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Bedingungen ...

Bedingungen ...
... um den Geist Gottes zu erhalten, gibt es solche tatsächlich und falls ja. welche sind es?

Ich denke, es handelt sich hierbei um keine unwichtige Frage und hoffe auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen, besser noch uns allen, im persönlichen - vor allem aber praktischen - Glaubensleben weiterhelfen (könnten).

Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto "Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3] reichlich segnen.  

Kommentare

 
JesusComesBackSoon 16.03.2020 14:12
@InChristus: Nochmals meine Frage, von welcher Art "Gesetzlichkeit" sprichst Du, wenn Du diesen Begriff benutzt? Da reicht eigentlich ein Satz, wenn man die Schrift zugrunde legt. 
Was unterstellst Du hier anderen, was nicht der Lehre der Schrift entsprechen würde? 
 
(Nutzer gelöscht) 16.03.2020 14:18
JCBS,
Das Wort "Nomos"  "Gesetz" Kommt 156 in der Bibel vor.

Nomos:
Alles, was festgelegt wurde, alles, was als Brauch akzeptiert wurde, ein Brauch, ein Gesetz, ein Befehl
Jedes Gesetz.

Gesetz oder Regel, die zu einem anerkannten Zustand von Gottes bringt
                           Wessen Beobachtung von Gott gebilligt wird
                           Ein Gebot oder eine einstweilige Verfügung
                           Durch Vernunft vorgeschriebene Handlungsregel
                           Das mosaischen Gesetz und was sich darauf bezieht, vom Kontext, vom Gesetz und seinem Inhalt

Christliche Religion: das Gesetz des Glaubens,
die moralische Unterweisung Christi,
die Vorschriften in Bezug auf die Liebe

Name des wichtigsten Teils (des Pentateuch)

Name der dem gesamten Sammlung heiliger Bücher aus dem Alten Testament gegeben wurde

Nie steht das Wort Nomos für die 10 Gebote......

Von Reformatoren halte ich soviel wie du...was gehen mich die Reformtoren an?
Und Melanchton habe ich auch nicht im Urtex gefunden....
 
babblegabble 16.03.2020 14:51
zu Kommentar 15.03.2020 um 19.22
@JesusComesBackSoon: Genau so ist es. Da können neuere Texte oft nicht "mithalten". Aber das ist auch nicht verwunderlich, viele neue Texte entsprechen einfach einer "neuen Theologie", wo oft Gehorsam und Gottesfurcht nicht mehr den Stellenwert haben, wie das eigentlich sein sollte.

Da stimme ich Dir zu.

Da gibt es auch im christlichen Lager große Unterschiede hinsichtlich geistgewirkter Lyrik und Melodieführung. In der jeweiligen Rhythmik der modernen Worshipmusik liegt für mich auch eine nicht zu unterschätzende Gefahr.

Melodie und Rhythmik dürfen nicht das wache geistliche Bewußtsein, also Nüchternheit und die Selbstkontrolle beeinträchtigen und emotional berauschen bzw. vom geistlichen Inhalt des Liedes ablenken.

Geistliche Musik sollte Gottes Wesen und dem Wirken Seines Geistes gemäß gestaltet sein. Dazu gehört Gottesfurcht, Reinheit und Klarheit, Würde und Anstand, Lieblichkeit und Frieden.

1. Kor. 14, 33
Denn Gott ist nicht ein Gott der Unordnung, sondern des Friedens, wie in allen Gemeinden der Heiligen.

Kolosser 1, 10
dass ihr erfüllt werdet mit der Erkenntnis seines Willens in aller geistlichen Weisheit und Einsicht, damit ihr des Herrn würdig wandelt und ihm in allem wohlgefällig seid: in jedem guten Werk fruchtbar und in der Erkenntnis Gottes wachsend,

1. Thess. 2, 12
und euch ernstlich bezeugt haben, dass ihr so wandeln sollt, wie es Gottes würdig ist, der euch zu seinem Reich und seiner Herrlichkeit beruft.

Geistliche Musik sollte den Text, der die Hauptsache bei einem geistlichen Lied sein muß, zurückhaltend untermalen und nicht vorlaut übertönen.

Bei der geistlichen Beurteilung der "modernen Lieder" spielt mMn vor allem die Herzensstellung der Gläubigen zum HERRN und zu dieser Welt eine entscheidende Rolle.

