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Die halbe Wahrheit: Frauen dürfen nicht predigen 🤔

Die halbe Wahrheit: Frauen dürfen nicht predigen 🤔
Die halbe Wahrheit führt immer in die Irre

und ich staune wie vehement sich Frauen dafür einsetzen die Lügen und den Hass satans zu verbreiten.

Sollte Paulus doch Recht gehabt haben ? 🤔

Die üblichen Bibelstellen, die dafür ins Feld geführt werden sind diese:

Eine Frau lerne in der Stille mit aller Unterordnung. Einer Frau aber gestatte ich nicht, dass sie lehrt, auch nicht, dass sie über den Mann herrscht, sondern sie soll still sein. Denn Adam wurde zuerst gemacht, danach Eva. Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber wurde verführt und ist in Übertretung geraten. 
1 Timoth. 2:11-14

und

Eure Frauen sollen schweigen in der Gemeinde; denn es ist ihnen nicht gestattet, dass sie reden, sondern sie sollen untertan sein, wie auch das Gesetz sagt. Wollen sie aber etwas genau wissen, dann sollen sie daheim die eigenen Männer fragen. Denn es schickt sich nicht für Frauen, in der Gemeinde zu reden.
1. Korinther 14:34-35


Wir können folgende Schlussfolgerungen aus diesen zwei Versen ziehen:

- Eine Frau soll in der Gemeinde still sein. Dies wird genauer erklärt und bedeutet nicht unbedingt vollkommen still zu sein, sondern vielmehr, nicht zu lehren.
 
- Eine Frau soll keine Autorität über den Mann ausüben.
Der Grund dafür ist, dass Gott zuerst Adam geschaffen hat und die Frau leichter zu täuschen ist als der Mann.


In diese Richtung gehen die üblichen Argumentationen der Religiösen Vereinigungen, die ein Interesse daran haben Frauen zu unterdrücken.

Aber was ist dann mit diesen Bibelstellen ?

Frauen reden in der Gemeinde durch geistige Gaben und Gebet

und Paulus schreibt:
1. Korinther 11:5: Jede Frau aber, die mit unbedecktem Kopf betet oder weissagt, die schändet ihr Haupt.

Frauen müssen auch in 1. Korinther 14:26 mit einbezogen sein:

… dann habe ein jeder von euch einen Psalm, habe eine Lehre,  habe eine Zungenrede, habe eine Offenbarung, habe eine Auslegung.
Wie sieht es diesbezüglich mit den Männern aus 🤔

Apg. 2:17 sagt, dass in den letzten Tagen eure Söhne und eure Töchter werden weissagen



Philippus, der Evangelist, hatte vier Töchter, die weissagten ... im Gottesdienst Apg. 21:9


Da sich die Bibel nicht selbst widerspricht, müssen wir herausfinden, was genau eine Frau in der Gemeinde sagen darf.

Daher ist eine Studie der griechischen Wörter lehren / predigen / weissagen usw. angebracht.
Für den interessierten Leser sind hier die Resultate zusammengefasst:

- Eine Frau darf (und soll) den Heiden predigen:
Predige das Wort, tritt dafür ein, es sei zu gelegener Zeit oder zur Unzeit. (2. Timotheus 4:2) gilt sicherlich auch für Frauen. Jedenfalls ist nirgends ersichtlich, das sich es ausschließlich an Männer richtet.

- Eine Frau darf andere Frauen lehren: ... dass sie die jungen Frauen lehren.  Titus 2:4

- Eine Frau darf beten und während des Gottesdienstes die geistigen Gaben anwenden. (1. Korinther 11:5).

- Aber eine Frau darf NICHT die Position eines Lehrers einnehmen, mit dem Mann in untergeordneter Studentenrolle, wodurch sie Autorität über ihn bekommt (1. Timotheus 2:12).


Was ist damit gemeint ?

