Urteilsspruch von heute gegen Olaf Latzel!!!
25.11.2020 17:59
Urteilsspruch von heute gegen Olaf Latzel!!!
25.11.2020 17:59
Urteilsspruch von heute gegen Olaf Latzel!!!
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Dieser Blog dient nur zur Information.
Es mögen sich jetzt viele UNGLÄUBIGE darüber sehr freuen und sich noch (!) in Sicherheit wiegen.
Doch das letzte Wort spricht Gott, denn nur ER hält alles in seiner Hand!
Lasst uns deshalb gerade jetzt weiter für Olaf Latzel und für die St. Martini Gemeinde inständig und aufrichtig beten. 🙏 🙏 🙏
25.11.2020
Latzel wegen Volksverhetzung verurteilt – Verteidigung spricht von „Katastrophe“
Das Bremer Amtsgericht hat den Pastor der evangelischen St.-Martini-Gemeinde in der Hansestadt, Olaf Latzel, am Mittwoch wegen Volksverhetzung verurteilt. Laut Gericht habe er zum Hass gegen Homosexuelle angestachelt. Nach dem Schuldspruch will die Landeskirche über Konsequenzen beraten.
Bericht hierzu weiter lesen, siehe nachfolgender Link:
https://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft/kirche/2020/11/25/latzel-wegen-volksverhetzung-verurteilt-verteidigung-spricht-von-katastrophe/
20.11.2020 VORWURF VOLKSVERHETZUNG
Latzel vor Gericht: Verteidigung spricht von „politischem Verfahren“
Der Prozess gegen den Pastor Olaf Latzel hat am Freitag in Bremen begonnen. Der Vorwurf: Volksverhetzung. Die Verteidigung wies die Anschuldigung zurück.
Bericht weiter lesen, siehe nachfolgender Link:
https://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft/kirche/2020/11/20/latzel-vor-gericht-verteidigung-spricht-von-politischem-verfahren/
08.04.2020 HACKER-VERSUCHE, VANDALISMUS
Angriffe auf Bremer St.-Martini-Gemeinde
Seit Wochen ist die St.-Martini-Gemeinde in Bremen mit Angriffen konfrontiert. Deren Pastor Olaf Latzel ist für seine konservativen Predigten bekannt.
Bericht weiter lesen, siehe nachfolgender Link:
https://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft/kirche/2020/04/08/angriffe-auf-bremer-st-martini-gemeinde/
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Dieser Blog dient nur zur Information.
Es mögen sich jetzt viele UNGLÄUBIGE darüber sehr freuen und sich noch (!) in Sicherheit wiegen.
Doch das letzte Wort spricht Gott, denn nur ER hält alles in seiner Hand!
Lasst uns deshalb gerade jetzt weiter für Olaf Latzel und für die St. Martini Gemeinde inständig und aufrichtig beten. 🙏 🙏 🙏
25.11.2020
Latzel wegen Volksverhetzung verurteilt – Verteidigung spricht von „Katastrophe“
Das Bremer Amtsgericht hat den Pastor der evangelischen St.-Martini-Gemeinde in der Hansestadt, Olaf Latzel, am Mittwoch wegen Volksverhetzung verurteilt. Laut Gericht habe er zum Hass gegen Homosexuelle angestachelt. Nach dem Schuldspruch will die Landeskirche über Konsequenzen beraten.
Bericht hierzu weiter lesen, siehe nachfolgender Link:
https://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft/kirche/2020/11/25/latzel-wegen-volksverhetzung-verurteilt-verteidigung-spricht-von-katastrophe/
20.11.2020 VORWURF VOLKSVERHETZUNG
Latzel vor Gericht: Verteidigung spricht von „politischem Verfahren“
Der Prozess gegen den Pastor Olaf Latzel hat am Freitag in Bremen begonnen. Der Vorwurf: Volksverhetzung. Die Verteidigung wies die Anschuldigung zurück.
Bericht weiter lesen, siehe nachfolgender Link:
https://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft/kirche/2020/11/20/latzel-vor-gericht-verteidigung-spricht-von-politischem-verfahren/
08.04.2020 HACKER-VERSUCHE, VANDALISMUS
Angriffe auf Bremer St.-Martini-Gemeinde
Seit Wochen ist die St.-Martini-Gemeinde in Bremen mit Angriffen konfrontiert. Deren Pastor Olaf Latzel ist für seine konservativen Predigten bekannt.
Bericht weiter lesen, siehe nachfolgender Link:
https://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft/kirche/2020/04/08/angriffe-auf-bremer-st-martini-gemeinde/
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:04
Anhand welcher Kritierien meinst Du bitte zu beurteilen,dass nicht jeder, der Volksverhetzungen toll findet, jemand Ungläubiges sei....??
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:24
Der Pastor Olaf Latzel braucht weiterhin unsere intensive Gebetsunterstützung.
In welch einer gefallenen Welt leben wir nur, wenn nicht einmal mehr öffentlich die Bibel zitiert werden darf, weil die Aussagen für manche nicht mehr zeitgemäß sind. Und das ist dann Volksverhetzung und wird bestraft.
In welch einer gefallenen Welt leben wir nur, wenn nicht einmal mehr öffentlich die Bibel zitiert werden darf, weil die Aussagen für manche nicht mehr zeitgemäß sind. Und das ist dann Volksverhetzung und wird bestraft.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:25
Wieso nimmst Du einen in Schutz der wegen Volksverhetzung verurteilt wurde?
Noch dazu in diesem Tonfall
Noch dazu in diesem Tonfall
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:32
Es ist ein traurigses Urteil. Ich bete für eine Revision.
In jedem Fall freue ich mich über einen mutigen Pastor, der sich traut, für Gottes Wort einzustehen. Gottes Segen und Kraft für Pastor Latzel!
In jedem Fall freue ich mich über einen mutigen Pastor, der sich traut, für Gottes Wort einzustehen. Gottes Segen und Kraft für Pastor Latzel!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:36
...vielen Dank liebe @Friedensstifter für diese wichtige Information 👍...der HERR hat das letzte Wort 🙏💕
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:42
Es ist heute fast alles erlaubt.
Man schaue sich das öffentliche Fernsehprogramm an.
Filme über Filme die Gewalt verherrlichen, sexuelle Ausschweifungen darstellen,
den Schöpfer und die Schöpfung beleidigen .... uvm.
Aber ein Pastor wird vorgeführt,
weil er eine Sprache spricht,
die heute nicht mehr verstanden wird.
Das wird spätestens in der Ewigkeit ein Nachspiel haben
und das Urteil wird Gott,
beim Jüngsten Gericht,
selber fällen.
Man schaue sich das öffentliche Fernsehprogramm an.
Filme über Filme die Gewalt verherrlichen, sexuelle Ausschweifungen darstellen,
den Schöpfer und die Schöpfung beleidigen .... uvm.
Aber ein Pastor wird vorgeführt,
weil er eine Sprache spricht,
die heute nicht mehr verstanden wird.
Das wird spätestens in der Ewigkeit ein Nachspiel haben
und das Urteil wird Gott,
beim Jüngsten Gericht,
selber fällen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:50
ICH GLAUBE 🙏...dieser wunderbare PoetrySlam spricht mir grad aus der Seele und ich möchte es gerne mit Jenen, die es auch hören möchten, teilen...
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:51
Die Urteilsbegründung
Olaf Latzel ist wegen Volksverhetzung verurteilt worden: Drei Monate Haft, umgewandelt in eine Geldstrafe zu 90 Tagessätzen à 90 Euro, lautete am Mittwochmorgen das Urteil des Amtsgerichts Bremen gegen den Pastor der St.-Martini-Gemeinde. Es ist die Mindeststrafe, Latzel gilt damit nicht als vorbestraft. Sein Anwalt bezeichnete den Schuldspruch trotzdem als Katastrophe und kündigte Rechtsmittel an. Notfalls werde man bis zum Bundesverfassungsgericht kämpfen.
Umstrittene Äußerung
„Wo beginnt Hetze, wann werden Worte justiziabel“, wenn es doch gleichzeitig gelte, das hohe Gut der Meinungs- und der Religionsfreiheit zu wahren? Gleich zu Beginn ihrer Urteilsbegründung ordnete Richterin Ellen Best die Schwierigkeit dieses Verfahrens ein. Latzel hatte sich im Oktober 2019 im Rahmen eines Eheseminars seiner Gemeinde in einer Art und Weise über Homosexuelle geäußert, die ihm mehrere Anzeigen wegen Volksverhetzung einbrachten.
Der Pastor führte dagegen ins Feld, dass seine Worte sich nicht gegen Menschen gerichtet hätten. Im Gegenteil, er habe nichts gegen homosexuelle Menschen, sondern lehne – dem Wort Gottes in der Bibel folgend – nur die Homosexualität als Sünde ab. Doch diese Argumentation ließ die Richterin nicht gelten. „Homosexualität ohne Menschen ist nicht denkbar“, betonte Best. Und daran ändere auch der Hinweis auf die Bibel nichts.
Um den Straftatbestand der Volksverhetzung zu erfüllen, müssen Äußerungen über die bloße Ablehnung einer Gruppe hinausgehen, erklärte die Richterin. Sie müssen auf Stimmungsmache abzielen, emotionale Grundlage für Handeln sein und ein geeignetes Maß an Gehässigkeit und Rohheit enthalten. All dies liege in diesem Fall vor. Von „teuflischer Homo-Lobby“ zu sprechen, sei eine Verzerrung, die stark emotionalisiere. Homosexuelle in die Nähe von Verbrechern zu stellen, könne so verstanden werden, dass es erlaubt sei, gegen solche Verbrecher vorzugehen. Latzel habe homosexuelle Menschen als etwas dargestellt, gegen das man sich wehren müsse, er habe es ihnen abgesprochen, gleichwertige Personen in der Gesellschaft zu sein.
Auch auf das Thema Meinungsfreiheit ging die Richterin ein. Natürlich dürfe man sagen, dass die Bibel Homosexualität ablehne. Und natürlich dürfe man Homosexuelle und Gender ablehnen. Dies sei durch das Recht auf freie Meinungsäußerung gesichert. Aber eben nicht auf Kosten der Persönlichkeitsrechte anderer Menschen. Und nicht, wenn diese Meinungsäußerungen gegen andere Gesetze verstoßen, wie in diesem Fall dem Paragrafen 130 zur Volksverhetzung.
