie anbeten, wie das in solchem Falle dann auch die Protestanten tun würden! Es gibt aber keine Götter! Deshalb beten wir sie nicht an! Wir bringen der Magd und den Heiligen Gottes nur die Ehre dar, die ihnen als Gottes heilige Geschöpfe zusteht, da Gott sie hoch erhoben hat."
Sowohl die Ehre als auch die Bestimmung, was ihnen zusteht, erfolgt durch Menschen bzw. durch die RKK und nicht durch Gott. Sollte ich mich irren, bitte ich um Angabe der Bibelstelle(n), aus denen die Ehre und ihre nähere Bestimmung erkennbar ist. Wäre es wirklich Gott, der handelt, bedarf es keiner Heiligsprechung durch die RKK.
Ich zitiere und kommentiere:
"Die Marien- und Heiligenverehrung ist nämlich kein heidnischer Akt, sondern Ausdruck der christlichen Liebe, die wir gläubigen Katholiken der Mutter und den Heiligen Gottes zuwenden. Sie wurde bereits von der ersten Generation der Christen praktiziert. Die zweite Generation übernahm sie von der ersten, die dritte von der zweiten usw. bis heute."
Der unterstrichene Satz ist eine Behauptung ohne Beleg!
"Nach Offb 13,6 wird es der Antichrist sein, der die Bewohner des Himmels – die Mutter, die Engel und die Heiligen Gottes – lästern wird.
Von Lästerung der Bewohnerin des Himmels - die Mutter - steht nichts in Offb. 13,6.
"Maria ist nach ... Offb 11,19-12,5 die Lade des Neuen Bundes und Himmelskönigin,"
Auch das ist offensichtlich falsch, geht nicht aus den Textstellen hervor! In Offenbarung Kapitel 12 wird von der Frau gesprochen, nicht von Maria. Dass Maria nicht gemeint sein kann, hat der kath. Theologe im evang. Gewand Klaus Berger betont.
"Wir Katholiken beten die Magd und die Heiligen Gottes nicht an, weil sie Gottes Geschöpfe sind, und keine Götter!"
Eine unlogische Begründung. Dass sie Geschöpfe Gottes sind, ist doch kein Hinderungsgrund für Anbetung! Es müsste auf Grund nachlesbarer Gebete heißen: "Wir Katholiken beten die Magd und die Heiligen Gottes an, obwohl sie Gottes Geschöpfe sind, und keine Götter!"
Wären sie Götter, dann würden wir sie anbeten, wie das in solchem Falle dann auch die Protestanten tun würden! Es gibt aber keine Götter! Deshalb beten wir sie nicht an! Wir bringen der Magd und den Heiligen Gottes nur die Ehre dar, die ihnen als Gottes heilige Geschöpfe zusteht, da Gott sie hoch erhoben hat."
Sowohl die Ehre als auch die Bestimmung, was ihnen zusteht, erfolgt durch Menschen bzw. durch die RKK und nicht durch Gott. Sollte ich mich irren, bitte ich um Angabe der Bibelstelle(n), aus denen die Ehre und ihre nähere Bestimmung erkennbar ist. Wäre es wirklich Gott, der handelt, bedarf es keiner Heiligsprechung durch die RKK.
Bluehorse 09.12.2020 23:22
Martin123
"aber wenn man es ihm schon so oft erklärt hat und er immer noch die selben Fragen stellt,..."
unlogische und in der Sache nicht nachvollziehbare bzw. unvollständige Erklärungen taugen eben nichts.
"aber wenn man es ihm schon so oft erklärt hat und er immer noch die selben Fragen stellt,..."
unlogische und in der Sache nicht nachvollziehbare bzw. unvollständige Erklärungen taugen eben nichts.
Bluehorse 09.12.2020 23:27
shira
nochmal danke für den Link.
Du schreibst: "Besser kann ich es doch nicht erklären...."
Doch, der Artikel ist gut. Es geht aus dem katholischen Artikel schon klar hervor, wie mit falschen Behauptungen die Menschen in die Irre geführt werden sollen.
nochmal danke für den Link.
Du schreibst: "Besser kann ich es doch nicht erklären...."
