Christ als Soldat
04.02.2020 11:42
Christ als Soldat
04.02.2020 11:42
Christ als Soldat
Wie seht Ihr das; kann oder darf ein überzeugter Christ ein Soldat sein?! Ein Soldat, zu dessen Aufgabe es nun mal auch gehört, andere Menschen töten zu müssen, um einen Befehl auszuführen.
Ich persönlich habe da keine Schwierigkeiten mit, zumal in der Bibel viele große Glaubensmänner Männer des Krieges waren (so zum Beispiel David). Und interessant auch, dass der größte Widerstand gegen Hitler aus den Reihen der Soldaten, nicht aus den Reihen der Kirchen kam.
Ich weiß aber, dass es da viele gibt, die das strikt ablehnen und als unvereinbar ansehen. Ich kenne auch einen ehemaligen Berufssoldaten, der zum Glauben kam und deshalb den Dienst an der Waffe ablehnte und den Dienst quittierte.
Und Jesus hat gesagt "Wer zu Schwert greift, kommt durch das Schwert um."
Wie seht Ihr das?
Ich persönlich habe da keine Schwierigkeiten mit, zumal in der Bibel viele große Glaubensmänner Männer des Krieges waren (so zum Beispiel David). Und interessant auch, dass der größte Widerstand gegen Hitler aus den Reihen der Soldaten, nicht aus den Reihen der Kirchen kam.
Ich weiß aber, dass es da viele gibt, die das strikt ablehnen und als unvereinbar ansehen. Ich kenne auch einen ehemaligen Berufssoldaten, der zum Glauben kam und deshalb den Dienst an der Waffe ablehnte und den Dienst quittierte.
Und Jesus hat gesagt "Wer zu Schwert greift, kommt durch das Schwert um."
Wie seht Ihr das?
Kommentare
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MrAD 04.02.2020 11:46
Ein Film über die wahre Geschichte von Desmond T. Doss, der als Siebenten-Tags-Adventist im Zweiten Weltkrieg den Dienst an der Waffe ablehnte und trotzdem in den Krieg zog:
Bluehorse 04.02.2020 11:50
Ich denke, dass die Frage unsere Gedanken in eine falsche, weil unfruchtbare Richtung lenkt. Vielmehr meine ich, dass Gott für jeden Christen einen Platz im Leben hat, wo er gemäß seiner Fähigkeiten sich für Gottes Handeln zur Verfügung stellen kann.
Von diesem Gedanken ausgehend kann der Arbeitsplatz überall sein. Wichtig ist nicht, ob ich Soldat sein darf oder nicht, sondern: Will Gott mich hier haben?
Der Chefsessel in einem Unternehmen kann richtig oder falsch "für mich" sein, der Arbeitslatz im Lager kann richtig oder falsch für mich sein, der Arbeitsplatz als Soldat kann für mich richtig oder falsch sein. Nicht menschliche Sichtweise und Verständnis sind wichtig, sondern Gottes Plan für "mich". So sehe ich das!
Von diesem Gedanken ausgehend kann der Arbeitsplatz überall sein. Wichtig ist nicht, ob ich Soldat sein darf oder nicht, sondern: Will Gott mich hier haben?
Der Chefsessel in einem Unternehmen kann richtig oder falsch "für mich" sein, der Arbeitslatz im Lager kann richtig oder falsch für mich sein, der Arbeitsplatz als Soldat kann für mich richtig oder falsch sein. Nicht menschliche Sichtweise und Verständnis sind wichtig, sondern Gottes Plan für "mich". So sehe ich das!
MrAD 04.02.2020 12:13
Es geht mir aber nicht um die Frage, ob der jeweilige Arbeitsplatz für mich richtig oder falsch ist. Das kann durchaus der Chefsessel oder der Arbeitsplatz im Lager sein, da hast Du Recht.
Aber weder beim Chefsessel noch beim Lagerarbeitsplatz gehört es zum allgemeinen Berufsbild dazu, eine Waffe in der Hand zu halten und wenn es der Auftrag erfordert, anderen Menschen Gewalt anzutun, ja, auch zu töten.
Aber weder beim Chefsessel noch beim Lagerarbeitsplatz gehört es zum allgemeinen Berufsbild dazu, eine Waffe in der Hand zu halten und wenn es der Auftrag erfordert, anderen Menschen Gewalt anzutun, ja, auch zu töten.
Marion5000 04.02.2020 12:20
🙂Dazu kann ich nur sagen, das ist jedem seine persönliche Sache.☀
Kämpfen und siegen........ich denke, es ist immer irgendwo "Krieg"🤔
Was zu kriegen...............zerkriegen...........versöhnen.......
diese Wörter höre ich seit ich Kind bin.🤔
Einer muss halt die Zügel in die Hand nehmen.
Früher waren es Pferde, dann Autos........Maschinen, die schneller denken als
Menschen..........KI
wer kann da nicht mitmachen🤔
Die Kinder, die jetzt in die 1. Klasse gehen, sie lernen ganz anders.
Und das verstehe ich☀
DIALOG zwischen den Menschen. Hören und zuhören und auch mitsprechen
dürfen, ist schön☀
DIALOG zwischen männlich und weiblich ergibt einen SINN.☀
Kämpfen und siegen........ich denke, es ist immer irgendwo "Krieg"🤔
Was zu kriegen...............zerkriegen...........versöhnen.......
diese Wörter höre ich seit ich Kind bin.🤔
Einer muss halt die Zügel in die Hand nehmen.
Früher waren es Pferde, dann Autos........Maschinen, die schneller denken als
Menschen..........KI
wer kann da nicht mitmachen🤔
Die Kinder, die jetzt in die 1. Klasse gehen, sie lernen ganz anders.
Und das verstehe ich☀
DIALOG zwischen den Menschen. Hören und zuhören und auch mitsprechen
dürfen, ist schön☀
DIALOG zwischen männlich und weiblich ergibt einen SINN.☀
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 12:26
Nun töten ist töten. Es macht keinen Unterschied aus welchem Motiv ich ein Geschöpf Gottes töte. Es gibt genug Berufe sie nicht mit dem christlichen Glauben zu vereinbaren sind. Jeder muss für sich entscheiden welchen Weg er geht. Der gepostete Film zeigt doch ganz gut, wie ein christlicher Soldat Soldat sein kann,und trotzdem als Held gefeiert wird.
Manohara 04.02.2020 12:29
Man muss ja als Soldat nicht unbedingt töten. Im 2. Weltkrieg soll ein Soldat immer auf den Hintern oder die Knie gezielt haben.
Der Gegner hatte Unkosten mit einem Verwundeten und dieser hat wenigstens überlebt.
Als Bomberpilot sollte man sich als Christ lieber nicht melden.
Der Gegner hatte Unkosten mit einem Verwundeten und dieser hat wenigstens überlebt.
Als Bomberpilot sollte man sich als Christ lieber nicht melden.
MrAD 04.02.2020 12:35
@ EinFreund:
Du sagst also ganz klar, dass ein Christ kein Soldat sein darf?! Und wenn ein Soldat zum Glauben kommt, er wie mein Bekannter die Waffe niederlegen, den Dienst quittieren sollte?
Deine Ansicht, nicht die meinige, aber akzeptiere ich völlig.
Wie würde es aussehen, wenn der Feind nicht nur an der Grenze stehen würde, sondern in Deinem Haus steht und Dich oder noch schlimmer Deine Liebsten töten wollte. Würdest Du es wie das Lamm an der Schlachtbank geschehen lassen oder würdest Du Dich zur Wehr setzen, mit Gewalt und notfalls auch mit der Tötung des Feindes.
