Hallo Oliver, der Begriff Altes Testament entstammt der Ersatztheologie und ist irreführend. Wie Du richtig feststellst, geht Jesus immer wieder auf den Tenach (Altes Testament) zurück. Zu dieser Zeit gab es kein neues Testament. Die Thora und die Propheten sind die heilige Schrift zur Zeit der ersten Gemeinde. Paulus predigte natürlich aus der Thora und den Propheten.(Apg.) Die neutestamnentlichen Schriften kamen erst Jahrzehnte später dazu. Auf die Frage, welches das höchste Gebot sei, antwortet Jesus mit Worten aus der Thora (5.M.6)
Die Gegensätze alt-neu entstammen der griechischen Philosophie, die in den ersten Jahrhunderten n.Chr. in die Theologie aufgenommen wurden. Wie können lebendige Worte des lebendigen Gottes altes Testament sein? Durch die Ersatztheologie wurden die jüdischen Wurzeln der biblischen Botschaft gekappt und es entstand ein Ersatzevangelium. Missverständnisse und Irrlehren waren die Folgen. In welcher christlichen Gemeinde hörst du etwas über Israel? Dieses Volk ist Gottes Augapfel, sein erstgeborener Sohn. Christen denken sie wären die Erben der Verheißung, dabei machen Jesus und Paulus überalldeutlich, daß Jeshua, so sein jüdischer Name zuerst für sein Volk Israel gekommen ist. Und dann für jeden Nichtjuden, der ihm nachfolgt.(Eph.2,11)
In den Propheten findest Du überall den Heilsweg Gottes mit Israel bis zum Ende beschrieben.
Jesus taucht in der Thora überall auf. Du kannst das neue Testament überhaupt erst verstehen, wenn du die Thora liest.
Ich hoffe damit etwas weiter geholfen zu haben. Mehr Informationen. findest Du auf FokusIsrael.de
Altes– u. Neues Testament
26.01.2020 12:00
Altes– u. Neues Testament
26.01.2020 12:00
Altes– u. Neues Testament
Guten Morgen zusammen,
ich hoffe ihr könnt mir bei dieser Sache helfen.
Man sagt ja, dass für den Christen das neue Testament Gold, das alte aber nicht mehr. Trotzdem bezieht sich Jesus oft darauf.
Er sagt z.B. zu dem reichen der ihn fragt, wie er selig werden kann, er solle die zehn Gebote halten....
Er sagt auch, er sei gekommen zu erfüllen, nicht aufzuheben.
Die Erfüllung war ja der Tod am Kreuz und die Auferstehung. Trotzdem nahm er ja immer Bezug darauf.
Kann jemand dazu etwas sagen wie Christen mit dem alten Testament „umgehen“ sollten?
L.G. und Gottes Segen
Oliver
ich hoffe ihr könnt mir bei dieser Sache helfen.
Man sagt ja, dass für den Christen das neue Testament Gold, das alte aber nicht mehr. Trotzdem bezieht sich Jesus oft darauf.
Er sagt z.B. zu dem reichen der ihn fragt, wie er selig werden kann, er solle die zehn Gebote halten....
Er sagt auch, er sei gekommen zu erfüllen, nicht aufzuheben.
Die Erfüllung war ja der Tod am Kreuz und die Auferstehung. Trotzdem nahm er ja immer Bezug darauf.
Kann jemand dazu etwas sagen wie Christen mit dem alten Testament „umgehen“ sollten?
L.G. und Gottes Segen
Oliver
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 12:19
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 12:33
Ich wünsche mir diese Liebe zu Gottes Wort, wie die Juden sie haben...
diese Begeisterung und Wertschätzung, würde uns Christen gut tun...
Ich habe oft den Eindruck, sie sehnen sich nach dem Messiahas
und erwarten Jeshua sogar mehr als wir Christen... 😭
diese Begeisterung und Wertschätzung, würde uns Christen gut tun...
Ich habe oft den Eindruck, sie sehnen sich nach dem Messiahas
und erwarten Jeshua sogar mehr als wir Christen... 😭
Marion5000 26.01.2020 12:42
🙂Also in der Kirche, da hören wir von dem Evangelium der FREUDE.
Und die Lesungen stammen aus dem AT.
Beten brauchen wir nicht.......Diese AUSSAGE ist FALSCH.❤
Jesus liebt Versöhnung und das NEUE, das jeden TAG kommt,
ist das anzunehmen, das GOTT mir schenkt.❤
GOTT ist LIEBE und alles geschieht aus LIEBE.
Meine Kinder sind der Beweis und mein Name.
Alle Menschen, die ich treffe, möchten das GUTE
erhalten.
Sie sprechen von etwas, doch die Antwort
kann ich nur aus LIEBE geben.☀
DENN LIEBE ist immer WAHRHEIT. Und WAHRHEIT
im Herzen kann nur von GOTT stammen.☀
Über die Bibel kann man immer diskutieren.
So wie das Spiel.........das kann man immer spielen:
Das bist DU, was bin dann ich ???
Kennt ihr das Spiel....?
Dieses Spiel lernte ich von meinem Grossvater❤
Ich war krank und GOTTES WORTE aus der BIBEL, in echt
vorgetragen, das gab mir Gesundheit.☀
Jeder CHRIST ist durch die TAUFE berufen, GOTTES LIEBE
zu verstehen. SEINE LIEBE ist unser
GLAUBE.☀
Beten lernte ich als Kind.
Ein Streit ist ausgemerzt mit GOTTES LIEBE.❤
Durch die Kraft des Heiligen GEISTES sind wir stark.☀
DER GLAUBE versetzt BERGE, das ist ein Spruch, den
kenn ich schon seit ich KIND bin.
Das sagten schon meine Grosseltern.❤
und das steht in der BIBEL⛪ seit ...........TAUSENDEN
von Jahren☀
LIEBE ist stärker als der TOD.❤
Und die Lesungen stammen aus dem AT.
Beten brauchen wir nicht.......Diese AUSSAGE ist FALSCH.❤
Jesus liebt Versöhnung und das NEUE, das jeden TAG kommt,
ist das anzunehmen, das GOTT mir schenkt.❤
GOTT ist LIEBE und alles geschieht aus LIEBE.
Meine Kinder sind der Beweis und mein Name.
Alle Menschen, die ich treffe, möchten das GUTE
erhalten.
Sie sprechen von etwas, doch die Antwort
kann ich nur aus LIEBE geben.☀
DENN LIEBE ist immer WAHRHEIT. Und WAHRHEIT
im Herzen kann nur von GOTT stammen.☀
Über die Bibel kann man immer diskutieren.
So wie das Spiel.........das kann man immer spielen:
Das bist DU, was bin dann ich ???
Kennt ihr das Spiel....?
Dieses Spiel lernte ich von meinem Grossvater❤
Ich war krank und GOTTES WORTE aus der BIBEL, in echt
vorgetragen, das gab mir Gesundheit.☀
Jeder CHRIST ist durch die TAUFE berufen, GOTTES LIEBE
zu verstehen. SEINE LIEBE ist unser
GLAUBE.☀
Beten lernte ich als Kind.
Ein Streit ist ausgemerzt mit GOTTES LIEBE.❤
Durch die Kraft des Heiligen GEISTES sind wir stark.☀
DER GLAUBE versetzt BERGE, das ist ein Spruch, den
kenn ich schon seit ich KIND bin.
Das sagten schon meine Grosseltern.❤
und das steht in der BIBEL⛪ seit ...........TAUSENDEN
von Jahren☀
LIEBE ist stärker als der TOD.❤
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 12:42
@Shalom66
Genau, sie suchen Gott mit ganzem Herzen. Wenn Du den Römerbrief liest, bemerkst Du, wie Paulus den Christen in Rom versucht deutlich zu machen wie wichtig das Thema Israel ist. Drei Kapitel schreibt er dazu. Ihnen, den Juden gehören alle Verheißungen und Bundesschlüsse. (Röm.9,4) Als Nichtjuden sind wir Eingepfropfte in den Ölbaum Israel. Wir haben Anteil an ihrem Messias.(Rom.11) Und besonders wichtig: Sie sind blind um unser Willen. Das sind wichtige biblische Fakten, die in den Gemeinden nicht gelehrt werden.
Genau, sie suchen Gott mit ganzem Herzen. Wenn Du den Römerbrief liest, bemerkst Du, wie Paulus den Christen in Rom versucht deutlich zu machen wie wichtig das Thema Israel ist. Drei Kapitel schreibt er dazu. Ihnen, den Juden gehören alle Verheißungen und Bundesschlüsse. (Röm.9,4) Als Nichtjuden sind wir Eingepfropfte in den Ölbaum Israel. Wir haben Anteil an ihrem Messias.(Rom.11) Und besonders wichtig: Sie sind blind um unser Willen. Das sind wichtige biblische Fakten, die in den Gemeinden nicht gelehrt werden.
Marion5000 26.01.2020 12:51
🙂Ich finde es wird alles gelehrt, hinzugehen und es zu hören und zu verstehen, das ist
der Punkt.
DA sollen wir CHRISTEN alle einig sein. DENN einig in JESUS können wir alle das
VATER unser beten.
Und in der Heiligen Messe mitmachen.
DA sollen alle Männer, die getauft sind dabei sein.
DANN sind wir stark wie JESUS und seine Jünger und Jüngerinnen.☀
ES wird gelehrt in den GEMEINDEN. im Kindergarten, in der SCHULE,
zu Hause soll jeder ein Kreuz haben. DAS ist das ZEICHEN
der CHRISTEN.❤☀⛪
DAS KREUZ ist aus HOLZ und das steht überall
in BAYERN, in der Kirche, in einer Kapelle,
bei Reichen und bei Armen Leuten.☀
der Punkt.