Richterin bleibt bei Mindeststrafe
Mit 90 Tagessätzen blieb die Richterin bei der vorgesehenen Mindeststrafe und unter dem von der Staatsanwaltschaft geforderten Strafmaß von 120 Tagessätzen. Eine bedeutsame Abweichung, denn erst über 90 Tagessätze gilt der Verurteilte als vorbestraft. Der Verteidiger des Pastors bezeichnete den Schuldspruch gleichwohl als Katastrophe. Auf Grundlage dieses Urteils könnten künftig gezielt einzelne Meinungen unter Strafe gestellt werden – „je nachdem, wer gerade die Mehrheit hat in der Regierung, oder je nachdem, wer eine Mehrheit für eine bestimmte Meinung in der Bevölkerung hat“. Die Einzelfälle würden dann so konstruiert und aufbereitet, dass es irgendwie unter den Tatbestand der Volksverhetzung passe. „Das Urteil ist ein Einfallstor zur Beschränkung der Meinungsfreiheit.“
Er werde auf jeden Fall Rechtsmittel einlegen, kündigte der Anwalt an. „Wir machen uns aber große Sorgen, weil auch das Revisionsgericht in Bremen angesiedelt ist, sodass wir möglicherweise tatsächlich bis zum Bundesverfassungsgericht werden kämpfen müssen.“
„Ich bin zutiefst betroffen, dass ein Pastor unserer Kirche wegen Volksverhetzung verurteilt worden ist“, kommentierte der Schriftführer der Bremischen Evangelischen Kirche (BEK), Pastor Bernd Kuschnerus, in einer ersten Reaktion das Urteil. „Die Äußerungen, die der Verurteilung zugrunde liegen, sind nicht hinnehmbar und schaden dem Ansehen der ganzen Kirche. Der Kirchenausschuss wird jetzt über die nötigen Konsequenzen beraten.“ Man werde sich in einer Sitzung des Kirchenausschusses am 10. Dezember mit dem Ausgang des Verfahrens und der Urteils-Begründung sowie gegebenenfalls eingelegten Rechtsmitteln befassen. Anschließend werde der Ausschuss über die Fortsetzung des momentan ausgesetzten Disziplinarverfahrens gegen Pastor Latzel beraten.
Olaf Latzel ist wegen Volksverhetzung verurteilt worden: Drei Monate Haft, umgewandelt in eine Geldstrafe zu 90 Tagessätzen à 90 Euro, lautete am Mittwochmorgen das Urteil des Amtsgerichts Bremen gegen den Pastor der St.-Martini-Gemeinde. Es ist die Mindeststrafe, Latzel gilt damit nicht als vorbestraft. Sein Anwalt bezeichnete den Schuldspruch trotzdem als Katastrophe und kündigte Rechtsmittel an. Notfalls werde man bis zum Bundesverfassungsgericht kämpfen.
Umstrittene Äußerung
„Wo beginnt Hetze, wann werden Worte justiziabel“, wenn es doch gleichzeitig gelte, das hohe Gut der Meinungs- und der Religionsfreiheit zu wahren? Gleich zu Beginn ihrer Urteilsbegründung ordnete Richterin Ellen Best die Schwierigkeit dieses Verfahrens ein. Latzel hatte sich im Oktober 2019 im Rahmen eines Eheseminars seiner Gemeinde in einer Art und Weise über Homosexuelle geäußert, die ihm mehrere Anzeigen wegen Volksverhetzung einbrachten.
Der Pastor führte dagegen ins Feld, dass seine Worte sich nicht gegen Menschen gerichtet hätten. Im Gegenteil, er habe nichts gegen homosexuelle Menschen, sondern lehne – dem Wort Gottes in der Bibel folgend – nur die Homosexualität als Sünde ab. Doch diese Argumentation ließ die Richterin nicht gelten. „Homosexualität ohne Menschen ist nicht denkbar“, betonte Best. Und daran ändere auch der Hinweis auf die Bibel nichts.
Um den Straftatbestand der Volksverhetzung zu erfüllen, müssen Äußerungen über die bloße Ablehnung einer Gruppe hinausgehen, erklärte die Richterin. Sie müssen auf Stimmungsmache abzielen, emotionale Grundlage für Handeln sein und ein geeignetes Maß an Gehässigkeit und Rohheit enthalten. All dies liege in diesem Fall vor. Von „teuflischer Homo-Lobby“ zu sprechen, sei eine Verzerrung, die stark emotionalisiere. Homosexuelle in die Nähe von Verbrechern zu stellen, könne so verstanden werden, dass es erlaubt sei, gegen solche Verbrecher vorzugehen. Latzel habe homosexuelle Menschen als etwas dargestellt, gegen das man sich wehren müsse, er habe es ihnen abgesprochen, gleichwertige Personen in der Gesellschaft zu sein.
Auch auf das Thema Meinungsfreiheit ging die Richterin ein. Natürlich dürfe man sagen, dass die Bibel Homosexualität ablehne. Und natürlich dürfe man Homosexuelle und Gender ablehnen. Dies sei durch das Recht auf freie Meinungsäußerung gesichert. Aber eben nicht auf Kosten der Persönlichkeitsrechte anderer Menschen. Und nicht, wenn diese Meinungsäußerungen gegen andere Gesetze verstoßen, wie in diesem Fall dem Paragrafen 130 zur Volksverhetzung.
Richterin bleibt bei Mindeststrafe
Mit 90 Tagessätzen blieb die Richterin bei der vorgesehenen Mindeststrafe und unter dem von der Staatsanwaltschaft geforderten Strafmaß von 120 Tagessätzen. Eine bedeutsame Abweichung, denn erst über 90 Tagessätze gilt der Verurteilte als vorbestraft. Der Verteidiger des Pastors bezeichnete den Schuldspruch gleichwohl als Katastrophe. Auf Grundlage dieses Urteils könnten künftig gezielt einzelne Meinungen unter Strafe gestellt werden – „je nachdem, wer gerade die Mehrheit hat in der Regierung, oder je nachdem, wer eine Mehrheit für eine bestimmte Meinung in der Bevölkerung hat“. Die Einzelfälle würden dann so konstruiert und aufbereitet, dass es irgendwie unter den Tatbestand der Volksverhetzung passe. „Das Urteil ist ein Einfallstor zur Beschränkung der Meinungsfreiheit.“
Er werde auf jeden Fall Rechtsmittel einlegen, kündigte der Anwalt an. „Wir machen uns aber große Sorgen, weil auch das Revisionsgericht in Bremen angesiedelt ist, sodass wir möglicherweise tatsächlich bis zum Bundesverfassungsgericht werden kämpfen müssen.“
„Ich bin zutiefst betroffen, dass ein Pastor unserer Kirche wegen Volksverhetzung verurteilt worden ist“, kommentierte der Schriftführer der Bremischen Evangelischen Kirche (BEK), Pastor Bernd Kuschnerus, in einer ersten Reaktion das Urteil. „Die Äußerungen, die der Verurteilung zugrunde liegen, sind nicht hinnehmbar und schaden dem Ansehen der ganzen Kirche. Der Kirchenausschuss wird jetzt über die nötigen Konsequenzen beraten.“ Man werde sich in einer Sitzung des Kirchenausschusses am 10. Dezember mit dem Ausgang des Verfahrens und der Urteils-Begründung sowie gegebenenfalls eingelegten Rechtsmitteln befassen. Anschließend werde der Ausschuss über die Fortsetzung des momentan ausgesetzten Disziplinarverfahrens gegen Pastor Latzel beraten.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:54
...und das folgende Zitat passt PERFEKT zur erschreckenden GOTTESferne der heutigen gesellschaftlichen Entwicklung...
"Ich bin der Überzeugung, daß die größten Gefahren, die dem kommenden Jahrhundert bevorstehen, folgende sind:
eine Religion ohne den Heiligen Geist,
eine Christenheit ohne Christus,
eine Vergebung ohne Buße,
eine Erlösung ohne Wiedergeburt,
eine Politik ohne Gott und
ein Himmel ohne Hölle."
William Booth
(1829 - 1912), britischer Prediger, Gründer und erster General der Heilsarmee
"Ich bin der Überzeugung, daß die größten Gefahren, die dem kommenden Jahrhundert bevorstehen, folgende sind:
eine Religion ohne den Heiligen Geist,
eine Christenheit ohne Christus,
eine Vergebung ohne Buße,
eine Erlösung ohne Wiedergeburt,
eine Politik ohne Gott und
ein Himmel ohne Hölle."
William Booth
(1829 - 1912), britischer Prediger, Gründer und erster General der Heilsarmee
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:55
Balin - Wenn du nachfolgende Aussage als Volksverhetzung wertes, dann verstehe ich nicht, das du in der Nachfolge Jesu stehst.
Der Pastor führte dagegen ins Feld, dass seine Worte sich nicht gegen Menschen gerichtet hätten. Im Gegenteil, er habe nichts gegen homosexuelle Menschen, sondern lehne – dem Wort Gottes in der Bibel folgend – nur die Homosexualität als Sünde ab
Der Pastor führte dagegen ins Feld, dass seine Worte sich nicht gegen Menschen gerichtet hätten. Im Gegenteil, er habe nichts gegen homosexuelle Menschen, sondern lehne – dem Wort Gottes in der Bibel folgend – nur die Homosexualität als Sünde ab
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 18:58
Pastor Olaf Latzel verkündet das Wort Gottes in aller Klarheit.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:00
Schau mal bei Wikipedia nach was er über Buddisten, Moslems und Katholiken gesagt hat.
Du hast jetzt übrigens nicht die Worte zitiert wegen derer er verurteilt wurde, sondern mit denen er sich zu rechtfertigen versuchte.
Wer die Gebeine heiliger Männer und Frauen als "Dreck" bezeichnet, vor dem habe ich wenig Respekt.
Du hast jetzt übrigens nicht die Worte zitiert wegen derer er verurteilt wurde, sondern mit denen er sich zu rechtfertigen versuchte.
Wer die Gebeine heiliger Männer und Frauen als "Dreck" bezeichnet, vor dem habe ich wenig Respekt.
Klavierspielerin2 25.11.2020 19:10
...ausserdem: die RKK schafft' s auch ohne vor Gericht zu landen, keine homosexuellen Lebensgemeinschaften ab zu segnen.
In der Sache hat er Recht, der Latzel, aber er kann das nicht ordentlich rüber bringen.
Nochmal die Empfehlung: Kommunikationskurs machen,
" wie sage ich meinem nächsten die Meinung, ohne ihn zu kränken"
In der Sache hat er Recht, der Latzel, aber er kann das nicht ordentlich rüber bringen.
Nochmal die Empfehlung: Kommunikationskurs machen,
" wie sage ich meinem nächsten die Meinung, ohne ihn zu kränken"
pieter49 25.11.2020 19:13
Wenn der Pfarrer/Pastor Olaf Latzel, sich nur mit die Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus beschäftigt hätte, wären ihm viel Problemen erspart geblieben ...?!
AndreasSchneider 25.11.2020 19:20
Balin:
Latzel ist in erster Instanz wg. Volksverhetzung verurteilt.
Sofern er in Revision geht (und gehen darf), ist noch nichts endgültig entschieden!
Sokrates wurde als Verführer der Jugend zum Tode verurteilt. Heute stimmen sicher alle damit ein, dass das ein Verbrechen war.
