Ach Blue, ich habe deinen Blog ganz neutral genommen ohne Vorwissen...und jetzt lese ich in anderen Blog, dass....Mensch.
Mensch, ich habe keine Ahnung was hier im Forum vorgeht. Ich sehe dein interessantes Thema und lese, dass den Blog eine Person nicht passt.
Ich habe ja keine Zeit alle Blogs zu lesen...
Aber vielmals Danke für alle deine Blogs.
Saliah
Ist Streit normal? Telefonat mit Paulus vom 28. Mai 2020
28.05.2020 09:34
Ist Streit normal? Telefonat mit Paulus vom 28. Mai 2020
28.05.2020 09:34
Ist Streit normal? Telefonat mit Paulus vom 28. Mai 2020
Riiiiiiiiing, riiiiiiiiing, riiiiiiiing
Paulus: Guten Morgen, lieber Bluehorse
Bluehorse: Moin
Paulus: Oh, schlecht drauf heute? Was ist los?
Bluehorse: Ja, So ein Israeltyp hat mich beleidigt.
Paulus: Ja, hab ich mitbekommen. Ist doch nicht so schlimm. Du solltest Verständnis haben.
Bluehorse: Verständnis? Wieso das?
Paulus: Na ja, sicherlich haben Juden vergessen, ihn nach Israel mitzunehmen. Dort hätte er sich bei schönem Wetter und guter Feldarbeit austoben können und wäre nach harter Arbeit sehr friedlich.
Bluehorse: Meinst Du echt, sie haben ihn hier vergessen? Er könnte doch nachreisen.
Paulus: Na ja. Manche Leute sind auch dort nicht willkommen. Israel braucht gute Arbeiter, keine Stänkerer und Streithansel. Streit haben die dort schon mehr als genug.
Bluehorse: Liegt es denn immer an mangelnder Arbeit, wenn Männer wegen Nichts streiten, rumstänkern und beleidigen? Gilt das auch für Christen? 🤔
Paulus: Zumindest in 80% der Fälle ist das so. Das Problem gab es schon in den Urgemeinden. Damals schrieb ich Timotheus (2. Tim.1, 6) : "Lass die Gabe wieder aufleben, die Gottes Geist in Dich gelegt hat und die Dir geschenkt wurde, als ich Dir die Hände auflegte."
Menschen werden durch negative Erfahrungen und mangelnde Erfolge müde und resignieren. Die Frage nach dem Sinn des eigenen Tuns wird wachgerufen. Dafür braucht man sich nicht schämen. Ganz übel wird es eher dann, wenn sich ein Mensch der Erinnerung daran verschließt, dass Gott ihn so gemacht und gewollt hat und dass ER ganz persönliche Aufgaben für ihn hat.
Bluehorse: Und wenn sich ein Mann seiner mangelnden guten Erfolge schämt, dann sucht er also Streit?
Paulus: Ja, das könnte der Grund sein. Er hat zumindest einen Frust in sich, den er irgendwo abladen will.
Bluehorse: Ich könnte ihm helfen, sich daran zu erinnern, daß Gott ihn so und so gemacht hat und sinnvolle Arbeit für ihn hat.
Paulus: Klingt gut. Und wie willst Du ihn erinnern?
Bluehorse: Nun, ich "spreche" mal mit ihm, so dass er in Zukunft seine Zähne als Halskette tragen kann. Oder ich schalte einen Rechtsanwalt ein und verklage ihn.
Paulus: Nee, nee, nee!
Bluehorse: Was soll ich denn sonst machen? Einen Acker habe ich nicht, auf den ich ihn zum Arbeiten schicken könnte.
Paulus: Dann motiviere ihn. Du könntest z.B. sowas sagen wie: "Hey, lieber Junge. Du bist sicherlich durch Gott begabt und kannst eine Tätigkeit finden, die Deiner Begabung entspricht und dort gute Ergebnisse bewirken. Erinnere Dich, was Gott von Dir möchte. Streit suchen ist es sicher nicht."
