@Niklas,
Meinst du in den Beiträgen? Selbstliebe als Universallösung, Selbstbefriedigung, Problemlösung für alles?
Vielleicht versuchst du auf meine Fragen zu Antworten. Du kannst auch andere Fragen stellen, vielleicht auch selbt beantworten.
Wir sollen gemeinsam mehr Klarheit mehr Licht in die Dunkelheit bringen.
WAS VERSTEHEN WIR UNTER EIGENLIEBE?
18.06.2020 09:10
WAS VERSTEHEN WIR UNTER EIGENLIEBE?
18.06.2020 09:10
WAS VERSTEHEN WIR UNTER EIGENLIEBE?
Die letzte Zeit taucht immer wieder der Begriff der SELBSTLIEBE auf.
Was verstehen wir darunter?
Ist die Selbstliebe von Gott gewollt?
Ist sie von Gott getrennt?
Wenn ich die Selbstliebe realisiert habe, wie ist sie SICHTBAR, erkennbar in im Alltag, in meinen Leben, in meine Beziehungen?
Dialogieren wir darüber unter der Motto: Fragen über Fragen, quälen dich an jedem Tag, ich will dir eine Antwort sagen.
Wünsche ein gutes Gelingen!
Was verstehen wir darunter?
Ist die Selbstliebe von Gott gewollt?
Ist sie von Gott getrennt?
Wenn ich die Selbstliebe realisiert habe, wie ist sie SICHTBAR, erkennbar in im Alltag, in meinen Leben, in meine Beziehungen?
Dialogieren wir darüber unter der Motto: Fragen über Fragen, quälen dich an jedem Tag, ich will dir eine Antwort sagen.
Wünsche ein gutes Gelingen!
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 10:30
Wir möchten unseren Nächsten lieben, wie uns selbst. Die Selbstliebe führt dazu, dass ich meine Bedürfnisse (nach Erholung, Nahrung...) nicht aus den Augen verliere, wenn ich mich für meinen Nächsten engagiere. Selbstliebe kann auch bedeuten, dass ich "nein" sage, wenn von mir zu viel Einsatz gefordert wird, und ich das Gefühl habe, dass meine Bedürfnisse zu kurz kommen. Die Selbstliebe ist ein Schutz für mich. An der Stelle die richtige Balance zu finden ist nicht immer einfach.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 10:40
In der Bibel kenne ich keine einzige Stelle, die uns zur Selbstliebe auffordert. Die andere Sache ist das wir uns defacto immer lieben, selbst wenn wir das Gefühl haben dem wäre nicht so.
nagybabiak 18.06.2020 10:51
@Angel08
Selbstachtung ist ein Teil der Liebe, der Filia täte ich sagen. Aber Selbstliebe?
Die mir bekannten Formen der Liebe sind Eros, Agape und Filia
Selbstachtung ist ein Teil der Liebe, der Filia täte ich sagen. Aber Selbstliebe?
Die mir bekannten Formen der Liebe sind Eros, Agape und Filia
nagybabiak 18.06.2020 10:55
@Freueteuch,
in der eigenliche Liebe geht der Mensch auf. Vom Ich wird ein Du.
in der eigenliche Liebe geht der Mensch auf. Vom Ich wird ein Du.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 11:21
@nagybabiak, es gibt eine gesunde Selbstliebe und eine ungesunde Sebstliebe (Egoismus). Die gesunde Selbstliebe hilft mir dabei, mich abzugrenzen und auf meine Bedürfnisse und Gesundheit zu achten. Es heißt doch: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.
@Freueteuch, man könnte aber mal auf Menschen treffen, die zu viel von mir fordern z. B. im Engagement für andere Menschen in der Gemeinde. Dann ist es gut, wenn ich nicht nur an andere denke, sondern auch an mich.
@Freueteuch, man könnte aber mal auf Menschen treffen, die zu viel von mir fordern z. B. im Engagement für andere Menschen in der Gemeinde. Dann ist es gut, wenn ich nicht nur an andere denke, sondern auch an mich.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 12:30
Das mit den Offenbarungen habe ich nicht so ganz verstanden 🤔.
HopeinJesus 18.06.2020 13:03
LeRi….in der Bibel gibt es eine sehr wichtige u entscheidende Stelle dazu :
>> Liebe deinen Nächsten wie Dich selbst...<<
und Tatsache ist, wie sich oft zeigt, das viele Christen mit gr Einsatz dabei sind viel immer wieder für Andere zu tun, weil Andere ihnen wichtig sind....
aber sich selbst lieben, für ihre seelischen u körperlichen Bedürfnisse im Guten sorgen,
sich selbst so annehmen gr Schwierigkeiten haben...
>> Liebe deinen Nächsten wie Dich selbst...<<
und Tatsache ist, wie sich oft zeigt, das viele Christen mit gr Einsatz dabei sind viel immer wieder für Andere zu tun, weil Andere ihnen wichtig sind....
aber sich selbst lieben, für ihre seelischen u körperlichen Bedürfnisse im Guten sorgen,
sich selbst so annehmen gr Schwierigkeiten haben...
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 13:09
@Freueteuch um 10:34
Gott zeltete unter Seinem Volk in der Stiftshütte.
Jetzt sollen wir als Gläubige der Tempel Gottes sein.
Damit ist nicht der sakrale Bau gemeint - also der jüdische salomonische Tempel aus Steinen - sondern:
Jesus selbst hat gesagt:
Dass dieser Tempel abgebrochen wird - und Er ihn in drei Tagen wieder aufrichten werde.
Damit hat Jesus seinen Leib gemeint - und Jesus ist nach drei Tagen wieder auferstanden von den Toten.
Wäre Jesus nicht auferstanden, hätten wir keine lebendige Hoffnung - und unser Glaube wäre sinnlos und auch vergeblich.
Gott zeltete unter Seinem Volk in der Stiftshütte.
Jetzt sollen wir als Gläubige der Tempel Gottes sein.
Damit ist nicht der sakrale Bau gemeint - also der jüdische salomonische Tempel aus Steinen - sondern:
Jesus selbst hat gesagt:
Dass dieser Tempel abgebrochen wird - und Er ihn in drei Tagen wieder aufrichten werde.