Ich weiß, ist eine sehr schwierige und hypothetische Frage. An Anbetracht dessen, was unseren christlichen Geschwistern zum Beispiel in Syrien oder Nigeria widerfährt aber gar nicht so hypothetisch.
Du sagst also ganz klar, dass ein Christ kein Soldat sein darf?! Und wenn ein Soldat zum Glauben kommt, er wie mein Bekannter die Waffe niederlegen, den Dienst quittieren sollte?
Deine Ansicht, nicht die meinige, aber akzeptiere ich völlig.
Wie würde es aussehen, wenn der Feind nicht nur an der Grenze stehen würde, sondern in Deinem Haus steht und Dich oder noch schlimmer Deine Liebsten töten wollte. Würdest Du es wie das Lamm an der Schlachtbank geschehen lassen oder würdest Du Dich zur Wehr setzen, mit Gewalt und notfalls auch mit der Tötung des Feindes.
Ich weiß, ist eine sehr schwierige und hypothetische Frage. An Anbetracht dessen, was unseren christlichen Geschwistern zum Beispiel in Syrien oder Nigeria widerfährt aber gar nicht so hypothetisch.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 12:38
Ich kann dir nur sagen wie ich mir wünschen würde zu reagieren,ob ich es denn umsetzten könnte ist wieder ein anderes Thema
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:00
Als Christ Soldat sein?
Klares „JA“!!!
Klares „JA“!!!
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:23
Dies sind nun wirklich 2 verschiedene Dinge:
A) Ein Christ soll so leben, daß er in seinen Himmel kommt, lieber MrAD.
Der Himmel ist die Welt der Gefühle.
B) Ein Soldat erbeutet oder beschützt ein Volk. Siehe den nicht erklärten Krieg des Iran.
Müßte nicht eher die Frage lauten:
Wenn ein Soldat in der christlichen Religionsgemeinschaft und auf Beute aus ist und ein anderes Volk versklaven will - siehe den 30jährigen Krieg - kommt er dann in seinen christlichen Himmel?
Der Himmel der alten Germanen war wieder etwas anderes: die tapferen gefallenen Krieger kamen als Belohnung zu Freya; der Moslem als Eroberer in den Kriegen mit Mohammed zu den 72 Jungfrauen.
Zeitlos
A) Ein Christ soll so leben, daß er in seinen Himmel kommt, lieber MrAD.
Der Himmel ist die Welt der Gefühle.
B) Ein Soldat erbeutet oder beschützt ein Volk. Siehe den nicht erklärten Krieg des Iran.
Müßte nicht eher die Frage lauten:
Wenn ein Soldat in der christlichen Religionsgemeinschaft und auf Beute aus ist und ein anderes Volk versklaven will - siehe den 30jährigen Krieg - kommt er dann in seinen christlichen Himmel?
Der Himmel der alten Germanen war wieder etwas anderes: die tapferen gefallenen Krieger kamen als Belohnung zu Freya; der Moslem als Eroberer in den Kriegen mit Mohammed zu den 72 Jungfrauen.
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:32
Stell dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:39
Habe mal gehört, dass das Gesetz in der Bibel: Du sollst nicht töten - eigentlich richtig übersetzt heißt: Du sollst nicht morden.
Und es ist ein großer Unterschied ob man jemanden tötet oder ermordet. Mord ist vorsätzig und geplant. Töten geschieht aus der Not heraus um beispielsweise sein eigenes Leben zu retten.
Mir stellt sich da die frage, ob Soldaten morden oder töten.. 🤔
Und es ist ein großer Unterschied ob man jemanden tötet oder ermordet. Mord ist vorsätzig und geplant. Töten geschieht aus der Not heraus um beispielsweise sein eigenes Leben zu retten.
Mir stellt sich da die frage, ob Soldaten morden oder töten.. 🤔
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:45
@es war ursprünglich du sollt nicht töten,und um es zu umgehen hat man daraus du sollst nicht Morden gemacht. So kann man natürlich auch versuchen Gottes Gebote klein zu halten
PeziSchaf 04.02.2020 13:48
Hi ein klares Ja dazu!!
Denn Gott kann auch in unserer Zeit dazu beitragen, das Land und die Bevölkerung zu schützen.
Es gibt gut Bücher von Soldaten z.B.: Vergib mir Natascha von Sergei Kourdakov oder auch die Berichte über Das Wunder von Dünkirchen 26. Mai bin 5. Juni 1940.
Auch hier zählt für mich, dass die Herzenseinstellung entscheidend ist, was Gott darüber denkt und Er erlaubt auch die Familie zu verteidigen.
Keiner, außer Gott zeigt es ganz klar und es gibt keine andere Lösung, muss sich abschlachten lassen und zu sehen wie seine Liebsten leiden!! Das Denken " Es passiert jetzt so denn es ist Gottes Wille oder Der Herr bestraft und deshalb passieren diese Sachen" ist denken des alten Bundes. Gott will nie das etwas schlimmes passiert.
Der Herr ist in allen Dingen an unserer Seite und da gibt es eine tolle Schrift in Johannes 15/13: NIEMAND HAT GRÖSSERE LIEBE DENN DIE, DASS ER SEIN LEBEN LÄSST FÜR SEINE FREUNDE.
Natürlich ist es nur in den Fällen, wenn es sich wirklich in keinster Weise vermeiden lässt. Aber dann wird man es auch wissen. Ich habe große Achtung vor den Menschen die das Leben anderer verteidigen und für diese ihr eigenes Leben lassen.
Es ist das Beispiel, das Jesus uns vorgelebt hat....im übertragenen Sinne. Das Leben anderer zu schützen ist etwas anderes als ein Mörder zu sein!!
Das ist meine Meinung zu dem Thema. In der heutigen Zeit wird alles oder vieles sehr verweichlicht dargestellt und auch gelebt.
Durch unsere Gesellschaft sind neue Regeln, Blickwinkeln und Ansichten verbreitet, die oft eigentlich auch sehr Weltfremd sind.
Denke dir manche Dinge die heute passieren 50 Jahre früher!! Einige Sachen sind ein Fortschritt doch die meisten sehe ich nicht so an.
Denn Gott kann auch in unserer Zeit dazu beitragen, das Land und die Bevölkerung zu schützen.
Es gibt gut Bücher von Soldaten z.B.: Vergib mir Natascha von Sergei Kourdakov oder auch die Berichte über Das Wunder von Dünkirchen 26. Mai bin 5. Juni 1940.
Auch hier zählt für mich, dass die Herzenseinstellung entscheidend ist, was Gott darüber denkt und Er erlaubt auch die Familie zu verteidigen.
Keiner, außer Gott zeigt es ganz klar und es gibt keine andere Lösung, muss sich abschlachten lassen und zu sehen wie seine Liebsten leiden!! Das Denken " Es passiert jetzt so denn es ist Gottes Wille oder Der Herr bestraft und deshalb passieren diese Sachen" ist denken des alten Bundes. Gott will nie das etwas schlimmes passiert.
Der Herr ist in allen Dingen an unserer Seite und da gibt es eine tolle Schrift in Johannes 15/13: NIEMAND HAT GRÖSSERE LIEBE DENN DIE, DASS ER SEIN LEBEN LÄSST FÜR SEINE FREUNDE.
Natürlich ist es nur in den Fällen, wenn es sich wirklich in keinster Weise vermeiden lässt. Aber dann wird man es auch wissen. Ich habe große Achtung vor den Menschen die das Leben anderer verteidigen und für diese ihr eigenes Leben lassen.