Bluehorse: Das klingt mir für mich zu künstlich
Paulus: Und wie würdest Du das formulieren?
Bluehorse: "Hey, Du Bauer. Wenn Du nichts Gutes zustande bringst und auch kein Feld hast, auf dem Du Dich austoben kannst, dann frag mal beim Jobcenter nach."
Paulus: Oh nee, Bluehorse. Das gibt doch nur noch mehr Streit. Nimm lieber meine Formulierung.
Bluehorse: Und wenn mir Deine Formulierung nun mal nicht gefällt?
Paulus: Dann geh Du erstmal hin, erledige eine gute Arbeit, dann wirst auch Du wieder sanft und bekommst gute Ideen, die zum Frieden beitragen.
Paulus: Guten Morgen, lieber Bluehorse
Bluehorse: Moin
Paulus: Oh, schlecht drauf heute? Was ist los?
Bluehorse: Ja, So ein Israeltyp hat mich beleidigt.
Paulus: Ja, hab ich mitbekommen. Ist doch nicht so schlimm. Du solltest Verständnis haben.
Bluehorse: Verständnis? Wieso das?
Paulus: Na ja, sicherlich haben Juden vergessen, ihn nach Israel mitzunehmen. Dort hätte er sich bei schönem Wetter und guter Feldarbeit austoben können und wäre nach harter Arbeit sehr friedlich.
Bluehorse: Meinst Du echt, sie haben ihn hier vergessen? Er könnte doch nachreisen.
Paulus: Na ja. Manche Leute sind auch dort nicht willkommen. Israel braucht gute Arbeiter, keine Stänkerer und Streithansel. Streit haben die dort schon mehr als genug.
Bluehorse: Liegt es denn immer an mangelnder Arbeit, wenn Männer wegen Nichts streiten, rumstänkern und beleidigen? Gilt das auch für Christen? 🤔
Paulus: Zumindest in 80% der Fälle ist das so. Das Problem gab es schon in den Urgemeinden. Damals schrieb ich Timotheus (2. Tim.1, 6) : "Lass die Gabe wieder aufleben, die Gottes Geist in Dich gelegt hat und die Dir geschenkt wurde, als ich Dir die Hände auflegte."
Menschen werden durch negative Erfahrungen und mangelnde Erfolge müde und resignieren. Die Frage nach dem Sinn des eigenen Tuns wird wachgerufen. Dafür braucht man sich nicht schämen. Ganz übel wird es eher dann, wenn sich ein Mensch der Erinnerung daran verschließt, dass Gott ihn so gemacht und gewollt hat und dass ER ganz persönliche Aufgaben für ihn hat.
Bluehorse: Und wenn sich ein Mann seiner mangelnden guten Erfolge schämt, dann sucht er also Streit?
Paulus: Ja, das könnte der Grund sein. Er hat zumindest einen Frust in sich, den er irgendwo abladen will.
Bluehorse: Ich könnte ihm helfen, sich daran zu erinnern, daß Gott ihn so und so gemacht hat und sinnvolle Arbeit für ihn hat.
Paulus: Klingt gut. Und wie willst Du ihn erinnern?
Bluehorse: Nun, ich "spreche" mal mit ihm, so dass er in Zukunft seine Zähne als Halskette tragen kann. Oder ich schalte einen Rechtsanwalt ein und verklage ihn.
Paulus: Nee, nee, nee!
Bluehorse: Was soll ich denn sonst machen? Einen Acker habe ich nicht, auf den ich ihn zum Arbeiten schicken könnte.
Paulus: Dann motiviere ihn. Du könntest z.B. sowas sagen wie: "Hey, lieber Junge. Du bist sicherlich durch Gott begabt und kannst eine Tätigkeit finden, die Deiner Begabung entspricht und dort gute Ergebnisse bewirken. Erinnere Dich, was Gott von Dir möchte. Streit suchen ist es sicher nicht."