DA sollen wir CHRISTEN alle einig sein. DENN einig in JESUS können wir alle das
VATER unser beten.
Und in der Heiligen Messe mitmachen.
DA sollen alle Männer, die getauft sind dabei sein.
DANN sind wir stark wie JESUS und seine Jünger und Jüngerinnen.☀
ES wird gelehrt in den GEMEINDEN. im Kindergarten, in der SCHULE,
zu Hause soll jeder ein Kreuz haben. DAS ist das ZEICHEN
der CHRISTEN.❤☀⛪
DAS KREUZ ist aus HOLZ und das steht überall
in BAYERN, in der Kirche, in einer Kapelle,
bei Reichen und bei Armen Leuten.☀
Avokado 26.01.2020 12:53
Es gibt einen Bund, auch Testament genannt. Dieser Bund wurde geschlossen zwischen Yehovah und dem Volk Israel am Berg Sinai in Midian. Nachdem später der Bund gebrochen wurde, wurde dieser Bund durch den Opfertod Yeshua, dem unschuldigen Lamm, erneuert. Ein vollständiges Opfer.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 12:56
Psalm 121 in HEBREW! בעברית // LIVE at the TOWER of DAVID, Jerusalem // Joshua Aaron // CC Subtitles
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:01
@Avokado
Es gibt verschiedne Bünde, die Gott mit seinem Volk Israel geschlossen hat. Der erste Bund ist mit Abraham, der dann Isaak und Jakob ein euere wird. Der nächste Bund am Sinai und dann der neue Bund durch Jeshua, angekündigt in Jer. 31. Alle Bünde wurden mit Israel geschlossen. Kein einziger Nichtjude war anwesend. Jesus ist Jude und er sagt, das Heil kommt von den Juden.
Es gibt verschiedne Bünde, die Gott mit seinem Volk Israel geschlossen hat. Der erste Bund ist mit Abraham, der dann Isaak und Jakob ein euere wird. Der nächste Bund am Sinai und dann der neue Bund durch Jeshua, angekündigt in Jer. 31. Alle Bünde wurden mit Israel geschlossen. Kein einziger Nichtjude war anwesend. Jesus ist Jude und er sagt, das Heil kommt von den Juden.
hansfeuerstein 26.01.2020 13:02
Der christliche Glaube existiert durch das Neue Testament.
Übrigends verwendeten die ersten Christen nur die griechische Übersetzung des Alten Testamentes, wie auch das Neue Testament in griechisch verfasst ist, der damaligen Weltsprache. Die griechische Version des Alten Testamentes (wie sie die Frühchristen verwendeten) ist übrigends viel älter, als z.B. die hebräische Thora die M.Luther für seine
Übersetzung des AT verwendete. Die älteste Thora die wir heute kennen ist viel jünger, als
das Alte Testament, welches die Frühchristen verwendeten.
Übrigends verwendeten die ersten Christen nur die griechische Übersetzung des Alten Testamentes, wie auch das Neue Testament in griechisch verfasst ist, der damaligen Weltsprache. Die griechische Version des Alten Testamentes (wie sie die Frühchristen verwendeten) ist übrigends viel älter, als z.B. die hebräische Thora die M.Luther für seine
Übersetzung des AT verwendete. Die älteste Thora die wir heute kennen ist viel jünger, als
das Alte Testament, welches die Frühchristen verwendeten.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:13
Im hellenistischen Zeitalter als die Schriften des AT niedergeschrieben wurden war eben Griechisch die Sprache der Gebildeten auch bei den alten Juden, insbesondere den Tempelpriestern in Jerusalem.
Ob es ältere Schriften in Hebräisch oder anderen semitischen Sprachen gibt ist mir nicht bekannt.
Ob es ältere Schriften in Hebräisch oder anderen semitischen Sprachen gibt ist mir nicht bekannt.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:19
@hansfeuerstein
Das Wort Christ taucht im NT 5-6 mal auf, der Begriff Israel und Jude mehr als 2500 mal. Das müßte einen eigentlich zum Nachdenken bringen. Die frühesten Schriften des NT wurden 60-70 Jahre n.Chr. verfasst. Die Schriften des Tenach sind tausende von Jahren alt. Paulus lehrte nicht aus dem NT, sondern aus der Thora und den Propheten. "Er erklärte und bezeugte ihnen von Jesus aus der Thora des Mose und aus den Propheten..."(Apg.28,23)
Die erste Gemeinde war eine rein jüdische Gemeinde und natürlich lebten und lehrten sie aus der Thora.
@Juttaxx
Jesus war ein orthodoxer Rabbi, der in die Synagoge ging und die biblischen Feste feierte. Er sagt, ich bin nicht gekommen die Thora aufzuheben.(Matth.5) Auf Fragen verweist er immer wieder auf die Thora. Interessant, daß er zu seinen Jüngern sagt: "Auf dem Stuhl des Mose sitzen die Schriftgelehrten und Pharisäer: Alles nun, was sie euch sagen, das haltet und tut...sie sagen zwar, aber sie tun nicht." (Matth.23,1-3) Jesus sagt nicht, das hat sich alles erledigt, genau das nicht.
Das Wort Christ taucht im NT 5-6 mal auf, der Begriff Israel und Jude mehr als 2500 mal. Das müßte einen eigentlich zum Nachdenken bringen. Die frühesten Schriften des NT wurden 60-70 Jahre n.Chr. verfasst. Die Schriften des Tenach sind tausende von Jahren alt. Paulus lehrte nicht aus dem NT, sondern aus der Thora und den Propheten. "Er erklärte und bezeugte ihnen von Jesus aus der Thora des Mose und aus den Propheten..."(Apg.28,23)
Die erste Gemeinde war eine rein jüdische Gemeinde und natürlich lebten und lehrten sie aus der Thora.
@Juttaxx
Jesus war ein orthodoxer Rabbi, der in die Synagoge ging und die biblischen Feste feierte. Er sagt, ich bin nicht gekommen die Thora aufzuheben.(Matth.5) Auf Fragen verweist er immer wieder auf die Thora. Interessant, daß er zu seinen Jüngern sagt: "Auf dem Stuhl des Mose sitzen die Schriftgelehrten und Pharisäer: Alles nun, was sie euch sagen, das haltet und tut...sie sagen zwar, aber sie tun nicht." (Matth.23,1-3) Jesus sagt nicht, das hat sich alles erledigt, genau das nicht.
Marion5000 26.01.2020 13:23
🙂Danke Hans, das gilt für uns in BAYERN. ☀ Die Evangelisten waren Ärzte und SCHRIFTGELEHRTE. SIE durften dies vortragen und das gilt immer noch.
Die Lesung dürfen die Lektoren lesen. Das Evangelium darf nur der Priester vortragen.
Bei den Protestanten ist das anders. Sie dürfen heiraten.
Doch die 10 GEBOTE waren die ersten GEBOTE. SIE zu halten ist auch heute noch wichtig.☀
Die Lesung dürfen die Lektoren lesen. Das Evangelium darf nur der Priester vortragen.
Bei den Protestanten ist das anders. Sie dürfen heiraten.
Doch die 10 GEBOTE waren die ersten GEBOTE. SIE zu halten ist auch heute noch wichtig.☀
Avokado 26.01.2020 13:24
Die hebräischen Schriften, z.B. Torah, Propheten und auch NT, zumindest Teile des NT wurden in Hebräisch geschrieben. Sie waren für das Volk Israel bestimmt. Yeshua sprach zu Shaul (Paulus) in hebräischer Sprache.
Apg. 26,14 Als wir aber alle zur Erde fielen, hörte ich eine Stimme zu mir reden und in hebräischer Sprache sagen: Saul! Saul! Warum verfolgst du mich? Es wird dir schwer werden, gegen den Stachel auszuschlagen! 15 Ich aber sprach: Wer bist du, Herr? Er aber sprach: Ich bin Yeshua, den du verfolgst!
Apg. 26,14 Als wir aber alle zur Erde fielen, hörte ich eine Stimme zu mir reden und in hebräischer Sprache sagen: Saul! Saul! Warum verfolgst du mich? Es wird dir schwer werden, gegen den Stachel auszuschlagen! 15 Ich aber sprach: Wer bist du, Herr? Er aber sprach: Ich bin Yeshua, den du verfolgst!
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:26
Warum ist die Thora so wichtig?
Marion5000 26.01.2020 13:29
🙂Also logische Folgerung: DIE SPRACHE DER LIEBE ist für alle WERTVOLL❤
BITTE, DANKE, ENTSCHULDIGUNG. Shalom , Salemaleicum...........ich verbeuge mich
und singe ein LIED☀😀
BITTE, DANKE, ENTSCHULDIGUNG. Shalom , Salemaleicum...........ich verbeuge mich
und singe ein LIED☀😀
Avokado 26.01.2020 13:34
@shalom66 Du fragst "Warum ist die Thora so wichtig?"
Yeshua selbst ist die Torah. Wenn du die Torah aufnimmst, dann nimmst du ihn auf. "Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt...." Das Wort und die Vergebung sind heilsentscheidend.
Yeshua selbst ist die Torah. Wenn du die Torah aufnimmst, dann nimmst du ihn auf. "Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt...." Das Wort und die Vergebung sind heilsentscheidend.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:37
avokado
ich meine Christen lesen lieber das NT als AT
warum ist das AT wichtig?
ich meine Christen lesen lieber das NT als AT
warum ist das AT wichtig?