Es ist das Beispiel, das Jesus uns vorgelebt hat....im übertragenen Sinne. Das Leben anderer zu schützen ist etwas anderes als ein Mörder zu sein!!
Das ist meine Meinung zu dem Thema. In der heutigen Zeit wird alles oder vieles sehr verweichlicht dargestellt und auch gelebt.
Durch unsere Gesellschaft sind neue Regeln, Blickwinkeln und Ansichten verbreitet, die oft eigentlich auch sehr Weltfremd sind.
Denke dir manche Dinge die heute passieren 50 Jahre früher!! Einige Sachen sind ein Fortschritt doch die meisten sehe ich nicht so an.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:48
Wäre anders auch Sinnfrei, denn wenn ich nicht Richten soll,doch jemandem erschiesse,habe ich ihn davor gerichtet,und das Urteil ausgeführt
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:49
Okay.....
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:51
Ein klares Ja ?
Wenn ich schon daran denke wieviele Kriege aus Lügen und Propaganda bestehen,und wieviele Menschen dann für etwas getötet werden,weil andere einer Lüge aufgesessen sind.
Wenn ich schon daran denke wieviele Kriege aus Lügen und Propaganda bestehen,und wieviele Menschen dann für etwas getötet werden,weil andere einer Lüge aufgesessen sind.
PeziSchaf 04.02.2020 13:53
Auch der Grund, aus dem ein Krieg entsteht, ist relevant. Geht es um Gier, Macht eines Einzelnen, andere zu unterdrücken,... möglich ist es auch bei solchen Sachen nicht mit zu machen,... das ist die Entscheidung jedes einzelnen. Doch ein Soldat der Gott im Herzen hat kann in solche Situationen den großen Unterschied machen und Menschen in Elend und Not helfen, heilen und retten...
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:53
Ich halte es für gefährlich die Sachen immer so primitiv zu betrachten.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:54
Ja Pezi und wer sagt das der Grund der geliefert wir wahr ist, siehe Irak ?
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:54
@einFreund.. isst du Fleisch? Lässt du dann für dich morden bzw. töten? Oder gilt das Gebot nur für Menschen? Wo fängt das Gebot an, wo hört es auf?
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:57
Wie du weisst hat Gott die Tiere unter den Menschen getan,und auch er hatte den Fischern Fische fangen lassen. Also von vegan keine Spur
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 13:58
Also versuche bitte nicht gesetzte die für Menschen gedacht sind auf Tiere zu übertragen
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:00
Es wird hier mal wieder ALLES - pauschalisierend -
in einen Topf geworfen-
von so manchem...
Töten—- /—-Morden—/- und Todschlag ( z.B aus Notwehr) sind nicht nur Juristisch gesehen— sehr verschiedene Tatbestände.
Ob jemand zur Armee/Militär - als Soldat/SEK etc. geht- muss jede/r mit sich selber ausmachen.
in einen Topf geworfen-
von so manchem...
Töten—- /—-Morden—/- und Todschlag ( z.B aus Notwehr) sind nicht nur Juristisch gesehen— sehr verschiedene Tatbestände.
Ob jemand zur Armee/Militär - als Soldat/SEK etc. geht- muss jede/r mit sich selber ausmachen.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:02
Die Fische zu Jesu Zeit wurden getötet.. heute bei der Massentierhaltung wird hauptsächlich gemordet.. aber egal einFreund.. das würde den Blog hier sprengen.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:02
Wie du sagst: Wer zu Schwert greift, kommt durch das Schwert um."
Du sprichst von Männer Gottes:
Meinst du wirklich, dass Gott gesagt hat:
3 Und gibt der HERR, dein Gott, sie in deine Hand, dann sollst du all ihre Männlichen mit der Schärfe des Schwertes erschlagen. 14 Doch die Frauen und die Kinder und das Vieh und alles, was in der Stadt ist, all ihre Beute, sollst du für dich rauben
Wenn man bedenkt dass Jeremia schreibt:
Jer.8.8
Wie mögt ihr doch sagen: "Wir wissen, was recht ist, und haben die heilige Schrift vor uns"? Ist's doch eitel Lüge, was die Schriftgelehrten setzen
Jesus sagt etwas ganz Wichtiges:
Joh.17.3
Das ist aber das ewige Leben, daß sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesum Christum, erkennen.
Nie würde ich im Krieg ziehen.
Nie würde ich meiner Einverständnis, meine Vollmacht, meine Stimme abgeben an eine Regierung, die nicht christlich ist. Ich weiß nicht was sie mit meine Stimme, also in meinem Namen tun werden.
Kinder schon im Mutterleib töten? Erlauben, dass kleine Kinder schon Hormone bekommen um ihr Geschlecht umzuwandeln? Im Kongo gehen und die Menschen dort ausbeuten, beklauen, quälen und 10.000.000 von ihnen töten?
Nee nicht in meinem Namen!
Aber wer sein Leben retten will.....kann es tun, wir haben die freie Wahl.
Sagte Jesus nicht...komm, folge mir nach und nimm das Kreuz auf dich.…
Ich frage mich, wie man den Nächsten lieben kann wie sich selbst, wenn man ihn erschießt 🤔
Philipper 4
Ich kann niedrig sein und kann hoch sein; ich bin in allen Dingen und bei allen geschickt, beides, satt sein und hungern, beides, übrighaben und Mangel leiden. 13Ich vermag alles durch den, der mich mächtig macht, Christus.
Zeugen Jehovas gehen auch nicht im Krieg, wählen auch nicht und dafür sind sie, von der vom Volk gewählten Regierung, erschossen worden.
Nee... ich vertraue Gott lieber. Außerdem, habe ich hier auf Erde keine Heimatland.
Ich möchte hier niemanden be/verurteilen, ich habe hier nur meine Überzeugung wiedergegeben.
Meine Überzeugung ist für mich nicht diskutierbar, sie stand schon fest als Kind, als ich im Geschichtunterricht hörte von der bösen, bösen britischen Regierung, die Millionen Inder getötet hatte, von der bösen, bösen deutschen Regierung, die Millionen Juden ermordet hatte, während unserer guten, guten Regierung gerade Millionen Menschen im Kongo am ermorden war.
Du sprichst von Männer Gottes:
Meinst du wirklich, dass Gott gesagt hat:
3 Und gibt der HERR, dein Gott, sie in deine Hand, dann sollst du all ihre Männlichen mit der Schärfe des Schwertes erschlagen. 14 Doch die Frauen und die Kinder und das Vieh und alles, was in der Stadt ist, all ihre Beute, sollst du für dich rauben
Wenn man bedenkt dass Jeremia schreibt:
Jer.8.8
Wie mögt ihr doch sagen: "Wir wissen, was recht ist, und haben die heilige Schrift vor uns"? Ist's doch eitel Lüge, was die Schriftgelehrten setzen
Jesus sagt etwas ganz Wichtiges:
Joh.17.3
Das ist aber das ewige Leben, daß sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesum Christum, erkennen.
Nie würde ich im Krieg ziehen.
Nie würde ich meiner Einverständnis, meine Vollmacht, meine Stimme abgeben an eine Regierung, die nicht christlich ist. Ich weiß nicht was sie mit meine Stimme, also in meinem Namen tun werden.
Kinder schon im Mutterleib töten? Erlauben, dass kleine Kinder schon Hormone bekommen um ihr Geschlecht umzuwandeln? Im Kongo gehen und die Menschen dort ausbeuten, beklauen, quälen und 10.000.000 von ihnen töten?
Nee nicht in meinem Namen!
