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Um den wortlaut von einem User zu benutzen....

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Irrungen, Wirrungen oder wie Sekten entstehen

Kommentare

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Shira 06.09.2020 10:26
Bedeutung

    kleinere Glaubensgemeinschaft, die sich von einer größeren Religionsgemeinschaft, einer Kirche abgespalten hat, weil sie andere Positionen als die ursprüngliche Gemeinschaft betont, hervorhebt
 
Shira 06.09.2020 10:27
Was die Wörter: Irrungen, Wirrungen hier im Forum zu suchen haben verstehe ich nicht!
 
Klavierspielerin2 06.09.2020 10:43
Bevor ich mich mit deren genauen Glaubensinhalten beschäftigen möchte- immerhin ist das meine Lebenszeit- schaue ich mir gerne deren Früchte an. 
Da versinken Absplitterungen in der Bedeutungslosigkeit- das ist also keine persönliche! Aversion, lediglich eine Feststellung.
 
Klavierspielerin2 06.09.2020 10:47
...oh, ich sehe eben, dein Video dreht sich um Freikirchen. Ich dachte es ginge konkret um STA, oder die 7 Tage Adventisten.
An Freikirchen finde ich einiges ganz ok.
 
HopeinJesus 06.09.2020 10:49
Klavierspielerin2....ja und wenn Du bei Euch mal hinschauen würdest 
wäre es gut wenn Du mal ehrlich nach Euren Früchten schaust..die haben auch sehr sehr viele Fehler u Schwächen...
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 10:50
So viele Wahrheiten in nur einem Forum 💕🙃😼
 
HopeinJesus 06.09.2020 10:51
Es ist doch sofort alles zu sehen, um was es geht in dem Video....
 
Klavierspielerin2 06.09.2020 10:52
@HiJ, was du dich immer von mir auf den Schlips getreten fuehlst...völlig unnötig! 
 
HopeinJesus 06.09.2020 10:53
Bei Manchen ist es ja gar nicht klar zu erkennen wo sie genauer geistlich herkommen, wollen es auch scheinbar nicht
 
Klavierspielerin2 06.09.2020 10:54
Meinst du mich?
 
HopeinJesus 06.09.2020 10:54
Klavierspielerin2.....Riesenirrtum....
ich fühle Mich überhaupt nicht auf den Schlips getreten
erlebe bei Dir nur immer wieder eine gewisse Einseitigkeit, der Du Dich nicht stellst
 
HopeinJesus 06.09.2020 10:55
Bei 10.53 meinte ich nicht Dich
 
Klavierspielerin2 06.09.2020 10:57
Ich fühle mich meiner Kirche nahe.
 
HopeinJesus 06.09.2020 11:02
Darfst Du jaa......andere Woanders...und alle haben ihre Schwächen u Fehler
 
Klavierspielerin2 06.09.2020 11:07
... Shira möchte in diesem Blog aber speziell auf Irrlehrer, Sekten hin weisen. Da ich selbst keine Zeit verschwenden möchte, gucke ich mir eben zunächst dir Früchte an, die die div. Glaubensrichtungen bringen.
Z.B. beim Islam brauche ich nicht den ganzen Koran lesen, sondern erkenne an "der Frucht"...usw.
 
Shira 06.09.2020 11:07
Hooo Hope,
Mann....du verstehst mal wieder nichts.
Bluehorse schreibt einen Blo mit der Überschrift: Irrungen, Wirrungen oder wie Sekten entstehen
Es gibt sooooo viele Formen von Gemeinden! Wer gibt ihm das Recht einfach zu behaupten, dass diese Gemeinde (Israel Freunde oder so ähnlich) sich irren?
Er darf höchstens mit ihnen diskutieren, fragen usw....aber nicht behaupten, dass sie irren! Weißt er das ganz genau, dass sie irren????
 
Shira 06.09.2020 11:13
Feueteuch,
Dass es Gemeinde gab mit Vorsteher usw...ist dir doch bekannt oder?
Allein ist es nichts , glaube mir....man braucht andere....
Wo 2 oder 3.....
 
Bluehorse 06.09.2020 11:17
Shira
Ich lese von Dir: "Er darf höchstens mit ihnen diskutieren, fragen usw....aber nicht behaupten, dass sie irren! Weißt er das ganz genau, dass sie irren????"
Ja - und warum ich das genau weiß, habe ich auch sachlich erläutert. Und das Recht dazu habe ich auf Grund des Naturrechts den Gott geschenkten Verstand zu gebrauchen.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Bluehorse/66524/
Und das Diskutieren oder das Stellen von Fragen wurde abgelehnt. Das habe ich respektiert. 
 