Die Wörter lehren und Lehrer stehen 119 mal im Neuen Testament.
Nur eine dieser Stellen verbietet Frauen zu lehren, nämlich 1. Timotheus 2:12: Einer Frau* aber gestatte ich nicht, dass sie lehrt, auch nicht, dass sie über den Mann herrscht, sondern sie soll still sein.

*Paulus bezieht sich hier jedoch nicht allgemein auf Frauen, die Männer lehren, sondern auf Ehefrauen, die ihren Einfluss auf ihre Männer missbrauchen (sie sexuell erpressen) und dazu noch die Gemeinde benutzen.

Andere Verse, wie z.B. Matth. 28:19 zeigen, dass es Frauen befohlen ist, zu lehren.

Darum geht hin und macht alle Völker zu Jüngern und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes.
Dieses Gebot richtet sich an alle Gläubigen, einschlieβlich der Frauen.

Bezieht sich darüber hinaus der Vers 1. Korinther 12:28 nur auf Männer?  Und Gott hat einige in der Gemeinde erstens als Apostel, zweitens als Propheten, drittens als Lehrer bestimmt; danach Wundertäter, danach die Gaben der Heilung, der Hilfe, der Führung, Arten von Zungenreden.

Frauen werden vom Lehren nicht ausgeschlossen. Siehe auch Kolosser 3:16:  Lasst das Wort Christi reichlich unter euch wohnen in aller Weisheit; lehrt und ermahnt einander mit Psalmen, Lobgesängen und geistlichen Liedern, und singt dem Herrn fröhlich in eurem Herzen.


Das wäre ja schrecklich wenn Frauen davon ausgeschlossen wären !

Im AT verhielt es sich teilweise anders, obwohl es keine direkte Anweisung GOTTES dazu gab. Auf die dahinter stehende Ansicht kann ich bei Bedarf gesondert eingehen.

Kommentare

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Misio 17.07.2020 23:27
1. Kor. 14 enthält teilweise Zitate aus einem Brief,

den Paulus zuvor von den Korinthern erhalten hatte.

Dies ist der Fall in den Versen 1.Kor. 14:34-35:
Eure Frauen sollen schweigen in der Gemeinde; denn es ist ihnen nicht gestattet, dass sie reden, sondern sie sollen untertan sein, wie auch das Gesetz sagt.

Wollen sie aber etwas genau wissen, dann sollen sie daheim die eigenen Männer fragen. Denn es schickt sich nicht für Frauen, in der Gemeinde zu reden.

Die Bibel erlaubt Frauen, in der Gemeinde zu reden. Die Ausdrücke "es ist ihnen nicht gestattet" und "wie auch das Gesetz sagt" beziehen sich daher nicht auf die Bibel, sondern auf das talmudische Gesetz.

Alttestamentliche Frauen wie Mirjam, Debora, Hulda oder Esther sprachen direkt oder indirekt zum Volk. Die Töchter Zelofhads redeten zur gesamten Nation. Als Folge davon betete Mose zu Gott, welcher sprach:
"Die Töchter Zelofhads haben recht geredet" (4. Mose 27:7).
Daraufhin wurde das Erbrecht geändert. Also durfte auch nach biblischem Gesetz die Frau in der Versammlung reden, was sie auch tat.

In den Versen 34 und 35 zitiert Paulus die Worte der Judäo-Christen aus Korinth, welche lehrten, dass Frauen nach jüdisch-rabbinischem Gesetz still sein müssen in der Gemeinschaft der Heiligen.


Dies wird zu Beginn von 1. Korinther 14:36 deutlich: Ist denn das Wort Gottes von euch ausgegangen? Oder ist es allein zu euch gekommen?

Damit sind die Judenchristen gemeint.

Sie hatten noch nicht erfasst, das im NT etwas anderes gilt:
Galater 3:27-28 sagt uns, dass es in Christus keinen Unterschied zwischen Rassen und Geschlecht gibt: Alle von euch, die in Christus getauft sind, die haben Christus angezogen. Da ist weder Jude noch Grieche, weder Knecht noch Freier, weder Mann noch Frau; denn ihr seid alle einer in Christus Jesus.

