@AstridChildofGod:Ja, das ist schon ziemlich verwirrend, denn die Stelle von der Entrückung aus dem 1. Thessaloniker kenne ich auch.
Unsere Erkenntnis ist wirklich Stückwerk. Auch da hat die Bibel Recht.
So verwirrend ist das gar nicht. Einfache Aussagen des HERRN werden nur oft außer Acht gelassen. Und hinzu kommen eben menschliche Überlieferung im Widerspruch zur Schrift.
Unser HERR sagte doch auch:
In meines Vaters Hause sind viele Wohnungen. Wenn es nicht so wäre, so wollte ich zu euch sagen: Ich gehe hin euch die Stätte zu bereiten. Und wenn ich hingehe euch die Stätte zu bereiten, so will ich wiederkommen und euch zu mir nehmen, auf daß ihr seid, wo ich bin. [JOH. 14,2-3]
Der Verlust des ewigen Lebens in der Glaubenslehre
04.07.2020 16:22
Der Verlust des ewigen Lebens in der Glaubenslehre
04.07.2020 16:22
Der Verlust des ewigen Lebens in der Glaubenslehre
https://dailyverses.net/de/ewiges-leben
Jesus Christus selber macht keine leeren Versprechen...
warum aber glaubt man ihnen nicht?
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Kommentare
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JesusComesBackSoon 06.07.2020 14:39
Der HERR kommt dahin zurück wo sich die Toten (schlafend) befinden. ER holt sie heim - erst dann sind sie (ewig) bei IHM.
(Nutzer gelöscht) 06.07.2020 15:03
Der zweite Körper auch schlafen. Der irdische Körper ist tot aber da Jesus ja mit dem Vater verbunden ist, sagt ihm der Vater was der Lazarus gerade macht. Er schläft.
(Nutzer gelöscht) 06.07.2020 15:07
Der Jesus ruft den Lazarus aus dem Grab heraus, sagt aber vorher ehe er ruft:" Vater ich danke dir, daß du mich immer er hörst, dann ruft er und der Lazarus kehrt in das schon verwesende Fleisch zurück.
(Nutzer gelöscht) 06.07.2020 15:10
So sagt denn der Jesus auch:" Bei Gott ist alles möglich!" JCBS glaubst du das denn nicht?
Klavierspielerin2 06.07.2020 15:20
,@jcbs, falls dein Kommentar um 14:32h an mich gerichtet sein sollte: ich habe mir die Fragen, wie du oben lesen kannst, beantworten können.
Du aber nicht.
Du aber nicht.
JesusComesBackSoon 06.07.2020 15:23
@JHVH: " Der Jesus ruft den Lazarus aus dem Grab heraus, sagt aber vorher ehe er ruft:" Vater ich danke dir, daß du mich immer er hörst, dann ruft er und der Lazarus kehrt in das schon verwesende Fleisch zurück."
Nein Lazarus kehrt nicht in das Fleisch zurück. Das steht dort doch gar nicht. Das interpretierst Du aufgrund falscher Vorstellungen hinein. Das ist Phantasie.
Und ganz klar musste der HERR SEINEN Vater bitten, denn ER sagte doch SELBST.
Ich kann nichts von mir selber tun. [JOH. 5,30]
Der Vater aber, der in mir wohnt, der tut die Werke. [JOH. 14,10]
Nein Lazarus kehrt nicht in das Fleisch zurück. Das steht dort doch gar nicht. Das interpretierst Du aufgrund falscher Vorstellungen hinein. Das ist Phantasie.
Und ganz klar musste der HERR SEINEN Vater bitten, denn ER sagte doch SELBST.
Ich kann nichts von mir selber tun. [JOH. 5,30]
Der Vater aber, der in mir wohnt, der tut die Werke. [JOH. 14,10]
JesusComesBackSoon 06.07.2020 15:25
@Klavierspielerin - ich habe keine offenen Fragen auch nicht bezüglich des Gleichnisses vom Reichen Mann und dem armen Lazarus.