HopeinJesus 06.09.2020 11:18
Freueteuch....lässt Du die anderen Bibelstellen zum Thema Gemeinde, die auch alle in der Bibel stehen alle weg ????
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 11:21
Wer sich diese Verse zu Herzen nimmt, darüber nachsinnen, erkennt einiges.... 

Wenn wir uns an Gottes Gebote halten, 
zeigt uns dies, 
dass wir Gott kennen.


Wenn jemand behauptet: 
Ich kenne Gott, 
hält sich aber nicht an seine Gebote, so ist er ein Lügner; 
die Wahrheit lebt nicht in ihm.

Doch wer sich nach dem richtet, was Gott gesagt hat, 
bei dem ist Gottes Liebe zum Ziel gekommen. 
Daran erkennen wir, 
ob wir wirklich mit ihm verbunden sind.

Wer von sich sagt, 

dass er zu ihm gehört, 
der soll auch so leben, 
wie Jesus gelebt hat.
1. Johannes 2, 3-6 

Jeschuha war Jude, heiligte den Shabbat und hielt die Speisegebote!
EIN Gott !
EIN Glaube !
EIN Volk !
EINE Ordnung !

Da gibt es KEINEN Weg dazwischen!
Nur EINEN Weg!
Matthäus 7, 13-14 
 
Shira 06.09.2020 11:22
Nee Bluehorse,
da kannst du noch so viel dein Verstand benutzen.....Geist funktioniert sowieso nicht mit Verstand....
Und auch wenn sie ein Gespräch mit dir ablehen und gerade weil sie ein Gespräch mit dir ablehnen (du weißt nämlich dann nicht was sie denken) darfst du sie nicht als Sekte betiteln die Irrt und verwirrt....
Man könnte es genau so tun mit deiner Gemeinschaft...
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 11:41
Jakobus 1:19-2:17


Echte und falsche Frömmigkeit


Denkt daran, 
liebe Brüder und Schwestern: 
Seid sofort bereit, 
jemandem zuzuhören; 
aber überlegt genau, 
bevor ihr selbst redet. 
Und hütet euch vor unbeherrschtem Zorn! 
Denn im Zorn tun wir niemals, 
was Gott gefällt. 
Deshalb trennt euch von aller Schuld und allem Bösen. 
Nehmt vielmehr bereitwillig Gottes Botschaft an, die er wie ein Samenkorn in euch gelegt hat. 
Sie hat die Kraft, 
euch zu retten.  
Allerdings genügt es nicht, 
seine Botschaft nur anzuhören; 
ihr müsst auch danach handeln. Alles andere ist Selbstbetrug!  
Wer Gottes Botschaft nur hört, 
sie aber nicht in die Tat umsetzt, dem geht es wie einem Mann, 
der in den Spiegel schaut. 
Er betrachtet sich, 
geht wieder weg und hat auch schon vergessen, 
wie er aussieht. 
Ganz anders ist es dagegen mit dem, der nicht nur hört und es dann wieder vergisst, 
sondern auch danach handelt. 
Er beschäftigt sich gründlich mit Gottes vollkommenem Gesetz, 
das uns durch Christus gegeben ist und uns frei macht. 
Er kann sich glücklich schätzen, denn Gott wird alles segnen, 
was er tut.


Wer sich für fromm hält, aber seine Zunge nicht zügeln kann, 
der macht sich selbst etwas vor. Seine Frömmigkeit ist nichts wert. Witwen und Waisen in ihrer Not zu helfen und sich vom gottlosen Treiben dieser Welt nicht verführen zu lassen – das ist wirkliche Frömmigkeit, 
mit der man Gott, dem Vater, dient.


Falsche Maßstäbe

Liebe Brüder und Schwestern! 
Ihr glaubt doch an unseren Herrn Jesus Christus, 
dem allein alle Herrlichkeit zusteht. 
Dann lasst euch nicht vom Rang und Ansehen der Menschen beeindrucken! 
Stellt euch einmal vor, 
zu eurem Gottesdienst kommt ein vornehm gekleideter Mann mit goldenen Ringen an seinen Fingern. 
Zur selben Zeit kommt einer, der arm ist und schmutzige Kleidung trägt. 
Wie würdet ihr euch verhalten? Ihr würdet euch von dem Reichen beeindrucken lassen und ihm eifrig anbieten: 
Hier ist noch ein guter Platz für Sie! 
Aber zu dem Armen würdet ihr sicherlich sagen: 
Bleib stehen oder setz dich neben meinem Stuhl auf den Fußboden. 
Habt ihr da nicht mit zweierlei Maß gemessen und euch in eurem Urteil von menschlicher Eitelkeit leiten lassen?