Auf dem selben Weg, wie im alten Griechenland, befinden wir uns dennoch abermals.
Christus wurde als jemand, der nie gesündigt hatte, mit zwei Verbrechern gekreuzigt.
Das ist die Weisheit dieser Welt, es hat sich nichts bis heute daran geändert!
Jemand, der sich lediglich abfällig über Genderideologie äußerte, sich verteidigte, dass er gegen Homosexualität, nicht aber gegen Homosexuelle sich wende, wird als Volksverhetzer verurteilt.
Bei Böhmermann, im Gegensatz dazu, hat man das Gesetz geändert, dass in Zukunft jeder ungestraft Majestäten beleidigen darf, Renate Künast muss sich trotz Revision bestimmte Dinge gefallen lassen, aber Latzel ist ein Volksverhetzer.
Die linksgrüne, satanisten, antichristliche Fraktion, auch in der EKD, lieber Balin, hat voll zugeschlagen.
Sie mögen Leute verurteilen und einsperren, aber die Wahrheit bleibt Wahrheit und kann nicht unterdrückt werden. Gottes Wort gilt bis in alle Ewigkeit, man kann nur hoffen, dass den Gottlosen das Maul gestopft wird und Gottes Wahrheit klar und deutlich zum Vorschein kommt!
Möge Latzel in der Revision freigesprochen werden.
Andreas
Latzel ist in erster Instanz wg. Volksverhetzung verurteilt.
Sofern er in Revision geht (und gehen darf), ist noch nichts endgültig entschieden!
Sokrates wurde als Verführer der Jugend zum Tode verurteilt. Heute stimmen sicher alle damit ein, dass das ein Verbrechen war.
Auf dem selben Weg, wie im alten Griechenland, befinden wir uns dennoch abermals.
Christus wurde als jemand, der nie gesündigt hatte, mit zwei Verbrechern gekreuzigt.
Das ist die Weisheit dieser Welt, es hat sich nichts bis heute daran geändert!
Jemand, der sich lediglich abfällig über Genderideologie äußerte, sich verteidigte, dass er gegen Homosexualität, nicht aber gegen Homosexuelle sich wende, wird als Volksverhetzer verurteilt.
Bei Böhmermann, im Gegensatz dazu, hat man das Gesetz geändert, dass in Zukunft jeder ungestraft Majestäten beleidigen darf, Renate Künast muss sich trotz Revision bestimmte Dinge gefallen lassen, aber Latzel ist ein Volksverhetzer.
Die linksgrüne, satanisten, antichristliche Fraktion, auch in der EKD, lieber Balin, hat voll zugeschlagen.
Sie mögen Leute verurteilen und einsperren, aber die Wahrheit bleibt Wahrheit und kann nicht unterdrückt werden. Gottes Wort gilt bis in alle Ewigkeit, man kann nur hoffen, dass den Gottlosen das Maul gestopft wird und Gottes Wahrheit klar und deutlich zum Vorschein kommt!
Möge Latzel in der Revision freigesprochen werden.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:22
1. Nein, das Urteil noch nicht rechtskräftig. 2. Selbst nach der Rechtskraft gilt er nicht als vorbestraft, da er eine Geldstrafe von nicht mehr als 90 Tagessätze erhalten hat.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:25
AndreasSchneider - Das Urteil ist nicht letztinstanzlich.
Klavierspielerin2 25.11.2020 19:26
Dann haben es die Richter noch gut gemeint, bei 91 Tagessätze wäre er ruiniert.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:26
Wenn sein Ausspruch gegenüber den sexuell anderartigen das einzige gewesen wäre, was Latzel bislang so geäußert hat, dann wäre ich durchaus geneigt euch recht zu geben.
Aber der Mann hat wiederholt über Andersgläubige gelästert und deren Glauben verunglimpft.
Jetzt hat er mal zuviel gesagt und es hat ihn erwischt.
Mir wäre es auch lieber gewesen, er wäre wegen Verunglimpfung des katholischen, muslimischen oder buddistischen Glaubens verurteilt worden.
Ist er leider aber nicht.
Aber der Mann hat wiederholt über Andersgläubige gelästert und deren Glauben verunglimpft.
Jetzt hat er mal zuviel gesagt und es hat ihn erwischt.
Mir wäre es auch lieber gewesen, er wäre wegen Verunglimpfung des katholischen, muslimischen oder buddistischen Glaubens verurteilt worden.
Ist er leider aber nicht.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:34
Ich danke dir für diesen Infoblog, liebe Friedensstifter! Ich bete mit. LG 🙏
Friedensstifter 25.11.2020 19:37
"Balin": Nicht was WIKIPEDIA meint, sondern allein Gottes Wort gilt für JEDEN wahren Gläubigen!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:42
Auf Wikipedia stehen die Zitate dieses sauberen Herrn Pastor aufgelistet. Findest Du die gut?
Für eine wahren Gläubigen halte ich den nicht.
Für eine wahren Gläubigen halte ich den nicht.
Bluehorse 25.11.2020 19:44
Balin
"Aber der Mann hat wiederholt über Andersgläubige gelästert und deren Glauben verunglimpft."
Was genau meinst Du mit Lästerung und Verunglimpfung? Was ist das für Dich?
"Aber der Mann hat wiederholt über Andersgläubige gelästert und deren Glauben verunglimpft."
Was genau meinst Du mit Lästerung und Verunglimpfung? Was ist das für Dich?
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:45
GOTT HAT DAS LETZTE WORT...🎶 ❤️
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:47
@Bluehorse das z.B. "Er bezeichnete den Buddha als „dicken, alten, fetten Herrn“, das islamische „Zuckerfest“ als „Blödsinn“ und katholische Reliquien als „Dreck“"
Ganz ehrlich so etwas gehört sich nicht. Das mit dem Zuckerfest ist noch eher harmlos, aber der Rest, geht gar nicht.
Ganz ehrlich so etwas gehört sich nicht. Das mit dem Zuckerfest ist noch eher harmlos, aber der Rest, geht gar nicht.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:50
Klavierspielerin2 - Dann haben es die Richter noch gut gemeint, bei 91 Tagessätze wäre er ruiniert.
Ruiniert in welcher Hinsicht?
Ruiniert in welcher Hinsicht?
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:53
Balin - Sicherlich unglücklich kommuniziert. Aber es gibt halt Menschen, die verstehen es nicht anders.
Klavierspielerin2 25.11.2020 19:53
Ich vermute, dass Latzel dann nicht mehr predigen darf, als vorbestrafter ist er kein gutes Vorbild.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:55
Na ja, man muss sagen er predigt zwar das Gotteswort aber sein Verhalten ist einfach zum kotzen. Nicht so wirklich mit dem Blut des Lammes gewaschen, sonst hätte er diese Hass und Wortschatz nicht. Zudem sind nicht NUR homosexuellen, sondern auch Asylbewerber, Katholiken und, und sein Problem. Er ist böse Jäger, denn er tötet Tiere.
Mindestens er erkennt sich selbst als lieblos und hart.
Merkwürdig, dass er Anhänger hat....
Möge GOTT sich über ihm erbarmen.
Mindestens er erkennt sich selbst als lieblos und hart.
Merkwürdig, dass er Anhänger hat....
Möge GOTT sich über ihm erbarmen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 19:59
Die evangelische Landeskirche wir ihn bestimmt vor die Türe setzen. Aber es gibt ja noch genügend andere Religionsgemeinschaften. Zum Beispiel die Bibelgemeinden.
www.bibelgemeinde-pforzheim.de
www.bibelgemeinde-pforzheim.de
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:01
Na, ja, Martin Luther war auch in seiner Artikulation nicht gerade ein Vorbild.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:03
Wir haben leider immer ein Problem mit Menschen die die Wahrheit sagen. Die Wahrheit möchte keiner mehr hören - sie ist unbequem.
AndreasSchneider 25.11.2020 20:03
Saliah:
Sind die Tiere dann auch böse?
Die töten nämlich auch jede Menge andere Tiere, und die sind bisweilen nicht zimperlich.
Andreas
Sind die Tiere dann auch böse?
Die töten nämlich auch jede Menge andere Tiere, und die sind bisweilen nicht zimperlich.
Andreas
Klavierspielerin2 25.11.2020 20:04
Rausschmiss ist demütigend. Kurz gesagt, Latzel zahlt Lehrgeld.
Gut Nacht 🙋
Gut Nacht 🙋
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:05
Oh je , ich würde diesen Blog schließen, wenn ich Olaf Latzel lieben würde...
Was ist das mit:
Na, ja, Martin Luther war auch in seiner Artikulation nicht gerade ein Vorbild.
Nicht NUR seine Artikulation war ein Desaster sondern auch sein Verhalten...
Was ist das mit:
Na, ja, Martin Luther war auch in seiner Artikulation nicht gerade ein Vorbild.
Nicht NUR seine Artikulation war ein Desaster sondern auch sein Verhalten...
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:12
Danke Saliah
Bluehorse 25.11.2020 20:35
Balin
"@Bluehorse das z.B. "Er bezeichnete den Buddha als „dicken, alten, fetten Herrn“, das islamische „Zuckerfest“ als „Blödsinn“ und katholische Reliquien als „Dreck“
Ich teile die Ausdrucksweise von Herrn Latzel nicht!
Aber es gilt zu beachten: In der evang. Kirche gibt es leider viele Menschen, die über unchristliche Faktoren und Statements anderer Religionen hinwegsehen und Brücken zu bauen versuchen, die in Richtung Gleichmacherei gehen. Es wird gut geheißen, was von Gott wegführt oder den Blick auf Jesus verstellt. Somit wird gut geheißen, was schlecht ist. Diese Tendenzen konsequent negieren - darin stimme ich mit Herrn Olaf Latzel überein.
Und dass Olaf Latzel sich so sehr deutlich abwertend ausdrückt, hat wohl auch damit zu tun, dass er eben gegen die Gleichmacherei ist und sich in der evang. Kirche einer Verharmlosung unchristlicher Faktoren gegenübersieht.
Ganz ehrlich so etwas gehört sich nicht. Das mit dem Zuckerfest ist noch eher harmlos, aber der Rest, geht gar nicht.
"@Bluehorse das z.B. "Er bezeichnete den Buddha als „dicken, alten, fetten Herrn“, das islamische „Zuckerfest“ als „Blödsinn“ und katholische Reliquien als „Dreck“
Ich teile die Ausdrucksweise von Herrn Latzel nicht!
Aber es gilt zu beachten: In der evang. Kirche gibt es leider viele Menschen, die über unchristliche Faktoren und Statements anderer Religionen hinwegsehen und Brücken zu bauen versuchen, die in Richtung Gleichmacherei gehen. Es wird gut geheißen, was von Gott wegführt oder den Blick auf Jesus verstellt. Somit wird gut geheißen, was schlecht ist. Diese Tendenzen konsequent negieren - darin stimme ich mit Herrn Olaf Latzel überein.