Bluehorse: Das klingt mir für mich zu künstlich
Paulus: Und wie würdest Du das formulieren?
Bluehorse: "Hey, Du Bauer. Wenn Du nichts Gutes zustande bringst und auch kein Feld hast, auf dem Du Dich austoben kannst, dann frag mal beim Jobcenter nach."
Paulus: Oh nee, Bluehorse. Das gibt doch nur noch mehr Streit. Nimm lieber meine Formulierung.
Bluehorse: Und wenn mir Deine Formulierung nun mal nicht gefällt?
Paulus: Dann geh Du erstmal hin, erledige eine gute Arbeit, dann wirst auch Du wieder sanft und bekommst gute Ideen, die zum Frieden beitragen.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 28.05.2020 12:23
(Nutzer gelöscht) 28.05.2020 15:42
Blue, ich mag deine Geschichten meist sehr gerne, aber hier ist die Neutralität von Paulus nicht gewahrt. Der Anrufer legt seine Wünsche ist Paulus Worte. Das kannst du viiiiiel besser. Go for it!
LG Ely
LG Ely
Bluehorse 28.05.2020 16:53
Da stimme ich Dir zu. Ich überlege, z.B. den Blog neu aufzulegen und mit einem anderen Schwerpunkt zu versehen.
(Nutzer gelöscht) 28.05.2020 17:14
Dann...
Bluehorse 28.05.2020 22:23
Ich wurde von manofthemoon angeschrieben, dass er sich und seinen Berufsstand beleidigt fühlt. Das tut mir echt leid. In der Formulierung "hey, Du Bauer" sehe ich jetzt keine Beleidigung, lediglich eine Konnotierung zu einem Klischee.
Daher möchte ich klarstellen, dass ich weder manofthemoon indirekt oder direkt beleidigen wollte und auch nicht den Berufsstand der Landwirte. Im Dialog ist lediglich ein Klischee bedient worden, aber die Benutzung dieses Klischees wurde im Dialog auch abgelehnt, weil ich eben Klischees für falsch halte.
Mir geht es in dem Dialog nur um die Herausstellung eines Problems, welches öfters anzutreffen ist.
Daher möchte ich klarstellen, dass ich weder manofthemoon indirekt oder direkt beleidigen wollte und auch nicht den Berufsstand der Landwirte. Im Dialog ist lediglich ein Klischee bedient worden, aber die Benutzung dieses Klischees wurde im Dialog auch abgelehnt, weil ich eben Klischees für falsch halte.
Mir geht es in dem Dialog nur um die Herausstellung eines Problems, welches öfters anzutreffen ist.
(Nutzer gelöscht) 28.05.2020 23:58
Bauer ist ein Beruf oder eine Berufung.
Andere als Du Bauer zu bezeichnen - die es nicht sind.... was soll daran ein Klischee sein?
Wenn es nicht der Realität entspricht und auch keine Beleidigung ist, was ist es dann? Eine Ehrung?
Warum ist „Du Bauer“ eigentlich eine Beleidigung? Fragen an die Sprachwissenschaftlerin Gabriele Rodriguez.
Vor einigen Jahren kam ein junger Mann vor Gericht, weil er einen Polizisten „Bauer“ genannt hat. Das Verfahren wurde zwar eingestellt – aber warum gilt das Wort eigentlich als Beleidigung?
Dazu muss man weit zurückschauen: Schon im 12. Jahrhundert stand das Wort „bäuerisch“ für unfein, grobschlächtig, derb. Die Städter und Adligen wollten sich damit von der ländlichen Bevölkerung abgrenzen. Denn auf dem Land lebten die sogenannten einfachen, rohen Menschen.