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:38
Römerbrief lesen Kapitel 9-11: "Den Israeliten, denen die Sohnschaft gehört und die Herrlichkeit und die BUNDESSCHLÜSSE und die Thora und der Gottesdienst und die Verheißungen, denen auch die Väter gehören, aus denen der Messias herkommt nach dem Fleisch, der da Gott ist über alles."(Röm.9,4)
"Du, der du ein wilder Ölzweig warst, in den Ölbaum eingepfropft worden bist und teilbekommen hast an der Wurzel und dem Saft des Ölbaums, rühme dich nicht gegenüber den Zweigen...Röm.11,17)
Epheserbrief: "In Jeshua seid ihr, die ihr einst Fremde wart, Mitbürger der Heiligen...erbaut auf dem Grund der Apostel und Propheten.""(Eph.2,19) Kein anderes Evangelium.
"Du, der du ein wilder Ölzweig warst, in den Ölbaum eingepfropft worden bist und teilbekommen hast an der Wurzel und dem Saft des Ölbaums, rühme dich nicht gegenüber den Zweigen...Röm.11,17)
Epheserbrief: "In Jeshua seid ihr, die ihr einst Fremde wart, Mitbürger der Heiligen...erbaut auf dem Grund der Apostel und Propheten.""(Eph.2,19) Kein anderes Evangelium.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:42
juttaxx
in meiner bibel steht über die Verse die Du zitiert hast...ab 18
die Überschrift...
Die Gottlosigkeit der NATIONEN...😭
in meiner bibel steht über die Verse die Du zitiert hast...ab 18
die Überschrift...
Die Gottlosigkeit der NATIONEN...😭
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:46
@Juttaxx
Keineswegs, nur spricht Paulus in Röm.1 nicht speziell über die Juden, sondern über alle Menschen. "Gottes Zorn wird vom Himmel offenbart über alles gottlose Wesen und alle Ungerechtigkeit der Menschen...(Röm.1,18) Der Römerbrief wurde an die nichtjüdische Gemeinde in Rom verfasst und hat verschiedene Themengebiete. Hier zeigt Paulus zuerst die Schuld der gesamten Menschheit auf.
Keineswegs, nur spricht Paulus in Röm.1 nicht speziell über die Juden, sondern über alle Menschen. "Gottes Zorn wird vom Himmel offenbart über alles gottlose Wesen und alle Ungerechtigkeit der Menschen...(Röm.1,18) Der Römerbrief wurde an die nichtjüdische Gemeinde in Rom verfasst und hat verschiedene Themengebiete. Hier zeigt Paulus zuerst die Schuld der gesamten Menschheit auf.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:49
@shalom66
So ist es, es geht in Rom.1 ersteinmal um die Schuld aller Menschen.
So ist es, es geht in Rom.1 ersteinmal um die Schuld aller Menschen.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:54
Paulus selbst kann dir die Antwort auf deine Frage geben, Oliver :
Du aber bleibe in dem, was du gelernt hast und was dir zur Gewissheit geworden ist, da du weißt, von wem du es gelernt hast, und weil du von Kindheit an die heiligen Schriften kennst, welche die Kraft haben, dich weise zu machen zur Errettung durch den Glauben, der in Christus Jesus ist. Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet
Der "Mensch Gottes", der die neue Schöpfung in Christus repräsentiert, soll zubereitet werden. Den Galaterbrief kann ich z.B. nicht verstehen, wenn ich von dem Bund Gottes mit Abraham nichts weiß. Wie soll ich den Unterschied zwischen Hagar und unserer Mutter, dem himmlischen Jerusalem kennen, wenn ich die entsprechenden Schriften nicht verstehe ? Wieso sind wir "Kinder der Verheißung" gemäß Isaak ? All das entfaltet der Jude Paulus in seinem Brief an die Galater.
Worum es Gott aber wirklich geht ist die Zurüstung des einen neuen Menschen in Christus und dieser neue Mensch hat nicht nur das erlöste menschliche Leben, er hat auch das göttliche Leben, das Leben Gottes. Wer den Geist des Sohnes Gottes empfangen hat, der gehört zur Familie Gottes, in welcher Jesus Christus "der Erstgeborene ist inmitten vieler Brüder". Darum geht es im Evangelium und dies ist auch das Israel Gottes.
Du aber bleibe in dem, was du gelernt hast und was dir zur Gewissheit geworden ist, da du weißt, von wem du es gelernt hast, und weil du von Kindheit an die heiligen Schriften kennst, welche die Kraft haben, dich weise zu machen zur Errettung durch den Glauben, der in Christus Jesus ist. Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet
Der "Mensch Gottes", der die neue Schöpfung in Christus repräsentiert, soll zubereitet werden. Den Galaterbrief kann ich z.B. nicht verstehen, wenn ich von dem Bund Gottes mit Abraham nichts weiß. Wie soll ich den Unterschied zwischen Hagar und unserer Mutter, dem himmlischen Jerusalem kennen, wenn ich die entsprechenden Schriften nicht verstehe ? Wieso sind wir "Kinder der Verheißung" gemäß Isaak ? All das entfaltet der Jude Paulus in seinem Brief an die Galater.
Worum es Gott aber wirklich geht ist die Zurüstung des einen neuen Menschen in Christus und dieser neue Mensch hat nicht nur das erlöste menschliche Leben, er hat auch das göttliche Leben, das Leben Gottes. Wer den Geist des Sohnes Gottes empfangen hat, der gehört zur Familie Gottes, in welcher Jesus Christus "der Erstgeborene ist inmitten vieler Brüder". Darum geht es im Evangelium und dies ist auch das Israel Gottes.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 13:59
InChristus
Paulus spricht vom AT (Thora-5 Bücher Mose, Tanach+ Propheten)...
NT gab es noch nicht..
Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet
Paulus spricht vom AT (Thora-5 Bücher Mose, Tanach+ Propheten)...
NT gab es noch nicht..
Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:03
Ja klar shalom, das Evangelium Gottes und die Lehrbriefe der Apostel kamen erst nach der Auffahrt Jesu. Wozu hat denn Jesus die Apostel eingesetzt, wozu wurde denn das Evangelium des Christus gepredigt ?
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:09
Über diese Dinge wurde zweitausend Jahre diskutiert. Eine Lösung die alle zufriedenstellt gibt es nicht.
Für manche mag das AT wichtig sein, dann sollen sie es eben wichtig nehmen, für mich dient es dem Verständnis mancher Passagen im NT, ansonten hat es - die 10 Gebote mal ausgenommen, eher wenig Bedeutung für mich.
Wer tolerant ist muss das akzeptieren können.
Für manche mag das AT wichtig sein, dann sollen sie es eben wichtig nehmen, für mich dient es dem Verständnis mancher Passagen im NT, ansonten hat es - die 10 Gebote mal ausgenommen, eher wenig Bedeutung für mich.
Wer tolerant ist muss das akzeptieren können.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:12
InChristus
Aber Christen argumentieren meistens so...
Gesetz ist vorbei...wir haben jetzt Jesus
Er ist das Ende des Gesetzes
also brauchen wir das AT nicht mehr
höchstens als Geschichtsbuch...
das deckt sich nicht damit...
Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet
Aber Christen argumentieren meistens so...
Gesetz ist vorbei...wir haben jetzt Jesus
Er ist das Ende des Gesetzes
also brauchen wir das AT nicht mehr
höchstens als Geschichtsbuch...
das deckt sich nicht damit...
Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:18
Was denkst du denn, warum die Apostel wie Unrat behandelt wurde, wie Kehrricht, zum Teil umgebracht. Weil sie Mose gepredigt haben? Warum war Johannes auf der Insel Patmos? Um Mose zu lesen?
Was wir jetzt haben ist die Vollendung der Schriften. Woran es aber wirklich fehlt, sind nicht fleischliche Ansichten irdischer Menschen über Israel, woran es fehlt sind Gläubige, die wie Paulus Christus nachjagen, die in Christus angetroffen werden, die aus Erfahrung wissen, daß Christus die Auferstehung und das Leben ist. Ihn wollte Paulus erkennen, die Kraft seiner Auferstehung wollte der Hebräer Paulus erkennen, die Gemeinschaft seiner Leiden. Seinem Tod wollte der Apostel und Lehrer der Nationen gleichgestaltet werden, um in die Ausauferstehung zu gelangen.
Wie sagt Johannes so schön: "Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt".
Die Judaisten machen daraus: "Wer Jesus hat, der werde Jude". Nein danke. In Christus ist weder Jude noch Grieche, hier ist eine neue Schöpfung.
Was wir jetzt haben ist die Vollendung der Schriften. Woran es aber wirklich fehlt, sind nicht fleischliche Ansichten irdischer Menschen über Israel, woran es fehlt sind Gläubige, die wie Paulus Christus nachjagen, die in Christus angetroffen werden, die aus Erfahrung wissen, daß Christus die Auferstehung und das Leben ist. Ihn wollte Paulus erkennen, die Kraft seiner Auferstehung wollte der Hebräer Paulus erkennen, die Gemeinschaft seiner Leiden. Seinem Tod wollte der Apostel und Lehrer der Nationen gleichgestaltet werden, um in die Ausauferstehung zu gelangen.
Wie sagt Johannes so schön: "Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt".
Die Judaisten machen daraus: "Wer Jesus hat, der werde Jude". Nein danke. In Christus ist weder Jude noch Grieche, hier ist eine neue Schöpfung.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:23
Und zur Funktion des Gesetzes hat misio erst vor kurzem einen blog gemacht. Wer wirklich lernen und zugerüstet werden möchte, kann sich ja damit beschäftigen.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:24
InChristus
wer sagt das?
"Wer Jesus hat, der werde Jude"
wer sagt das?
"Wer Jesus hat, der werde Jude"
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:29
juttaxx
können wir Römer 9 gegen Römer 11 ausspielen?
können wir Römer 9 gegen Römer 11 ausspielen?