(Nutzer gelöscht) 06.07.2020 15:33
Ich denke du du solltest das Johannes Evangelium mal wieder lesen.
Aber nach Jesus dankt er dem Vater, dass die kleinen zurückgekehrten Jünger das sehen, was viele nicht sehen.
Aber es kommt der Tag, da werden diese auch sehen.
Aber nach Jesus dankt er dem Vater, dass die kleinen zurückgekehrten Jünger das sehen, was viele nicht sehen.
Aber es kommt der Tag, da werden diese auch sehen.
Klavierspielerin2 06.07.2020 15:52
Du kritisiert und wenn ich darauf eingehe,
beantwortest du meine Frage nicht. Schon beim Thema, Adam und Eva, 'Kunstwerke', wie Maria, die auf den Schlangenkopf tritt...ist das aufgefallen.
Ein Austausch ist so natürlich nicht mehr möglich.
beantwortest du meine Frage nicht. Schon beim Thema, Adam und Eva, 'Kunstwerke', wie Maria, die auf den Schlangenkopf tritt...ist das aufgefallen.
Ein Austausch ist so natürlich nicht mehr möglich.
JesusComesBackSoon 06.07.2020 16:00
@JHVH: Ein Austausch ist so natürlich nicht mehr möglich.
Also möglich vielleicht schon aber aus meiner Sicht (zumindest aufgrund der Einstellung die Du momentan hast) nutzlos.
Nur solltest Du eines wissen, ich schreibe hier nicht (ausschließlich) für Dich und Gott möge helfen, dass möglichst viele geistigen Nutzen daraus ziehen.
Also möglich vielleicht schon aber aus meiner Sicht (zumindest aufgrund der Einstellung die Du momentan hast) nutzlos.
Nur solltest Du eines wissen, ich schreibe hier nicht (ausschließlich) für Dich und Gott möge helfen, dass möglichst viele geistigen Nutzen daraus ziehen.
JesusComesBackSoon 06.07.2020 16:01
Sorry vorstehender Kommentar sollte natürlich an @Klavierspielerin2 gerichtet sein.
Klavierspielerin2 06.07.2020 16:13
Ich habe Fragen gestellt und habe anhand der Bibel- extra wg. Dir! aus der Luther 1912- meine gewonnen Erkenntnisse erklärt und dich aufgefordert mir deine Antworten zu jenen Fragen zu geben.
Weil ich dich! besser verstehen können will.
Und du sagst dazu einfach Nichts. So kann ich dich nicht verstehen!
Weil ich dich! besser verstehen können will.
Und du sagst dazu einfach Nichts. So kann ich dich nicht verstehen!
JesusComesBackSoon 06.07.2020 16:32
Nun aus meiner Sicht hatte ich Deine Frage(n) ausreichend beantwortet. Sogar mit entsprechenden Bibelstellen belegt.
Gerne nochmal zu dem Kunstwerk. Dort zertritt Maria wie Du sagst den Kopf der Schlange. Wer ist dort "groß im Bild" Maria und wer klein CHRISTUS. Satan wird nicht durch Maria besiegt, sondern durch den Sohn Gottes. ER zertritt der Schlange den Kopf. Also vermittelt das Bild eine falsche Lehre. Und das führt unter anderem dazu, das Menschen eher bei Maria als bei CHRISTUS selbst Hilfe suchen.
Gerne nochmal zu dem Kunstwerk. Dort zertritt Maria wie Du sagst den Kopf der Schlange. Wer ist dort "groß im Bild" Maria und wer klein CHRISTUS. Satan wird nicht durch Maria besiegt, sondern durch den Sohn Gottes. ER zertritt der Schlange den Kopf. Also vermittelt das Bild eine falsche Lehre. Und das führt unter anderem dazu, das Menschen eher bei Maria als bei CHRISTUS selbst Hilfe suchen.