Man ist nicht besonders qualifiziert für den christlichen Dienst,

weil man ein Mann ist, sondern weil man wiedergeboren ist und

sich im Glauben bewehrt hat und gefüllt ist mit dem Heiligen Geist.

Jegliche Salbung kommt von GOTT.

ER gibt sie sowohl Männern als auch Frauen. Wenn Gott daher den Frauen besondere Gaben gibt, sollten sie als Lehrer, Apostel, Pastoren usw. eingesetzt werden in der gleichen Weise wie Männer.
 
Misio 18.07.2020 00:30
Das Neue Testament erwähnt einige Frauen,

die ein Amt bekleideten.

"Ich empfehle euch unsere Schwester Phöbe an, die eine Dienerin der Gemeinde in Kenchreä ist"  Römer 16:1

Das griechische Wort für "Diener"  ist hier "diakonos".

Phöbe war also eine Diakonin. Auch Römer 16:2 erwähnt, dass die Gemeinden ihr beistehen sollen, was darauf hindeutet, dass sie über eine gewisse Autorität verfügte.

Phöbe wird ein "Beistand" genannt, was im Griechischen "Leiter" bedeutet.

Die Evodia ermahne ich und die Syntyche ermahne ich, dass sie gleichgesinnt seien im Herrn. Ja, und ich bitte dich, mein treuer Gefährte, hilf denen, die mit mir für das Evangelium gekämpft haben.
Philipper 4:2-3

Evodia und Syntyche arbeiteten mit Paulus für das Evangelium.

Das bedeutet, sie müssen ein Amt gehabt haben.

Das Ehepaar Aquila and Priscilla wurde Paulus‘ Mitarbeiter Apg. 18

Jedesmal wenn Aquila auftaucht, wird auch seine Frau erwähnt.

In Römer 16:3 und 2. Ti 4:19 erscheint Priscillas Name sogar zuerst. Sie musste mit der Leitung betraut gewesen sein.

Grüβet Andronikus und Junia, meine Verwandten und meine Mitgefangenen, die unter den Aposteln angesehen sind. Römer 16:7


Junia muss also eine Apostelin gewesen sein !

In der Geschichte der Christenheit wurden Frauen mächtig dazu benutzt, das Evangelium zu verbreiten und Gemeinden zu gründen.

Jüngere Beispiele hierfür sind Corrie ten Boom, Maria Woodworth-Etter oder Aimee Semple McPherson. Gott hat ihren Dienst zweifellos unterstützt, obgleich sie ja Frauen waren und viele Menschen gerettet.

Dies beweist doch ebenfalls, dass Frauen leitende Positionen in der Gemeinde bekleiden können.

Eine andere bemerkenswerte Frau, die von Gott in Hongkong benutzt wurde, ist Jackie Pullinger.

Ich selbst habe immer wieder erlebt, das Frauen von ihren Männern zu einem Dienst beauftragt wurden. Die Männer hatten erkannt, dass ihre Frauen besser zu dem Dienst ausgerüstet waren als sie selbst.

So war es auch bei Maria Prean.

Bei mancher Frau, die Theologie studiert hat und von einem Religionsverein zum predigen eingesetzt wurde, stehen mir die Haare zu Berge ... aber nicht weil sie Frauen sind, sondern weil sie: Nicht wiedergeboren (von oben / durch den Geist geboren) sind und

sich nicht im Glauben bewehrt haben und nicht gefüllt sind mit

dem Heiligen Geist.


Im diesen Sinne konzentrieren wir uns doch lieber auf die entscheidenden Fragen: Bist du von neuen geboren ?

Lebst Du eine Beziehung zu Ihm ?

Strömen aus deinem Leib Ströme lebendigen Wassers ?

LG und schaut euch an wie JESUS mit Frauen umgegangen ist, wie ER sie in sein Werk einbezogen hat.
 