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:32
Die Judaisten sagen das, shalom, nur mit anderen Worten, damit sie sich des Fleisches ihrer Opfer rühmen können.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:33
@InChristus
Das Evangelium, oder genauer der Messias wurde den Juden lange vorher prophezeit. Und dann kam er, der Messias der Juden. Lies in Deiner Bibel, Jesus sagt, ich bin zuerst zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel gesandt. Und dann kommen wir Nichtjuden. "Den Juden zuerst...(Röm.1,16) Die Reihenfolge ist Gott wichtig, deshalb hat er sein Volk Israel berufen, um mit ihm Heilsgeschichte zu schreiben. Wenn man natürlich meint nur den zweiten Teil des Wortes Gottes lesen zu müssen, begreift man nicht, worum es IHM geht. Von Anfang an bis zum Buch der Offenbarung geht es Gott um seinen "Augapfel", der von den anderen Völkern gedemütigt und ausgegrenzt wird, bis heute. Warum sind denn Juden zweitausend Jahre lang ausgerechnet von Christen blutig verfolgt worden. Hier geht es nicht um altes oder neues, sondern um das gesamte Wort Gottes. Dazu hat der Gott Israels und um den geht es hier seine jüdischen Apostel eingesetzt, um sein Heil auch zu den Heiden zu bringen. Jedes Buch, außer Lukas und vielleicht die Apostelgeschichte wurden von Juden verfaßt, nicht von Christen. Im Himmel sitzt kein Christ, sondern der "Löwe aus dem Stamm Juda, die Wurzel Davids."(Off.5,5)
Wenn Du an den Gott Israels glaubst, wenn dein Retter der König der Juden ist, dann bist du in diesen Bund eingetreten, den Gott mit Israel geschlossen hat. Es gibt keinen Extra-Bund für dich.
Das Evangelium, oder genauer der Messias wurde den Juden lange vorher prophezeit. Und dann kam er, der Messias der Juden. Lies in Deiner Bibel, Jesus sagt, ich bin zuerst zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel gesandt. Und dann kommen wir Nichtjuden. "Den Juden zuerst...(Röm.1,16) Die Reihenfolge ist Gott wichtig, deshalb hat er sein Volk Israel berufen, um mit ihm Heilsgeschichte zu schreiben. Wenn man natürlich meint nur den zweiten Teil des Wortes Gottes lesen zu müssen, begreift man nicht, worum es IHM geht. Von Anfang an bis zum Buch der Offenbarung geht es Gott um seinen "Augapfel", der von den anderen Völkern gedemütigt und ausgegrenzt wird, bis heute. Warum sind denn Juden zweitausend Jahre lang ausgerechnet von Christen blutig verfolgt worden. Hier geht es nicht um altes oder neues, sondern um das gesamte Wort Gottes. Dazu hat der Gott Israels und um den geht es hier seine jüdischen Apostel eingesetzt, um sein Heil auch zu den Heiden zu bringen. Jedes Buch, außer Lukas und vielleicht die Apostelgeschichte wurden von Juden verfaßt, nicht von Christen. Im Himmel sitzt kein Christ, sondern der "Löwe aus dem Stamm Juda, die Wurzel Davids."(Off.5,5)
Wenn Du an den Gott Israels glaubst, wenn dein Retter der König der Juden ist, dann bist du in diesen Bund eingetreten, den Gott mit Israel geschlossen hat. Es gibt keinen Extra-Bund für dich.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:37
@jutta : https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/Misio/59908/
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:43
Du bist ja putzig, Alvyn. "Lies in deiner Bibel...".
Na ja, der verheißene Same Abrahams ist jedenfalls Jesus Christus und in allen "geistgehauchten" Schriften ist Jesus Christus das Zentrum. Um Ihn geht es, um seine Herrlichkeit. Sicher ist Er der Retter aller Menschen und damit auch der Juden, aber wer das Volk Israel zum Zentrum der Schriften macht, weil er die Buchstaben "Augapfel" gelesen hat, der lebt noch in seinem frommen Fleisch. Er kennt weder den Gott der Herrlichkeit, noch den Herrn der Herrlichkeit.
Na ja, der verheißene Same Abrahams ist jedenfalls Jesus Christus und in allen "geistgehauchten" Schriften ist Jesus Christus das Zentrum. Um Ihn geht es, um seine Herrlichkeit. Sicher ist Er der Retter aller Menschen und damit auch der Juden, aber wer das Volk Israel zum Zentrum der Schriften macht, weil er die Buchstaben "Augapfel" gelesen hat, der lebt noch in seinem frommen Fleisch. Er kennt weder den Gott der Herrlichkeit, noch den Herrn der Herrlichkeit.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:44
Kann jemand dazu etwas sagen wie Christen mit dem alten Testament „umgehen“ sollten?
@Oliver 78
in erster Linie sollen sie es lesen, denn das ist Gottes Wort.
Welchen Standpunkt du inhaltlich haben solltest als Christ, nun, das würde ich nicht hier erfragen, denn hier vertreten viele ihre eigenen Interessen und Glaubensauffassungen, kann man gut nachlesen, wenn man die bisherigen Kommentare verfolgt.
Das Wort Gottes, das alte Testament und das neue Testatment ist Lebenselexier für jeden Christen, lies das Wort, bete um den Heiligen Geist und vor allem um verständige Geschwister, die dir in die Vertiefung und vor allem Verstoffwechselung des Wortes helfen, so dass dein Glaube wachsen kann.
alles Gute
@Oliver 78
in erster Linie sollen sie es lesen, denn das ist Gottes Wort.
Welchen Standpunkt du inhaltlich haben solltest als Christ, nun, das würde ich nicht hier erfragen, denn hier vertreten viele ihre eigenen Interessen und Glaubensauffassungen, kann man gut nachlesen, wenn man die bisherigen Kommentare verfolgt.
Das Wort Gottes, das alte Testament und das neue Testatment ist Lebenselexier für jeden Christen, lies das Wort, bete um den Heiligen Geist und vor allem um verständige Geschwister, die dir in die Vertiefung und vor allem Verstoffwechselung des Wortes helfen, so dass dein Glaube wachsen kann.
alles Gute
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:44
Ist nicht gerade Römer 9 und ähnliche Bibelstellen, die das Volk Israel kritisieren
wie zb
9,6 denn nicht alle, die aus Israel sind, die sind Israel.
7 auch nicht, weil sie Abrahams Nachkommen sind...
der Grund für die Ersatztheologie und christlichen (versteckten) ANtisemitismus?
darum gleich Paulus in Römer 11 aus...
warum ist es so wichtig?
Weil Jesus nich nach Paris oder Moskau oder Brüssel kommt,
sondern nach Jerusalem
Es geht um Sein Kommen
darum müssen wir alle raus aus der Ersatztheologie
SO SCHNELL WIE MÖGLICH...😀
19 Du wirst nun sagen:
Die Zweige sind heruasgebrocehn worden, damit ich eingepropft würde...
sei nicht hochmütig, sondern fürchte dich...
genau das macht die Ersatztheologie ...HOCHMUT pur
Den bösen gelten Juden Exil und Verdammnis
und uns (den Guten) Christen das Heil und alle Verheißungen
Gott hat das Volk verstoßen und an diese Stelle die Kirche eingesetzt...
Gott hasst die Ersatztheologie
wir sollen sie auch hassen...
wie zb
9,6 denn nicht alle, die aus Israel sind, die sind Israel.
7 auch nicht, weil sie Abrahams Nachkommen sind...
der Grund für die Ersatztheologie und christlichen (versteckten) ANtisemitismus?
darum gleich Paulus in Römer 11 aus...
warum ist es so wichtig?
Weil Jesus nich nach Paris oder Moskau oder Brüssel kommt,
sondern nach Jerusalem
Es geht um Sein Kommen
darum müssen wir alle raus aus der Ersatztheologie
SO SCHNELL WIE MÖGLICH...😀
19 Du wirst nun sagen:
Die Zweige sind heruasgebrocehn worden, damit ich eingepropft würde...
sei nicht hochmütig, sondern fürchte dich...
genau das macht die Ersatztheologie ...HOCHMUT pur
Den bösen gelten Juden Exil und Verdammnis
und uns (den Guten) Christen das Heil und alle Verheißungen
Gott hat das Volk verstoßen und an diese Stelle die Kirche eingesetzt...
Gott hasst die Ersatztheologie
wir sollen sie auch hassen...
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 14:48
@Juttaxx
Ich muß nichts hinzudichten. Jeshua ha Messiah ist der jüdische Name Jesu, Jesus Christus die griechische Übersetzung. Ich gebrauche lieber das Original als die Kopie.
Ja, Paulus möchte für seine Brüder nach dem Fleisch von seinem Messias getrennt sein, so wichtig sind sie ihm. Übrigens wie schon Mose, der als Gott so sauer auf sein Volk war und sie ausradieren wollte, sich vermittelnd vor sie stellte.
Die Juden eifern für Gott, sie kennen ihre Schriften meistens auswendig, aber sie sind blind und erkennen Jeshua oft nicht, damit die Heiden Anteil an ihm haben. Wenn ihre Zahl voll ist, wird ganz Israel gerettet. Steht alles Römer 11: Gottes Heilsplan mit Israel, an dem wir aus Gnade teilhaben dürfen.
Im Galaterbrief stellt Paulus klar, daß man nicht durch das halten der Thora gerecht wird.Gerechtigkeit kommt nur durch Jeshua. Deshalb wird die Thora nicht aufgehoben. Thora heißt übrigens "gute Weisung" zum Leben und beinhaltet viel mehr als nur Gesetze.