Und dass Olaf Latzel sich so sehr deutlich abwertend ausdrückt, hat wohl auch damit zu tun, dass er eben gegen die Gleichmacherei ist und sich in der evang. Kirche einer Verharmlosung unchristlicher Faktoren gegenübersieht.
Ganz ehrlich so etwas gehört sich nicht. Das mit dem Zuckerfest ist noch eher harmlos, aber der Rest, geht gar nicht.
AndreasSchneider 25.11.2020 20:36
Saliah:
die am unteren Rand des von Dir eingestellten Lutherbildes befindliche Mailadresse: manglaubtesnicht.wordpress.com, enthält einen Blog, wenn sich nicht sogar alles unter dieser Adresse darum dreht, der eine Welt OHNE Religion, für besser hält.
Interessant, dass Du gerade von dort Deine Informationen beziehst.
Bist Du sicher, dass Du hier bei Christ sucht Christ richtig bist?
Wie kannst Du Deine Äusserungen damit vereinbaren, dass lt. Deines Profils, Jesus wichtig für Dich ist?
Andreas
die am unteren Rand des von Dir eingestellten Lutherbildes befindliche Mailadresse: manglaubtesnicht.wordpress.com, enthält einen Blog, wenn sich nicht sogar alles unter dieser Adresse darum dreht, der eine Welt OHNE Religion, für besser hält.
Interessant, dass Du gerade von dort Deine Informationen beziehst.
Bist Du sicher, dass Du hier bei Christ sucht Christ richtig bist?
Wie kannst Du Deine Äusserungen damit vereinbaren, dass lt. Deines Profils, Jesus wichtig für Dich ist?
Andreas
Bluehorse 25.11.2020 20:36
Ergänzung: Bitte den letzten Absatz ersatzlos streichen. Dieser Absatz ist nicht von mir und blieb ungewollt stehen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:45
Aha, von Latzel zu Luther!...interessant.
Langsam kommen die Fronten zwischen katholisch und protestantisch an die Oberfläche.
Ohne Luther könnten wir ggf. bis heute nicht selbst die Bibel lesen.
Denn er hat sie übersetzt, sodass "jeder Christenmensch" selbst die Schrift lesen kann.
Bis dato haben die übermächtigen, katholischen Priester in Latein oder Griechisch ihre Predigten gehalten. Wohl kaum ein Gemeindemitglied konnte das verstehen!
Ich kenne den Latzel nicht, doch, wenn er sich gegen den Isalm, Buddisums und den konservativen katholischen "Heiligenglauben" -einschließlich den knöcherigen Überresten, abgrenzt, dann kann ich das verstehen!
@Saliha: Ein Lutherbild mit einem Hitlerzitat zu verbinden, und damit den Eindruck zu vermitteln, dass Luther quasi dem Hitlergeist ähnelte, das finde ich unter der untersten Schublade!
Manchmal habe ich den Einduck, dass die vermeintliche Souveräntät der RKK sich auf ihre Mitglieder sehr überheblich auswirkt!
Langsam kommen die Fronten zwischen katholisch und protestantisch an die Oberfläche.
Ohne Luther könnten wir ggf. bis heute nicht selbst die Bibel lesen.
Denn er hat sie übersetzt, sodass "jeder Christenmensch" selbst die Schrift lesen kann.
Bis dato haben die übermächtigen, katholischen Priester in Latein oder Griechisch ihre Predigten gehalten. Wohl kaum ein Gemeindemitglied konnte das verstehen!
Ich kenne den Latzel nicht, doch, wenn er sich gegen den Isalm, Buddisums und den konservativen katholischen "Heiligenglauben" -einschließlich den knöcherigen Überresten, abgrenzt, dann kann ich das verstehen!
@Saliha: Ein Lutherbild mit einem Hitlerzitat zu verbinden, und damit den Eindruck zu vermitteln, dass Luther quasi dem Hitlergeist ähnelte, das finde ich unter der untersten Schublade!
Manchmal habe ich den Einduck, dass die vermeintliche Souveräntät der RKK sich auf ihre Mitglieder sehr überheblich auswirkt!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:45
Eigentlich habe ich gute Bücher über Luther. Nun das Bild passte einfach so zu seiner Biographie.
Dass einige nicht akzeptieren wollen, wer er wirklich war ist nicht wirklich mein Problem.
Ich kann NUR beten.
Ich fasse ja aus Solidaritätsgründe (Für die Juden) keine Lutherbibel.
Abgesehen davon, dass er ohne Führung Gottes aus der Heiligen Schriften; Bücher weggenommen hat...na ja irgendwann wird er ja vor Gottesgericht schön stehen müssen.
19 und wenn jemand etwas wegnimmt von den Worten des Buches dieser Weissagung, so wird Gott wegnehmen seinen Teil vom Buch des Lebens und von der heiligen Stadt, und von den Dingen, die in diesem Buch geschrieben stehen.
Dass einige nicht akzeptieren wollen, wer er wirklich war ist nicht wirklich mein Problem.
Ich kann NUR beten.
Ich fasse ja aus Solidaritätsgründe (Für die Juden) keine Lutherbibel.
Abgesehen davon, dass er ohne Führung Gottes aus der Heiligen Schriften; Bücher weggenommen hat...na ja irgendwann wird er ja vor Gottesgericht schön stehen müssen.
19 und wenn jemand etwas wegnimmt von den Worten des Buches dieser Weissagung, so wird Gott wegnehmen seinen Teil vom Buch des Lebens und von der heiligen Stadt, und von den Dingen, die in diesem Buch geschrieben stehen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:49
Flip@
das ist nicht wahr. Vor Luthers- Übersetzung war schon die Bibel da. man konnte sie lesen.
Ich verstehe Dich wirklich nicht...liest Du keine Geschichte oder ist Dir lieber blind zu bleiben?
Ach wer nicht sehen will, dann
Gottes Gnade weiterhin.
das ist nicht wahr. Vor Luthers- Übersetzung war schon die Bibel da. man konnte sie lesen.
Ich verstehe Dich wirklich nicht...liest Du keine Geschichte oder ist Dir lieber blind zu bleiben?
Ach wer nicht sehen will, dann
Gottes Gnade weiterhin.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:52
Vielleicht wäre es gut, bei dieser Diskussion mal weg von der Person Olaf Latzel auf die eigentliche Frage zu schauen.
Die Frage: "Ist Homosexualität Sünde?" Und die nächste Frage dahinter: "Sind alle Menschen, die homosexuell empfinden, damit automatisch Sünder?"
Viele machen es sich ganz einfach: "Ja, ist Sünde, und 'dem Herrn ein Gräuel' - steht ja so in der Bibel!" Kann man (sehr) leicht veruteilen, wenn man heterosexuell ist. Denn man selbst begeht diese Sünde ja nicht.
Aber vielleicht ein paar andere Sünden, die nicht so offensichtlich sind? Habgierig sein, geizig, hochmütig, eifersüchtig, voll Hass, Neid oder Mißgunst? Hat natürlich in seinem Leben schon unzählige Male (not)gelogen. Oder hat in Gedanken schon mal Ehebruch begangen - natürlich nur mit dem anderen Geschlecht?
Hier wird ganz viel von "der Wahrheit" geschrieben, die gesagt wird. Und dass es nur gegen die Homosexualität an sich geht, aber Homosexuelle in der Gemeinde natürlich willkommen sind. Wie willkommen kann man sich aber fühlen, wenn einem von allen Seiten der Gemeinde vermittelt wird, dass die eigene Sexualität die allerschlimmste Sünde ist - oder zu sein scheint?
Es wird viel über Homosexuelle diskutiert, aber selten mit ihnen! Ich habe vor einigen Jahren eine Podcast-Folge im Internet gefunden, in der eine Christin zu Wort kommt, die homosexuell empfindet und liebt, und die sagt, dass sie sich das (weiß Gott!) nicht selbst "ausgesucht" hat, und - gerade als Christin - erheblich mit diesen Gefühlen zu kämpfen hatte.
Die Podcast-Folge gibt es (immer noch) zum Anhören auf der Seite Hossa-Talk.de:
https://hossa-talk.de/hossa-talk-18-katrin-liebt-jesus-und-eine-frau/
Hört euch da mal rein, fragt euch mal, was wäre, wenn euer Kind homosexuell empfinden würde. Wer würde sein eigenes Kind so selbstverständlich als Sünder anprangern, wie es mit "anderen" getan wird? Das ist der persönliche Aspekt, der bei der Diskussion leider so oft vergessen wird.
Ich selbst bin übrigens hetero, empfand Homosexualität auch als "sonderbar", wenn ich sie gesehen habe oder sie gezeigt wurde. Aber meine Einstellung dazu hat sich insofern geändert, dass sie einfach "da" ist, und niemand wirklich erklären kann, woher sie kommt. Oder?
Es gibt auch eine übertrieben zur Schau gestellt Homosexualität, aber das ist ja noch mal ein Thema für sich.
Ich beende meinen Beitrag an dieser Stelle, es ist keine vollständige Diskussion, ich wollte nur darauf hinweisen, dass es so leicht, sich als Richter:in hinzustellen und andere zu verurteilen...
Das mit dem Gender-Doppelpunkt konnte ich mir nicht verkneifen, es dürfen sich Frauen und Männer angesprochen fühlen 😉
Die Frage: "Ist Homosexualität Sünde?" Und die nächste Frage dahinter: "Sind alle Menschen, die homosexuell empfinden, damit automatisch Sünder?"
Viele machen es sich ganz einfach: "Ja, ist Sünde, und 'dem Herrn ein Gräuel' - steht ja so in der Bibel!" Kann man (sehr) leicht veruteilen, wenn man heterosexuell ist. Denn man selbst begeht diese Sünde ja nicht.
Aber vielleicht ein paar andere Sünden, die nicht so offensichtlich sind? Habgierig sein, geizig, hochmütig, eifersüchtig, voll Hass, Neid oder Mißgunst? Hat natürlich in seinem Leben schon unzählige Male (not)gelogen. Oder hat in Gedanken schon mal Ehebruch begangen - natürlich nur mit dem anderen Geschlecht?
Hier wird ganz viel von "der Wahrheit" geschrieben, die gesagt wird. Und dass es nur gegen die Homosexualität an sich geht, aber Homosexuelle in der Gemeinde natürlich willkommen sind. Wie willkommen kann man sich aber fühlen, wenn einem von allen Seiten der Gemeinde vermittelt wird, dass die eigene Sexualität die allerschlimmste Sünde ist - oder zu sein scheint?