Misio 18.07.2020 00:37
Auch hier geht es um das Thema

https://www.youtube.com/watch?v=z0qQvF7LBds
 
(Nutzer gelöscht) 18.07.2020 00:40
liberal bitte ohne ie

oder ist das ein Freudscher Verschreiben und du wolltest an und für sich sagen, dass Misio ein Lieber ist...........
Gott ist ein Lieber und sein Wort ist gut,
man sollte halt schon immer mal die Schwarz-Weiß Botschaften genauer unter die Lupe nehmen
was Misio schreibt ist richtig, die Bibel widerspricht sich selbst nicht
und von daher sind die Ausführungen sehr gut
 
(Nutzer gelöscht) 18.07.2020 00:45
@Misio, jetzt denken alle, die meinen Kommentar lesen, jetzt ist sie übergeschnappt................
 
Misio 18.07.2020 00:45
@ Deinetwegen,

dein Kommentar war kein Disskussionsbeitrag sondern ein Angriff. Ich bezweifle das es von einer Frau kommt ...

Das geht ganz schnell in die Tonne.

Eine gute Nacht
 
Misio 18.07.2020 00:47
@ ist,

es war an Deinetwegen gerichtet ... wer auch immer das ist.
 
(Nutzer gelöscht) 18.07.2020 00:47
Ihr beide werdet vor Gott verantworten müssen! hab gerade eure Profile gesehen. Und eure Kommentaren hier gelesen. Lieblos. 
ist@ ich lese oft z-B. wie Du die Userin Rosana@ vieles unterstellst, das kommt nicht von Gott sondern von deinen bösen Geist.

Ihr werdet vor Gott verantworten müssen.

Es wäre gut, wenn ihr beide: ist@ und Misio heiratet würdet und verschwindet würdet, ihr verführt Leute hier. Ich werdet vor Gott verantwortet!

Einer Frau erlaube ich nicht, öffentlich zu lehren oder sich über den Mann zu erheben. Sie soll vielmehr still und zurückhaltend sein. 13 Denn Gott hat zuerst Adam geschaffen, den Mann, und danach Eva, die Frau. 14 Außerdem ließ sich nicht Adam von der Schlange verführen, sondern Eva. Sie hat Gottes Gebot übertreten. 15 Doch auch sie wird gerettet werden, auch und gerade dann, wenn sie ihre Aufgabe als Frau und Mutter erfüllt – vorausgesetzt, sie vertraut auf Gott, bleibt in seiner Liebe und tut besonnen seinen Willen.
                                                                                                           Timotheus Brief

Ihr seid böse Menschen + Friedenstifter.@



    

  
 
Misio 18.07.2020 00:48
Scheint nicht lesen zu können ...

aber Gift spritzen
 
(Nutzer gelöscht) 18.07.2020 00:53
Lösche weiter Misio@ Du wirst vor Gott verantworten müssen. Macht eine Therapie, Du, ist@ und Friedenstifter

Falsche Propheten vor allen Misio und ist. Heiratet und gehe!


ne, das ist nicht Johann, das ist von jemandem geschrieben, der kein deutscher Muttersprachler ist
 
Misio 18.07.2020 00:53
Schon geoutet ...

der allseits unbeliebte Johann
 
Misio 18.07.2020 00:56
Der Tag war lang genug,

ehe sich hier die Nachtgeister austoben wird erst mal geschlossen.

Allen eine behütete Nacht
 
Friedensstifter 18.07.2020 01:04
"Misio": Danke für deinen Blogthema.👍 Lass dich nicht mit dem Bösen auf Diskussionen ein.

Es ist das Allerletzte, was dieser ominöse gesichtslose User "Nutzer gelöscht" und sein Gefolge hier so treiben!!! 
Der oder die sollten gemeldet werden!

Doch GOTT hat bereits diesen User und andere Unruhestifter (SATAN) schon längst im Blick und ER wird ganz sicher dem Bösen Einhalt gebieten!
 