Ich muß nichts hinzudichten. Jeshua ha Messiah ist der jüdische Name Jesu, Jesus Christus die griechische Übersetzung. Ich gebrauche lieber das Original als die Kopie.
Ja, Paulus möchte für seine Brüder nach dem Fleisch von seinem Messias getrennt sein, so wichtig sind sie ihm. Übrigens wie schon Mose, der als Gott so sauer auf sein Volk war und sie ausradieren wollte, sich vermittelnd vor sie stellte.
Die Juden eifern für Gott, sie kennen ihre Schriften meistens auswendig, aber sie sind blind und erkennen Jeshua oft nicht, damit die Heiden Anteil an ihm haben. Wenn ihre Zahl voll ist, wird ganz Israel gerettet. Steht alles Römer 11: Gottes Heilsplan mit Israel, an dem wir aus Gnade teilhaben dürfen.
Im Galaterbrief stellt Paulus klar, daß man nicht durch das halten der Thora gerecht wird.Gerechtigkeit kommt nur durch Jeshua. Deshalb wird die Thora nicht aufgehoben. Thora heißt übrigens "gute Weisung" zum Leben und beinhaltet viel mehr als nur Gesetze.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 15:04
@Freueteuch
Gott kommt gewiß zum Ziel. Das meiste, was über Israel prophezeit wurde, seit mehreren tausend Jahren, ist eingetroffen. Die Gerichte, die Zerstreuung unter die Völker, das Land, das öde und wüst wurde - und, vor unseren Augen, die Sammlung seines Volkes ihm Land Israel. Ein größeres Wunder gibt es wohl kaum, das sagt der Ewige selbst in seinem Wort (Jer.16)
Und er kommt mit uns zum Ziel, wir gehören zu seinem Volk, wir sind in den edlen Ölbaum eingepfropft. Natürlich war Abraham kein Israelit, er war Hebräer, aber er ist der Erste, der die Verheißung Gottes bekommt, der Gründungsvater sozusagen. Jakob wird dann von Gott in Israel umbenannt.
Gott will uns in seinen Heilsplan miteinbeziehen. Er will wohl kaum, daß wir in unseren Kirchen dem "ich, mich, meiner, mir" fröhnen. Das ist meiner Meinung nach christlicher Egoismus. Immer um sich selbst drehen. Wir haben eine Verantwortung für sein Volk. Paulus sagt, ihr seid "Schuldner der Juden."(Rom.15) Wie können wir ihnen helfen, ihren Messias zu erkennen? Nicht durch plattes missionieren, sondern durch Liebe und Unterstützung.
Gott kommt gewiß zum Ziel. Das meiste, was über Israel prophezeit wurde, seit mehreren tausend Jahren, ist eingetroffen. Die Gerichte, die Zerstreuung unter die Völker, das Land, das öde und wüst wurde - und, vor unseren Augen, die Sammlung seines Volkes ihm Land Israel. Ein größeres Wunder gibt es wohl kaum, das sagt der Ewige selbst in seinem Wort (Jer.16)
Und er kommt mit uns zum Ziel, wir gehören zu seinem Volk, wir sind in den edlen Ölbaum eingepfropft. Natürlich war Abraham kein Israelit, er war Hebräer, aber er ist der Erste, der die Verheißung Gottes bekommt, der Gründungsvater sozusagen. Jakob wird dann von Gott in Israel umbenannt.
Gott will uns in seinen Heilsplan miteinbeziehen. Er will wohl kaum, daß wir in unseren Kirchen dem "ich, mich, meiner, mir" fröhnen. Das ist meiner Meinung nach christlicher Egoismus. Immer um sich selbst drehen. Wir haben eine Verantwortung für sein Volk. Paulus sagt, ihr seid "Schuldner der Juden."(Rom.15) Wie können wir ihnen helfen, ihren Messias zu erkennen? Nicht durch plattes missionieren, sondern durch Liebe und Unterstützung.
JesusComesBackSoon 26.01.2020 15:07
Oliver78: "Kann jemand dazu etwas sagen wie Christen mit dem alten Testament „umgehen“ sollten?"
Die Schriften des AT sind genau so Wort Gottes wie die Schriften des NT. Wer erstere missachtet, missachtet damit das, was Gott in SEINER Weisheit für gut und notwendig hielt, dass es SEIN Volk wissen und gebrauchen sollte.
Viele Prophezeiungen des AT erfüllten sich erst lange nach dem Tod Christi, manche sind sogar noch zukünftig. Ohne das Buch Daniel beispielsweise bleiben viele Aussagen der Offenbarung zumeist unverstanden und rätselhaft. Auch offenbaren gerade die Schriften des AT viel darüber, was den Charakter Gottes und wahre Gottesfurcht anbelangt.Und mit all dem sollte sich ein (wahrer) Christ nicht beschäftigen wollen? Sollte ein solcher nicht diese Schriften genau so schätzen wie es SEIN HERR tat. Woraus zitierte DIESER, welche Schriften meinter ER als ER darauf verwies "Es steht geschrieben ..."?
Nicht umsonst bezeugte auch der Apostel Paulus:
"Was aber zuvor geschrieben ist, das ist uns zur Lehre geschrieben ..." [RÖ. 15,4]
Möge ein jeder gut bedenken, ob er sich für so klug halten sollte, das alles missachten und ablehnen zu können. Natürlich ist eine solche Haltung ganz im Sinne des Widersachers Gottes und seiner Helfershelfer, denn solche die dies tun, verführen nicht nur sich selbst sondern auch noch andere.
Die Schriften des AT sind genau so Wort Gottes wie die Schriften des NT. Wer erstere missachtet, missachtet damit das, was Gott in SEINER Weisheit für gut und notwendig hielt, dass es SEIN Volk wissen und gebrauchen sollte.
Viele Prophezeiungen des AT erfüllten sich erst lange nach dem Tod Christi, manche sind sogar noch zukünftig. Ohne das Buch Daniel beispielsweise bleiben viele Aussagen der Offenbarung zumeist unverstanden und rätselhaft. Auch offenbaren gerade die Schriften des AT viel darüber, was den Charakter Gottes und wahre Gottesfurcht anbelangt.Und mit all dem sollte sich ein (wahrer) Christ nicht beschäftigen wollen? Sollte ein solcher nicht diese Schriften genau so schätzen wie es SEIN HERR tat. Woraus zitierte DIESER, welche Schriften meinter ER als ER darauf verwies "Es steht geschrieben ..."?
Nicht umsonst bezeugte auch der Apostel Paulus:
"Was aber zuvor geschrieben ist, das ist uns zur Lehre geschrieben ..." [RÖ. 15,4]
Möge ein jeder gut bedenken, ob er sich für so klug halten sollte, das alles missachten und ablehnen zu können. Natürlich ist eine solche Haltung ganz im Sinne des Widersachers Gottes und seiner Helfershelfer, denn solche die dies tun, verführen nicht nur sich selbst sondern auch noch andere.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 15:11
@InChristus
Was du da von dir gibst, ist bestenfalls religiös, aber nicht biblisch fundiert. Sorry
Was du da von dir gibst, ist bestenfalls religiös, aber nicht biblisch fundiert. Sorry
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 15:16
@JesusComesBackSoon
danke Dir, genauso ist es. Erst durch Bücher wie Jesaja und Jeremia erkennt man das Herz Gottes. Shalom
danke Dir, genauso ist es. Erst durch Bücher wie Jesaja und Jeremia erkennt man das Herz Gottes. Shalom
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 15:23
Das Jesus Christus der verheißene Same Abrahams ist, lehrt Paulus, nicht ich. Auch das "Israel Gottes" ist ein Begriff, den Paulus geprägt hat. Alles ist im Galaterbrief nachlesbar. Aber sei`s drum. Die Israelverherrlicher sehen einfach nicht die Herrlichkeit Gottes im Angesicht Jesu Christi, weil ihre Blickrichtung verkehrt ist. Der Herr aber ist der Geist. Amen.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 15:25
Oliver,
Du schreibst:
Er sagt z.B. zu dem reichen der ihn fragt, wie er selig werden kann, er solle die zehn Gebote halten....
Tat er das?
Ich kenne nur:
Lukas 10
…27Er antwortete und sprach: "Du sollst Gott, deinen HERRN, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von allen Kräften und von ganzem Gemüte und deinen Nächsten als dich selbst." 28Er aber sprach zu ihm: Du hast recht geantwortet; tue das, so wirst du leben.
Und
Du weißt ja die Gebote wohl: "Du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht töten; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis reden; du sollst niemand täuschen; ehre Vater und Mutter." 20Er aber antwortete und sprach zu ihm: Meister, das habe ich alles gehalten von meiner Jugend auf. Und Jesus sah ihn an und liebte ihn und sprach zu ihm: Eines fehlt dir. Gehe hin, verkaufe alles, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben, und komm, folge mir nach und nimm das Kreuz auf dich.…
Nirgens in der Torah wird von einem Juden verlangt, dass er alles verkauft, im Gegenteil, wer die Gebote hält wird viel Segen, viel Land, viel Geld bekommen...und soll davon auch abgeben an armen...
Was bedeutet?:
Eines fehlt dir. Gehe hin, verkaufe alles, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben, und komm, folge mir nach und nimm das Kreuz auf dich.…?
Der satz bedeutet vieles.....das ist der Unterschied zwischen AT. und NT.
Die erste Frage, die ich mir stellte war: Hat man keinen Schatz im Himmel wenn man nicht alles verkauft und ihn folgt und nur die Gebote hält?
Alles zu verkaufen und IHN folgen ist ganz was anderes als das was in der Torah steht....darüber könnte man ein eigener ganz, ganz langer Blog schreiben....z.B. SEINE Stimme hören, IHN total vertrauen ohne irgendwas zu besitzen, noch nicht mal ein eigenes Argument und sich nicht auf die Gebote verlassen für die Erretung..usw,usw...