Klavierspielerin2 06.07.2020 16:44
Nee, viel einfacher: Maria ist erwachsen, Jesu ein Säugling.
Doch"die Pieta ", da liegt der Gekreuzigte auf dem Schoss seiner Mutter. Da sind die Größenverhältnisse für dich akzeptabler, vermute ich.
Muss weg🙋
Doch"die Pieta ", da liegt der Gekreuzigte auf dem Schoss seiner Mutter. Da sind die Größenverhältnisse für dich akzeptabler, vermute ich.
Muss weg🙋
JesusComesBackSoon 06.07.2020 17:21
@Klavierspielerin: "Nee, viel einfacher: Maria ist erwachsen, Jesu ein Säugling."
Als Säugling wurde ER nicht Sieger, als Säugling zertrat ER nicht den Kopf der Schlange.
Aber gerade dieses Bild des Säuglings ist das was viele Menschen heute von IHM im Kopf haben. Nicht das Bild des Schöpfers, des Gesetzgebers und es Richters. Das ist traurig und gefährlich zugleich.
Als Säugling wurde ER nicht Sieger, als Säugling zertrat ER nicht den Kopf der Schlange.
Aber gerade dieses Bild des Säuglings ist das was viele Menschen heute von IHM im Kopf haben. Nicht das Bild des Schöpfers, des Gesetzgebers und es Richters. Das ist traurig und gefährlich zugleich.
Klavierspielerin2 06.07.2020 18:34
Erst durch Jesus Geburt, hat unser Schöpfer ein Gesicht bekommen.
Ihn in der Kunst erst als Auferstandenen darzustellen, würde ja bedeuten, die ganzen Jahre zuvor war er niemand😳
Also , kurz gesagt, ich habe deine Bedenken verstanden, teile sie aber nicht.
Ihn in der Kunst erst als Auferstandenen darzustellen, würde ja bedeuten, die ganzen Jahre zuvor war er niemand😳
Also , kurz gesagt, ich habe deine Bedenken verstanden, teile sie aber nicht.
Klavierspielerin2 06.07.2020 18:41
Damit ich deine Warte besser nachvollziehen kann, wäre es prima, du würdest mir zu meinem Posting um 13:30h, deine Sichtweise schildern.
(Nutzer gelöscht) 06.07.2020 20:00
JCBS,
Satan wird nicht durch Maria besiegt, sondern durch den Sohn Gottes.
Sie hat doch den Befehl von ihm das zu tun.
Satan wird nicht durch Maria besiegt, sondern durch den Sohn Gottes.
Sie hat doch den Befehl von ihm das zu tun.
(Nutzer gelöscht) 06.07.2020 20:02
Und Nicht nur sie hat den Befehl von ihm das zu tun. Auch alle Erzengel, Engel und Heilige.
JesusComesBackSoon 06.07.2020 20:47
@JHVH: JCBS,
Satan wird nicht durch Maria besiegt, sondern durch den Sohn Gottes.
Sie hat doch den Befehl von ihm das zu tun.
Hat(te) sie das? Ich glaube nur dem was geschrieben steht. Und ein Mensch kann keinen bösen Engel, ohne das Engel Gottes für ihn streiten, besiegen.
Satan wird nicht durch Maria besiegt, sondern durch den Sohn Gottes.
Sie hat doch den Befehl von ihm das zu tun.
Hat(te) sie das? Ich glaube nur dem was geschrieben steht. Und ein Mensch kann keinen bösen Engel, ohne das Engel Gottes für ihn streiten, besiegen.
(Nutzer gelöscht) 06.07.2020 21:49
So und nun möchte ich meinem Beitrag von 13:35 Uhr doch widersprechen, da ich nun doch noch Bibelstellen zum ewigen Feuer und zu ewigen Pein gefunden habe.