Misio 18.07.2020 17:30
Hier ein Video, 
was verdeutlicht wie hier einige Frauen !! ein unbiblisches Bild mit aller Macht verteidigen - muss ich das verstehen 🤔 
https://www.youtube.com/watch?v=XoTChyTRFJE  
 
(Nutzer gelöscht) 18.07.2020 17:48
Ein unbiblisches Bild?
Das ist eine der Auslegungen, für die sich die besagten Frauen entschieden haben. 

Diese penetrante Art Andersdenkenden das Gehirn waschen zu wollen, stimmt mich persönlich allerdings immer etwas verdächtig. 
 
Misio 18.07.2020 18:09
Armer Johann, löscht die Videos die ich bei ihm gepostet habe und beschwert sich das ich dann selbst einen Blog eröffne 😀 

Wie nennt man das ? 
 
Misio 18.07.2020 21:14
LeRi 18.07.2020 um 17:48

Das ist eine der Auslegungen, für die sich die besagten Frauen entschieden haben....
----------------------------------------------------------------------------------

Entschieden oder abgefunden weil es ihnen von Kindesbeinen

und seit fast 1700 Jahren eingetrichtert würde ?

Darf man sich nicht von der Wahrheit überzeugen ?

Wie Martin Baron öfters sagt ... Tradition ist ein Killer


der Geist führt in die Wahrheit.

LG
 
Misio 18.07.2020 21:46
@ LeRi ,

habe ich den etwas falsches dargelegt ?

Hast du dir eins der Videos angesehen ?


Ich würde Religionsvereine die für die Unterdrückung von Frauen sind, welche JESUS niemals gelehrt oder praktiziert hatte, kritisch sehen ... bzw. davon ausgehen das diese auch in anderen Dingen nicht die Wahrheit lehren.

Meine Mutter sagte: Wer einmal lügt ...

Alles muss sich am WORT GOTTES messen lassen !
 
Misio 18.07.2020 23:39
Seit den Anfängen der Menschheitsgeschichte bekämpft

und erniedrigt der teufel die Frau (Genesis 3:15).


Frauen werden genitalverstümmelt, mussten als Tempelprostitutierte arbeiten, wurden als Hexen verbrannt, werden global durch die Seuchen Pornografie und Prostitution in einem Ausmaß erniedrigt und ausgebeutet, wie niemals zuvor in der Menschheitsgeschichte.

Der teufel hasst die Frau noch mehr als er den Mann hasst

Vergessen wir in dem Zusammenhang nicht: Der teufel wusste von Anfang an, dass derjenige, der ihm den Kopf zertritt, von der Frau geboren wird.

Entsprechend abgrundtief war und ist der Hass des teufels auf die Frau.

Leider ging und geht Mensch-gemachte Religion dem teufel immer wieder auf den Leim.

Entweder will Mensch-gemachte Religion den Frauen das Predigen gänzlich untersagen. Oder Mensch-gemachte Religion kommt mit der nicht ganz so schlimmen aber dennoch unbiblischen Variante: Ja gut, Frauen dürfen schon predigen, aber nur zu anderen Frauen und Kindern.

Gott berief Frauen und Männer zum Propheten

Die Bibel ist wie immer ganz klar auch in diesem Punkt: Gott berief sowohl Männer wie auch Frauen zum Propheten (Joel 3:1; Apostelgeschichte 2:17-18). Und: Frauen verkündeten Gottes Wort und herrliche Botschaft über die Ankunft von Jesus dem Messias durch die Prophetin Hanna, (Lukas 2:38)
                    sowohl an Männer wie auch an Frauen.

Am Jakobsbrunnen: Jesus offenbart sich einer Frau, die die Botschaft verkündigt ...
 
Misio 19.07.2020 00:44
Denken wir beispielsweise an die Schilderung in der Bibel,

als Jesus in Samarien unterwegs war.