Du schreibst:
Er sagt z.B. zu dem reichen der ihn fragt, wie er selig werden kann, er solle die zehn Gebote halten....
Tat er das?
Ich kenne nur:
Lukas 10
…27Er antwortete und sprach: "Du sollst Gott, deinen HERRN, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von allen Kräften und von ganzem Gemüte und deinen Nächsten als dich selbst." 28Er aber sprach zu ihm: Du hast recht geantwortet; tue das, so wirst du leben.
Und
Du weißt ja die Gebote wohl: "Du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht töten; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis reden; du sollst niemand täuschen; ehre Vater und Mutter." 20Er aber antwortete und sprach zu ihm: Meister, das habe ich alles gehalten von meiner Jugend auf. Und Jesus sah ihn an und liebte ihn und sprach zu ihm: Eines fehlt dir. Gehe hin, verkaufe alles, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben, und komm, folge mir nach und nimm das Kreuz auf dich.…
Nirgens in der Torah wird von einem Juden verlangt, dass er alles verkauft, im Gegenteil, wer die Gebote hält wird viel Segen, viel Land, viel Geld bekommen...und soll davon auch abgeben an armen...
Was bedeutet?:
Eines fehlt dir. Gehe hin, verkaufe alles, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben, und komm, folge mir nach und nimm das Kreuz auf dich.…?
Der satz bedeutet vieles.....das ist der Unterschied zwischen AT. und NT.
Die erste Frage, die ich mir stellte war: Hat man keinen Schatz im Himmel wenn man nicht alles verkauft und ihn folgt und nur die Gebote hält?
Alles zu verkaufen und IHN folgen ist ganz was anderes als das was in der Torah steht....darüber könnte man ein eigener ganz, ganz langer Blog schreiben....z.B. SEINE Stimme hören, IHN total vertrauen ohne irgendwas zu besitzen, noch nicht mal ein eigenes Argument und sich nicht auf die Gebote verlassen für die Erretung..usw,usw...
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 15:27
"Was aber zuvor geschrieben ist, das ist uns zur Lehre geschrieben ..." [RÖ. 15,4]
Ja das stimmt, aber es ist nicht die ganze Lehre...
Ja das stimmt, aber es ist nicht die ganze Lehre...
Oliver78 26.01.2020 15:27
Danke erstmal für die vielen Antworten.
Ich habe es alles in allem auch immer so wie Juttaxx verstanden.
Das wichtigste ist die Liebe und der Glaube. Das mit der Nächten- und vor allem Feindesliebe ist für mich oft nicht so einfach, aber ich arbeite dran.
Ins Nachdenken komme ich immer wenn ich das AT lese. Ganz klar es sind die Worte Gottes und z.B. die 10 Gebote gelten sicher auch für uns, sonst würde sich der Herr nicht darauf berufen.
Weiterhin hat Jesus immer wieder, die Schriftgelehrten getadelt, weil sie zu sehr am Buchstaben hingen und dies oft für ihre Zwecke ausgenutzt haben. So ist es natürlich nicht gedacht.
Trotzdem komme ich dann an solche Stellen wie z.B. im 2 Buch Mose, wo es heißt, dass man
die Erstlingsfrucht geben soll oder andere Stellen, auf welche Jesus nie eingeht.
Dann stelle ich mir die Frage ob das exakt so gehalten werden muss, oder ob Jesus mit...
25 Und siehe, da stand ein Gesetzeslehrer auf, versuchte ihn und sprach: Meister, was muss ich tun, dass ich das ewige Leben ererbe? 26 Er aber sprach zu ihm: Was steht im Gesetz geschrieben? Was liest du? 27 Er antwortete und sprach: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und mit all deiner Kraft und deinem ganzen Gemüt, und deinen Nächsten wie dich selbst«. 28 Er aber sprach zu ihm: Du hast recht geantwortet; tu das, so wirst du leben.
...eher sagt: So buchstäblich war es nicht gemeint. Helft wo ihr Not seht und es ist gut?
Danke besonders dir Juttaxx denn
für viele Bibelstellen muss man sich nicht entschuldigen. Wenn man auf Fragen zur Bibel antworten und seine Meinung untermauern will gibt es nichts besseres.
Ich habe es alles in allem auch immer so wie Juttaxx verstanden.
Das wichtigste ist die Liebe und der Glaube. Das mit der Nächten- und vor allem Feindesliebe ist für mich oft nicht so einfach, aber ich arbeite dran.
Ins Nachdenken komme ich immer wenn ich das AT lese. Ganz klar es sind die Worte Gottes und z.B. die 10 Gebote gelten sicher auch für uns, sonst würde sich der Herr nicht darauf berufen.
Weiterhin hat Jesus immer wieder, die Schriftgelehrten getadelt, weil sie zu sehr am Buchstaben hingen und dies oft für ihre Zwecke ausgenutzt haben. So ist es natürlich nicht gedacht.
Trotzdem komme ich dann an solche Stellen wie z.B. im 2 Buch Mose, wo es heißt, dass man
die Erstlingsfrucht geben soll oder andere Stellen, auf welche Jesus nie eingeht.
Dann stelle ich mir die Frage ob das exakt so gehalten werden muss, oder ob Jesus mit...
25 Und siehe, da stand ein Gesetzeslehrer auf, versuchte ihn und sprach: Meister, was muss ich tun, dass ich das ewige Leben ererbe? 26 Er aber sprach zu ihm: Was steht im Gesetz geschrieben? Was liest du? 27 Er antwortete und sprach: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und mit all deiner Kraft und deinem ganzen Gemüt, und deinen Nächsten wie dich selbst«. 28 Er aber sprach zu ihm: Du hast recht geantwortet; tu das, so wirst du leben.
...eher sagt: So buchstäblich war es nicht gemeint. Helft wo ihr Not seht und es ist gut?
Danke besonders dir Juttaxx denn
für viele Bibelstellen muss man sich nicht entschuldigen. Wenn man auf Fragen zur Bibel antworten und seine Meinung untermauern will gibt es nichts besseres.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 15:33
Nicht umsonst hieß Jesus "Lehrer" und hat Lernende (Jünger) sich ausgesucht und sie in die Welt geschickt...sonst hätte er auch Torah in die welt schicken können....
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 15:56
Ich glaube....
In der Thora geht es oft um Werke ...
Jeshua hebt die Gesetze nicht auf, sondern ER
hebt den Maßstab noch viel höher...
damit wir verzweifeln wie Paulus in Römer 7...
es galt ein Scheidungsbrief und nun sagt ER: wer einer Frau
begehrend anschaut, hat schon die Ehe gebrochen
Die Sünden in Gedanken wie Hochmut und Stolz
sind genau so schlim wie Stehlen und Lügen
Nur Jesus Jeshua kann ein guter Christ sein, wir nicht
wir schaffen es nicht
was nicht heißt, dass wir jetzt sündigen können
weil wir es ja sowieso nicht schaffen...
billige Gnade gibt es nicht...
sind nur meine Gedanken dazu
In der Thora geht es oft um Werke ...
Jeshua hebt die Gesetze nicht auf, sondern ER
hebt den Maßstab noch viel höher...
damit wir verzweifeln wie Paulus in Römer 7...
es galt ein Scheidungsbrief und nun sagt ER: wer einer Frau
begehrend anschaut, hat schon die Ehe gebrochen
Die Sünden in Gedanken wie Hochmut und Stolz
sind genau so schlim wie Stehlen und Lügen
Nur Jesus Jeshua kann ein guter Christ sein, wir nicht
wir schaffen es nicht
was nicht heißt, dass wir jetzt sündigen können
weil wir es ja sowieso nicht schaffen...
billige Gnade gibt es nicht...
sind nur meine Gedanken dazu
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 16:00
@Schiller
Nirgendwo steht, daß die Juden es nötiger haben. Im Gegenteil, aber ihnen ist anvertraut, was Gott geredet hat. Auf kein anderes Volk hat Gott seinen Namen gelegt. Dass hat mit Israelverherrlichung gar nichts zu tun. Du und ich, wir sind von Natur aus Heiden, uns ist kein Messias verheißen, wohl aber dem Volk Israel. Ihrer Berufung sind sie allerdings nicht gerecht geworden. Sie haben Gott oft mit Götzen vertauscht. Genauso, wie man es auch hier oft lesen kann. Gott aber ist treu seinem Volk gegenüber. Das müßte uns eigentlich froh stimmen. Denn was wäre das für ein Gott, der ein Volk beruft und das ganze dann scheitert? Genau darum geht es. Kommt Gott zum Ziel? Ja, er kommt zum Ziel, mit uns und Israel.
Nirgendwo steht, daß die Juden es nötiger haben. Im Gegenteil, aber ihnen ist anvertraut, was Gott geredet hat. Auf kein anderes Volk hat Gott seinen Namen gelegt. Dass hat mit Israelverherrlichung gar nichts zu tun. Du und ich, wir sind von Natur aus Heiden, uns ist kein Messias verheißen, wohl aber dem Volk Israel. Ihrer Berufung sind sie allerdings nicht gerecht geworden. Sie haben Gott oft mit Götzen vertauscht. Genauso, wie man es auch hier oft lesen kann. Gott aber ist treu seinem Volk gegenüber. Das müßte uns eigentlich froh stimmen. Denn was wäre das für ein Gott, der ein Volk beruft und das ganze dann scheitert? Genau darum geht es. Kommt Gott zum Ziel? Ja, er kommt zum Ziel, mit uns und Israel.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 16:06
freueteuch
Jerusalem ist der Nabel der Welt.