Damit hat Jesus seinen Leib gemeint - und Jesus ist nach drei Tagen wieder auferstanden von den Toten.
Wäre Jesus nicht auferstanden, hätten wir keine lebendige Hoffnung - und unser Glaube wäre sinnlos und auch vergeblich.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 13:18
Ich ergänze einfach zu @Freueteuch
Wenn wir zuerst nach Gottes Reich trachten, wenn Sein Wille uns das Wichtigste ist, wenn wir IHN lieben mit unserer ganzen Kraft, mit unserer Seele und mit unserem Verstand, wird das automatisch dazu führen, dass wir auf unseren Nächsten und auf uns achten.
Weil dann sind wir in IHM und handeln so, wie ER das von uns will, und ER liebt uns und hat die besten Gedanken über uns (sogar besser, als wir sie jemals haben könnten)
Das ist die gesunde, ehrliche Liebe ohne Zweckbewusstsein oder Berechnung, die wir aus uns heraus nicht aufbringen können.
Soll also heißen, ohne die Liebe Gottes zu uns und unsere Erwiderung an IHN keine gesunde Nächsten- und Selbstliebe.
Wenn wir zuerst nach Gottes Reich trachten, wenn Sein Wille uns das Wichtigste ist, wenn wir IHN lieben mit unserer ganzen Kraft, mit unserer Seele und mit unserem Verstand, wird das automatisch dazu führen, dass wir auf unseren Nächsten und auf uns achten.
Weil dann sind wir in IHM und handeln so, wie ER das von uns will, und ER liebt uns und hat die besten Gedanken über uns (sogar besser, als wir sie jemals haben könnten)
Das ist die gesunde, ehrliche Liebe ohne Zweckbewusstsein oder Berechnung, die wir aus uns heraus nicht aufbringen können.
Soll also heißen, ohne die Liebe Gottes zu uns und unsere Erwiderung an IHN keine gesunde Nächsten- und Selbstliebe.
nagybabiak 18.06.2020 13:25
@LeRi,
Gott definiert die Liebe NICHT durch und mit menschlichen Verstand, sondern durch Offenbarungen, göttliche Feststellungen, durch die göttliche Weisheit.
Gott definiert die Liebe NICHT durch und mit menschlichen Verstand, sondern durch Offenbarungen, göttliche Feststellungen, durch die göttliche Weisheit.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 13:31
EROS = Einheit/Liebe/Sex/Zärtlichkeit zwischen Mann und Frau in der Ehe.
PHILIA = Gleichheit und Ähnlichkeit, Charakter in der Freundschaft, im Verlobtsein und in der Ehe.
AGAPE = Spirituelle, methaphysische Verbindung zwischen den Menschen und Gott im Glauben.
PHILIA = Gleichheit und Ähnlichkeit, Charakter in der Freundschaft, im Verlobtsein und in der Ehe.
AGAPE = Spirituelle, methaphysische Verbindung zwischen den Menschen und Gott im Glauben.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 13:36
@HopeinJesus
ja, definitiv aber jemandem etwas Gutes tun, weil er mir viel bedeutet, heißt es nicht automatisch sich selber etwas gutes tun? Weil er MIR viel bedeutet?
Und was das „für sich selber nicht gut sorgen“ anbetrifft, ich vermute dahinter eine große Portion Perfektionismus und Selbstgerechtigkeit. Nicht immer, sicher aber in den meisten Fällen. Viele behaupten z.B. nicht „Nein„ sagen zu können. Das allein reicht aber nicht aus, um von sich behaupten zu können selbstlos zu sein und sich nicht zu lieben. Im Gegenteil, es kann sehr wohl bedeuten, dass man es einfach nicht tut, um beim Gegenüber das Gesicht zu wahren (nett ausgedrückt - nicht zu enttäuschen). Ist leider nur oft so getarnt, dass wir es selber nicht merken.
ja, definitiv aber jemandem etwas Gutes tun, weil er mir viel bedeutet, heißt es nicht automatisch sich selber etwas gutes tun? Weil er MIR viel bedeutet?
Und was das „für sich selber nicht gut sorgen“ anbetrifft, ich vermute dahinter eine große Portion Perfektionismus und Selbstgerechtigkeit. Nicht immer, sicher aber in den meisten Fällen. Viele behaupten z.B. nicht „Nein„ sagen zu können. Das allein reicht aber nicht aus, um von sich behaupten zu können selbstlos zu sein und sich nicht zu lieben. Im Gegenteil, es kann sehr wohl bedeuten, dass man es einfach nicht tut, um beim Gegenüber das Gesicht zu wahren (nett ausgedrückt - nicht zu enttäuschen). Ist leider nur oft so getarnt, dass wir es selber nicht merken.
nagybabiak 18.06.2020 13:36
@Freueteuch um 10,16
du schreibst:
Gott möchte, daß wir Seine unendliche unbegreifliche Liebe zu uns erkennen.
Ein normaler Mensch begreift das nicht.
meine Antwort:
Die Liebe Gottes ist eine geistige Liebe. Ist auf uns Menschen ausgerichtet. Wir können NUR in unserem wiedergeborenen Geist SIE erkennen. Haben wir die Liebe Gottes erkannt, können wir auch erleben, erspüren in unserer Seele, in unserem Leibe.
du schreibst:
Gott möchte, daß wir Seine unendliche unbegreifliche Liebe zu uns erkennen.
Ein normaler Mensch begreift das nicht.
meine Antwort:
Die Liebe Gottes ist eine geistige Liebe. Ist auf uns Menschen ausgerichtet. Wir können NUR in unserem wiedergeborenen Geist SIE erkennen. Haben wir die Liebe Gottes erkannt, können wir auch erleben, erspüren in unserer Seele, in unserem Leibe.
HopeinJesus 18.06.2020 13:45
LeRi….Jaaa es kommt natürlich auf das Maß an,
wie gut u gerne, viel kann ich was für Andere tun, Mir um Andere Gedanken machen.....
u wie siehts dabei um einen selber aus..??