ER traf am Brunnen eine Frau. Dieser Frau offenbarte sich Jesus als der Messias (Johannes 4:25-26).
Was geschah? Die Frau ging in die Stadt „und sagte zu den Leuten dort“ (Johannes 4:28), was Jesus ihr gesagt hatte.

Will Jesus, dass die Frau nur anderen Frauen und Kindern mitteilt, dass ER, der Messias, gekommen ist ?

Natürlich nicht. So einen Humbug würden scheinheilige Religiösen fordern (und tun es heute noch), die Aussagen von Paulus für ganz konkrete Gemeindesituationen für ihre Ansichten über die Rolle der Frau verallgemeinern,

aber nicht JESUS, der gekommen ist, um jeden zu retten, der gerettet werden möchte, und der möchte, dass jeder allen davon erzählt – unabhängig von Rasse, Bildungsstand, Bankkonto, Geschlecht, Lieblingsfarbe, Deosorte oder Lieblingsfußballverein.

Nebenbei

In der Stadt waren die männlichen Jünger von Jesus unterwegs. Die haben nicht die frohe Botschaft, dass mit Jesus der Messias gekommen ist, verbreitet. 🤔

Jesus überließ diese Aufgabe einer Frau.

Oder denken wir beispielsweise auch an die fundamental wichtige Verkündigung der Botschaft vom wiederauferstandenen Jesus…

Johannes und Petrus waren am leeren Grab.

Beauftragte Jesus die beiden Männer aus seinem innersten Kreis mit dem Verkünden der Botschaft ?

Nein. JESUS beauftragte eine Frau mit der wohl wichtigsten Botschaft in der gesamten Menschheitsgeschichte.
 
Misio 19.07.2020 00:46
@ Johann, auch für dich gilt:

Kommentare die nichts mit dem Thema zu tun haben werden gelöscht.

Und da du ja nichts zum Thema beitragen kannst ... PG
 
Misio 19.07.2020 16:31
Hallo LeRi, magst du nicht antworten ?

LG
 
Misio 19.07.2020 20:31
Ich kann jedem nur ans Herz legen,

das Video: JESUS und die Frauen anzusehen.
 
Misio 23.07.2020 21:11
🙂
 
(Nutzer gelöscht) 23.07.2020 21:17
eigentlich ist doch das Zeugnis des Wortes Gottes der Schrift einfach zu verstehn
 
Misio 23.07.2020 21:20
Hallo Psalmi
 
(Nutzer gelöscht) 23.07.2020 21:58
🤫
 
Misio 23.07.2020 22:50
Als Lebkuchen lebt man

gefährlich ...
 
Misio 23.07.2020 23:57
Johannes 14,

Und ich will den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Beistand (Heiligen Geist) geben, dass er bei euch bleibt in Ewigkeit, den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, denn sie beachtet ihn nicht und erkennt ihn nicht; ihr aber erkennt ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein.


Da steht auch nicht, das es nur für Männer gilt !
 
Misio 24.07.2020 11:05
🕊️Haben Frauen keinen Heiligen Geist ❓
 
Misio 24.07.2020 11:12
Misio 19.07.2020 um 16:31

Hallo LeRi, magst du nicht antworten ?

Keine biblischen Argumente ....
 
(Nutzer gelöscht) 24.07.2020 11:20
Nein, Misio, mag ich nicht, ganz ehrlich. Dein Fundament ist sowas von entstellt, dass ich da echt kein Diskussionsspielraum sehe. Alles was du ab „was ist damit gemeint“ schreibst ist schlicht falsch. 
 
(Nutzer gelöscht) 24.07.2020 11:24
Und noch was...was uns Frauen unterdrückt, wissen wir immer noch besser )). Zu deinem Kommentar vom 18.07. - 21:46. 
 
Misio 24.07.2020 14:17
Also keine Argumente
 
Misio 24.07.2020 21:35
Keine Argumente aber die Person angreifen ...

das hat Stiel 👍

um so eine Frau sollte jeder Mann ....
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