Es wird viel über Homosexuelle diskutiert, aber selten mit ihnen! Ich habe vor einigen Jahren eine Podcast-Folge im Internet gefunden, in der eine Christin zu Wort kommt, die homosexuell empfindet und liebt, und die sagt, dass sie sich das (weiß Gott!) nicht selbst "ausgesucht" hat, und - gerade als Christin - erheblich mit diesen Gefühlen zu kämpfen hatte.
Die Podcast-Folge gibt es (immer noch) zum Anhören auf der Seite Hossa-Talk.de:
https://hossa-talk.de/hossa-talk-18-katrin-liebt-jesus-und-eine-frau/
Hört euch da mal rein, fragt euch mal, was wäre, wenn euer Kind homosexuell empfinden würde. Wer würde sein eigenes Kind so selbstverständlich als Sünder anprangern, wie es mit "anderen" getan wird? Das ist der persönliche Aspekt, der bei der Diskussion leider so oft vergessen wird.
Ich selbst bin übrigens hetero, empfand Homosexualität auch als "sonderbar", wenn ich sie gesehen habe oder sie gezeigt wurde. Aber meine Einstellung dazu hat sich insofern geändert, dass sie einfach "da" ist, und niemand wirklich erklären kann, woher sie kommt. Oder?
Es gibt auch eine übertrieben zur Schau gestellt Homosexualität, aber das ist ja noch mal ein Thema für sich.
Ich beende meinen Beitrag an dieser Stelle, es ist keine vollständige Diskussion, ich wollte nur darauf hinweisen, dass es so leicht, sich als Richter:in hinzustellen und andere zu verurteilen...
Das mit dem Gender-Doppelpunkt konnte ich mir nicht verkneifen, es dürfen sich Frauen und Männer angesprochen fühlen 😉
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 20:53
"...da sie die heilsame Lehre nicht ertragen werden"...sehr hörenswert...wer Ohren hat, der höre und sei gesegnet im HERRN 🙏
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:01
Liebe Friedenstifter,
hat Olaf Latzel, die Qualitäten, die ein Pastor haben muss, so wie in der Bibel steht?
Die richtige Haltung eines Knechtes des Herrn gegenüber Irrenden
24 Ein Knecht des Herrn aber soll nicht streiten, sondern milde sein gegen jedermann, fähig zu lehren, geduldig im Ertragen von Bosheiten;
25 er soll mit Sanftmut die Widerspenstigen zurechtweisen, ob ihnen Gott nicht noch Buße geben möchte zur Erkenntnis der Wahrheit
26 und sie wieder nüchtern werden aus dem Fallstrick des Teufels heraus, von dem sie lebendig gefangen worden sind für seinen Willen.
hat Olaf Latzel, die Qualitäten, die ein Pastor haben muss, so wie in der Bibel steht?
Die richtige Haltung eines Knechtes des Herrn gegenüber Irrenden
24 Ein Knecht des Herrn aber soll nicht streiten, sondern milde sein gegen jedermann, fähig zu lehren, geduldig im Ertragen von Bosheiten;
25 er soll mit Sanftmut die Widerspenstigen zurechtweisen, ob ihnen Gott nicht noch Buße geben möchte zur Erkenntnis der Wahrheit
26 und sie wieder nüchtern werden aus dem Fallstrick des Teufels heraus, von dem sie lebendig gefangen worden sind für seinen Willen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:05
Liebe Saliha:
WAS? Luther, ohne Führung Gottes?
Dieser kleine Mönch hat es gewagt dem korrupten Pasttum mal die "Leviten" zu lesen.
Dafür hat er sein Amt und seine Freiheit geopfert!
HÄÄÄ, die Bibel wurde 1000 Jahre vor Luther als die kanonischen Texte von den Katholiken festgelegt -oder hab ich da was falsch in Erinnerung?
Welche Texte soll denn Luther weggenommen haben?
DAS ist muslimische Argumentation -sorry!
Luther hat die Bibel ins Deutsche übersetzt! Er hatte auch schon von anderen übersetzte Texte. Er hat doch keine Bibel gemacht!
Also, bitte mal genau hinschauen und lesen!
WAS? Luther, ohne Führung Gottes?
Dieser kleine Mönch hat es gewagt dem korrupten Pasttum mal die "Leviten" zu lesen.
Dafür hat er sein Amt und seine Freiheit geopfert!
HÄÄÄ, die Bibel wurde 1000 Jahre vor Luther als die kanonischen Texte von den Katholiken festgelegt -oder hab ich da was falsch in Erinnerung?
Welche Texte soll denn Luther weggenommen haben?
DAS ist muslimische Argumentation -sorry!
Luther hat die Bibel ins Deutsche übersetzt! Er hatte auch schon von anderen übersetzte Texte. Er hat doch keine Bibel gemacht!
Also, bitte mal genau hinschauen und lesen!
Bluehorse 25.11.2020 21:07
"Abgesehen davon, dass er ohne Führung Gottes aus der Heiligen Schriften; Bücher weggenommen hat...na ja irgendwann wird er ja vor Gottesgericht schön stehen müssen."
Keine Sorge, das hat Luther nicht getan.
Keine Sorge, das hat Luther nicht getan.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:09
@IKorXIII und alle anderen:
Eine (meiner Meinung sehr faire) Auseinandersetzung mit der "heilsamen" Lehre von Olaf Latzel gibt es als eine Podcast-Folge in der sehr hörenswerten Podcast-Serie "Bibelfundamentalismus - sein berechtigtes Anliegen und warum er dennoch daneben liegt…" von Jens Stangenberg, ebenfalls einem Bremer Pastor.
Es geht in der ganzen Serie um Bibelfundamentalismus, und in der speziellen Folge um Olaf Latzel, der (wie man ja auch hier sieht) als ein wichtiger Vertreter des Bibelfundamentalismus angesehen (und damit verehrt oder abgelehnt) wird.
Wie gesagt, es geht weniger um ihn als Person, sondern um seine Lehre.
Die Folge:
https://jensstangenberg.de/podcast/christlicher-fundamentalismus/2020/08/17/03-am-beispiel-von-pastor-olaf-latzel-39-o-toene/
Die Serie Bibelfundamentalismus selbst:
https://jensstangenberg.de/podcast/christlicher-fundamentalismus/
Eine (meiner Meinung sehr faire) Auseinandersetzung mit der "heilsamen" Lehre von Olaf Latzel gibt es als eine Podcast-Folge in der sehr hörenswerten Podcast-Serie "Bibelfundamentalismus - sein berechtigtes Anliegen und warum er dennoch daneben liegt…" von Jens Stangenberg, ebenfalls einem Bremer Pastor.
Es geht in der ganzen Serie um Bibelfundamentalismus, und in der speziellen Folge um Olaf Latzel, der (wie man ja auch hier sieht) als ein wichtiger Vertreter des Bibelfundamentalismus angesehen (und damit verehrt oder abgelehnt) wird.
Wie gesagt, es geht weniger um ihn als Person, sondern um seine Lehre.
Die Folge:
https://jensstangenberg.de/podcast/christlicher-fundamentalismus/2020/08/17/03-am-beispiel-von-pastor-olaf-latzel-39-o-toene/
Die Serie Bibelfundamentalismus selbst:
https://jensstangenberg.de/podcast/christlicher-fundamentalismus/
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:09
Eigentlich das Thema ist Olaf Latzel.
Oh Doch dein Luther, lieber Flip@ hat Bücher aus der Bibel weggenommen...und wie siehts Du seine Hetze gegen Juden, gegen geistig behinderte Kinder, und dass er für Hurerei stand?
Das Thema ist umfangreich,...ich warte nur auf die Antwort vom Friedenstifter@, falls sie meinen Kommentar liest.
Oh Doch dein Luther, lieber Flip@ hat Bücher aus der Bibel weggenommen...und wie siehts Du seine Hetze gegen Juden, gegen geistig behinderte Kinder, und dass er für Hurerei stand?
Das Thema ist umfangreich,...ich warte nur auf die Antwort vom Friedenstifter@, falls sie meinen Kommentar liest.
pieter49 25.11.2020 21:11
Na ja, lieber @Flip, wenn ich mich nicht Irre ist der umstrittene Pfarrer Olaf Latzel, beschäftigt in der Evangelische Landeskirche
Der Kirche, der von viele Frei-Kirchler kritisiert wird (!) und weil er sich über sonderbare Menschen geäußert hat, wurde er zum Richter eingeladen ...
Sonderbar ...?!
Der Kirche, der von viele Frei-Kirchler kritisiert wird (!) und weil er sich über sonderbare Menschen geäußert hat, wurde er zum Richter eingeladen ...
Sonderbar ...?!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:13
Das man Olaf Latzel verurteilt stand meines Erachtens nach von vornherein fest und überrascht mich insofern nicht. Bereits seit mehreren Jahren ist erkennbar, dass die links-grünen, zutiefst gottlosen Kräfte sich ins Zentrum der Macht manövriert haben. Man schau sich nur die Vita vieler unserer derzeitigen Politiker an. Wenn wir ehrlich sind, hat unser Volk es auch nicht besser verdient, da es sich in großen Teilen nicht nur von Gott abgewandt hat, sondern in mittlerweile regelrecht bekämpft. Angesichts dessen ist es auch nicht weiter verwunderlich, dass Gott das Antichristentum ausreifen lässt. Aber wir dürfen eines gewiß sein: Der Herr wird kommen zu richten die Lebenden und die Toten! Beten wir, dass trotz widriger Umstände noch möglichst viele Menschen Buße tun und sich von Gott auf den rechten Weg zurückführen lassen! Die Gnadenzeit ist irgendwann auch mal zu Ende und ich habe den Eindruck, dass dies recht bald sein könnte. Möge Gott uns gnädig sein und diesem gottlosen Treiben ein baldiges Ende setzen!
AndreasSchneider 25.11.2020 21:14
Saliah:
Wenn Du aus "Solidaritätsgründen" gegenüber den Juden, keine Lutherbibel anfasst, lässt Du dann auch das Neue Testament ganz beiseite?
Jesus hat nämlich die JÜDISCHEN Pharisäer als Otterngezüchte und Schlangenbrut bezeichnet, und Gott selbst hat sich den Heiden zugewandt, da Israel Christus verworfen hat (Röm.2,28+29).
Andreas
Wenn Du aus "Solidaritätsgründen" gegenüber den Juden, keine Lutherbibel anfasst, lässt Du dann auch das Neue Testament ganz beiseite?
Jesus hat nämlich die JÜDISCHEN Pharisäer als Otterngezüchte und Schlangenbrut bezeichnet, und Gott selbst hat sich den Heiden zugewandt, da Israel Christus verworfen hat (Röm.2,28+29).
Andreas
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:17
Hä?
Saliha: Du stellst mir Fragen und willst keine Antworten von mir?
..dann lass doch die Fragen!
Man echt: Luther hatte niemals die Macht, irgendwelche Texte aus der "katholischen Bibel" wegzunehmen! Woher hast du diesen Blödsinn? ..jaja, wahrscheinlich war Gutenberg, der Bibeldrucker, ein Kumpel von Martin und hat Texte weggelassen.