Aber wer sein Leben retten will.....kann es tun, wir haben die freie Wahl.
Sagte Jesus nicht...komm, folge mir nach und nimm das Kreuz auf dich.…
Ich frage mich, wie man den Nächsten lieben kann wie sich selbst, wenn man ihn erschießt 🤔
Philipper 4
Ich kann niedrig sein und kann hoch sein; ich bin in allen Dingen und bei allen geschickt, beides, satt sein und hungern, beides, übrighaben und Mangel leiden. 13Ich vermag alles durch den, der mich mächtig macht, Christus.
Zeugen Jehovas gehen auch nicht im Krieg, wählen auch nicht und dafür sind sie, von der vom Volk gewählten Regierung, erschossen worden.
Nee... ich vertraue Gott lieber. Außerdem, habe ich hier auf Erde keine Heimatland.
Ich möchte hier niemanden be/verurteilen, ich habe hier nur meine Überzeugung wiedergegeben.
Meine Überzeugung ist für mich nicht diskutierbar, sie stand schon fest als Kind, als ich im Geschichtunterricht hörte von der bösen, bösen britischen Regierung, die Millionen Inder getötet hatte, von der bösen, bösen deutschen Regierung, die Millionen Juden ermordet hatte, während unserer guten, guten Regierung gerade Millionen Menschen im Kongo am ermorden war.
PeziSchaf 04.02.2020 14:03
Wenn du die Geschichten im Alten Testament durch gehst, und ich muss sagen beim ersten mal lesen konnte ich das viele Blut vergießen nur schwer verdauen, muss man sagen, dass Gott sehr viele Kriegen angeführt hat u.s.w. Es dient uns zum Beispiel und es waren immer Kriege auf der Welt, vielleicht ist der Mensch einfach so.
Natürlich ist das sehr traurig und bringt viel Leid!! Ich war in Verdon in Frankreich 5 Tage und habe mir da das Kriegsgebiet angesehen, und ich kann sagen, einmal und nie wieder und ich hatte nach 3 Tagen genug fürs ganze Leben....Es ist schrecklich.
Ein tägliches Gebet ist, dass wir das nicht erleben müssen und unsere Kinder. Doch wenn der Herr zurück kommt.... na wir werden sehen.
Natürlich ist das sehr traurig und bringt viel Leid!! Ich war in Verdon in Frankreich 5 Tage und habe mir da das Kriegsgebiet angesehen, und ich kann sagen, einmal und nie wieder und ich hatte nach 3 Tagen genug fürs ganze Leben....Es ist schrecklich.
Ein tägliches Gebet ist, dass wir das nicht erleben müssen und unsere Kinder. Doch wenn der Herr zurück kommt.... na wir werden sehen.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:03
Wenn dir einer auf Die Linke Wange schlägt dann halte auch die rechte hin.
@Nani von der Massentierhaltung halte ich auch nichts,doch wie Gott das sieht kann ich dir nicht sagen
@Nani von der Massentierhaltung halte ich auch nichts,doch wie Gott das sieht kann ich dir nicht sagen
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:11
Mal eine andere Frage.
Massentierhaltung findest du verkehrt,doch das abschlachten von Menschenmängen verteidigst du.
Wer ist denn in deinen Augen mehr Wert??
Massentierhaltung findest du verkehrt,doch das abschlachten von Menschenmängen verteidigst du.
Wer ist denn in deinen Augen mehr Wert??
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:16
Blöde Frage, Haustiere werden in diesem Land teilweise mehr geliebt als die eigenen Eltern oder Kinder...🙄
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:17
einFreund du bist einfach der absolute Knaller, du sagst man soll nicht richten, aber unterstellst mir, dass ich das abschlachten von Menschenmengen verteidige 😆 🙈
Um deine Frage zu beantworten - den Wert bestimmt Gott.
Um deine Frage zu beantworten - den Wert bestimmt Gott.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:18
Na was ist Krieg in deinen Augen
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:21
Sarunia nur in diesem Land? Ist, glaub ich, leider in vielen Ländern so.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:23
@einFreund
Hab ich mich auch nur mit einer Silbe für den Krieg ausgesprochen?
Hab ich mich auch nur mit einer Silbe für den Krieg ausgesprochen?
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:26
Okay kam so rüber weil du meintest in den 10 geboren wurde das Gestzt geändert,wenn du ihn nicht verteidigst ist das okay,nur anders herum hätte ich es eben nicht verstanden
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:29
Ist es jeden bewusst hier, dass im 1. und im 2. Weltkriege Christen Christen getötet haben?🤔
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:30
Ich habe auch nicht geschrieben, dass das Gesetz geändert wurde.. ich habe nur gehört, das es richtig übersetzt morden statt töten heißen soll.. das hat was mit der Übersetzung und deren Auslegung/Bedeutung zu tun. Und daraus ergeben sich dann wieder Fragen, diese hab ich in den Raum gestellt. Mehr nicht.
MrAD 04.02.2020 14:30
@EinFreund:
Nani hat es jetzt ausgesprochen, was ich schon gedacht hatte, als Du das weiter oben geschrieben hast:
"Nun töten ist töten. Es macht keinen Unterschied aus welchem Motiv ich ein Geschöpf Gottes töte."
Auch Tiere sind Geschöpfe Gottes, somit ist ihre Frage an Dich schon berechtigt.
Aber das würde den Blog jetzt in der Tat sprengen.
Und ja, auch als Soldat ist man immer seinem eigenen Gewissen und Glauben gegenüber verpflichtet, zu prüfen, ob ein Befehl ethischen Grundsätzen entspricht oder gegen sie verstösst. Zumindest ist es so festgehalten für den deutschen Soldaten. War eine der ersten Sachen, die ich als Soldat lernen musste/durfte, dass halt nicht jeder Befehl auszuführen ist! Zum Beispiel bewusst auf Kinder zu schießen.
Nani hat es jetzt ausgesprochen, was ich schon gedacht hatte, als Du das weiter oben geschrieben hast:
"Nun töten ist töten. Es macht keinen Unterschied aus welchem Motiv ich ein Geschöpf Gottes töte."
Auch Tiere sind Geschöpfe Gottes, somit ist ihre Frage an Dich schon berechtigt.
Aber das würde den Blog jetzt in der Tat sprengen.
Und ja, auch als Soldat ist man immer seinem eigenen Gewissen und Glauben gegenüber verpflichtet, zu prüfen, ob ein Befehl ethischen Grundsätzen entspricht oder gegen sie verstösst. Zumindest ist es so festgehalten für den deutschen Soldaten. War eine der ersten Sachen, die ich als Soldat lernen musste/durfte, dass halt nicht jeder Befehl auszuführen ist! Zum Beispiel bewusst auf Kinder zu schießen.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:31
Jap mein Fehler sry
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:33
Nun dann wie willst du ein haben wenn du einer Lüge aufsetzt. Wärst du amerikanischer Soldat gewesen wärst du auch in den Irak marschiert und hättest getötet,um dann feststellen das du eine Lüge auf dem Leim gegangen bist. Kriege werden bewusst anders verkauft,als für was sie stehen,weil sonst in der Tat keiner mehr hingehen würde
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:35
Dann dürfte man auch nicht desinfizieren und keine töten... 🙄
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:35
Keime
MrAD 04.02.2020 14:42
@ EinFreund:
Wenn nun der Russe, um sich, seine Familie und seine Heimat gegen die Deutschen schützen wollte und bis Berlin marschiert, durfte der deutsche Soldat dann nicht mehr gegen den Russen kämpfen, weil er dann ja für die Nazis kämpfen würde?! Oder hat er nicht vielmehr seine Liebsten, seine Heimat verteidigt?