Doch, der Artikel ist gut. Es geht aus dem katholischen Artikel schon klar hervor, wie mit falschen Behauptungen die Menschen in die Irre geführt werden sollen.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 23:28
Lieber @Bluehorse (Antwort zu 22:17 Uhr),
danke das du dir die Mühe gemacht hast deine Motivation für diesen Blog deutlicher dar zu legen. Befremdlich finde ich es aber schon das wieder mal die RKK her halten muß.
Und sicher ist Vielfalt allein kein Garant für das Gute, aber die RKK hat eben hohe Erfahrungswerte zu bieten. Es ist doch gut dabei Methoden zu finden die für die Seele heilsam sind und einen Pfad zu unserem Vater aufweisen können.
Beten ist ja zum Beispiel auch nicht gleich Beten.
danke das du dir die Mühe gemacht hast deine Motivation für diesen Blog deutlicher dar zu legen. Befremdlich finde ich es aber schon das wieder mal die RKK her halten muß.
Und sicher ist Vielfalt allein kein Garant für das Gute, aber die RKK hat eben hohe Erfahrungswerte zu bieten. Es ist doch gut dabei Methoden zu finden die für die Seele heilsam sind und einen Pfad zu unserem Vater aufweisen können.
Beten ist ja zum Beispiel auch nicht gleich Beten.
Martin123 09.12.2020 23:30
Es ist nicht mehr nachvollziehbar warum man dir Dinge fast täglich aufs neue erklären muss.
Bluehorse 09.12.2020 23:35
Martin123
a) das ist nicht der Fall
b) offensichtlich verwechselst Du Qualität der Erklärung mit Quantität.
Wenn Du den Unterschied nicht verstehst, kann ich Dir nicht weiterhelfen.
An der Erklärung auf Grund des Links, den shira mitteilte - und meinem Kommentar dazu, ist zu erkennen, dass es an Qualität der Erklärung mangelt.
Solche Erklärungen sind eine Beleidigung des Verstandes. Aber wenn Du es besser kannst, dann mal los.
Du kannst ja eine der angeblich tollen Erklärungen der Vergangenheit kopieren... so sparst Du Dir Arbeit.
a) das ist nicht der Fall
b) offensichtlich verwechselst Du Qualität der Erklärung mit Quantität.
Wenn Du den Unterschied nicht verstehst, kann ich Dir nicht weiterhelfen.
An der Erklärung auf Grund des Links, den shira mitteilte - und meinem Kommentar dazu, ist zu erkennen, dass es an Qualität der Erklärung mangelt.
Solche Erklärungen sind eine Beleidigung des Verstandes. Aber wenn Du es besser kannst, dann mal los.
Du kannst ja eine der angeblich tollen Erklärungen der Vergangenheit kopieren... so sparst Du Dir Arbeit.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2020 23:37
@Martin 1234 Das ist nicht schade, sondern gut so!
JesusComesBackSoon 09.12.2020 23:42
Unter:
http://www.johannes-ramel.at/fragen/89-katholiken-beten-zu-mria-ist-das-richtig
findet sich von dem ehemaligen kath. Priester Johannes Ramel zum Thema:
Zu Maria beten, ist das richtig?
Ich kann Ihr Anliegen verstehen, es möge klargestellt werden, dass Katholiken Maria nicht anbeten, wie manche ihnen vorwerfen. Ich war 23 Jahre katholischer Priester und weiß, dass Katholiken zu Maria beten und sie nicht anbeten. So ist die offizielle Theologie.