Dann wird er auch zu denen zur Linken sagen: Gehet von mir, Verfluchte, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln;
MATTHAEUS 25:41 ELB
Und diese werden hingehen in die ewige Pein, die Gerechten aber in das ewige Leben.
MATTHAEUS 25:46 ELB
Diese Stellen lassen sich nun aber auch nicht wegdiskutieren.
Es ist gut, wenn wir um die Wahrheit ringen und dabei demütig bleiben in dem Wissen, dass wir von Gottes weisem Ratschluss nur einen Bruchteil erkennen können und dass wir auf unterschiedlichen Ebenen erkennen und jedes Kind Gottes auf seinem Weg mit dem Herrn Jesus ist.
Dann wird er auch zu denen zur Linken sagen: Gehet von mir, Verfluchte, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln;
MATTHAEUS 25:41 ELB
Und diese werden hingehen in die ewige Pein, die Gerechten aber in das ewige Leben.
MATTHAEUS 25:46 ELB
Diese Stellen lassen sich nun aber auch nicht wegdiskutieren.
Es ist gut, wenn wir um die Wahrheit ringen und dabei demütig bleiben in dem Wissen, dass wir von Gottes weisem Ratschluss nur einen Bruchteil erkennen können und dass wir auf unterschiedlichen Ebenen erkennen und jedes Kind Gottes auf seinem Weg mit dem Herrn Jesus ist.
(Nutzer gelöscht) 07.07.2020 00:15
Astrid 👍 Fürchtet nicht den Tod aber den zweiten fürchtet . Da wo unser Herr uns Wohnungen macht ist das Paradies ! Bildlich gesprochen gibt es aber in seinem Reich aber noch höllische Planeten wo seine Feinde dann sind vermutlich (nur meine Gedanken dazu- steht nicht in der Bibel ! ) Aber auf was es wirklich ankommt ist ,unseren Herrn jetzt jederzeit zu erwarten -Entrückung . Rein von der Logig her kommt unser Herr vor der großen Trübsal ,also jeden Augenblick kann dies geschehen !!!
(Nutzer gelöscht) 07.07.2020 00:23
Astrid,
Und diese werden hingehen in die ewige Pein, die
Das ist die ewige Pein, sie werden sein aber ohne Körper. Sie sind aber sie haben keine Beine, keine Arme, keine Augen aber sie werden wissen dass sie sind.
Und diese werden hingehen in die ewige Pein, die
Das ist die ewige Pein, sie werden sein aber ohne Körper. Sie sind aber sie haben keine Beine, keine Arme, keine Augen aber sie werden wissen dass sie sind.
hansfeuerstein 07.07.2020 23:44
Mich erstaunt immer wieder, wie die doch eindeutigen Aussagen Jesu theologisch/argumentatorsch entkräftet und halb zurückgenommen werden.....
So, als ob tief drinnen der stete Zweifel sitzt, das alles ist zu schön um wahr zu sein,
zumindest aber wird es in eine unbestimmte Zukunft verlangert.
So, als ob tief drinnen der stete Zweifel sitzt, das alles ist zu schön um wahr zu sein,
zumindest aber wird es in eine unbestimmte Zukunft verlangert.
(Nutzer gelöscht) 07.07.2020 23:55
Ich denke, es gibt die Einen, die verstehen Gottes Gnade so, dass sie einmal in Anspruch genommen, nicht überstrapaziert werden darf (Stichwort billige Gnade). Dann die Anderen, die das Gnadengeschenk immer wieder in Anspruch nehmen müssen, weil sie immer wieder sündigen.
Wenn der Herr Jesus und der Heilige Geist uns verwandeln von einer Herrlichkeit zur anderen, werden wir irgendwann so sein, wie der Herr sich uns gedacht hat, ob wir uns nun darauf konzentrieren, nicht mehr zu sündigen oder uns auf Ihn und Seine vollkommene Gnade konzentrieren...