Und unabhängig davon, dass man im Irak keine Atombomben gefunden hat (was nicht bedeutet, dass es sie dort nicht gab oder später gegeben hätte); die kurdische Bevölkerung im Irak, die Saddam Hussein mit Giftgas bekämpfte) war dankbar für den Einmarsch der US-geführten Truppen. Die Mehrheit der irakischen Bevölkerung war dankbar für den Einmarsch der US-geführten Truppen, denn dadurch wurde der Diktator gestürzt. Und nicht jeder Soldat in Uniform, der eine Waffe trägt, erschießt auch direkt jemanden, wenn er (oder sie) in ein anderes Land kommt!
Wenn nun der Russe, um sich, seine Familie und seine Heimat gegen die Deutschen schützen wollte und bis Berlin marschiert, durfte der deutsche Soldat dann nicht mehr gegen den Russen kämpfen, weil er dann ja für die Nazis kämpfen würde?! Oder hat er nicht vielmehr seine Liebsten, seine Heimat verteidigt?
Und unabhängig davon, dass man im Irak keine Atombomben gefunden hat (was nicht bedeutet, dass es sie dort nicht gab oder später gegeben hätte); die kurdische Bevölkerung im Irak, die Saddam Hussein mit Giftgas bekämpfte) war dankbar für den Einmarsch der US-geführten Truppen. Die Mehrheit der irakischen Bevölkerung war dankbar für den Einmarsch der US-geführten Truppen, denn dadurch wurde der Diktator gestürzt. Und nicht jeder Soldat in Uniform, der eine Waffe trägt, erschießt auch direkt jemanden, wenn er (oder sie) in ein anderes Land kommt!
PeziSchaf 04.02.2020 14:56
Was man auch nicht vergessen darf, die meisten Kriege sind religiös motiviert...wobei das wiederum nichts mit Glauben zu tun hat.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 14:58
Ich denke gerade an eine alte Freundin..die leider letztes Jahr mit 94 Jahren heimgegangenen ist...was sie mir erzählt hat vom Krieg.
Ich denke an meinen Vater, der auch schon heimgerufen wurde..damals blutjung eingezogen wurde und zwei Brüder und seinen Vater im Krieg verloren hat. Sein beständiger Begleiter war sein neues Testament..
Sie haben beide.....und so viele andere erlebt, was es heißt, im Krieg zu sein.
Möge Gott schenken, dass das niemals wieder passiert...und uns den Verstand geben uns davor zu schützen.
Auch mit einer Armee.
Ich denke an meinen Vater, der auch schon heimgerufen wurde..damals blutjung eingezogen wurde und zwei Brüder und seinen Vater im Krieg verloren hat. Sein beständiger Begleiter war sein neues Testament..
Sie haben beide.....und so viele andere erlebt, was es heißt, im Krieg zu sein.
Möge Gott schenken, dass das niemals wieder passiert...und uns den Verstand geben uns davor zu schützen.
Auch mit einer Armee.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 15:05
Ich warte nur noch bis gleich die Argumente für die gaskammern von einigen hier kommen... haaaach schöne Nostalgie...
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 15:10
Ohne Worte.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 15:19
Ich glaube, wenn man in die Luft schießt, sind sie ganz schnell weg...
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 15:31
05.Mai 1945
Drei Tage vor Kriegsende. Ein Flüchtlingszug zwischen Plön und Neumünster. Soldaten der Holländischen WaffenSS mit zig Zivilisten auf der Flucht vorm Russen.
Tägliche Luftangriffe...Tags verstecken..Nachts weiterfliehen.
Morgens der Engländer...Abends der Amerikaner.
Dann der Morgen des 5.Mai.
Der Zug wird entdeckt und angegriffen..drei junge Frauen 17-18 Jahre alt liegen unter den Wagen.
Ein hoher Offizier sagt den Mädchen sie sollen nach dem nächsten Angriff fliehen..in den Wald laufen..sich verstecken.
Die Flugzeuge ziehen ihre Kreise. Drei Mädchen laufen um ihr Leben..zwei bleiben im Stacheldrahtzaun hängen. Ursel schafft es raus..Gretel nicht. Sie wird von den Maschinengewehren der herannahenden Flugzeuge zerfetzt...Ursel liegt neben ihr im Graben...drei Stunden lang.
Dann ist der Spuk vorbei....drei Tage vorm Ende des Krieges.
Wahrlich...was für eine schöne Nostalgie....
Drei Tage vor Kriegsende. Ein Flüchtlingszug zwischen Plön und Neumünster. Soldaten der Holländischen WaffenSS mit zig Zivilisten auf der Flucht vorm Russen.
Tägliche Luftangriffe...Tags verstecken..Nachts weiterfliehen.
Morgens der Engländer...Abends der Amerikaner.
Dann der Morgen des 5.Mai.
Der Zug wird entdeckt und angegriffen..drei junge Frauen 17-18 Jahre alt liegen unter den Wagen.
Ein hoher Offizier sagt den Mädchen sie sollen nach dem nächsten Angriff fliehen..in den Wald laufen..sich verstecken.
Die Flugzeuge ziehen ihre Kreise. Drei Mädchen laufen um ihr Leben..zwei bleiben im Stacheldrahtzaun hängen. Ursel schafft es raus..Gretel nicht. Sie wird von den Maschinengewehren der herannahenden Flugzeuge zerfetzt...Ursel liegt neben ihr im Graben...drei Stunden lang.
Dann ist der Spuk vorbei....drei Tage vorm Ende des Krieges.
Wahrlich...was für eine schöne Nostalgie....
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 15:45
😭
JesusComesBackSoon 04.02.2020 15:49
@MrAD: "weder beim Chefsessel noch beim Lagerarbeitsplatz gehört es zum allgemeinen Berufsbild dazu, eine Waffe in der Hand zu halten und wenn es der Auftrag erfordert, anderen Menschen Gewalt anzutun, ja, auch zu töten."
Sicherlich ist auch das interessant was der HERR SELBST Kriegsleuten sagte:
"Da fragten ihn auch die Kriegsleute und sprachen: Was sollen denn wir tun? Und er sprach zu ihnen: Tut niemand Gewalt noch Unrecht und laßt euch genügen an eurem Solde." [LUK. 3,14]
Sicherlich ist auch das interessant was der HERR SELBST Kriegsleuten sagte:
"Da fragten ihn auch die Kriegsleute und sprachen: Was sollen denn wir tun? Und er sprach zu ihnen: Tut niemand Gewalt noch Unrecht und laßt euch genügen an eurem Solde." [LUK. 3,14]
MrAD 04.02.2020 15:55
@ Sarunia:
"Ich warte nur noch bis gleich die Argumente für die gaskammern von einigen hier kommen... haaaach schöne Nostalgie..."
Wie soll man das denn jetzt verstehen?! Was für Argumente könnte man selbst bei ganz abstrusen Gedanken für die Gaskammern anbringen?! Und an wen ist dieser Spruch jetzt gerichtet?!
"Ich warte nur noch bis gleich die Argumente für die gaskammern von einigen hier kommen... haaaach schöne Nostalgie..."
Wie soll man das denn jetzt verstehen?! Was für Argumente könnte man selbst bei ganz abstrusen Gedanken für die Gaskammern anbringen?! Und an wen ist dieser Spruch jetzt gerichtet?!