Bei diesem Bibelvers geht es ja ganz klar auch um die gesunde gute Mitte zwischen Beidem
Natürlich gibt es auch viele Ursachen, warum man zuviel für Andere tut,
Flucht vor sich selbst, Anerkennung, es Anderen recht machen und vieles Andere....
wie gut u gerne, viel kann ich was für Andere tun, Mir um Andere Gedanken machen.....
u wie siehts dabei um einen selber aus..??
Bei diesem Bibelvers geht es ja ganz klar auch um die gesunde gute Mitte zwischen Beidem
Natürlich gibt es auch viele Ursachen, warum man zuviel für Andere tut,
Flucht vor sich selbst, Anerkennung, es Anderen recht machen und vieles Andere....
nagybabiak 18.06.2020 13:50
@LeRi um 10,40
du schreibst:
In der Bibel kenne ich keine einzige Stelle, die uns zur Selbstliebe auffordert.
meine Antwort:
Richtig, bei Gott, in Gott und durch Gott gibt es KEINE SELBSTLIEBE.
Die Liebe Gottes ist auf etwas ausgerichtet was nicht ER SELBST ist.
Ebenso ist die menschliche Liebe auf etwas ausgerichtet, das NICHT die Person SELBST ist.
du schreibst:
In der Bibel kenne ich keine einzige Stelle, die uns zur Selbstliebe auffordert.
meine Antwort:
Richtig, bei Gott, in Gott und durch Gott gibt es KEINE SELBSTLIEBE.
Die Liebe Gottes ist auf etwas ausgerichtet was nicht ER SELBST ist.
Ebenso ist die menschliche Liebe auf etwas ausgerichtet, das NICHT die Person SELBST ist.
nagybabiak 18.06.2020 14:00
@Angel08, um 11,21
Selbstliebe ist ein moderner Begriff.
Was du schreibst ist psychologisch richtig. Man muss sich abgrenzen können. Das nennen wir in der Psychologie Vorbeugung, Abgrenzung, Selbstschutz, mit Sich Selber -Sein, Bei-Sich -Sein, aber es ist KEIN misstrauen.
Selbstliebe ist ein moderner Begriff.
Was du schreibst ist psychologisch richtig. Man muss sich abgrenzen können. Das nennen wir in der Psychologie Vorbeugung, Abgrenzung, Selbstschutz, mit Sich Selber -Sein, Bei-Sich -Sein, aber es ist KEIN misstrauen.
nagybabiak 18.06.2020 14:06
@HIJ,
was willst du sagen in ?
"aber sich selbst lieben, für ihre seelischen u körperlichen Bedürfnisse im Guten sorgen,sich selbst so annehmen gr Schwierigkeiten haben...
was willst du sagen in ?
"aber sich selbst lieben, für ihre seelischen u körperlichen Bedürfnisse im Guten sorgen,sich selbst so annehmen gr Schwierigkeiten haben...
nagybabiak 18.06.2020 14:17
@ZaraLeander, um 13,31
Danke.
Du hast auch die Philia korrekt geschrieben.
Danke.
Du hast auch die Philia korrekt geschrieben.
HopeinJesus 18.06.2020 14:48
nagybabiak….das war auf diesen Bibelvers bezogen > Liebe Deinen Nächsten, wie Dich selbst
das manche Christen mit viel Einsatz für Andere dabei sind,
aber große Schwierigkeiten haben...
> sich selbst anzunehmen, sich selbst Gutes zu tun, sich selbst zu lieben usw....
denn darum geht's ja in diesem Vers, das beides gesund u sehr wichtig ist
das manche Christen mit viel Einsatz für Andere dabei sind,
aber große Schwierigkeiten haben...
> sich selbst anzunehmen, sich selbst Gutes zu tun, sich selbst zu lieben usw....
denn darum geht's ja in diesem Vers, das beides gesund u sehr wichtig ist
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 15:18
yes, genau so ist es manchmal bei mir ! 😊 hope
und an dem gesunden Gleichgewicht arbeite ich noch
und an dem gesunden Gleichgewicht arbeite ich noch
HopeinJesus 18.06.2020 16:59
Wir bringen auch keine wirklichen Früchte, wenn wir uns nicht auch selbst annehmen, lieben...
denn dann werden wir auch schnell unglaubwürdig für Andere.....
Genau deswegen gab u gibt es soviele u zuviele Burnoutchristen, zu wenig an sich selbst gedacht
denn dann werden wir auch schnell unglaubwürdig für Andere.....
Genau deswegen gab u gibt es soviele u zuviele Burnoutchristen, zu wenig an sich selbst gedacht
pieter49 18.06.2020 17:06
Es ist Seliger zu geben als zu Empfangen ...
Lesen wir im Gottes Wort!
Ich weis nicht ob es mich Glücklich machen kann, wenn ich mich selbst liebe ...?!
Habe ich noch nie über nach-ge-dacht ...
...ich liebe die Natur!
...ich liebe zufriedene Tieren!
...ich liebe glückliche und zufriedene Menschen
...und besonders liebe ich den Dreieinige Herrgott!
Den Schöpfer vom Universum, den Erlöser von sündige menschen, die ihre Sünden und Schuld erkannt haben und um Vergebung bitten, und sich führen lassen vom Heiligen Geist!
Lesen wir im Gottes Wort!
Ich weis nicht ob es mich Glücklich machen kann, wenn ich mich selbst liebe ...?!
Habe ich noch nie über nach-ge-dacht ...
...ich liebe die Natur!
...ich liebe zufriedene Tieren!
...ich liebe glückliche und zufriedene Menschen
...und besonders liebe ich den Dreieinige Herrgott!
Den Schöpfer vom Universum, den Erlöser von sündige menschen, die ihre Sünden und Schuld erkannt haben und um Vergebung bitten, und sich führen lassen vom Heiligen Geist!
HopeinJesus 18.06.2020 17:14
Jesus sagt auch : Liebe Deinen Nächsten, wie Dich selbst...> also geht es um Beides.....