Je nachdem, ob ein Gläubiger wirklich gründlich mit den Einflüssen und Lüsten dieser Welt gebrochen hat oder noch mehr oder weniger an ihnen festhält, wird auch sein Urteil über die "weltlich beeinflusste Musik in der Gemeinde" unterschiedlich ausfallen. Das ist meiner Ansicht nach einer der entscheidenden Gründe für manche schmerzliche Uneinigkeit zwischen Gläubigen in diesen Fragen.


 
 
JesusComesBackSoon 16.03.2020 15:23
@NDFS: "Nie steht das Wort Nomos für die 10 Gebote......"

Na wenn Du meinst. Für mich zeugt die nachstehende Aussage, wo Nomos (zweimal interlinear zu finden ist) von etwas ganz anderem. 

"Denn so jemand das ganze Gesetz hält und sündigt an einem, der ist's ganz schuldig. Denn der da gesagt hat: "Du sollst nicht ehebrechen," der hat auch gesagt: "Du sollst nicht töten." So du nun nicht ehebrichst, tötest aber, bist du ein Übertreter des Gesetzes. Also redet und also tut, als die da sollen durchs Gesetz der Freiheit gerichtet werden. [JAK. 2,10-12]

@NDFS: "Von Reformatoren halte ich soviel wie du... "
Das bildest Du Dir nur ein. Ich schätze sie als Männer Gottes, denen wir heute wichtige Wahrheiten verdanken.

@NDFS: "Und Melanchton habe ich auch nicht im Urtex gefunden....
Ich könnte jetzt leicht auch zurück spotten. Dieses Niveau widerspricht jedoch meiner geistlichen Gesinnung.
 
JesusComesBackSoon 16.03.2020 15:26
@babblegabble: "In der jeweiligen Rhythmik der modernen Worshipmusik liegt für mich auch eine nicht zu unterschätzende Gefahr.

Melodie und Rhythmik dürfen nicht das wache geistliche Bewußtsein, also Nüchternheit und die Selbstkontrolle beeinträchtigen und emotional berauschen bzw. vom geistlichen Inhalt des Liedes ablenken.

Geistliche Musik sollte Gottes Wesen und dem Wirken Seines Geistes gemäß gestaltet sein. Dazu gehört Gottesfurcht, Reinheit und Klarheit, Würde und Anstand, Lieblichkeit und Frieden.


Dem HERRN sei Dank, wunderbare Worte. Ja, genau so sehe ich das auch. Möge das jeder erkennen.
 
Harlekin2 16.03.2020 23:15
JesusComesBackSoon 16.03.2020 um 11:14
"Nun lieber Bruder ......"
Vielen Dank, dass du mich so nennst, das hat mich sehr gefreut 🤗


"..... beziehe doch bitte Stellung bezüglich der Wahrheit, die Du vertrittst."
Alles zu seiner Zeit

"Neutralität ist nicht das, was Dich auf der Seite Gottes stehen lässt."
Ist dir bewußt, dass du mir hier einfach etwas unterstellst ?
Und du darfst mir glauben, oder es lassen,
aber ich weiß sehr genau, was mich auf der Seite Gottes stehen läßt 😉

Schließlich möchte ich noch sagen,
dass sich leider des öfteren nicht an deinen Eingangstext gehalten wurde:
".. in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3]


InChristus 16.03.2020 um 10:52
Deine Pfeile habe ich dir vergeben.
 
Furie 16.03.2020 23:52
Wenn ich Römer 8.16 nehme, dann habe ich den Geist Gottes. Denn der Geist Gottes bezeugt meinem Geist, das ich ein Kind Gottes bin.
 
(Nutzer gelöscht) 17.03.2020 07:55
Guten Morgen, allerseits. Nun zum Thema "Gesetzlichkeit" @JCBS

Nur dies will ich von euch wissen: Habt ihr den Geist aus Gesetzeswerken empfangen oder aus der Kunde des Glaubens? Seid ihr so unverständig? Nachdem ihr im Geist angefangen habt, wollt ihr jetzt im Fleisch vollenden? So Großes habt ihr vergeblich erfahren? Wenn es wirklich vergeblich ist! Der euch nun den Geist darreicht und Wunderwerke unter euch wirkt, tut er es aus Gesetzeswerken oder aus der Kunde des Glaubens?

Die Galater hatten durch die Verkündigung des Evangeliums den Geist empfangen, sie waren versiegelt und nun sollten sie im Geist ein gekreuzigtes Leben führen, um Christus auszuleben. Aber die Judaisten sagten: "Nein, Christus alleine genügt nicht...Wollt ihr ein Gott gefälliges Leben führen, müßt ihr das Gesetz Mose beachten, ihr müßt euch beschneiden lassen und das Gesetz halten...."