Zur Zeit sieht es dort schlimm aus und Gott wohnt nicht unter Seinem Volk.
Die Juden warten auf ihren Messias
sie lieben das Wort Gottes und sie beten mehr als wir...
sie beten auch für die Sünden (Tel Aviv) des Volkes
wie kannst Du sie abschneiden und sagen
Gott wohnt nicht unter seinem Volk....
wie sieht es denn in unseren Gemeinden aus
und hier in unserem Portal ? Besser?
Nein...
warum sollen die Juden besser sein als wir
oder wir besser als die Juden ?
Trotzdem wird das Wort erfüllt, wo es heißt
sie werden sehen, den sie (meine Sünden) dorchbohrt haben
und sie werden rufen Baruch Aba Beschem Adonai
Gepriesen sei der da kommt im Namen des Herrn...
Das Wort Gottes wird sich buchstäblich erfüllen.
Sie haben eine Decke solange bis der letzte Heide
zum Glauben gefunden hat...und dann ist Isarel dran
Die ganze Nation wird IHN ERKENNEN
Wir sollen uns mit dem Volk Gottes eins machen
es lieben und für sie beten
es ist ein großes Vorrecht das Geheimnis Israel
zu entdecken...😀
Jerusalem ist der Nabel der Welt.
Zur Zeit sieht es dort schlimm aus und Gott wohnt nicht unter Seinem Volk.
Die Juden warten auf ihren Messias
sie lieben das Wort Gottes und sie beten mehr als wir...
sie beten auch für die Sünden (Tel Aviv) des Volkes
wie kannst Du sie abschneiden und sagen
Gott wohnt nicht unter seinem Volk....
wie sieht es denn in unseren Gemeinden aus
und hier in unserem Portal ? Besser?
Nein...
warum sollen die Juden besser sein als wir
oder wir besser als die Juden ?
Trotzdem wird das Wort erfüllt, wo es heißt
sie werden sehen, den sie (meine Sünden) dorchbohrt haben
und sie werden rufen Baruch Aba Beschem Adonai
Gepriesen sei der da kommt im Namen des Herrn...
Das Wort Gottes wird sich buchstäblich erfüllen.
Sie haben eine Decke solange bis der letzte Heide
zum Glauben gefunden hat...und dann ist Isarel dran
Die ganze Nation wird IHN ERKENNEN
Wir sollen uns mit dem Volk Gottes eins machen
es lieben und für sie beten
es ist ein großes Vorrecht das Geheimnis Israel
zu entdecken...😀
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 16:18
@Shalom66
Die Decke, die hier vielen vor dem Herzen hängt, ist wohl wesentlich größer als bei den meisten Juden. Was wohl der lebendige Gott dazu sagt, wenn sog. Christen sein Wort als "altes Testament" bezeichnen.
Du hast recht, wir sollen sie lieben, für sie eintreten, für sie bitten.
"Wer dich segnet, der wird gesegnet. Wer dich verflucht - oder im hebräischen zu leicht nimmt, denn werde auch ich zu leicht nehmen." Lebendige Worte des lebendigen Gottes Israel.
Die Decke, die hier vielen vor dem Herzen hängt, ist wohl wesentlich größer als bei den meisten Juden. Was wohl der lebendige Gott dazu sagt, wenn sog. Christen sein Wort als "altes Testament" bezeichnen.
Du hast recht, wir sollen sie lieben, für sie eintreten, für sie bitten.
"Wer dich segnet, der wird gesegnet. Wer dich verflucht - oder im hebräischen zu leicht nimmt, denn werde auch ich zu leicht nehmen." Lebendige Worte des lebendigen Gottes Israel.
JesusComesBackSoon 26.01.2020 16:19
@Shalom66: "Weil Jesus nich nach Paris oder Moskau oder Brüssel kommt,
sondern nach Jerusalem
Es geht um Sein Kommen ..."
Nun wenn es wirklich um SEIN (schriftgemäßes) Kommen geht, dann kommt ER (auch) nicht nach Jerusalem. ER wird die Erde nirgends betreten, sondern (all) die SEINEN (Erlöste aus allen Natiionen - Israeliten und Juden inclusive) werden IHM (nach der Auferstehung aller in Christus gestorbenen) (in die Luft) entgegengerückt werden.
"Wir wollen euch aber, liebe Brüder, nicht verhalten von denen, die da schlafen, auf daß ihr nicht traurig seid wie die andern, die keine Hoffnung haben. Denn so wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, also wird Gott auch, die da entschlafen sind, durch Jesum mit ihm führen. Denn das sagen wir euch als ein Wort des HERRN, daß wir, die wir leben und übrig bleiben auf die Zukunft des HERRN, werden denen nicht zuvorkommen, die da schlafen. denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit. {1. THESS. 4,13-17]
sondern nach Jerusalem
Es geht um Sein Kommen ..."
Nun wenn es wirklich um SEIN (schriftgemäßes) Kommen geht, dann kommt ER (auch) nicht nach Jerusalem. ER wird die Erde nirgends betreten, sondern (all) die SEINEN (Erlöste aus allen Natiionen - Israeliten und Juden inclusive) werden IHM (nach der Auferstehung aller in Christus gestorbenen) (in die Luft) entgegengerückt werden.
"Wir wollen euch aber, liebe Brüder, nicht verhalten von denen, die da schlafen, auf daß ihr nicht traurig seid wie die andern, die keine Hoffnung haben. Denn so wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, also wird Gott auch, die da entschlafen sind, durch Jesum mit ihm führen. Denn das sagen wir euch als ein Wort des HERRN, daß wir, die wir leben und übrig bleiben auf die Zukunft des HERRN, werden denen nicht zuvorkommen, die da schlafen. denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit. {1. THESS. 4,13-17]
JesusComesBackSoon 26.01.2020 16:24
@Alyn: "Was wohl der lebendige Gott dazu sagt, wenn sog. Christen sein Wort als "altes Testament" bezeichnen."
Wie recht Du hast. Diese Seit(en) auf welchen AT und NT steht hätten nie in das Wort Gottes eingefügt werden dürfen. Das ist menschengemacht mit schrecklichen (geistigen) Folgen. Wessen Plan das war, ist sicherlich so manchem klar. Möge Gott helfen, dass es möglichst schnell noch vielen klar wird.
Wie recht Du hast. Diese Seit(en) auf welchen AT und NT steht hätten nie in das Wort Gottes eingefügt werden dürfen. Das ist menschengemacht mit schrecklichen (geistigen) Folgen. Wessen Plan das war, ist sicherlich so manchem klar. Möge Gott helfen, dass es möglichst schnell noch vielen klar wird.
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 16:25
römer 11, 28
hinsichtlich des Evangelium sind sie zwar Feinde euretwillen,
hinsichtlich der Auswahl aber geliebte um der Väter willen...
Gott hat Isarel erwählt, weil er einen Schraubenzieher (Werkzeug) brauchte
was hat ihnen diese Erwählung eingebracht...? nur Leiden...
darum müssen wir sie lieben und segnen...
das Heil kommt von den Juden...so ist es geschehen
durch sie haben wir unseren Messias und durch
sie haben wir das Wort empfangen
aber wir sollen Isarel nicht als einen Götzen anbeten
das will Gott nicht...
Gottes Plan erfüllte sich 3. Mose 3,15
und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau
zwischen deinem Samen und ihrem Samen ,
er wird dir den Kopf zermalmen
und du, du wirst ihm die Ferse zermalmen
Das ist das Evangelium...
Die Schlange kann nur auf dem Boden kriechen und
einen Menschen in die Ferse beissen, aber
wenn man die Schlange töten will, muss man ihr Kopf treffen
das hat Jesus Jeshua getan
damit ER als Mensch geboren werden konnte,
brauchte Gott einen Menschen...und das Volk Israel
der Plan ist aufgegangen...
und nun leben wir in extrem spannenden Zeiten,
darum ist Isarel und was dort geschieht von so großer Bedeutung...
die Vorbereitung des zweiten Kommens von Jesus Jeshua...
darum will ich mit Ersatztheologie nichts mehr zu tun haben...
hinsichtlich des Evangelium sind sie zwar Feinde euretwillen,
hinsichtlich der Auswahl aber geliebte um der Väter willen...
Gott hat Isarel erwählt, weil er einen Schraubenzieher (Werkzeug) brauchte
was hat ihnen diese Erwählung eingebracht...? nur Leiden...
darum müssen wir sie lieben und segnen...
das Heil kommt von den Juden...so ist es geschehen
durch sie haben wir unseren Messias und durch
sie haben wir das Wort empfangen
aber wir sollen Isarel nicht als einen Götzen anbeten
das will Gott nicht...
Gottes Plan erfüllte sich 3. Mose 3,15
und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau
zwischen deinem Samen und ihrem Samen ,
er wird dir den Kopf zermalmen
und du, du wirst ihm die Ferse zermalmen
Das ist das Evangelium...
Die Schlange kann nur auf dem Boden kriechen und
einen Menschen in die Ferse beissen, aber
wenn man die Schlange töten will, muss man ihr Kopf treffen
das hat Jesus Jeshua getan
damit ER als Mensch geboren werden konnte,
brauchte Gott einen Menschen...und das Volk Israel
der Plan ist aufgegangen...
und nun leben wir in extrem spannenden Zeiten,
darum ist Isarel und was dort geschieht von so großer Bedeutung...
die Vorbereitung des zweiten Kommens von Jesus Jeshua...
darum will ich mit Ersatztheologie nichts mehr zu tun haben...
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 16:28
JesusComesBackSoon
Jeshua wird Seinen Fuss auf den Ölberg setzen...
und sie werden sehen den sie durchbohrt haben...