Wenn der Herr Jesus und der Heilige Geist uns verwandeln von einer Herrlichkeit zur anderen, werden wir irgendwann so sein, wie der Herr sich uns gedacht hat, ob wir uns nun darauf konzentrieren, nicht mehr zu sündigen oder uns auf Ihn und Seine vollkommene Gnade konzentrieren...
(Nutzer gelöscht) 07.07.2020 23:57
Beides wird letztendlich dazu führen, dass wir nicht mehr sündigen. Es hat schon begonnen...
Natürlich bei denen, die Seine Erlösung angenommen haben.
Natürlich bei denen, die Seine Erlösung angenommen haben.
(Nutzer gelöscht) 08.07.2020 00:20
Es ist auch wie bei dem verlorenen Sohn. Der andere weigerte sich mit seinem Bruder im Saal der Gnade zu feiern, deshalb war er unfähig zur Liebe und zur Vergebung. Er blieb aber der Sohn des Vaters.
vertrauen2015 08.07.2020 11:41
..................zu all diesen Beiträgen hier über den Tod, hat das Video (eingestellt von dir) von Roger Liebi mich doch biblisch überzeugt. Die verschiedenen unterschiedlichen Bezeichnungen und Orte (Paradies, Hades, ewiges Feuer und zuletzt der Begriff Feuersee..........) sind von der hebräischen Sprache deshalb viel leichter erklärbar. Ansichten aus der eigenen Logik oder Kirchendogmatic heraus ist immer verwirrend.
vertrauen2015 08.07.2020 11:41
..................zu all diesen Beiträgen hier über den Tod, hat das Video (eingestellt von dir) von Roger Liebi mich doch biblisch überzeugt. Die verschiedenen unterschiedlichen Bezeichnungen und Orte (Paradies, Hades, ewiges Feuer und zuletzt der Begriff Feuersee..........) sind von der hebräischen Sprache deshalb viel leichter erklärbar. Ansichten aus der eigenen Logik oder Kirchendogmatic heraus ist immer verwirrend.
Klavierspielerin2 08.07.2020 14:11
Roger Liebi hat ein paar Vorträge, die gerade für Nicht- Gläubige interessant sein können.
Bei diesem Blog- Thema, gibt es aber Unterschiede zwischen katholisch und evangelischer Überzeugung.
Ich kann empfehlen, nicht nur die eine Seite zu berücksichtigen.
Im AT kann man die Entwicklung der Jenseitsvorstellung beobachten.
Was den evangelischen Christen z.B. fehlt, ist , der " letzte Stand' der Juden, die in der Septuaginta, das in griechisch verfasste AT, zu finden ist und Teile davon, von Luther entfernt wurden.
[url=Das]Das Leben nach dem Tod - was erwartet uns? : https://www.horeb.org/xyz/podcast/grundkurs_glauben/20200214gkg.mp3[/url]
Für Katholiken empfehlenswert, gerade wenn man weder hebräisch, altgriechisch noch Latein spricht, wie ich , zum besseren Verständnis sehr hilfreich.
Bei diesem Blog- Thema, gibt es aber Unterschiede zwischen katholisch und evangelischer Überzeugung.
Ich kann empfehlen, nicht nur die eine Seite zu berücksichtigen.
Im AT kann man die Entwicklung der Jenseitsvorstellung beobachten.
Was den evangelischen Christen z.B. fehlt, ist , der " letzte Stand' der Juden, die in der Septuaginta, das in griechisch verfasste AT, zu finden ist und Teile davon, von Luther entfernt wurden.
[url=Das]Das Leben nach dem Tod - was erwartet uns? : https://www.horeb.org/xyz/podcast/grundkurs_glauben/20200214gkg.mp3[/url]
Für Katholiken empfehlenswert, gerade wenn man weder hebräisch, altgriechisch noch Latein spricht, wie ich , zum besseren Verständnis sehr hilfreich.