>>> Wichtig ist immer...Gottes Gedanken im Gesamten u Zusammenhang, wie sie da stehen
>>> Wichtig ist immer...Gottes Gedanken im Gesamten u Zusammenhang, wie sie da stehen
Bluehorse 18.06.2020 17:32
nagybabiak
ich lese von Dir 10:55 Uhr: "in der eigenliche Liebe geht der Mensch auf. Vom Ich wird ein Du."
Damit sagst Du aus, dass der liebende Mensch seine Persönlichkeit verliert. 🤔
Was für ein Unsinn!
ich lese von Dir 10:55 Uhr: "in der eigenliche Liebe geht der Mensch auf. Vom Ich wird ein Du."
Damit sagst Du aus, dass der liebende Mensch seine Persönlichkeit verliert. 🤔
Was für ein Unsinn!
JesusComesBackSoon 18.06.2020 17:37
@HopeIJ" Jesus sagt auch : Liebe Deinen Nächsten, wie Dich selbst...> also geht es um Beides.....
>>> Wichtig ist immer...Gottes Gedanken im Gesamten u Zusammenhang, wie sie da stehen
Genau, es sollte dringlichst vermieden werden (nur) aus einem Vers etwas abzuleiten. Die Weisheit Gottes lässt manches in einem anderem Licht erscheinen als menschliche Klugheit
meint.
Unser HERR sagte nämlich auch:
So jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Weib, Kinder, Brüder, Schwestern, auch dazu sein eigen Leben, der kann nicht mein Jünger sein. [LUK. 14,26]
>>> Wichtig ist immer...Gottes Gedanken im Gesamten u Zusammenhang, wie sie da stehen
Genau, es sollte dringlichst vermieden werden (nur) aus einem Vers etwas abzuleiten. Die Weisheit Gottes lässt manches in einem anderem Licht erscheinen als menschliche Klugheit
meint.
Unser HERR sagte nämlich auch:
So jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Weib, Kinder, Brüder, Schwestern, auch dazu sein eigen Leben, der kann nicht mein Jünger sein. [LUK. 14,26]
Bluehorse 18.06.2020 17:45
nagybabiak
Ich lese von Dir: "Gott definiert die Liebe NICHT durch und mit menschlichen Verstand, sondern durch Offenbarungen, göttliche Feststellungen, durch die göttliche Weisheit."
Aber Jesus tat das schon. Matth. 22,37: "Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Verstand (auch mit Gemüt übersetzt)."
Oder sollten wir in der Liebe den Verstand ausschalten?
Bereits in Jesaja 11,2 lesen wir: "Auf ihm wird ruhen der Geist des Verstandes"
Ich lese von Dir: "Gott definiert die Liebe NICHT durch und mit menschlichen Verstand, sondern durch Offenbarungen, göttliche Feststellungen, durch die göttliche Weisheit."
Aber Jesus tat das schon. Matth. 22,37: "Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Verstand (auch mit Gemüt übersetzt)."
Oder sollten wir in der Liebe den Verstand ausschalten?
Bereits in Jesaja 11,2 lesen wir: "Auf ihm wird ruhen der Geist des Verstandes"
nagybabiak 18.06.2020 19:45
@HIJ
du schreibst
das manche Christen das Gebot "Liebe Deinen Nächsten, wie Dich selbst" so
verstehen, dass sie mit viel Einsatz für Andere dabei sind,
aber große Schwierigkeiten haben...
> sich selbst anzunehmen, sich selbst Gutes zu tun, sich selbst zu lieben usw.
meine Frage 1. Wie kann man sich selbst lieben?
2. Warum tun sie mehr für andere als für sich selbst?
3. Wie kannst du aus dem Gebot dies 2 Verhaltensweise
ableiten?
du schreibst
das manche Christen das Gebot "Liebe Deinen Nächsten, wie Dich selbst" so
verstehen, dass sie mit viel Einsatz für Andere dabei sind,
aber große Schwierigkeiten haben...
> sich selbst anzunehmen, sich selbst Gutes zu tun, sich selbst zu lieben usw.
meine Frage 1. Wie kann man sich selbst lieben?
2. Warum tun sie mehr für andere als für sich selbst?
3. Wie kannst du aus dem Gebot dies 2 Verhaltensweise
ableiten?
nagybabiak 18.06.2020 19:46
@Freueteuch 16,44
Danke. Fauna und Flora sind auch von Gott erschaffen. Sie dienen dem Menschen, den Tieren und anderen Lebewesen.
Sie kennen keine Selbstliebe
Danke. Fauna und Flora sind auch von Gott erschaffen. Sie dienen dem Menschen, den Tieren und anderen Lebewesen.
Sie kennen keine Selbstliebe
nagybabiak 18.06.2020 19:48
@@Freueteuch, um 17,09
Danke.
In Christus bleiben, bedeutet Christus lieben. Das ist auch KEINE
Selbstliebe
Danke.
In Christus bleiben, bedeutet Christus lieben. Das ist auch KEINE
Selbstliebe
Bluehorse 18.06.2020 19:52
nagybabiak
ich lese von Dir: "Burnout entsteht auf Grund der Sinnlosigkeit."
Sei mir nicht böse, nagybabiak, aber Deine Antwort ist in meinen Augen kurz, knapp und falsch.
ich lese von Dir: "Burnout entsteht auf Grund der Sinnlosigkeit."
Sei mir nicht böse, nagybabiak, aber Deine Antwort ist in meinen Augen kurz, knapp und falsch.
nagybabiak 18.06.2020 20:26
@@JCBS,
Hier ist die Übersetzung fehlerhaft.
Du schreibst:
So jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Weib,
meine Antwort:
Es sollte heißen statt HASST NICHT, MEHR LIEBT, sonst wäre das Gebot für die Liebe der Eltern sinnlos, sogar eine Lüge.
Hier ist die Übersetzung fehlerhaft.
Du schreibst:
So jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Weib,
meine Antwort:
Es sollte heißen statt HASST NICHT, MEHR LIEBT, sonst wäre das Gebot für die Liebe der Eltern sinnlos, sogar eine Lüge.
nagybabiak 18.06.2020 20:31
@@Bluehorse,
Auch diese Aussage ist keine Definition nach dem menschlichen Verstand.