...
https://bauer.journalistenschule-ifp.de/en/beleidigung-bauer-beruf-herkunft-2/
Eloquenz braucht man dir nicht beizubringen. Du kannst findest zu jedem Thema viel Worte und wäscht deine Hände in Unschuld.
Empathie sehe ich in deinen Beiträgen jedoch keine.
Andere als Du Bauer zu bezeichnen - die es nicht sind.... was soll daran ein Klischee sein?
Wenn es nicht der Realität entspricht und auch keine Beleidigung ist, was ist es dann? Eine Ehrung?
Warum ist „Du Bauer“ eigentlich eine Beleidigung? Fragen an die Sprachwissenschaftlerin Gabriele Rodriguez.
Vor einigen Jahren kam ein junger Mann vor Gericht, weil er einen Polizisten „Bauer“ genannt hat. Das Verfahren wurde zwar eingestellt – aber warum gilt das Wort eigentlich als Beleidigung?
Dazu muss man weit zurückschauen: Schon im 12. Jahrhundert stand das Wort „bäuerisch“ für unfein, grobschlächtig, derb. Die Städter und Adligen wollten sich damit von der ländlichen Bevölkerung abgrenzen. Denn auf dem Land lebten die sogenannten einfachen, rohen Menschen.
...
https://bauer.journalistenschule-ifp.de/en/beleidigung-bauer-beruf-herkunft-2/
Eloquenz braucht man dir nicht beizubringen. Du kannst findest zu jedem Thema viel Worte und wäscht deine Hände in Unschuld.
Empathie sehe ich in deinen Beiträgen jedoch keine.
Bluehorse 29.05.2020 00:07
jetzt sag mal, manofthemoon, worum genau geht es eigentlich in meinem Blog? Was hast Du verstanden?
(Nutzer gelöscht) 29.05.2020 00:18
In deinem Blog geht es darum, dass du meinst, User, mit denen du gerade im Clinch bist aufzuziehen oder belehren zu müssen.
Speziell in diesem geht es unter andrem darum, das du anderen usern vorwirst zu beleidigen. Du jedoch darfst dies in deinem Retoureblog tun.
Dass der Textteil mit "Du Bauer" nicht dein Kernthema ist, ist mir klar.
Jedoch stört es mich gewaltig, wenn man andere als "Du Bauer" tituliert. Es hat was geringschätzendes an sich, wie leider auch viele deiner Telefonatinhalte. Auch wenn du meinst, mit deinen Telefonaten belehren zu können oder müssen, sind diese oft das Saatbett für weiteren Streit. Auch wenn es nicht imer für jeden so eindeutig wie heute ist, wen du gerade jaufs Korn nimmst.
Der erste Post auf meinen Blog lautete:
"Sicher war das nur eine ungünstige Wortwahl. Kann ja auch besonders intellektuellen mal passieren... bestimmt nimmt er das zurück"
Später habe ich dich direkt darum gebeten, was du wortreich abgewiesen hast.
Speziell in diesem geht es unter andrem darum, das du anderen usern vorwirst zu beleidigen. Du jedoch darfst dies in deinem Retoureblog tun.
Dass der Textteil mit "Du Bauer" nicht dein Kernthema ist, ist mir klar.
Jedoch stört es mich gewaltig, wenn man andere als "Du Bauer" tituliert. Es hat was geringschätzendes an sich, wie leider auch viele deiner Telefonatinhalte. Auch wenn du meinst, mit deinen Telefonaten belehren zu können oder müssen, sind diese oft das Saatbett für weiteren Streit. Auch wenn es nicht imer für jeden so eindeutig wie heute ist, wen du gerade jaufs Korn nimmst.
Der erste Post auf meinen Blog lautete:
"Sicher war das nur eine ungünstige Wortwahl. Kann ja auch besonders intellektuellen mal passieren... bestimmt nimmt er das zurück"
Später habe ich dich direkt darum gebeten, was du wortreich abgewiesen hast.