MrAD 04.02.2020 16:01
@ JCBS:
Wäre nur die Frage, was da mit der Gewalt gemeint ist?! Kriegsleute führen Krieg. Damals mit dem Schwert. Jesus sagte nicht zu ihnen "Legt Eure Schwerter nieder und werdet Bauern, Bäcker oder was auch immer." Sondern "Tut niemanden Gewalt noch Unrecht und laßt Euch genügen an Eurem Solde."
Ich denke, da er direkt den Sold erwähnt, dass er damit vielmehr auf den damals (wie auch heute noch in vielen Ländern) üblichen Machtmissbrauch durch Soldaten angespielt hat. Korruption, Erpressung, Schutzgeldforderungen usw.
Wäre nur die Frage, was da mit der Gewalt gemeint ist?! Kriegsleute führen Krieg. Damals mit dem Schwert. Jesus sagte nicht zu ihnen "Legt Eure Schwerter nieder und werdet Bauern, Bäcker oder was auch immer." Sondern "Tut niemanden Gewalt noch Unrecht und laßt Euch genügen an Eurem Solde."
Ich denke, da er direkt den Sold erwähnt, dass er damit vielmehr auf den damals (wie auch heute noch in vielen Ländern) üblichen Machtmissbrauch durch Soldaten angespielt hat. Korruption, Erpressung, Schutzgeldforderungen usw.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 16:12
War n Gedanke, der bei dieser schieren Euphorie hier drin aufkam...😇
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 16:36
MrAD meint:
"War eine der ersten Sachen, die ich als Soldat lernen musste/durfte, dass halt nicht jeder Befehl auszuführen ist! Zum Beispiel bewusst auf Kinder zu schießen."
----------------------------------------------------------------------------------
Nicht jeder Befehl …. dies solltest Du schon konkretisieren!
Natürlich muß eine Schikane nicht ausgeführt werden.
Aber Stell Dir vor:
Der Panzerkommandant übergibt im Gefecht das Ziel seinem Richtschützen und befiehlt, sofort zu feuern.
Das Ziel ist ein eigenes Depot, das die Dorfbewohner plündern wollen und sie haben schon das Tor aufgebrochen und die Wachmannschaft liegt am Boden.
Wenn nun der Richtschütze antwortet: "Das muß ich mir erst einmal überlegen" …
Der Richtschütze bringt uns alle in Gefahr, denn ohne Verpflegung steht der Panzer still.
Zeitlos
"War eine der ersten Sachen, die ich als Soldat lernen musste/durfte, dass halt nicht jeder Befehl auszuführen ist! Zum Beispiel bewusst auf Kinder zu schießen."
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Nicht jeder Befehl …. dies solltest Du schon konkretisieren!
Natürlich muß eine Schikane nicht ausgeführt werden.
Aber Stell Dir vor:
Der Panzerkommandant übergibt im Gefecht das Ziel seinem Richtschützen und befiehlt, sofort zu feuern.
Das Ziel ist ein eigenes Depot, das die Dorfbewohner plündern wollen und sie haben schon das Tor aufgebrochen und die Wachmannschaft liegt am Boden.
Wenn nun der Richtschütze antwortet: "Das muß ich mir erst einmal überlegen" …
Der Richtschütze bringt uns alle in Gefahr, denn ohne Verpflegung steht der Panzer still.
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 16:48
Schiller,
Vertraue einfach....Gott ist auch noch da. Vielleicht lässt ER nicht zu, dass du in einer solchen Situation kommst und wenn doch...dann war es sowieso richtig...Gott lässt nichts zu, das ER nicht möchte.
Jesus sagt doch: komm, folge mir nach und nimm das Kreuz auf dich....
Vertraue einfach....Gott ist auch noch da. Vielleicht lässt ER nicht zu, dass du in einer solchen Situation kommst und wenn doch...dann war es sowieso richtig...Gott lässt nichts zu, das ER nicht möchte.
Jesus sagt doch: komm, folge mir nach und nimm das Kreuz auf dich....
MrAD 04.02.2020 16:59
@zeitlos4:
"Nicht jeder Befehl …. dies solltest Du schon konkretisieren!"
Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Habe ich doch schon konkretisiert: "Zum Beispiel bewusst auf Kinder zu schießen."
"Nicht jeder Befehl …. dies solltest Du schon konkretisieren!"
Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Habe ich doch schon konkretisiert: "Zum Beispiel bewusst auf Kinder zu schießen."
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 17:08
Schiller,
Du weißt den Film habe ich auch gesehen, tot bin ich nicht und im Nachhinein habe ich sogar aus dieser Situation viel Geistliches lernen können und auch durch diese Situation viel Geistliches weitergeben dürfen....
Du weißt den Film habe ich auch gesehen, tot bin ich nicht und im Nachhinein habe ich sogar aus dieser Situation viel Geistliches lernen können und auch durch diese Situation viel Geistliches weitergeben dürfen....
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 17:10
Ich schrieb: Gott lässt nichts zu,.....
Dass Gott das möchte habe ich nicht gesagt....
Dass Gott das möchte habe ich nicht gesagt....
PeziSchaf 04.02.2020 17:48
Kennt ihr das Leben von Corrie ten Boom???? Es gibt ein gutes Buch und das Leben wurde sogar verfilmt. Ist wirklich empfehlenswert und da sieht man ganz gut den Unterschied zwischen was Gott tut, in den aussichtslosesten Situationen und was Gewalt und Willkür bedeutet. Ich war in Holland in dem Haus wo sie die Flüchtlinge versteckt haben, ich hab die alte Bibel gesehen, woraus der Vater jeden Tag vorgelesen hat. Es war eine eigenen Erfahrung und sehr berührend. Wenn du in Situationen bist, die keiner von uns sich vorstellen kann, außer man hat es selbst erlebt dann gibt der Herr dir die nötige Kraft, die Ideen und den Glauben. Da bin ich sicher!!
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 17:57
Anders ausgedrückt : Gott lässt Sachen zu, die er nicht möchte und Gott lässt Sachen nicht zu, die er nicht möchte.
PeziSchaf 04.02.2020 18:07
Ich bin der Meinung, dass ihr Gott da ganz raus lassen solltet. Er verursacht gar nichts! Die meisten Dinge die geschehen beruhen darauf. Menschen was ihr sät das werdet ihr ernten! Es ist einfach eine Konsequenz aus Dingen die wir entscheiden. Das ist alles!!
Wie oft wird gefragt:" Warum lässt Gott das zu, warum greift er nicht ein? Es gibt keinen Gott denn es gibt so viele Katastrophen auf dieser Welt, Elend und Hunger und was weis ich noch was!!" Doch Gott ist raus aus dem Spiel. Er ist weder Schuld noch verursacht oder lässt er etwas zu. Da bin ich 100% sicher.
Wie oft wird gefragt:" Warum lässt Gott das zu, warum greift er nicht ein? Es gibt keinen Gott denn es gibt so viele Katastrophen auf dieser Welt, Elend und Hunger und was weis ich noch was!!" Doch Gott ist raus aus dem Spiel. Er ist weder Schuld noch verursacht oder lässt er etwas zu. Da bin ich 100% sicher.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 18:14
Ein Christ kann schon auch Soldat sein, auch wenn es nicht der beste Job für einen Christenmenschen ist. Eine Waffe verleitet doch zu oft zu Handlungen, die man moralisch besser unterlassen sollte.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 18:48
Ich schiebe gar nichts auf Gott...Hirn einschalten...
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 18:52
Gott macht was ER will....besser so?
Was ER verhindern will, verhindert ER, was ER nicht verhindern will, verhindert ER nicht
Was ER verhindern will, verhindert ER, was ER nicht verhindern will, verhindert ER nicht
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 18:53
Nichts Mysterium, Gott ist Allmächtig!