Das kann nur der wiedergeborene Geist Erkennen. Erkennen ist ein geistiger Akt.
Auch diese Aussage ist keine Definition nach dem menschlichen Verstand.
Das kann nur der wiedergeborene Geist Erkennen. Erkennen ist ein geistiger Akt.
Bluehorse 18.06.2020 20:37
"Auch diese Aussage ist keine Definition nach dem menschlichen Verstand."
Gibt es auch einen nicht-menschlichen Verstand? 🤔
Erkennen ist nicht zwangsläufig ein geistlicher Akt. Und Dein Hinweis auf "geistiger Akt" betont den Verstand. Und Verstand ist nun mal menschlich.
Gibt es auch einen nicht-menschlichen Verstand? 🤔
Erkennen ist nicht zwangsläufig ein geistlicher Akt. Und Dein Hinweis auf "geistiger Akt" betont den Verstand. Und Verstand ist nun mal menschlich.
Bluehorse 18.06.2020 20:40
Du darfst Burnout definieren wie Du möchtest. Nur - damit Du verständlich bleibst - wäre es schon hilfreich, wenn Du Deinen vom üblichen Verständnis abweichenden Gebrauch durch eine entsprechende Definition erläuterst.
Du schreibst: "Wir die Existenzialpsychiater deffinieren die Krankheit als Wertblindheit,
Sinnlosigkeit." Nun, ich finde diese Auffassung ist falsch. Da solltest Du die genaue nachvollziehbare Begründung für Deine (eure) Definition liefern.
Du schreibst: "Wir die Existenzialpsychiater deffinieren die Krankheit als Wertblindheit,
Sinnlosigkeit." Nun, ich finde diese Auffassung ist falsch. Da solltest Du die genaue nachvollziehbare Begründung für Deine (eure) Definition liefern.
nagybabiak 18.06.2020 20:56
@Bluehore,
Nach welche Kriterien, nach welche deine fachliche Kenntnisse, kannst du meine Aussage als falsch bezeichnen.
Ich habe meine fachliche Kriterien eingebracht.
Nach welche Kriterien, nach welche deine fachliche Kenntnisse, kannst du meine Aussage als falsch bezeichnen.
Ich habe meine fachliche Kriterien eingebracht.
nagybabiak 18.06.2020 21:04
@Bluehorse,
du schreibst:
Aber Jesus tat das schon. Matth. 22,37: "Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Verstand (auch mit Gemüt übersetzt)."
Ich frage:
Was verstehst du unter ganzem Herzen?, Da ist der Verstand auch drinnen.
Verstand ist WENIGER als VERNUNFT.
du schreibst:
Aber Jesus tat das schon. Matth. 22,37: "Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Verstand (auch mit Gemüt übersetzt)."
Ich frage:
Was verstehst du unter ganzem Herzen?, Da ist der Verstand auch drinnen.
Verstand ist WENIGER als VERNUNFT.
nagybabiak 18.06.2020 21:11
@ Bluhorse, um 19,52
Wie psst hier alles zusammen nach deinem Verstand?
Sei mir nicht böse, nagybabiak, aber Deine Antwort ist in meinen Augen kurz, knapp und falsch.Sei mir nicht böse, nagybabiak, aber Deine Antwort ist in meinen Augen kurz, knapp und falsch.
KURZ; KNAPP und Falsch. Eine Aussage die KURZ; KNAPP ist, kann nach deinem Verstand auch FALSCH sein?
Wie psst hier alles zusammen nach deinem Verstand?
Sei mir nicht böse, nagybabiak, aber Deine Antwort ist in meinen Augen kurz, knapp und falsch.Sei mir nicht böse, nagybabiak, aber Deine Antwort ist in meinen Augen kurz, knapp und falsch.
KURZ; KNAPP und Falsch. Eine Aussage die KURZ; KNAPP ist, kann nach deinem Verstand auch FALSCH sein?
Salomo1 18.06.2020 21:11
Ich möchte mal zusammen fassen
Was ist Selbstliebe? Für Gläubige ist Gott die Liebe. Daher ein Geschenk. Je besser wir erkennen, sehen, wie er uns liebt, und uns gemacht hat und wir uns selbst auch annehmen, können wir lernen uns zu lieben. Das geht dann von selbst. Ohne eigene Anstrengung. Man kann es mit einem Kreislauf beschreiben. Das ist nicht ganz unwichtig, denn wir können nur so lieben, wie wir uns selber auch lieben.
1 Johannes 4:19 Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat.
Bei Nicht Gläubigen, ist es eine antrainierte Selbstgerechte Liebe. Aus sich heraus selbst lieben. Brauche Gott dafür nicht. Bei vielen funktioniert es so gar besser als bei manchen Gläubigen.
Was ist Selbstliebe? Für Gläubige ist Gott die Liebe. Daher ein Geschenk. Je besser wir erkennen, sehen, wie er uns liebt, und uns gemacht hat und wir uns selbst auch annehmen, können wir lernen uns zu lieben. Das geht dann von selbst. Ohne eigene Anstrengung. Man kann es mit einem Kreislauf beschreiben. Das ist nicht ganz unwichtig, denn wir können nur so lieben, wie wir uns selber auch lieben.
1 Johannes 4:19 Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat.
Bei Nicht Gläubigen, ist es eine antrainierte Selbstgerechte Liebe. Aus sich heraus selbst lieben. Brauche Gott dafür nicht. Bei vielen funktioniert es so gar besser als bei manchen Gläubigen.
JesusComesBackSoon 18.06.2020 21:27
@nagybabiak: @JCBS,
Hier ist die Übersetzung fehlerhaft.
Du schreibst:
So jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Weib,
meine Antwort:
Es sollte heißen statt HASST NICHT, MEHR LIEBT, sonst wäre das Gebot für die Liebe der Eltern sinnlos, sogar eine Lüge.