Die Praxis sieht gewöhnlich anders aus, wo die vielen Mariaenwallfartsorte in meinem Heimatland Österreich deutlich zeigen, wo Menschen Stunden lang vor einenem Marienaltar knieen und beten. Aber der Fehler beginnt schon darin, dass Katholiken zu Verstorbenen (Heilige) beten. Katholiken sagen, die Gläubigen als Glieder am Leib Christi seien ja auch nach dem Tod einander verbunden und könnten wie auf Erden auch weiterhin füreinander beten. Dabei wird übersehen, auch auf Erden beten wir nicht zueinander, sondern füreinander. Wie es kein Zueinander-Beten auf Erden gibt, gibt es auch kein Zueinander-Beten zu Verstorbenen. In Jesaja 63, 15-19 fleht Israel um Gottes Eingreifen in der Bedrängnis. „Doch bist du unser Vater; denn Abraham weiß nichts von uns, und Israel kennt uns nicht, du aber, o Herr, bist unser Vater.“ Israel betet also nicht zu Abraham oder Israel. Maria ist gestorben, Stephanus ist gestorben, kein Johannes, kein Paulus, kein Petrus hat zu einem Gebet zu Maria aufgerufen. Auch Maria würde nie wollen, dass wir zu ihr beten. Daher sind Aussagen von sogenannten „Marienerscheinungen“ (Lourdes…) nicht von Maria, sondern von einem Engel des Lichtes (vgl. 2 Kor 11, 14). Maria hingegen sagte doch: „Tut alles, was ER euch sagt“ bei der Hochzeit zu Kanaan. Maria ist begnadet (Sei gegrüßt, du Begnadete! Lk 1, 28) und nicht voll der Gnade. Jesus allein ist voll der Gnade (und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit des Eingeborenen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit. Joh 1, 14).
http://www.johannes-ramel.at/fragen/89-katholiken-beten-zu-mria-ist-das-richtig
findet sich von dem ehemaligen kath. Priester Johannes Ramel zum Thema:
Zu Maria beten, ist das richtig?
Ich kann Ihr Anliegen verstehen, es möge klargestellt werden, dass Katholiken Maria nicht anbeten, wie manche ihnen vorwerfen. Ich war 23 Jahre katholischer Priester und weiß, dass Katholiken zu Maria beten und sie nicht anbeten. So ist die offizielle Theologie.
Die Praxis sieht gewöhnlich anders aus, wo die vielen Mariaenwallfartsorte in meinem Heimatland Österreich deutlich zeigen, wo Menschen Stunden lang vor einenem Marienaltar knieen und beten. Aber der Fehler beginnt schon darin, dass Katholiken zu Verstorbenen (Heilige) beten. Katholiken sagen, die Gläubigen als Glieder am Leib Christi seien ja auch nach dem Tod einander verbunden und könnten wie auf Erden auch weiterhin füreinander beten. Dabei wird übersehen, auch auf Erden beten wir nicht zueinander, sondern füreinander. Wie es kein Zueinander-Beten auf Erden gibt, gibt es auch kein Zueinander-Beten zu Verstorbenen. In Jesaja 63, 15-19 fleht Israel um Gottes Eingreifen in der Bedrängnis. „Doch bist du unser Vater; denn Abraham weiß nichts von uns, und Israel kennt uns nicht, du aber, o Herr, bist unser Vater.“ Israel betet also nicht zu Abraham oder Israel. Maria ist gestorben, Stephanus ist gestorben, kein Johannes, kein Paulus, kein Petrus hat zu einem Gebet zu Maria aufgerufen. Auch Maria würde nie wollen, dass wir zu ihr beten. Daher sind Aussagen von sogenannten „Marienerscheinungen“ (Lourdes…) nicht von Maria, sondern von einem Engel des Lichtes (vgl. 2 Kor 11, 14). Maria hingegen sagte doch: „Tut alles, was ER euch sagt“ bei der Hochzeit zu Kanaan. Maria ist begnadet (Sei gegrüßt, du Begnadete! Lk 1, 28) und nicht voll der Gnade. Jesus allein ist voll der Gnade (und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit des Eingeborenen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit. Joh 1, 14).
Martin123 09.12.2020 23:43
Es ist nur traurig, man möchte es ihm erklären und er versteht es nicht. Bluehorse, wenn wir es dir schon so oft erklärt haben, solltest du dir einfach mehr Zeit zum überlegen nehmen
Shira 09.12.2020 23:46
OK, Bluehorse,
Du hast dir die ganze Seite gelesen? So schnell?🤔
Ok. Heute ist es natürlich zu spät, aber die Seite ist bestimmt gut um zu diskutieren..
Ich habe deine einwände gesehen....
Ich werde mich morgen glaube ich nicht, aber spätestens am Wochenende dazu Äußern.