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 19:00
Film American Sniper
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 19:14
Sehr empfehlenswert zum Thema:
F. Crüsemann Die Thora und, Das Alte Testament als Wahrheitsraum des Neuen. Die neue Sicht der christlichen Bibel sowie Bibel und Kirche / Jesu Lehre auf dem Berg: Die Bergpredigt neu lesen
Crüsemann ist zwar politisch sehr links, aber ein wirklich exzellenter Exeget der genau zu diesem Thema etwas zu sagen hat.
Etwas in Eile
F. Crüsemann Die Thora und, Das Alte Testament als Wahrheitsraum des Neuen. Die neue Sicht der christlichen Bibel sowie Bibel und Kirche / Jesu Lehre auf dem Berg: Die Bergpredigt neu lesen
Crüsemann ist zwar politisch sehr links, aber ein wirklich exzellenter Exeget der genau zu diesem Thema etwas zu sagen hat.
Etwas in Eile
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 19:39
Ultra Orthodoxen Juden gehen nicht in den Krieg weil jeder Mensch nach dem Bilde Gottes erschaffen wurde. Aufgrund dieser göttlichen Dimension hat keiner das Recht, das Leben eines anderen zu annulieren.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 19:49
Ich habe im Internet zum Bolgthema recherchiert und folgende Aussagen zusammenstellen können, die meines Erachtens eine interessante Perspektive eröffnen und zum Nachdenken anregen:
"Für einen Christen ergibt sich die Spannung, dass er in der gefallenen Welt lebt, die weiter mit dem äußeren Gesetz und Gewalt regiert werden muss, und gleichzeitig in der christlichen Gemeinde, dem beginnenden Gottesreich, wo Erduldung und Vergebung gelten. Diese Trennung wird jedoch nicht so sein dürfen, dass man beim Handeln innerhalb der weltlichen Ordnung nicht weiß, dass diese nur eine Notverordnung ist, die um das Vorhandensein des Bösen in der Welt gegeben ist. Ein Christ im Dienste der Staatsgewalt wird also staatlich-weltliche Gewalt nur so weit treiben, wie es die Eindämmung des Bösen gebietet. Er wird sich sein erforderliches staatliches Handeln nicht von Rache oder Haß diktieren lassen, sondern wird auch im Feind seinen Mitmenschen, ja, ein Ebenbild Gottes sehen und ihn aus Liebe im Rahmen der weltlichen Ordnung weitmöglichst schonen (Röm. 12, 14-21). Dies findet seinen Niederschlag in einer Politik der Kriegsverhinderung (Mt. 5, 9) und im Krieg in der Schonung der Zivilbevölkerung, der Verwundeten und Gefangenen (Mt. 5, 7) oder bei der Justiz im Aussprechen von Begnadigungen. Ein Christ im Dienste der Staatsgewalt wird weltliche Gewalt nicht vorschnell oder unangemessen hart oder allzu selbstverständlich und selbstherrlich anwenden. Er wird die weltliche Gewalt so anwenden, wie ein Arzt mit einem Skalpell zur Operation schreitet. Hier leuchtet die Liebe auch in der weltlichen Ordnung durch! Feindesliebe in der Welt muss also nicht mit Verzicht auf jede staatliche Gewaltanwendung gleichgesetzt werden.
Ein Christ wird im weltlichen Handeln nie etwas Endgültiges oder Absolutes sehen. Er wird wissen, dass er nie durch rechtes Handeln in dieser Welt vor Gott gerecht werden kann, sondern dass er immer der Vergebung und Erlösung durch Jesus Christus bedarf. Deshalb soll er nicht Angst vor weltlichen Entscheidungen haben. Er soll nach bestem Wissen und Gewissen entscheiden und handeln. Er weiß, dass er in seinem weltlichen Leben auch fehlen wird, aber dass ihm durch Jesus Christus die Vergebung seiner Sünden zugesprochen wird.
Ein Christ wird sich weder von der Sünde beherrschen lassen (Röm. 6, 12 ff.), noch vor der Macht und Bedrohung der Sünde verzagen (Röm.5, 20b; 8, 35; 2.Kor. 4, 8; 2.Tim. 1, 7; 2.Petr. 1, 10; 1.Joh. 4,17). Wir haben die Zusage unseres Herrn Jesus Christus, dass bei ihm des Menschen Seele Ruhe findet (Mt. 11, 28.29; Joh. 16, 33; Röm. 5, 1). In demütiger Haltung werden wir entscheidend der Verheißung und der Macht des Gebets vertrauen, ohne dabei auf ein Handeln zu verzichten."
"Für einen Christen ergibt sich die Spannung, dass er in der gefallenen Welt lebt, die weiter mit dem äußeren Gesetz und Gewalt regiert werden muss, und gleichzeitig in der christlichen Gemeinde, dem beginnenden Gottesreich, wo Erduldung und Vergebung gelten. Diese Trennung wird jedoch nicht so sein dürfen, dass man beim Handeln innerhalb der weltlichen Ordnung nicht weiß, dass diese nur eine Notverordnung ist, die um das Vorhandensein des Bösen in der Welt gegeben ist. Ein Christ im Dienste der Staatsgewalt wird also staatlich-weltliche Gewalt nur so weit treiben, wie es die Eindämmung des Bösen gebietet. Er wird sich sein erforderliches staatliches Handeln nicht von Rache oder Haß diktieren lassen, sondern wird auch im Feind seinen Mitmenschen, ja, ein Ebenbild Gottes sehen und ihn aus Liebe im Rahmen der weltlichen Ordnung weitmöglichst schonen (Röm. 12, 14-21). Dies findet seinen Niederschlag in einer Politik der Kriegsverhinderung (Mt. 5, 9) und im Krieg in der Schonung der Zivilbevölkerung, der Verwundeten und Gefangenen (Mt. 5, 7) oder bei der Justiz im Aussprechen von Begnadigungen. Ein Christ im Dienste der Staatsgewalt wird weltliche Gewalt nicht vorschnell oder unangemessen hart oder allzu selbstverständlich und selbstherrlich anwenden. Er wird die weltliche Gewalt so anwenden, wie ein Arzt mit einem Skalpell zur Operation schreitet. Hier leuchtet die Liebe auch in der weltlichen Ordnung durch! Feindesliebe in der Welt muss also nicht mit Verzicht auf jede staatliche Gewaltanwendung gleichgesetzt werden.
Ein Christ wird im weltlichen Handeln nie etwas Endgültiges oder Absolutes sehen. Er wird wissen, dass er nie durch rechtes Handeln in dieser Welt vor Gott gerecht werden kann, sondern dass er immer der Vergebung und Erlösung durch Jesus Christus bedarf. Deshalb soll er nicht Angst vor weltlichen Entscheidungen haben. Er soll nach bestem Wissen und Gewissen entscheiden und handeln. Er weiß, dass er in seinem weltlichen Leben auch fehlen wird, aber dass ihm durch Jesus Christus die Vergebung seiner Sünden zugesprochen wird.
Ein Christ wird sich weder von der Sünde beherrschen lassen (Röm. 6, 12 ff.), noch vor der Macht und Bedrohung der Sünde verzagen (Röm.5, 20b; 8, 35; 2.Kor. 4, 8; 2.Tim. 1, 7; 2.Petr. 1, 10; 1.Joh. 4,17). Wir haben die Zusage unseres Herrn Jesus Christus, dass bei ihm des Menschen Seele Ruhe findet (Mt. 11, 28.29; Joh. 16, 33; Röm. 5, 1). In demütiger Haltung werden wir entscheidend der Verheißung und der Macht des Gebets vertrauen, ohne dabei auf ein Handeln zu verzichten."