Hört mir gut zu, liebe Brüder und Schwestern: 
Hat Gott nicht gerade die erwählt, die in den Augen dieser Welt arm sind? 
Sie sollen im Glauben reich werden und einen Platz in Gottes Reich haben, 
das er allen zugesagt hat, die ihn lieben. 
Ihr dagegen behandelt die Armen geringschätzig. 
Habt ihr denn noch nicht gemerkt, dass es gerade die Reichen sind, die euch unterdrücken und vor die Gerichte schleppen? 
Wie oft sind gerade sie es, 
die Jesus Christus verhöhnen, 
auf dessen Namen ihr getauft seid!

Lebt nach dem wichtigsten Gebot in Gottes Reich: 
Liebe deinen Mitmenschen wie dich selbst!
Wenn ihr das in die Tat umsetzt, handelt ihr richtig. 
Beurteilt ihr dagegen Menschen nach unterschiedlichen Maßstäben, 
dann macht ihr euch schuldig und werdet durch das Gesetz entlarvt. Es hilft dann nichts, 
wenn ihr alle anderen Gebote Gottes genau einhaltet. 
Wer nämlich auch nur gegen ein einziges seiner Gebote verstößt, der hat gegen alle verstoßen und das ganze Gesetz übertreten.

Denn Gott, der gesagt hat: 
Du sollst nicht ehebrechen!, 
der hat auch bestimmt: 
Du sollst nicht töten!
Wenn du nun zwar nicht die Ehe brichst, aber einen Menschen umbringst, so hast du damit dennoch das ganze Gesetz übertreten.

Maßstab eures Redens und Handelns soll das Gesetz Gottes sein, das euch Freiheit schenkt. Danach werdet ihr einmal gerichtet. 
Gott wird nämlich kein Erbarmen haben mit dem, der selbst unbarmherzig ist. 
Er wird das Urteil über ihn sprechen. Wer aber barmherzig ist, braucht sich nicht zu fürchten: 
Bei ihm triumphiert das Erbarmen über das Gericht.

Der Glaube muss sich durch die Tat beweisen
Liebe Brüder und Schwestern! Welchen Wert hat es, 

wenn jemand behauptet, an Christus zu glauben, aber an seinen Taten ist das nicht zu erkennen? 
Kann ihn ein solcher Glaube vor Gottes Urteil retten? 
Stellt euch vor, in eurer Gemeinde sind einige in Not. 
Sie haben weder etwas anzuziehen noch genug zu essen. 
Wenn nun einer von euch zu ihnen sagt: 
Ich wünsche euch alles Gute! Hoffentlich bekommt ihr warme Kleider und könnt euch satt essen!, was nützt ihnen das, 
wenn ihr ihnen nicht gebt, was sie zum Leben brauchen? 
Genauso nutzlos ist ein Glaube, der nicht in die Tat umgesetzt wird: 
Er ist tot.
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 11:48
Und der König wird antworten und sagen zu ihnen: Wahrlich ich sage euch: Was ihr getan habt einem unter diesen meinen geringsten Brüdern, das habt ihr mir getan.
Matthäus 25,40
 
Shira 06.09.2020 11:54
Bluehorse,
wie kommst du auf diese Aussage?:
Ich bezeichne eine Gruppierung nicht als Sekte, nur weil niemand von ihnen mit mir reden will.
Ich habe nie behauptet, dass du sie als Sekte bezeichnest und das Recht hast du dazu nicht...du weißt auch nicht alles. Und gerade weil sie mit dir nicht sprechen wollen, darfst du sie 2 mal nicht als Sekte bezeichnen, weil du nicht was was sie denken...
Verstanden jetzt?
 
Bluehorse 06.09.2020 11:58
Shira
natürlich kann ich nicht in einen Kopf hineinsehen und erkennen, was gerade gedacht wird. Aber ich kann lesen, was gedacht und dann geschrieben wurde. 
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 12:03
Die Gedanken eines Menschen erkennt man NICHT an etwas was niedergeschrieben wurde, dies ist nur ein extrem geringer Anteil  !
 