Die Übersetzung ist korrekt. Schau Dir den Grundtext an.
https://bibeltext.com/interlinear/luke/14-26.htm
https://bibeltext.com/greek/3404.htm
Hier ist die Übersetzung fehlerhaft.
Du schreibst:
So jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Weib,
meine Antwort:
Es sollte heißen statt HASST NICHT, MEHR LIEBT, sonst wäre das Gebot für die Liebe der Eltern sinnlos, sogar eine Lüge.
Die Übersetzung ist korrekt. Schau Dir den Grundtext an.
https://bibeltext.com/interlinear/luke/14-26.htm
https://bibeltext.com/greek/3404.htm
nagybabiak 18.06.2020 21:39
@Salomo1
Du schreibst:
Das ist nicht ganz unwichtig, denn wir können nur so lieben, wie wir uns selber auch lieben.
meine Antwort:
Die Liebe einer Person, als geistiger Akt, kann nur dann entstehen, wenn sein Ziel (Intention) auf etwas anderes gerichtet wird als er selbst. Liebe ist kann NICHT auf dieselbe Person gerichtet werden. Selbstliebe ist IRREFÜHREND. Liebe entsteht durch Transzendenz, das heißt weg von mir, hin zu dir.
Übrigens unter SELBST verstehen wir eine Person mit dem eigenen Willen. Ergo, Selbstliebe heißt den eigen Willen durchsetzen.
Du schreibst:
Das ist nicht ganz unwichtig, denn wir können nur so lieben, wie wir uns selber auch lieben.
meine Antwort:
Die Liebe einer Person, als geistiger Akt, kann nur dann entstehen, wenn sein Ziel (Intention) auf etwas anderes gerichtet wird als er selbst. Liebe ist kann NICHT auf dieselbe Person gerichtet werden. Selbstliebe ist IRREFÜHREND. Liebe entsteht durch Transzendenz, das heißt weg von mir, hin zu dir.
Übrigens unter SELBST verstehen wir eine Person mit dem eigenen Willen. Ergo, Selbstliebe heißt den eigen Willen durchsetzen.
nagybabiak 18.06.2020 21:42
@Salomo1
1 Johannes 4:19 Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat.
Das heißt WIR KÖNNEN NUR DANN LIEBEN, WENN WIR GEISTIG WIEDERGEBOREN SIND. Der geistig Widergeborene wird mit dem Geist Gottes getauft. Der menschliche Geist wird in dem Menschen der Geist Gottes.
1 Johannes 4:19 Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat.
Das heißt WIR KÖNNEN NUR DANN LIEBEN, WENN WIR GEISTIG WIEDERGEBOREN SIND. Der geistig Widergeborene wird mit dem Geist Gottes getauft. Der menschliche Geist wird in dem Menschen der Geist Gottes.
Bluehorse 18.06.2020 21:43
Nagybabiak, ich meine es nicht böse, aber Deine Beiträge sind für mich nicht nachvollziehbar.
Damit bin ich hier raus. Noch alles Gute...
Damit bin ich hier raus. Noch alles Gute...
Salomo1 18.06.2020 21:45
Nagybabiak
Zur Liebe gehört auch immer Vergebung. Das Vergessen wir auch immer ganz gerne
Deswegen ist es auch wichtig, das man sich bei der Selbstliebe auch selbst vergeben kann.
Lukas 7:47 Deswegen sage ich dir: Ihre vielen Sünden sind vergeben, denn sie hat viel geliebt; wem aber wenig vergeben wird, der liebt wenig.
Je mehr uns bewusst wird wieviel uns vergeben ist, umso mehr leben wir.
Zur Liebe gehört auch immer Vergebung. Das Vergessen wir auch immer ganz gerne
Deswegen ist es auch wichtig, das man sich bei der Selbstliebe auch selbst vergeben kann.
Lukas 7:47 Deswegen sage ich dir: Ihre vielen Sünden sind vergeben, denn sie hat viel geliebt; wem aber wenig vergeben wird, der liebt wenig.
Je mehr uns bewusst wird wieviel uns vergeben ist, umso mehr leben wir.
HopeinJesus 18.06.2020 21:46
nagybabiak….ich verstehe Dich so nicht...
>> Dieser Bibelvers ist doch sehr klar in seiner Aussage :
Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst u es sind 2 klare Teile eindeutig enthalten...
>>>>>>> Den Anderen lieben u genauso sich selbst lieben....
Sich selbst lieben, bedeutet auch so wertvoll leben wie Gott einen liebt u gedacht hat....
u das ist was sehr positives u nichts mit eigenem Willen durchsetzen...
>> Dieser Bibelvers ist doch sehr klar in seiner Aussage :
Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst u es sind 2 klare Teile eindeutig enthalten...
>>>>>>> Den Anderen lieben u genauso sich selbst lieben....
Sich selbst lieben, bedeutet auch so wertvoll leben wie Gott einen liebt u gedacht hat....
u das ist was sehr positives u nichts mit eigenem Willen durchsetzen...
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 22:15
Was haltet ihr von dieser Definition von Liebe?
Lieben heißt die wahren Bedürfnisse des anderen zu erforschen und versuchen zu stillen und dabei zu helfen, mitzuwirken, dass der andere so werden kann, wie Gott ihn sich bei seiner Erschaffung gedacht hat.
So ist Liebe eine Entscheidung, kein Gefühl.
Ohne Definition von Liebe empfinde ich die Diskussion eher schwammig.
Lieben heißt die wahren Bedürfnisse des anderen zu erforschen und versuchen zu stillen und dabei zu helfen, mitzuwirken, dass der andere so werden kann, wie Gott ihn sich bei seiner Erschaffung gedacht hat.
So ist Liebe eine Entscheidung, kein Gefühl.
Ohne Definition von Liebe empfinde ich die Diskussion eher schwammig.
nagybabiak 19.06.2020 08:00
@Bluehorse,
Es tut mir schrecklich Leid, lieber Bluehorse, dass du dich so schwer tust mit unserem liebevollen, fürsorglichen Vater Gott und mit der Sinnproblematik
des neuen Lebens in Christus. Das Leben in, mit und durch Christus ist sinnträchtig.