Komisch -falls ja-, wieso haben die selbsternannten Jesusvertreter auf Erden diese Texte nicht einfach wieder eingefügt! .....
..wer sagt, dass Luther für Hurerei stand? ...jetzt wird es echt komisch....nein, sehr seltsam!
Saliha: Du stellst mir Fragen und willst keine Antworten von mir?
..dann lass doch die Fragen!
Man echt: Luther hatte niemals die Macht, irgendwelche Texte aus der "katholischen Bibel" wegzunehmen! Woher hast du diesen Blödsinn? ..jaja, wahrscheinlich war Gutenberg, der Bibeldrucker, ein Kumpel von Martin und hat Texte weggelassen.
Komisch -falls ja-, wieso haben die selbsternannten Jesusvertreter auf Erden diese Texte nicht einfach wieder eingefügt! .....
..wer sagt, dass Luther für Hurerei stand? ...jetzt wird es echt komisch....nein, sehr seltsam!
Friedensstifter 25.11.2020 21:19
Offenbar "reiben" sich viele an der Art des Menschen Olaf Latzel. Doch genau das sollten wir trennen. Denn ihm geht es um das Evangelium, was eben für viele "unverdaulich" zu sein scheint, aufgrund der kontroversen Reaktionen.
Alles das wäre nicht nötig, wenn sie in der Schrift lesen würden.
Darum soll DAS WORT GOTTES nachfolgend "sprechen"
(nicht, was die Menschen meinen oder wollen):
Joh 8,7: Als sie (Schriftgelehrten und Pharisäer) nun fortfuhren, ihn (JESUS) zu fragen, richtete er sich auf und sprach zu ihnen:
WER UNTER EUCH OHNE SÜNDE IST, DER WERFE DEN ERSTEN STEIN!"
Lk 16,15.
Und er sprach zu ihnen: Ihr seid es, die sich selbst rechtfertigen vor den Menschen, aber Gott kennt eure Herzen; denn was bei den Menschen hoch angesehen ist, das ist ein Gräuel vor Gott.
Gottes Zorn über die Gottlosigkeit der Menschen (Zum besseren Verstehen)
Römer 1, 18-32:
24 Darum hat sie Gott auch dahingegeben in die Begierden ihrer Herzen, zur Unreinheit, sodass sie ihre eigenen Leiber untereinander entehren,
25 sie, welche die Wahrheit Gottes mit der Lüge vertauschten und dem Geschöpf Ehre und Gottesdienst erwiesen anstatt dem Schöpfer, der gelobt ist in Ewigkeit. Amen!
26 Darum hat sie Gott auch dahingegeben in entehrende Leidenschaften; denn ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen;
27 gleicherweise haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind gegeneinander entbrannt in ihrer Begierde und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den verdienten Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfangen.
28 Und gleichwie sie Gott nicht der Anerkennung würdigten, hat Gott auch sie dahingegeben in unwürdige Gesinnung, zu verüben, was sich nicht geziemt,
29 als solche, die voll sind von aller Ungerechtigkeit, Unzucht, Schlechtigkeit, Habsucht, Bosheit; voll Neid, Mordlust, Streit, Betrug und Tücke, solche, die Gerüchte verbreiten,
30 Verleumder, Gottesverächter, Freche, Übermütige, Prahler, erfinderisch im Bösen, den Eltern ungehorsam;
31 unverständig, treulos, lieblos, unversöhnlich, unbarmherzig.
32 Obwohl sie das gerechte Urteil Gottes erkennen, dass die des Todes würdig sind, welche so etwas verüben, tun sie diese Dinge nicht nur selbst, sondern haben auch Gefallen an denen, die sie verüben.
Alles das wäre nicht nötig, wenn sie in der Schrift lesen würden.
Darum soll DAS WORT GOTTES nachfolgend "sprechen"
(nicht, was die Menschen meinen oder wollen):
Joh 8,7: Als sie (Schriftgelehrten und Pharisäer) nun fortfuhren, ihn (JESUS) zu fragen, richtete er sich auf und sprach zu ihnen:
WER UNTER EUCH OHNE SÜNDE IST, DER WERFE DEN ERSTEN STEIN!"
Lk 16,15.
Und er sprach zu ihnen: Ihr seid es, die sich selbst rechtfertigen vor den Menschen, aber Gott kennt eure Herzen; denn was bei den Menschen hoch angesehen ist, das ist ein Gräuel vor Gott.
Gottes Zorn über die Gottlosigkeit der Menschen (Zum besseren Verstehen)
Römer 1, 18-32:
24 Darum hat sie Gott auch dahingegeben in die Begierden ihrer Herzen, zur Unreinheit, sodass sie ihre eigenen Leiber untereinander entehren,
25 sie, welche die Wahrheit Gottes mit der Lüge vertauschten und dem Geschöpf Ehre und Gottesdienst erwiesen anstatt dem Schöpfer, der gelobt ist in Ewigkeit. Amen!
26 Darum hat sie Gott auch dahingegeben in entehrende Leidenschaften; denn ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen;
27 gleicherweise haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind gegeneinander entbrannt in ihrer Begierde und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den verdienten Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfangen.
28 Und gleichwie sie Gott nicht der Anerkennung würdigten, hat Gott auch sie dahingegeben in unwürdige Gesinnung, zu verüben, was sich nicht geziemt,
29 als solche, die voll sind von aller Ungerechtigkeit, Unzucht, Schlechtigkeit, Habsucht, Bosheit; voll Neid, Mordlust, Streit, Betrug und Tücke, solche, die Gerüchte verbreiten,
30 Verleumder, Gottesverächter, Freche, Übermütige, Prahler, erfinderisch im Bösen, den Eltern ungehorsam;
31 unverständig, treulos, lieblos, unversöhnlich, unbarmherzig.
32 Obwohl sie das gerechte Urteil Gottes erkennen, dass die des Todes würdig sind, welche so etwas verüben, tun sie diese Dinge nicht nur selbst, sondern haben auch Gefallen an denen, die sie verüben.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:24
@netman...das freut mich für Dich...das DIR die Podcast-Serie zusagt...MIR sagt es sehr zu, was Pastor Olaf Latzel zur "heilsamen Lehre" äußert...😉
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:27
@pieter: Ich verstehe nicht, was du mir sagen willst!
Sags doch bitte konkreter? ...oder schreibe mir ein persönliche Nachricht!
Sags doch bitte konkreter? ...oder schreibe mir ein persönliche Nachricht!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:29
Ja Flip@ ich werde dir auch per PN ein gutes Buch über Luther vorschlagen😉
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:31
PS.
Ich meine über seine Biographie und seine grausame Taten und Zitaten.
Ich meine über seine Biographie und seine grausame Taten und Zitaten.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:34
...lest mal die Biographien Euer Päpste???🤔,....und nun lasst gut sein,bitte!!!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:36
Da prallt aber vieles aufeinander in dem Urteil. Da brauch ich erstmal ein Bier...
(In Österreich noch nicht verboten)
(In Österreich noch nicht verboten)
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:39
"Dieses aber wisse, daß in den letzten Tagen schwere Zeiten da sein werden; denn die Menschen werden eigenliebig sein, geldliebend, prahlerisch, hochmütig, Lästerer, den Eltern ungehorsam, undankbar, heillos, ohne natürliche Liebe, unversöhnlich, Verleumder, unenthaltsam, grausam, das Gute nicht liebend,"
2 TIMOTHEUS 3:1-3 ELB
...traurig, aber wahr!!!
2 TIMOTHEUS 3:1-3 ELB
...traurig, aber wahr!!!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:42
Liebe Saliha:
Vielen Dank, ich habe viele Bücher über Luther. Ich freue mich über jedes weitere!
DOCH:
Sag mal hier konkret, welche Bücher oder Texte soll denn Luther weggelassen haben?
Und, wer behauptet sowas?
Zum Thema Päpste sage ich nur "Borgia"!
Vielen Dank, ich habe viele Bücher über Luther. Ich freue mich über jedes weitere!
DOCH:
Sag mal hier konkret, welche Bücher oder Texte soll denn Luther weggelassen haben?
Und, wer behauptet sowas?
Zum Thema Päpste sage ich nur "Borgia"!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:47
...lies mal De Rosa....über die Päpste...uneheliche Kinder,Mäträssen,ect,ect!!!🤔
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:48
Na gut @Flip,
das ist der Blog vom der lieben Friedestifter über: Olaf Latzel.
Am Wochenende öffne ich einen Blog über Luther...
Bis dahin
das ist der Blog vom der lieben Friedestifter über: Olaf Latzel.
Am Wochenende öffne ich einen Blog über Luther...
Bis dahin
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:49
@Kori:
Was Paulus da schreibt, war schon immer so!....hilft nicht weiter!..sorry!
Was Paulus da schreibt, war schon immer so!....hilft nicht weiter!..sorry!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:51
Machmal kann schon ein kleiner 👍 die Spreu vom Weizen trennen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:51
😊😊😊
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 21:54
Denn es wird eine Zeit sein, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern nach ihren eigenen Lüsten sich selbst Lehrer aufhäufen werden, indem es ihnen in den Ohren kitzelt;
2 TIMOTHEUS 4:3 ELB
...traurig, aber leider wahr!!!
2 TIMOTHEUS 4:3 ELB
...traurig, aber leider wahr!!!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:08
😊😊😊
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:13
Ach Kori, echt schade!
Lach ruhig unter deiner BieneMayaBrille!
Deine Smilies werte ich als Zustimmung für meine These!..Danke!
Lach ruhig unter deiner BieneMayaBrille!
Deine Smilies werte ich als Zustimmung für meine These!..Danke!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:13
Ich kenne diesen Pfarrer nicht. Welcher Konfession gehört er an?
Grundsätzlich mag ich mutige Pfarrer. Viele schmieren Honig um den Mund.
Wenn man einer anderen Meinung ist, ok. Aber dieser Mann scheint mutig und authentisch
zu sein. Ist mir sehr sympathisch so etwas.
Grundsätzlich mag ich mutige Pfarrer. Viele schmieren Honig um den Mund.
Wenn man einer anderen Meinung ist, ok. Aber dieser Mann scheint mutig und authentisch
zu sein. Ist mir sehr sympathisch so etwas.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:15
😊😊😊
Friedensstifter 25.11.2020 22:25
Hallo "Birgit14": Wenn du Olaf Latzel nicht kennst, kannst du entweder auf der Gemeinde Website St. Martini Bremen, auf YouTube oder dir vorab das eingestellte Video von "IKorXIII" um 20:53 Uhr anschauen. 👍
Gerade weil er klar das Wort Gottes verkündet und niemandem nach dem Mund, um der Welt zu gefallen, darum wird er hauptsächlich angefeindet oder abgelehnt!!!