Können wir nun mit Paulus sagen: Denn ich bin durchs Gesetz dem Gesetz gestorben, damit ich Gott lebe; ich bin mit Christus gekreuzigt, und nicht mehr lebe ich, sondern Christus lebt in mir, dann, und nur dann richten wir das Gesetz auf. Christus in uns lebt dann sein eigenes Leben auf seine unnachahmliche Weise in uns aus, und nur dieses Leben ist Gott wohlgefällig, dieses Leben also, daß Christus selbst ist. "Christus alleine..." ist von daher mehr als genug und der Geist bestätigt dies dann durch entsprechende Wunderwerke und keineswegs durch Gesetzeswerke.
 
JesusComesBackSoon 17.03.2020 11:19
@Harlekin2: "Neutralität ist nicht das, was Dich auf der Seite Gottes stehen lässt."
Ist dir bewußt, dass du mir hier einfach etwas unterstellst ?"


Ist Dir bewusst, dass wenn Du hier mitschreibst, aber nichts zum Thema und der gerade aktuellen Diskussion hinsichtlich der unterschiedlichen Auffassung(en) zur Wahrheit sagst, Du einen neutrale Stellung einnimmst? Also ich kann das beim besten Willen nicht anders beurteilen. Studiere doch selbst bitte die Schrift, was Gott von Neutralität wenn es um SEIN Wort geht hält. Sollten SEINE Kinder etwa nicht für das einstehen was sie glauben? Also ich glaube schon. Der HERR sagt klar "wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut" Liebst Du die Wahrheit? Ich hoffe doch. Warum dann nicht Stellung beziehen in dem was sicherlich kein sinnloser Streit ist. Ich jedenfalls kann solche Äußerungen, die in einem bis dahin friedlichen Blog im Interesse der Wahrheit nicht stehen lassen.

"Euer verdrehtes, verwirrendes und letztendlich falsches Evangelium wird nicht dadurch besser, daß es gesungen wird, JCBS."

"Du magst deine gehirngewaschenen Opfer hier mit deinen Bibelversen zumüllen, JCBS"




@Harlekin2: "Schließlich möchte ich noch sagen,
dass sich leider des öfteren nicht an deinen Eingangstext gehalten wurde:
".. in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3]


Ja, da hast Du recht. Siehe vorstehende Zitate von @InChristus.

Ich habe ihm darauf geantwortet. 

"Da Du das Wort Gottes Müll gleichsetzt, magst Du erzählen, wem Du willst, dass Du DEN kennen würdest, von DESSEN Wort Du so abwertend sprichst. Wahre Kinder Gottes werden Dir das nicht abnehmen."

Und sorry ich halte das immer noch für angemessen. Gottes Wort vergleicht man nicht mit Müll und solche welche Aussagen der Schrift anders sehen bezeichnet man auch nicht  als "biblische Diener Satans."
 
JesusComesBackSoon 17.03.2020 11:31
@InChristus: "Aber die Judaisten sagten: "Nein, Christus alleine genügt nicht...Wollt ihr ein Gott gefälliges Leben führen, müßt ihr das Gesetz Mose beachten, ihr müßt euch beschneiden lassen und das Gesetz halten...."

Meine Frage(n) an Dich. wer propagiert hier das Gesetz Mose? Wer spricht von (notwendiger) Beschneidung? Wer wäre ein Judaist?

Ich verweise insbesondere auf meinen Kommentare 16.03.2020 um 13:03 und 16.03.2020 um 13:17. 

@InChristus: Können wir nun mit Paulus sagen: Denn ich bin durchs Gesetz dem Gesetz gestorben, damit ich Gott lebe; ich bin mit Christus gekreuzigt, und nicht mehr lebe ich, sondern Christus lebt in mir, dann, und nur dann richten wir das Gesetz auf.

Meine Fragen an Dich: In welcher Weise ist ein Kind Gottes dem Gesetz gestorben? 
Was verstehst Du unter einem Aufrichten des Gesetzes? Und von welchem Gesetz sprichst Du?
 
(Nutzer gelöscht) 17.03.2020 11:49
Frag doch bitte Paulus, JCBS. Ich verstehe seine Sprache und ich setze sie auch um. Wenn du es wirklich ehrlich meinst, dann bitte einfach Gott, daß Er Seinen Sohn in dir genau so enthüllt, wie Er es in Paulus getan hast. Die Gnade hierzu ist da.