Klavierspielerin2 08.07.2020 14:11
[url=Das]https://www.horeb.org/xyz/podcast/grundkurs_glauben/20200214gkg.mp3[/url]
Klavierspielerin2 08.07.2020 15:30
Das Leben nach dem Tod- was erwartet uns?
Pfr. Peter Van Brie behandelt das Thema aus katholischer Sicht
https://www.horeb.org/mediathek/podcasts/grundkurs-des-glaubens/?tx_sicpodcastlist_pi1%5Buid%5D=35050&tx_sicpodcastlist_pi1%5Baction%5D=show&tx_sicpodcastlist_pi1%5Bcontroller%5D=Podcast&cHash=aace0e04aec11c1d2d998c70c31ff630
Pfr. Peter Van Brie behandelt das Thema aus katholischer Sicht
https://www.horeb.org/mediathek/podcasts/grundkurs-des-glaubens/?tx_sicpodcastlist_pi1%5Buid%5D=35050&tx_sicpodcastlist_pi1%5Baction%5D=show&tx_sicpodcastlist_pi1%5Bcontroller%5D=Podcast&cHash=aace0e04aec11c1d2d998c70c31ff630
hansfeuerstein 08.07.2020 21:49
Jesaja 25
Jes 25,6 Der Herr der Heere wird auf diesem Berg / für alle Völker ein Festmahl geben mit den feinsten Speisen, / ein Gelage mit erlesenen Weinen, mit den besten und feinsten Speisen, / mit besten, erlesenen Weinen.
Jes 25,7 Er zerreißt auf diesem Berg die Hülle, die alle Nationen verhüllt, / und die Decke, die alle Völker bedeckt.
Jes 25,8 Er beseitigt den Tod für immer. / Gott, der Herr, wischt die Tränen ab von jedem Gesicht. Auf der ganzen Erde nimmt er von seinem Volk die Schande hinweg. Ja, der Herr hat gesprochen.
Jes 25,9 An jenem Tag wird man sagen: / Seht, das ist unser Gott, auf ihn haben wir unsere Hoffnung gesetzt, / er wird uns retten. Das ist der Herr, auf ihn setzen wir unsere Hoffnung. / Wir wollen jubeln und uns freuen über seine rettende Tat.
Jes 25,6 Der Herr der Heere wird auf diesem Berg / für alle Völker ein Festmahl geben mit den feinsten Speisen, / ein Gelage mit erlesenen Weinen, mit den besten und feinsten Speisen, / mit besten, erlesenen Weinen.
Jes 25,7 Er zerreißt auf diesem Berg die Hülle, die alle Nationen verhüllt, / und die Decke, die alle Völker bedeckt.
Jes 25,8 Er beseitigt den Tod für immer. / Gott, der Herr, wischt die Tränen ab von jedem Gesicht. Auf der ganzen Erde nimmt er von seinem Volk die Schande hinweg. Ja, der Herr hat gesprochen.
Jes 25,9 An jenem Tag wird man sagen: / Seht, das ist unser Gott, auf ihn haben wir unsere Hoffnung gesetzt, / er wird uns retten. Das ist der Herr, auf ihn setzen wir unsere Hoffnung. / Wir wollen jubeln und uns freuen über seine rettende Tat.
pieter49 09.07.2020 02:53
Ein Wunderbare Prophezeiung (...), das Lese ich zum ersten mal in meinem leben...
Da sieht man doch wie liebevoll und gnädig der Herr ist
Wenn wir das Überdenken, können wir doch nur Staunen in Dankbarkeit ...?!
Vielen Dank lieber @Hans, für dein Aufmerksamkeit und Geisteshaltung!
Da sieht man doch wie liebevoll und gnädig der Herr ist
Wenn wir das Überdenken, können wir doch nur Staunen in Dankbarkeit ...?!
Vielen Dank lieber @Hans, für dein Aufmerksamkeit und Geisteshaltung!
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http://weltmanager.de/lazarus.html