Es wird bestimmt interessant
Gute Nacht🙂
Du hast dir die ganze Seite gelesen? So schnell?🤔
Ok. Heute ist es natürlich zu spät, aber die Seite ist bestimmt gut um zu diskutieren..
Ich habe deine einwände gesehen....
Ich werde mich morgen glaube ich nicht, aber spätestens am Wochenende dazu Äußern.
Es wird bestimmt interessant
Gute Nacht🙂
Bluehorse 09.12.2020 23:48
Ospe83
Lieber Ospe,
gerne gehe ich auf Dich ein.
"Befremdlich finde ich es aber schon das wieder mal die RKK her halten muß."
Das hat mit dem negativen Auftreten verschiedener Damen der RKK zu tun.
"Und sicher ist Vielfalt allein kein Garant für das Gute, aber die RKK hat eben hohe Erfahrungswerte zu bieten. Es ist doch gut dabei Methoden zu finden die für die Seele heilsam sind und einen Pfad zu unserem Vater aufweisen können."
Ja, es ist eine Frage der persönlichen Bewertung. Es stellt sich die Frage, woran wir "gut-schlecht" und "heilsam-nicht heilsam" fest machen. Während Protestanten sich nur an der Bibel orientieren, greifen Katholiken zusätzlich zu Ableitungen, die mal mehr und mal weniger im Widerspruch zu klaren biblischen Aussagen stehen. Anschaulich ist die Erklärung im Link - von shira geliefert - und meiner Kommentierung. Siehe Beitrag 23:20 Uhr
"Beten ist ja zum Beispiel auch nicht gleich Beten."
Völlig richtig. Darauf bin ich schon eingegangen. Siehe Beitrag um 22:51 Uhr
Lieber Ospe,
gerne gehe ich auf Dich ein.
"Befremdlich finde ich es aber schon das wieder mal die RKK her halten muß."
Das hat mit dem negativen Auftreten verschiedener Damen der RKK zu tun.
"Und sicher ist Vielfalt allein kein Garant für das Gute, aber die RKK hat eben hohe Erfahrungswerte zu bieten. Es ist doch gut dabei Methoden zu finden die für die Seele heilsam sind und einen Pfad zu unserem Vater aufweisen können."
Ja, es ist eine Frage der persönlichen Bewertung. Es stellt sich die Frage, woran wir "gut-schlecht" und "heilsam-nicht heilsam" fest machen. Während Protestanten sich nur an der Bibel orientieren, greifen Katholiken zusätzlich zu Ableitungen, die mal mehr und mal weniger im Widerspruch zu klaren biblischen Aussagen stehen. Anschaulich ist die Erklärung im Link - von shira geliefert - und meiner Kommentierung. Siehe Beitrag 23:20 Uhr
"Beten ist ja zum Beispiel auch nicht gleich Beten."
Völlig richtig. Darauf bin ich schon eingegangen. Siehe Beitrag um 22:51 Uhr
Bluehorse 09.12.2020 23:51
Martin123
"Es ist nur traurig, man möchte es ihm erklären und er versteht es nicht. Bluehorse, wenn wir es dir schon so oft erklärt haben, solltest du dir einfach mehr Zeit zum überlegen nehmen"
Deine Behauptungen sind keinen Cent wert. Ich vermute, ausser leeren Behauptungen hast Du bei diesem Thema nichts auf der Pfanne. Nun bring mal Qualität - natürlich nur wenn Du kannst. Ansonsten möchte ich Dich bitten, mit leeren Behauptungen diesen Blog nicht vollzumüllen.
"Es ist nur traurig, man möchte es ihm erklären und er versteht es nicht. Bluehorse, wenn wir es dir schon so oft erklärt haben, solltest du dir einfach mehr Zeit zum überlegen nehmen"
Deine Behauptungen sind keinen Cent wert. Ich vermute, ausser leeren Behauptungen hast Du bei diesem Thema nichts auf der Pfanne. Nun bring mal Qualität - natürlich nur wenn Du kannst. Ansonsten möchte ich Dich bitten, mit leeren Behauptungen diesen Blog nicht vollzumüllen.
Jetzt
lieber@Bluehorse
So geht man nicht mit Brüdern und Schwestern um.
Ekelhaft.
LG