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 19:53
Shiller,
ich habe auch nirgens gesagt, dass Gott es so wollte....
Ich sage Gott macht was er will
ich habe auch nirgens gesagt, dass Gott es so wollte....
Ich sage Gott macht was er will
JesusComesBackSoon 04.02.2020 20:55
@Schiller: "Gott ist Allmächtig! ---
ja ist er , aber zugleich ist er Wille frei und ER weiss ncht wie Mensch in ein paar Stunden entscheidet, annaehernd ja, aber nie absolut, denn der Wille ist frei - "
Da Gott nicht nur allmächtig, sondern auch allwissend ist, weiß ER auch alle Dinge in der Zukunft exakt unabhängig vom freien Willen des Menschen.
ja ist er , aber zugleich ist er Wille frei und ER weiss ncht wie Mensch in ein paar Stunden entscheidet, annaehernd ja, aber nie absolut, denn der Wille ist frei - "
Da Gott nicht nur allmächtig, sondern auch allwissend ist, weiß ER auch alle Dinge in der Zukunft exakt unabhängig vom freien Willen des Menschen.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 20:58
Schiller,
ER weiss ncht wie Mensch in ein paar Stunden entscheidet
Wie kommst du dadrauf? Er hat doch schon alles gewusst...dass Jesus verraten wird, dass falsche Propheten kommen werden...usw...
ER weiss ncht wie Mensch in ein paar Stunden entscheidet
Wie kommst du dadrauf? Er hat doch schon alles gewusst...dass Jesus verraten wird, dass falsche Propheten kommen werden...usw...
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 21:07
Doch...einfach...
Der Wille ist frei und die, die ER liebt, die züchtigt er...
Der Wille ist frei und die, die ER liebt, die züchtigt er...
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 21:18
We ist Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft... natürlich wusste er es.
Mit unseren spatzenhirnen werden wir aber nie imstande sein es zu begreifen, also löst euch davon
Mit unseren spatzenhirnen werden wir aber nie imstande sein es zu begreifen, also löst euch davon
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 21:36
Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht tragen. 13Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, der wird euch in alle Wahrheit leiten.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 22:34
Bester MrAD,
Du schreibst
"Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Habe ich doch schon konkretisiert: "Zum Beispiel bewusst auf Kinder zu schießen."
------------------------------------------------------------------------------
Kein Soldat schießt auf Kinder …., (wenn sie nicht sein Leben gefährden).
… es gibt auch Kinder-Soldaten!
Wenn einer einen Befehl nicht ausführen will, dann nur, wenn dies ein Todeskommando ist z.B. die Zerstörung einer wichtigen stark befestigten Nachschub-Brücke. Dann muß der Soldat abgelöst werden und ins Bezirkskrankenhaus kommen.
Die Brücke am Kwai …. ein Kriegsfilm.
Zeitlos
Du schreibst
"Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Habe ich doch schon konkretisiert: "Zum Beispiel bewusst auf Kinder zu schießen."
------------------------------------------------------------------------------
Kein Soldat schießt auf Kinder …., (wenn sie nicht sein Leben gefährden).
… es gibt auch Kinder-Soldaten!
Wenn einer einen Befehl nicht ausführen will, dann nur, wenn dies ein Todeskommando ist z.B. die Zerstörung einer wichtigen stark befestigten Nachschub-Brücke. Dann muß der Soldat abgelöst werden und ins Bezirkskrankenhaus kommen.
Die Brücke am Kwai …. ein Kriegsfilm.
Zeitlos
MrAD 04.02.2020 22:42
@zeitlos4:
Offensichtlich hast Du noch nie etwas vom Massaker in My Lai, Vietnam gehört.
Um ein Beispiel von vielen zu nennen, wo Soldaten auch auf Kinder schossen, die KEINE Gefahr darstellten!
Offensichtlich hast Du noch nie etwas vom Massaker in My Lai, Vietnam gehört.
Um ein Beispiel von vielen zu nennen, wo Soldaten auch auf Kinder schossen, die KEINE Gefahr darstellten!
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 23:24
Soldaten schießen und schossen schon immer gerne auf Kinder.
Im zweiten Weltkrieg haben Tieffliegerpiloten z.B. auf Kinder geziehlt. Ganz bewußt, ganz absichtlich.
Wenn es zudem um Kinder von sogenannten minderen Rassen ging, gabs noch weniger Hemmungen.
Die deutschen Truppen haben in Russland gehaust, die Amis bei den Indianern oder in Vietnam.
Der Beruf des Soldaten ist an sich nicht löblich, da er oft zu Verrohung des Charakters führt.
Andererseits werden sie leider zum Schutz des Landes benötigt.
Die Welt wäre um vieles besser wenn es keine Soldaten gäbe, nirgendwo.
Im zweiten Weltkrieg haben Tieffliegerpiloten z.B. auf Kinder geziehlt. Ganz bewußt, ganz absichtlich.
Wenn es zudem um Kinder von sogenannten minderen Rassen ging, gabs noch weniger Hemmungen.
Die deutschen Truppen haben in Russland gehaust, die Amis bei den Indianern oder in Vietnam.
Der Beruf des Soldaten ist an sich nicht löblich, da er oft zu Verrohung des Charakters führt.
Andererseits werden sie leider zum Schutz des Landes benötigt.
Die Welt wäre um vieles besser wenn es keine Soldaten gäbe, nirgendwo.
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 23:29
Das ist ja schrecklich 😧😥 wie kann man denn auf Kinder schießen?
Es gibt Dinge die muss ich nicht verstehen..
Es gibt Dinge die muss ich nicht verstehen..
(Nutzer gelöscht) 04.02.2020 23:45
Das ist die Verrohung die ein Krieg so mit sich bringt.
Anfangs wollen viele Soldaten anständig Krieg führen. Je länger eine Krieg aber dauert desto barbarischer werden die Menschen.
Lies mal was über den 30 jährigen Krieg.
Zum Beispiel hat da ein schottischer Offizier in schwedischen Diensten geschrieben, wie sehr ihn die Grausamkeit der deutschen Soldateska abgestoßen hat.
Bald stellte er aber fest, dass auch die eigenen Soldaten mit der Zeit auch übergriffig wurden.
Die Ideale für eine gute Sache zu kämpfen waren verschwunden, es ging um plündern, morden, vergewaltigen etc.
Anfangs wollen viele Soldaten anständig Krieg führen. Je länger eine Krieg aber dauert desto barbarischer werden die Menschen.
Lies mal was über den 30 jährigen Krieg.
Zum Beispiel hat da ein schottischer Offizier in schwedischen Diensten geschrieben, wie sehr ihn die Grausamkeit der deutschen Soldateska abgestoßen hat.
Bald stellte er aber fest, dass auch die eigenen Soldaten mit der Zeit auch übergriffig wurden.
Die Ideale für eine gute Sache zu kämpfen waren verschwunden, es ging um plündern, morden, vergewaltigen etc.
JesusComesBackSoon 05.02.2020 00:21
@Schiller: "Wusste er schon dass Adam fallen wird ?
Ja?
Was ist das dann fuer ein boeses Spiel?"
Natürlich wusste ER dass Adam fallen würde. Wieso ein böses Spiel?
Ja?
Was ist das dann fuer ein boeses Spiel?"
Natürlich wusste ER dass Adam fallen würde. Wieso ein böses Spiel?
Jetzt