Gerade weil er klar das Wort Gottes verkündet und niemandem nach dem Mund, um der Welt zu gefallen, darum wird er hauptsächlich angefeindet oder abgelehnt!!!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:28
Flip...schreibt DIR jemand vor, was DU schreiben und einstellen sollst???
Gespräch ENDE!!😉
Gespräch ENDE!!😉
Friedensstifter 25.11.2020 22:31
Wenn ihr "turteln" möchtet, dann Bitte schreibt euch persönliche Nachrichten, jedoch nicht in meinem Blog. Danke für's Mitdenken. 😊
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:31
Sorry...😘
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:45
...na @Flip...ruhig Blut😉
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:46
...huch bist schon ruhiggestellt😉
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:47
@IKorXIII: Freut mich, dass dich es freut, dass mir "meine" Podcast-Serie zusagt, und dir deine Predigt 😉
Der Unterschied ist vielleicht nur, dass ich mir sowohl die Predigt von Olaf Latzel als auch die Podcast-Folge angehört habe. Ich höre mir die Predigt auch gerne nochmal an, wenn du dir die Podcast-Folge anhörst. Einverstanden?
Auf die Predigt über die Timotheus-Stelle ("Die Heilsame-Lehre-Andacht"
wird übrigens konkret in der Podcast-Folge #3 Bezug genommen, und zwar von Zeitpunkt 40:10 bis 48:30.
@alle Latzel-Unterstützer:
Was ich selbst (so weit möglich) recherchiert habe, ist eine Aussage Olaf Latzels in der Predigt ab Minute 14:08: "Bischof Ulrich [...] der oberste Bischof der lutherischen Kirche [...] hat in einer Osterandacht schriftlich kundgetan, dass unser Herr und Heiland, Jesus Christus, nicht leiblich auferstanden ist. Der ist im Grab 'vergammelt', nach seiner Meinung und Verkündigung."
So weit das Zitat von Olaf Latzel.
Ich habe versucht, diese Osterandacht zu finden, und bin auf diese hier gestoßen:
https://www.nordkirche.de/nachrichten/nachrichten-detail/nachricht/osterbotschaft-von-landesbischof-gerhard-ulrich-1/
Hm, da lese ich auf jeden Fall nichts von 'vergammelt', nein im Gegenteil, dort heißt es:
"Die Auferweckung Jesu Christi ist wirklich geschehen. Sie ist Tatsache und verändert alles. [...] Dieses geschichtliche Ereignis bleibt kein Ereignis der Vergangenheit. Auferstehung – das ist auch heute! Da wurde und wird eine Kraft freigesetzt, die die Menschen damals und seitdem bis heute verwandelt, in Bewegung hält, sie neu ausrichtet."
Also, wenn ich in der Live-Predigt von Olaf Latzel gesessen hätte, hätte ich das nicht prüfen können, ich hätte mich auf sein Wort verlassen müssen, dass Bischof Ulrich das wirklich so geschrieben oder gesagt hat.
Hier, im Internet, ist das anders, da kann ich versuchen es zu prüfen. Vielleicht stand (oder steht) es an anderer Stelle tatsächlich so wie von Olaf Latzel zitiert. Aber solange das erste Suchergebnis etwas ganz anderes belegt, vertraue ich dem, was auf der Seite der Nordkirche steht.
Und dann bleibt für mich ein GANZ übler Beigeschmack der Verdrehung und Stimmungsmacherei, um die evangelische Kirche und deren Lehre schlecht zu machen - und sich selbst bzw. die eigene Lehre besser dastehen zu lassen. Wonach den Zuhörer:innen halt "die Ohren jucken"... 🤔
Der Unterschied ist vielleicht nur, dass ich mir sowohl die Predigt von Olaf Latzel als auch die Podcast-Folge angehört habe. Ich höre mir die Predigt auch gerne nochmal an, wenn du dir die Podcast-Folge anhörst. Einverstanden?
Auf die Predigt über die Timotheus-Stelle ("Die Heilsame-Lehre-Andacht"
wird übrigens konkret in der Podcast-Folge #3 Bezug genommen, und zwar von Zeitpunkt 40:10 bis 48:30.@alle Latzel-Unterstützer:
Was ich selbst (so weit möglich) recherchiert habe, ist eine Aussage Olaf Latzels in der Predigt ab Minute 14:08: "Bischof Ulrich [...] der oberste Bischof der lutherischen Kirche [...] hat in einer Osterandacht schriftlich kundgetan, dass unser Herr und Heiland, Jesus Christus, nicht leiblich auferstanden ist. Der ist im Grab 'vergammelt', nach seiner Meinung und Verkündigung."
So weit das Zitat von Olaf Latzel.
Ich habe versucht, diese Osterandacht zu finden, und bin auf diese hier gestoßen:
https://www.nordkirche.de/nachrichten/nachrichten-detail/nachricht/osterbotschaft-von-landesbischof-gerhard-ulrich-1/
Hm, da lese ich auf jeden Fall nichts von 'vergammelt', nein im Gegenteil, dort heißt es:
"Die Auferweckung Jesu Christi ist wirklich geschehen. Sie ist Tatsache und verändert alles. [...] Dieses geschichtliche Ereignis bleibt kein Ereignis der Vergangenheit. Auferstehung – das ist auch heute! Da wurde und wird eine Kraft freigesetzt, die die Menschen damals und seitdem bis heute verwandelt, in Bewegung hält, sie neu ausrichtet."
Also, wenn ich in der Live-Predigt von Olaf Latzel gesessen hätte, hätte ich das nicht prüfen können, ich hätte mich auf sein Wort verlassen müssen, dass Bischof Ulrich das wirklich so geschrieben oder gesagt hat.
Hier, im Internet, ist das anders, da kann ich versuchen es zu prüfen. Vielleicht stand (oder steht) es an anderer Stelle tatsächlich so wie von Olaf Latzel zitiert. Aber solange das erste Suchergebnis etwas ganz anderes belegt, vertraue ich dem, was auf der Seite der Nordkirche steht.
Und dann bleibt für mich ein GANZ übler Beigeschmack der Verdrehung und Stimmungsmacherei, um die evangelische Kirche und deren Lehre schlecht zu machen - und sich selbst bzw. die eigene Lehre besser dastehen zu lassen. Wonach den Zuhörer:innen halt "die Ohren jucken"... 🤔
Friedensstifter 25.11.2020 22:47
Es reicht jetzt "Flip" mit deinen beleidigenden und anmaßenden Kommentaren! Du bist jetzt gesperrt. Wie heißt es so treffend: "Wer nicht hören will, muss eben fühlen". Sorry.
Du darfst wieder dabei sein, wenn du anständig und höflich bist.
Du darfst wieder dabei sein, wenn du anständig und höflich bist.
AndreasSchneider 25.11.2020 22:51
Hallo Flip:
Luther hat in der Tat möglicherweise Bücher aus dem Alten Testament entfernt, die noch in der Katholischen Bibel dort eingereiht sind, aber in der Lutherbibel ggf. als Apokryphen dem Alten Testament hinten angestellt sind.
Also die Lutherübersetzung von 1912, die ich benutze, enthält das AT, dann die sog. Apokryphen, dann das NT.
Wäre zu prüfen, ob Luther die Schriften, die er aus dem AT entfernt hat, unter den Apokr. gleich wieder hinten angehängt hat, dann wären sie nicht aus der Bibel entfernt, lediglich die Bücher neu geordnet, oder ob und wenn ja, warum, er tatsächlich Bücher gänzlich aus der Bibel entfernt hat.
Wie auch immer, das tut seinem Werk und seinem Dienst keinen Abbruch, er ist der grosse Reformator der RKK in Deutschland und ohne ihn wäre keine Grundlage geschaffen worden, dass Christen, sich ohne Missstände der RKK, zumindest, soweit sie die Evang. Kirche abgeschafft hat,
problemlos versammeln können und in wahrer Nachfolge Jesu, jedenfalls frei vom Ballast der RKK, erbauen und sogar Christi Leib in Wahrheit aufrichten können.
Gott hat Luthers Werk unzweifelhaft gesegnet, wenn es auch nicht vollkommen war und wer das nicht sehen will, ist innerlich verstockt und verhärtet.
Selbst Papst Benedikt XVI, hat Luther als Glaubenseiferer bezeichnet.
Andreas
Luther hat in der Tat möglicherweise Bücher aus dem Alten Testament entfernt, die noch in der Katholischen Bibel dort eingereiht sind, aber in der Lutherbibel ggf. als Apokryphen dem Alten Testament hinten angestellt sind.
Also die Lutherübersetzung von 1912, die ich benutze, enthält das AT, dann die sog. Apokryphen, dann das NT.
Wäre zu prüfen, ob Luther die Schriften, die er aus dem AT entfernt hat, unter den Apokr. gleich wieder hinten angehängt hat, dann wären sie nicht aus der Bibel entfernt, lediglich die Bücher neu geordnet, oder ob und wenn ja, warum, er tatsächlich Bücher gänzlich aus der Bibel entfernt hat.
Wie auch immer, das tut seinem Werk und seinem Dienst keinen Abbruch, er ist der grosse Reformator der RKK in Deutschland und ohne ihn wäre keine Grundlage geschaffen worden, dass Christen, sich ohne Missstände der RKK, zumindest, soweit sie die Evang. Kirche abgeschafft hat,
problemlos versammeln können und in wahrer Nachfolge Jesu, jedenfalls frei vom Ballast der RKK, erbauen und sogar Christi Leib in Wahrheit aufrichten können.
Gott hat Luthers Werk unzweifelhaft gesegnet, wenn es auch nicht vollkommen war und wer das nicht sehen will, ist innerlich verstockt und verhärtet.
Selbst Papst Benedikt XVI, hat Luther als Glaubenseiferer bezeichnet.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:52
Na ja gut, ich bin enttäuscht von Menschen, die meinen GOTT zu lieben hier.
Die Bibel sagt deutlich wie ein Diener Gottes sein soll.
Und Olaf Latzel erfüll definitiv nicht die Bedingungen:
Denn ein Aufseher muß untadelig sein als ein Haushalter Gottes, nicht eigenmächtig, nicht jähzornig, nicht der Trunkenheit ergeben, nicht gewalttätig, nicht nach schändlichem Gewinn strebend, 8 sondern gastfreundlich, das Gute liebend, besonnen, gerecht, heilig, beherrscht; 9 einer, der sich an das zuverlässige Wort hält, wie es der Lehre entspricht, damit er imstande ist, sowohl mit der gesunden Lehre zu ermahnen als auch die Widersprechenden zu überführen
----------------------------------------------------------------------------------------
Die richtige Haltung eines Knechtes des Herrn gegenüber Irrenden
24 Ein Knecht des Herrn aber soll nicht streiten, sondern milde sein gegen jedermann, fähig zu lehren, geduldig im Ertragen von Bosheiten;
25 er soll mit Sanftmut die Widerspenstigen zurechtweisen, ob ihnen Gott nicht noch Buße geben möchte zur Erkenntnis der Wahrheit
26 und sie wieder nüchtern werden aus dem Fallstrick des Teufels heraus, von dem sie lebendig gefangen worden sind für seinen Willen.