Also, mein Bruder bist du sicher nicht, aber ich gestehe dir zu, daß du Eifer für Gott hast, aber ohne wirkliche Erkenntnis. Das war schon das Problem der Brüder von Paulus "dem Fleische nach..."
 
JesusComesBackSoon 17.03.2020 12:14
@InChristus: "Frag doch bitte Paulus, JCBS. ..."

Alles klar. 

Du unterstellst und behauptest aber verweigerst dann jegliche Klarstellung und Konkretisierung, was Du eigentlich meinst. Würden sicherlich viele so machen, wenn sie nicht mehr weiter wissen um sich aus der Affäre zu ziehen.

@InChristus. "... daß du Eifer für Gott hast, aber ohne wirkliche Erkenntnis. "

Beweise doch bitte diese Behauptung anhand der Schrift. Im Behaupten bist Du Meister,
aber ansonsten ....
 
(Nutzer gelöscht) 17.03.2020 12:21
 
(Nutzer gelöscht) 17.03.2020 12:52
JCBS,

@InChristus. "... daß du Eifer für Gott hast, aber ohne wirkliche Erkenntnis. "
Beweise doch bitte diese Behauptung anhand der Schrift. Im Behaupten bist Du Meister,
aber ansonsten ....


Deine Antwort ist der Beweis Gal.5.22
 
JesusComesBackSoon 17.03.2020 13:13
Warum unterschlägst Du den Folgevers? Der macht die Frucht des Geistes doch erst vollständig und bezeugt auch, dass das (Moral)gesetz Gottes in Kraft ist.


"Die Frucht des Geistes aber ist: Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut, Enthaltsamkeit. Gegen diese ist das Gesetz nicht gerichtet." [GAL. 5,22-23]

Und ich glaube hinsichtlich dessen was Güte, Freundlichkeit und Sanftmut anbelangt, sollten spöttische Antworten und Aussagen wie "zumüllen mit Bibelversen" oder "gehirngewaschene Opfer" ganz klar unterlassen werden.
 
JesusComesBackSoon 17.03.2020 13:30
@InChristus: Behauptungen von Dir, ohne Beweise anhand der Schrift, werde ich in Zukunft in meinen Blogs - wie eben - direkt löschen. Weitere Maßnahmen behalte ich mir vor.
 
(Nutzer gelöscht) 17.03.2020 13:45
JCBS;
Es steht nichts von Moralgesetz....entweder das Mosaische Gesetz und die 10 Gebote gehören dazu oder das Gesetz des Glauben usw....

Und ich glaube hinsichtlich dessen was Güte, Freundlichkeit und Sanftmut anbelangt, sollten spöttische Antworten und Aussagen wie "zumüllen mit Bibelversen" oder "gehirngewaschene Opfer" ganz klar unterlassen werden.

Naja...3 Kommentare von ihm zu löschen und ihn zu sperren zeugt auch nicht von Geduld, Selbstbeherrschung, Freundlichkeit, Güte und Sanfmut, .....
 
HopeinJesus 17.03.2020 13:47
Diese tagelangen Diskussionen, zeigt sich....haben nicht wirklich weitergeführt...!!
 
babblegabble 17.03.2020 13:52
Zu Kommentar vom 16.03.2020 um 15.26 Uhr
@JesusComesBackSoon
Dem HERRN sei Dank, wunderbare Worte. Ja, genau so sehe ich das auch. Möge das jeder erkennen.

All thanks, praise and honor unto the LORD!

Thanks for your Statement.

😥
 
JesusComesBackSoon 17.03.2020 14:03
@NDFS: Es steht nichts von Moralgesetz....entweder das Mosaische Gesetz und die 10 Gebote gehören dazu ...

Dazu verweise ich auf meinen Kommentar vom 16.03.2020 um 13:17. Dort ist ganz klar ersichtlich, dass zwischen den "10 Worten" und dem Gesetz(buch) des Mose ein gewaltiger Unterschied besteht. Einfach nochmals lesen.


@NDFS: "Naja...3 Kommentare von ihm zu löschen und ihn zu sperren zeugt auch nicht von Geduld, Selbstbeherrschung, Freundlichkeit, Güte und Sanfmut, ....."

Er hat hier lange genug ohne Begründung anhand der Schrift behaupten, spotten und verunglimpfen können. 

Im übrigen arbeite zuerst an Dir selbst und unterlasse (zumindest) spöttische Bemerkungen in meinen Blogs. 
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