Bluehorse 06.09.2020 12:29
Zephora
"Die Gedanken eines Menschen erkennt man NICHT an etwas was niedergeschrieben wurde, dies ist nur ein extrem geringer Anteil  !" 
In Deinem Text steckt ein Widerspruch.
Also wenn man Gedanken zu einem geringen Anteil verschriftlicht, dann erkennt ein Leser auch die(se) Gedanken. Und nur über die gesagten oder verschriftlichen Gedanken kann auch eine Aussage gemacht werden. Hinweis: Und nur zu den verschriftlichten Gedanken erfolgten Aussagen. 
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 12:31
Die Gedanken eines Menschen erkennt man NICHT an etwas was niedergeschrieben wurde, dies
Da denke ich du sagst die Wahrheit.  "Man erkennt sie an den Taten! "
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 12:31
Die Gedanken eines Menschen erkennt man NICHT an etwas was niedergeschrieben wurde, dies
Da denke ich du sagst die Wahrheit.  "Man erkennt sie an den Taten! "
 
Engeli 06.09.2020 12:33
Ich empfehle mal den Begriff 
Substitutionstheologie bei Google einzugeben
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 12:35
Bluehorse 

Ich könnte dir etwas schreiben, habe aber paralell noch 1000 Gedanken,  somit ist das niedergeschriebene nur ein Teil dessen !
 
Bluehorse 06.09.2020 12:38
JHVH
"Die Gedanken eines Menschen erkennt man NICHT an etwas was niedergeschrieben wurde, dies

Da denke ich du sagst die Wahrheit.  "Man erkennt sie an den Taten! "
Sorry, aber das ist so nicht richtig. Richtig ist, dass die Taten - die der Verschriftlichung von Gedanken vorausgehen oder nachfolgen, den verschriftlichten Gedanken entsprechen oder im Widerspruch zu ihnen stehen können. 
 
Bluehorse 06.09.2020 12:40
Zephora
"Ich könnte dir etwas schreiben, habe aber paralell noch 1000 Gedanken,  somit ist das niedergeschriebene nur ein Teil dessen !"

Ja und? Deswegen sind trotzdem verschriftlichte Gedanken lesbar und eine erkennbare Aussage.
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 12:40
„Wir haben diesen Mann gefunden schädlich, und der Aufruhr erregt allen Juden auf dem ganzen Erdboden, und einen vornehmsten der Sekte der Nazarener, der auch versucht hat, den Tempel zu entweihen; welchen wir auch griffen und wollten ihn gerichtet haben nach unserem Gesetz.“
‭‭Apostelgeschichte‬ ‭24:5-6‬ ‭DELUT‬‬
https://www.bible.com/51/act.24.5-6.delut
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 12:43
Auch in der Apostelgeschichte,
stoßen wir auf den Begriff  " Sekte ".
 
HopeinJesus 06.09.2020 13:00
Finde ich einen unpassenden Vergleich ...: Sekte damals u heute...jedenfalls auf diesen Vers 12.40 bezogen
 
(Nutzer gelöscht) 06.09.2020 13:48
Bluehorse  12:38h

Was DU denkst ist so interessant als ob in China ein Sack Reis umfällt !

Ich bin für DEINE "denke" NICHT verantwortlich!

Und höre endlich auf anderen Menschen DEINE denke einzuimpfen!
Respektiere das es noch andere Menschen auf Erden gibt, 
die anders denken und glauben und höre endlich auf andere manipulieren zu wollen!

Und höre endlich auf Menschen die Worte im Mund umzudrehen!

Meine Güte ne, wie lässig sich ständig über andere zu erheben!

DU DU DU DU DU DU DU  und nur DU weißt ANGEBLICH alles, meine Güte noch mal !
 
JesusComesBackSoon 06.09.2020 13:55
@Hopeinjesus: "Finde ich einen unpassenden Vergleich ...: Sekte damals u heute...jedenfalls ..."
Der Vergleich ist gar nicht so abwegig. Immer wenn Wahrheiten der Schrift - die aufgrund des großen geistigen Abfalls über Jahrhunderte verloren gegangen waren durch eine geistige Erweckung in der Geschichte der Gemeinde(n) wiederentdeckt worden wurden die neuen Wahrheitsträger - egal ob es nun Baptisten, Methodisten, Adventisten oder andere waren - von ihren früheren Gemeinden welche die Wahrheit ablehnten als gefährliche Sekte(n) verunglimpft. 
 
Shira 06.09.2020 14:01
https://www.youtube.com/watch?v=iy-nr1L_YrY
 
Shira 06.09.2020 14:01
DUUUU, DUUUUU.....yeah.....
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