Titus 1,7, I Timotheus 3.
Ich komme zu dem Schlussfolgerung, dass ihr parteiisch seid, dass ihr Teil der Bibel nimmt, wie es euch gefällt, dass ihr wahrscheinlich für jede böse Sünde von Leuten wie Luther, Hitler, und Olaf Latzel immer eine Ausrede habt
Gott sei euch gnädig (mein letzter Kommentar in diesem Blog)
Die Bibel sagt deutlich wie ein Diener Gottes sein soll.
Und Olaf Latzel erfüll definitiv nicht die Bedingungen:
Denn ein Aufseher muß untadelig sein als ein Haushalter Gottes, nicht eigenmächtig, nicht jähzornig, nicht der Trunkenheit ergeben, nicht gewalttätig, nicht nach schändlichem Gewinn strebend, 8 sondern gastfreundlich, das Gute liebend, besonnen, gerecht, heilig, beherrscht; 9 einer, der sich an das zuverlässige Wort hält, wie es der Lehre entspricht, damit er imstande ist, sowohl mit der gesunden Lehre zu ermahnen als auch die Widersprechenden zu überführen
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Die richtige Haltung eines Knechtes des Herrn gegenüber Irrenden
24 Ein Knecht des Herrn aber soll nicht streiten, sondern milde sein gegen jedermann, fähig zu lehren, geduldig im Ertragen von Bosheiten;
25 er soll mit Sanftmut die Widerspenstigen zurechtweisen, ob ihnen Gott nicht noch Buße geben möchte zur Erkenntnis der Wahrheit
26 und sie wieder nüchtern werden aus dem Fallstrick des Teufels heraus, von dem sie lebendig gefangen worden sind für seinen Willen.
Titus 1,7, I Timotheus 3.
Ich komme zu dem Schlussfolgerung, dass ihr parteiisch seid, dass ihr Teil der Bibel nimmt, wie es euch gefällt, dass ihr wahrscheinlich für jede böse Sünde von Leuten wie Luther, Hitler, und Olaf Latzel immer eine Ausrede habt
Gott sei euch gnädig (mein letzter Kommentar in diesem Blog)
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:53
PS Flip@ Alles hat Luther fleischlich gemacht, nirgendswo steht, dass GOTT ihm eine Anweisung gab, Heilige Bücher zu entfernen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 22:54
@netmann...weder Du brauchst mir einen Gefallen tun, noch ich Dir...Jeder von uns hat die Freiheit, zu tun und zu lassen, wie ihm oder ihr beliebt ist...gesegneten Abend 😊
Friedensstifter 25.11.2020 23:00
"Saliah": Hier findet kein Austausch mehr mit "Flip" statt und dich bitte ich auch, nicht über Olaf Latzel zu richten oder ihn zu bewerten, denn das obliegt GOTT allein!
Am Beginn schrieb ich außerdem, dass mein Blog nur der Information dienen sollte. Konstruktive Beiträge sind natürlich willkommen. Doch alles andere ist nicht hilfreich.
Danke für's Mitdenken.
"Mt 7,1: Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet!"
Am Beginn schrieb ich außerdem, dass mein Blog nur der Information dienen sollte. Konstruktive Beiträge sind natürlich willkommen. Doch alles andere ist nicht hilfreich.
Danke für's Mitdenken.
"Mt 7,1: Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet!"
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 23:04
Danke Friedensstifter- werde googeln.
Ich glaube wer die Wahrheit spricht, kann sich nicht halten.
In der Politik angefangen.
Ich glaube wer die Wahrheit spricht, kann sich nicht halten.
In der Politik angefangen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2020 23:05
Ja liebe Friedenstifter, entschuldige mich bitte, dass ich euch nicht verstehen kann...
vielleicht ja irgendwann.
Und hast recht, darf ich nicht richten. Vielen dank für die Ermahnung.
Euch reichsten Gottes Segen und auch Olaf Latzel.
vielleicht ja irgendwann.
Und hast recht, darf ich nicht richten. Vielen dank für die Ermahnung.
Euch reichsten Gottes Segen und auch Olaf Latzel.
Friedensstifter 25.11.2020 23:09
Danke "Saliah" für deine freundliche Rückmeldung.
Wenn wir echten Christen "in Christus" sind, dann sind wir ein Leib und ER ist das Haupt, also sollen wir untereinander nicht streiten, sondern uns gegenseitig helfen und ermutigen.
DAS ist Gottes Wille.
Sei gesegnet.
Wenn wir echten Christen "in Christus" sind, dann sind wir ein Leib und ER ist das Haupt, also sollen wir untereinander nicht streiten, sondern uns gegenseitig helfen und ermutigen.
DAS ist Gottes Wille.
Sei gesegnet.
AndreasSchneider 25.11.2020 23:19
Saliah:
nicht Luther war fleischlich, sondern die RKK!
Weder Papsttum, noch Mönchstum, noch Zöllibatsverpflichtung, sind neutestamentarisch, Luther hat im Sinne der Bibel damit Schluss gemacht!
Fleischlich war und ist die RKK, die ihre eigene Organisation, ihre eigenen Dogmen, über das Wort Gottes stellt
Sie fällt unter das Gericht gemäss Offenbarung, dass auf sie all die Plagen kommen werden, die dem Wort Gottes etwas hinzufügen. Nicht zuletzt wird sie gestürzt, denn sie ist Teil der Hure Babylon, aus der wir ausgehen sollen, um uns ihrer Sünden nicht teilhaftig zu machen (Offb.19).
Andreas
nicht Luther war fleischlich, sondern die RKK!
Weder Papsttum, noch Mönchstum, noch Zöllibatsverpflichtung, sind neutestamentarisch, Luther hat im Sinne der Bibel damit Schluss gemacht!
Fleischlich war und ist die RKK, die ihre eigene Organisation, ihre eigenen Dogmen, über das Wort Gottes stellt
Sie fällt unter das Gericht gemäss Offenbarung, dass auf sie all die Plagen kommen werden, die dem Wort Gottes etwas hinzufügen. Nicht zuletzt wird sie gestürzt, denn sie ist Teil der Hure Babylon, aus der wir ausgehen sollen, um uns ihrer Sünden nicht teilhaftig zu machen (Offb.19).
Andreas
Autumn 25.11.2020 23:27
Saliah 22:52:
Ich komme zu dem Schlussfolgerung, dass ihr parteiisch seid, dass ihr Teil der Bibel nimmt, wie es euch gefällt, dass ihr wahrscheinlich für jede böse Sünde von Leuten wie Luther, Hitler, und Olaf Latzel immer eine Ausrede habt
---
Den Hitler hätten wir hier nicht gebraucht 😒
Ich komme zu dem Schlussfolgerung, dass ihr parteiisch seid, dass ihr Teil der Bibel nimmt, wie es euch gefällt, dass ihr wahrscheinlich für jede böse Sünde von Leuten wie Luther, Hitler, und Olaf Latzel immer eine Ausrede habt
---
Den Hitler hätten wir hier nicht gebraucht 😒
(Nutzer gelöscht) 26.11.2020 00:33
Na da hat Olaf Latzel wohl noch Glück gehabt, dass er nun nicht einmal vorbestraft ist. Dass er nun einen Krieg im Namen der Meinungsfreiheit führen soll, wo er es nichtmal schafft, die Menschenwürde von Minderheiten zu beachten, ist schon ziemlich großspurig.
Wenn sich die Beiträge hier so anschaut, könnte man ja fast meinen, es gäbe hier eine Verschwörung. Wir leben im 21. Jahrhundert, nicht im Mittelalter. xD
Wenn sich die Beiträge hier so anschaut, könnte man ja fast meinen, es gäbe hier eine Verschwörung. Wir leben im 21. Jahrhundert, nicht im Mittelalter. xD
Friedensstifter 26.11.2020 01:09
"jesuserloeser94": HIER (!) gibt es keine Verschwörung, es ist offenbar deine eigene Interpretation.
Wir leben zwar im 21. Jahrhundert, jedoch solltest du als Christ folgendes eigentlich kennen:
Mth 5, 17-20 - Die Erfüllung des Gesetzes:
17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich (JESUS) gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!
18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute so lehrt, der wird der Kleinste genannt werden im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, der wird groß genannt werden im Reich der Himmel.
20 Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer nicht weit übertrifft, so werdet ihr gar nicht in das Reich der Himmel eingehen!
Jak 4,11:
Redet nicht schlecht übereinander, liebe Freunde! Wer einen anderen verleumdet und verurteilt, verleumdet und verurteilt das Gesetz Gottes. Aber eure Aufgabe ist es nicht, das Gesetz zu richten, sondern dem Gesetz zu gehorchen.
Röm 14,13:
Darum lasst uns nicht mehr einander richten, sondern das richtet vielmehr, dass dem Bruder weder ein Anstoß noch ein Ärgernis in den Weg gestellt wird!
Eph 6,12:
Denn wir kämpfen nicht gegen Menschen aus Fleisch und Blut, sondern gegen die bösen Mächte und Gewalten der unsichtbaren Welt, gegen jene Mächte der Finsternis, die diese Welt beherrschen, und gegen die bösen Geister in der Himmelswelt.
Gottes Segen dir.
Wir leben zwar im 21. Jahrhundert, jedoch solltest du als Christ folgendes eigentlich kennen:
Mth 5, 17-20 - Die Erfüllung des Gesetzes:
17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich (JESUS) gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!
18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute so lehrt, der wird der Kleinste genannt werden im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, der wird groß genannt werden im Reich der Himmel.
20 Denn ich sage euch: Wenn eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer nicht weit übertrifft, so werdet ihr gar nicht in das Reich der Himmel eingehen!
Jak 4,11:
Redet nicht schlecht übereinander, liebe Freunde! Wer einen anderen verleumdet und verurteilt, verleumdet und verurteilt das Gesetz Gottes. Aber eure Aufgabe ist es nicht, das Gesetz zu richten, sondern dem Gesetz zu gehorchen.
Röm 14,13:
Darum lasst uns nicht mehr einander richten, sondern das richtet vielmehr, dass dem Bruder weder ein Anstoß noch ein Ärgernis in den Weg gestellt wird!
Eph 6,12:
Denn wir kämpfen nicht gegen Menschen aus Fleisch und Blut, sondern gegen die bösen Mächte und Gewalten der unsichtbaren Welt, gegen jene Mächte der Finsternis, die diese Welt beherrschen, und gegen die bösen Geister in der Himmelswelt.
Gottes Segen dir.
Jetzt