Lieber Bluehorse habe keine Angst von der Heiligen Geist, denn ER ist friedevoll, geduldig, langmütig usw.
Der Heilige Geist wird dich NIE dich ZWINGEN Gott zu erkennen, oder dich Gott hinzugeben, geschweige denn Gott als absoluter Wert zu erkennen, als Übersinn.
Auch deine PERSÖNLICHKEIT wird vom Heiligen Geist NICHT angetastet.
Deine Originalität bleibt erhalten.
Ich nehme an, deine Himmelstreppe hast du noch zu kurz gebaut. Baue noch ein Paar Treppen dazu.
Wenn deine Interessen, Wünsche, dein Wille mit der Absicht Gottes übereistimmen, dann wirst du Einblick bekommen in das Himmelreicht Christi.
Dann wirst du auch unterscheiden können zwischen menschlicher Vernunft
und göttlicher Geist.
Es tut mir schrecklich Leid, lieber Bluehorse, dass du dich so schwer tust mit unserem liebevollen, fürsorglichen Vater Gott und mit der Sinnproblematik
des neuen Lebens in Christus. Das Leben in, mit und durch Christus ist sinnträchtig.
Lieber Bluehorse habe keine Angst von der Heiligen Geist, denn ER ist friedevoll, geduldig, langmütig usw.
Der Heilige Geist wird dich NIE dich ZWINGEN Gott zu erkennen, oder dich Gott hinzugeben, geschweige denn Gott als absoluter Wert zu erkennen, als Übersinn.
Auch deine PERSÖNLICHKEIT wird vom Heiligen Geist NICHT angetastet.
Deine Originalität bleibt erhalten.
Ich nehme an, deine Himmelstreppe hast du noch zu kurz gebaut. Baue noch ein Paar Treppen dazu.
Wenn deine Interessen, Wünsche, dein Wille mit der Absicht Gottes übereistimmen, dann wirst du Einblick bekommen in das Himmelreicht Christi.
Dann wirst du auch unterscheiden können zwischen menschlicher Vernunft
und göttlicher Geist.
nagybabiak 19.06.2020 08:02
@ Salomo1
Das Leben eines echten Christen ist EIN LEBEN IN DER VERGEBUNG.
Die geistliche Hygiene ist viel wichtiger als die seelische und körperliche Hygiene.
Das Leben eines echten Christen ist EIN LEBEN IN DER VERGEBUNG.
Die geistliche Hygiene ist viel wichtiger als die seelische und körperliche Hygiene.
nagybabiak 19.06.2020 08:03
@HIJ
Wenn die Selbstliebe im Auge Gottes real wäre, dann hätte Gott das den Bibelschreiber sicher HEREINDIKTIERT.
Was sagst du, was denkst du ist Jesus freiwillig auf das Holz gegangen AUS SELBSTLIEBE?
Wenn die Selbstliebe im Auge Gottes real wäre, dann hätte Gott das den Bibelschreiber sicher HEREINDIKTIERT.
Was sagst du, was denkst du ist Jesus freiwillig auf das Holz gegangen AUS SELBSTLIEBE?
nagybabiak 19.06.2020 08:05
@Astridchildofgod,
Der Begriff von Liebe ist schon abgenützt. Er ist ein Chamäleon.
Was ist liebenswürdig an dem menschlichen SELBT, sein EIGEN WILLE?
Jesus sagt “Wer sich nicht erniedrigt, wer seinen eigen Willen nicht kreuzigt, kann das Himmelreich NICHT SEHEN. Wir müssen unser SELBST VERLEUGNEN ratet uns Jesus
FF
Der Begriff von Liebe ist schon abgenützt. Er ist ein Chamäleon.
Was ist liebenswürdig an dem menschlichen SELBT, sein EIGEN WILLE?
Jesus sagt “Wer sich nicht erniedrigt, wer seinen eigen Willen nicht kreuzigt, kann das Himmelreich NICHT SEHEN. Wir müssen unser SELBST VERLEUGNEN ratet uns Jesus
FF
nagybabiak 19.06.2020 08:17
@Freueteuch,
Danke für deinen Beitrag .
Der Wille Gottes IST, dass WIR UNSER SELBST in der geistigen Liebe annehmen und unter den Willen des Heiligen Geistes einordnen.
Dasselbe trifft die Nächstenliebe, wir sollen unseren Nächsten im Geiste annehmen, so wie er ist, aber sein Verlangen stärken ANDERS, NACH DEM WILLEN GOTTES zu WERDEN.
Danke für deinen Beitrag .
Der Wille Gottes IST, dass WIR UNSER SELBST in der geistigen Liebe annehmen und unter den Willen des Heiligen Geistes einordnen.
Dasselbe trifft die Nächstenliebe, wir sollen unseren Nächsten im Geiste annehmen, so wie er ist, aber sein Verlangen stärken ANDERS, NACH DEM WILLEN GOTTES zu WERDEN.
nagybabiak 19.06.2020 08:26
@JesusComesBackSoon,
Ich werde mich später melden. Ich kann mich mit verschiedenen Übersetzungen auseinandersetzen, auch in anderen Sprachen.
Ich erinnere mich so, dass im Schlachter 2000 ähnlich beschrieben ist wie ich geschrieben habe. Werde auch eine griechische Schrift mir anlugen.
Ich werde mich später melden. Ich kann mich mit verschiedenen Übersetzungen auseinandersetzen, auch in anderen Sprachen.
Ich erinnere mich so, dass im Schlachter 2000 ähnlich beschrieben ist wie ich geschrieben habe. Werde auch eine griechische Schrift mir anlugen.
nagybabiak 19.06.2020 08:31
@Astrid,
Du schreibst:
So ist Liebe eine Entscheidung, kein Gefühl.
DIE LIBE kann NUR nach einer Willensentscheidung, als NACHHALL enstehen. Dann ist ein Gefüll. Die Liebe als Gefühl können wir NICHT WOLLEN.
Du schreibst:
So ist Liebe eine Entscheidung, kein Gefühl.