Bluehorse 29.05.2020 01:12
manofthemoon
Wie ich sehe, hast Du das Kernthema meines Blogs nicht verstanden. Schade.
Möchtest Du, dass ich es Dir erläutere oder bist Du nicht interessiert diesen Blog zu verstehen? (Ich will Dir meine Erläuterung nicht aufdrängen....)
Und nein, ich habe auch hier niemanden als "Du Bauer" tituliert. Es stellt sich in dem Dialog lediglich die Frage, ob man das tun sollte. Das ist ein Unterschied. OK?
Und ja, wenn Menschen streiten wollen dann ist das
1. nichts grundsätzlich Böses, denn wir lernen oft nur durch kontrovers geführte Gespräche und
2. wenn sich Menschen streiten wollen, finden sie immer einen Grund
Wie ich sehe, hast Du das Kernthema meines Blogs nicht verstanden. Schade.
Möchtest Du, dass ich es Dir erläutere oder bist Du nicht interessiert diesen Blog zu verstehen? (Ich will Dir meine Erläuterung nicht aufdrängen....)
Und nein, ich habe auch hier niemanden als "Du Bauer" tituliert. Es stellt sich in dem Dialog lediglich die Frage, ob man das tun sollte. Das ist ein Unterschied. OK?
Und ja, wenn Menschen streiten wollen dann ist das
1. nichts grundsätzlich Böses, denn wir lernen oft nur durch kontrovers geführte Gespräche und
2. wenn sich Menschen streiten wollen, finden sie immer einen Grund
Bluehorse 29.05.2020 01:16
manofthemoon
"Später habe ich dich direkt darum gebeten, was du wortreich abgewiesen hast."
Wichtig ist doch nicht, ob die Abweisung wortreich war - sondern ob Du die Begründung verstanden hast. Und wenn ja, dann stellt sich doch nur noch die Frage, ob Du meine Begründung akzeptieren kannst. Wenn nein, würde mich eine konkrete Begründung interessieren.
"Später habe ich dich direkt darum gebeten, was du wortreich abgewiesen hast."
Wichtig ist doch nicht, ob die Abweisung wortreich war - sondern ob Du die Begründung verstanden hast. Und wenn ja, dann stellt sich doch nur noch die Frage, ob Du meine Begründung akzeptieren kannst. Wenn nein, würde mich eine konkrete Begründung interessieren.
Misio 29.05.2020 01:32
Das war nicht nur in Bezug auf deinen Blog gemeint ...
Eine gute Nacht wünsche ich dir 🎼
Eine gute Nacht wünsche ich dir 🎼
Jetzt
Blue@
Man darf nicht vergessen, es sind mehrere Faktoren, die eine Rolle, wenn ein Thema skaliert und in Streit kommt, spielen.
Zum Beispiel:
Auffassungsvermögen.
Menschen mit einer guten ausgestatteten emotional, sozial Intelligenz werden weniger in Konflikten, "Streit" geraten als die andere Gruppe.
Aber selbst das ist auch bedient. Ich denke alle streiten mal, einige häufiger, einige weniger.
In unserem Betrieb kommt alle 7-11 Tage zum Streit zwischen Erzieher, Lehrer und Leitung. Weil die Menschen unzufrieden sind. Einige, weil sie Frust haben, dass es sich jetzt durch Corona (ZB Arbeitsreduzierung) die Arbeit reduziert hat, usw.
Es gibt Menschen die einen Rhythmus und Struktur im ihre Leben brauchen, wenn sie nicht mehr da ist, werden frustriert und lassen den Frust beim anderen Menschen.
Ich denke es ist menschlich aber man muss eine Lösung für sich selbst finden.
Gebet, Selbstreflexion und manchmal die Ermahnung liebevolle Menschen hilft mir sehr, die Ursachen des Frustes zu erkennen und zu verändern.
Blue@ vielen Dank für all deine Blogs. 🙂