DIE LIBE kann NUR nach einer Willensentscheidung, als NACHHALL enstehen. Dann ist ein Gefüll. Die Liebe als Gefühl können wir NICHT WOLLEN.
nagybabiak 19.06.2020 14:32
@JesusComesBackSoon,
Ich werde mich später melden. Ich kann mich mit verschiedenen Übersetzungen auseinandersetzen, auch in anderen Sprachen.
Ich erinnere mich so, dass im Schlachter 2000 ähnlich beschrieben ist wie ich geschrieben habe. Werde auch eine griechische Schrift mir anlugen.
Ich werde mich später melden. Ich kann mich mit verschiedenen Übersetzungen auseinandersetzen, auch in anderen Sprachen.
Ich erinnere mich so, dass im Schlachter 2000 ähnlich beschrieben ist wie ich geschrieben habe. Werde auch eine griechische Schrift mir anlugen.
Dach 19.06.2020 15:19
Wenn man sich selbst liebt, kann man auch seinen Nächsten lieben, man soll sich selbst etwas Wert sein in geistiger Hinsicht, als Kind Gottes.
Aber auch mein Nächster ist ein Kind Gottes, egal wie er sich benimmt.
Nicht zu vergessen, was oft schwer fällt, man soll sich auch selbst vergeben können.
Jesus ging aus Nächstenliebe ans Kreuz. So sehe ich es.
Aber auch mein Nächster ist ein Kind Gottes, egal wie er sich benimmt.
Nicht zu vergessen, was oft schwer fällt, man soll sich auch selbst vergeben können.
Jesus ging aus Nächstenliebe ans Kreuz. So sehe ich es.
nagybabiak 20.06.2020 14:45
@Dach,
Danke. Wenn du kannst, lese mehr vom Blog. Meine biblische Antworten findest du.
Danke. Wenn du kannst, lese mehr vom Blog. Meine biblische Antworten findest du.
nagybabiak 20.06.2020 15:11
@JesusComesBackSoon,
In Luk.14, ab Vers 25, beschreibt Lukas, die BEDINGUNGEN FÜR DIE NACHFOLGE Jesu.
Wenn ich geistlich interpretiere, und NICHT die WORT WÖRTLICHE AUSLEGUNG anwende, dann komme ich zu dem Schluss, dass ich Jesus Christus MEHR zu lieben habe IM GEISTE als meine
primär fleischliche Angehörige.
Ich kann mir NICHT vorstellen, wenn ich meine Frau, meine Kinder, meine Eltern HASSE,
NOCH fähig bin Jesus Christus zu lieben.
In Luk.14, ab Vers 25, beschreibt Lukas, die BEDINGUNGEN FÜR DIE NACHFOLGE Jesu.
Wenn ich geistlich interpretiere, und NICHT die WORT WÖRTLICHE AUSLEGUNG anwende, dann komme ich zu dem Schluss, dass ich Jesus Christus MEHR zu lieben habe IM GEISTE als meine
primär fleischliche Angehörige.
Ich kann mir NICHT vorstellen, wenn ich meine Frau, meine Kinder, meine Eltern HASSE,
NOCH fähig bin Jesus Christus zu lieben.
JesusComesBackSoon 20.06.2020 21:30
Nun, ich hatte bereits darauf hingewiesen, dass das Wort HASS im Grundtext zu finden ist und deswegen auch die Übersetzung stimmt.
Ich interpretiere es so, dass hier nicht gemeint ist Verwandte oder sich selbst (allgemein) zu hassen, aber das von Ihnen oder auch von mir selbst zu hassen was darauf ausgerichtet ist mich von (wahrer) Nachfolge abzuhalten. In diesem Sinne ist kein Kompromiss oder irgendeine Nachgiebigkeit ratsam. Lassen wir es daher stehen wie es geschrieben steht.
So jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Weib, Kinder, Brüder, Schwestern, auch dazu sein eigen Leben, der kann nicht mein Jünger sein. [LUK. 14,26]
Ich interpretiere es so, dass hier nicht gemeint ist Verwandte oder sich selbst (allgemein) zu hassen, aber das von Ihnen oder auch von mir selbst zu hassen was darauf ausgerichtet ist mich von (wahrer) Nachfolge abzuhalten. In diesem Sinne ist kein Kompromiss oder irgendeine Nachgiebigkeit ratsam. Lassen wir es daher stehen wie es geschrieben steht.
So jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, Mutter, Weib, Kinder, Brüder, Schwestern, auch dazu sein eigen Leben, der kann nicht mein Jünger sein. [LUK. 14,26]
HopeinJesus 20.06.2020 21:43
Nagybabiak....ich bin eher irritiert was Du aus diesem Bibelvers machst, der so eindeutig ist
DU brauchst ihn nicht extra auseinandernehmen....
Denn er ist in seiner Aussage so wie er da steht sehr klar....!!
DU brauchst ihn nicht extra auseinandernehmen....
Denn er ist in seiner Aussage so wie er da steht sehr klar....!!
nagybabiak 22.06.2020 08:15
@JesusComesBackSoon um 21,27,am 21 Juni
Ja, die Übersetzung IST SO, wie du schreibst. DANKE.
Danke auch für deinen Kommentar. Ja, die KOREKTE Auslegung ist, wer seine Angehörigen mehr Liebt als Jesus, der KANN NICHT Jesu Jünger werden.
Das war auch meine Interpretation.
Ja, die Übersetzung IST SO, wie du schreibst. DANKE.
Danke auch für deinen Kommentar. Ja, die KOREKTE Auslegung ist, wer seine Angehörigen mehr Liebt als Jesus, der KANN NICHT Jesu Jünger werden.
Das war auch meine Interpretation.
nagybabiak 22.06.2020 08:18
@HopeinJesus,
Ich denke, dass deine Frage wurde ausreichend beantwotet, auch durch den Beitrag von
JesusComesBackSoon.
Ich denke, dass deine Frage wurde ausreichend beantwotet, auch durch den Beitrag von
JesusComesBackSoon.
Jetzt
Die Frage ist, ist sie bedingungslos und führt uns zu Gott, oder ist sie es nicht und lässt uns im Dunkeln(Ego).