Jeshua wird Seinen Fuss auf den Ölberg setzen...
und sie werden sehen den sie durchbohrt haben...
JesusComesBackSoon 26.01.2020 16:31
@Shalom66: "Jeshua wird Seinen Fuss auf den Ölberg setzen..."
Aber nicht bei SEINEM nächsten Kommen!
Aber nicht bei SEINEM nächsten Kommen!
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 17:51
juttaxx
Du hast geschrieben...
Bei deiner Auflistung der Aussagen über Juden im Römer hast du das erste Kapitel wohl übersehen.
Römer 1
21 Denn obwohl sie von Gott wussten, haben sie ihn nicht als Gott gepriesen noch ihm gedankt, sondern sind dem Nichtigen verfallen in ihren Gedanken, und ihr unverständiges Herz ist verfinstert.
22 Die sich für Weise hielten, sind zu Narren geworden
Und das sind auch biblische Fakten.
Es sind Fakten, aber es geht im 1.Kapitel NICHT über das Volk Israel....
jetzt sagst Du...
Weder die Numerierung, noch die Aufteilung in Kapitel, noch die einzelnen Abschnittsüberschriften sind von Paulus.
da hast Du vollkommen Recht, aber wenn du es liest
ist ganz klar, dass es zuerst ...
über die Gottlosigkeit der Menschheit geht...
2,1 denn so viele die ohne Gesetz gesündigt haben
werden auch ohne Gesetz verloren gehen...
dann gilt es erst ab 2, 17
für das Volk Isarel und geht um das Gesetz
und dass man nicht durch Beschneidung selig werden kann...
Du hast geschrieben...
Bei deiner Auflistung der Aussagen über Juden im Römer hast du das erste Kapitel wohl übersehen.
Römer 1
21 Denn obwohl sie von Gott wussten, haben sie ihn nicht als Gott gepriesen noch ihm gedankt, sondern sind dem Nichtigen verfallen in ihren Gedanken, und ihr unverständiges Herz ist verfinstert.
22 Die sich für Weise hielten, sind zu Narren geworden
Und das sind auch biblische Fakten.
Es sind Fakten, aber es geht im 1.Kapitel NICHT über das Volk Israel....
jetzt sagst Du...
Weder die Numerierung, noch die Aufteilung in Kapitel, noch die einzelnen Abschnittsüberschriften sind von Paulus.
da hast Du vollkommen Recht, aber wenn du es liest
ist ganz klar, dass es zuerst ...
über die Gottlosigkeit der Menschheit geht...
2,1 denn so viele die ohne Gesetz gesündigt haben
werden auch ohne Gesetz verloren gehen...
dann gilt es erst ab 2, 17
für das Volk Isarel und geht um das Gesetz
und dass man nicht durch Beschneidung selig werden kann...
Marion5000 26.01.2020 18:59
🙂Bei uns gelten die Sieben SAKRAMENTE. SIEBENMAL SIEBZIGMAL sollt ihr
verzeihen.⛪
Den TAG fange an mit GOTT, Mittag, SAG DANKE für DEIN ESSEN.
AM ABEND sag DANKE.
DANKE zu sagen, ist immer ein GEBET☀(auch mit eigenenWorten)
DU darfst immer zu mir kommen, das sagt uns
Jesus. DAS ist heute und morgen GÜLTIG.⛪
GUTE GE-DANKEN sind nur mit GOTTES LIEBE möglich❤
Jesus und seine LIEBE ist immer für uns DA.☀
In jedem GOTTESDIENST heisst es: Gehet hin in FRIEDEN,
wir antworten : DANK sei GOTT dem Herrn
DAS ist immer gültig⛪☀❤🎼............................................................🗺
WIR in BAYERN sagen GRÜSS GOTT oder GRIASS DI
oder Pfiati GOTT übersetzt :
Führe Dich GOTT☀
Da hab ich heut bei BAYERN 1 das LIED von den BEATLES gehört:🎼
You say Hello and i say Goodbye.........☀🎼
you say yes and i say no...............................🎼☀
EIN SUPER-LIED.❤😀☀🎉
verzeihen.⛪
Den TAG fange an mit GOTT, Mittag, SAG DANKE für DEIN ESSEN.
AM ABEND sag DANKE.
DANKE zu sagen, ist immer ein GEBET☀(auch mit eigenenWorten)
DU darfst immer zu mir kommen, das sagt uns
Jesus. DAS ist heute und morgen GÜLTIG.⛪
GUTE GE-DANKEN sind nur mit GOTTES LIEBE möglich❤
Jesus und seine LIEBE ist immer für uns DA.☀
In jedem GOTTESDIENST heisst es: Gehet hin in FRIEDEN,
wir antworten : DANK sei GOTT dem Herrn
DAS ist immer gültig⛪☀❤🎼............................................................🗺
WIR in BAYERN sagen GRÜSS GOTT oder GRIASS DI
oder Pfiati GOTT übersetzt :
Führe Dich GOTT☀
Da hab ich heut bei BAYERN 1 das LIED von den BEATLES gehört:🎼
You say Hello and i say Goodbye.........☀🎼
you say yes and i say no...............................🎼☀
EIN SUPER-LIED.❤😀☀🎉
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 19:43
juttaxx
du sagst...
Und dein Zitat von Römer 2.12 solltest du vervollständigen:....
und alle, die unter dem Gesetz sündigten,
werden durch das Gesetz gerichtet werden.
ja so ist es...
alle werden gerichtet...
sowohl die ohne Gesetz als auch die unter dem Gesetz...
aber 2,23 ist eindeutig an Heiden, sprich Römer gerichtet...
...die einen vergänglichen Menschen und fliegende, vierfüssige und kriechende tiere darsellen. darum lieferte Gott sie ....
sie beteten das Geschöpf an anstelle des Schöpfers
dann kommen die Verse mit Homosexualität...
damals hatten Heiden unzählige Götter und Gottheiten
und beteten Tiere und die Sonne und alles mögliche an
und im vers 2, 14 geht es wieder eindeutig um Heiden...
und ab 2,17 dann sind die Juden dran...
aber ehrlich gesagt, ist unsere Konversation vom Vormittag
und ich habe jetzt den Faden verloren, habe auch keine Zeit
noch mal nachzuschauen, was wir vorher geschrieben haben.
Habe gerade viel zu tun.
Was genau wolltest Du jetzt sagen?
du sagst...
Und dein Zitat von Römer 2.12 solltest du vervollständigen:....
und alle, die unter dem Gesetz sündigten,
werden durch das Gesetz gerichtet werden.
ja so ist es...
alle werden gerichtet...
sowohl die ohne Gesetz als auch die unter dem Gesetz...
aber 2,23 ist eindeutig an Heiden, sprich Römer gerichtet...
...die einen vergänglichen Menschen und fliegende, vierfüssige und kriechende tiere darsellen. darum lieferte Gott sie ....
sie beteten das Geschöpf an anstelle des Schöpfers
dann kommen die Verse mit Homosexualität...
damals hatten Heiden unzählige Götter und Gottheiten
und beteten Tiere und die Sonne und alles mögliche an
und im vers 2, 14 geht es wieder eindeutig um Heiden...
und ab 2,17 dann sind die Juden dran...
aber ehrlich gesagt, ist unsere Konversation vom Vormittag
und ich habe jetzt den Faden verloren, habe auch keine Zeit
noch mal nachzuschauen, was wir vorher geschrieben haben.
Habe gerade viel zu tun.
Was genau wolltest Du jetzt sagen?
Marion5000 26.01.2020 19:56
🙂Schönen Abend. Am Sonntag in den Gottesdienst zu gehen, das bedeutet:
Gott zu dienen. DAS ist die LEHRE vom CHRISTENTUM⛪
DAS gilt seit ca. 2000 Jahren. Jesus ist unser Heiland.
EGAL wo auf der ERDE. CHRISTEN sind getaufte Mitglieder der
Katholischen und evangelischen KIRCHE⛪
Gott zu dienen. DAS ist die LEHRE vom CHRISTENTUM⛪
DAS gilt seit ca. 2000 Jahren. Jesus ist unser Heiland.
EGAL wo auf der ERDE. CHRISTEN sind getaufte Mitglieder der
Katholischen und evangelischen KIRCHE⛪
(Nutzer gelöscht) 26.01.2020 21:44
Shiller
Bitte - ich bin kein Israel Verherrlicher - bitte verschone mit diesen Getue vom "auserwaehlten Volk".
Mein Gott ist fuer alle da !
Richtig!
im Judentum gibt es auch verschiedene Richtungen, Denominationen...aber keine von ihnen würde das Wort "auserwählte Volk" so interpretieren, dass sie die Liebling von Gott sind.
Sie sind sich sehr bewusst, dass sie das "auserwälte Volk" heißen weil es ihre Aufgabe ist, Gott in der Welt bekannt zu machen, als der einzige wahre Gott! Sie fühlen sich nicht als bessere Menschen als die Christen oder die Muslimen, weil sie sich auch bewusst sind, dass jeder Mensch als das Ebenbild Gottes erschaffen wurde.
Bitte - ich bin kein Israel Verherrlicher - bitte verschone mit diesen Getue vom "auserwaehlten Volk".
Mein Gott ist fuer alle da !
Richtig!
im Judentum gibt es auch verschiedene Richtungen, Denominationen...aber keine von ihnen würde das Wort "auserwählte Volk" so interpretieren, dass sie die Liebling von Gott sind.
Sie sind sich sehr bewusst, dass sie das "auserwälte Volk" heißen weil es ihre Aufgabe ist, Gott in der Welt bekannt zu machen, als der einzige wahre Gott! Sie fühlen sich nicht als bessere Menschen als die Christen oder die Muslimen, weil sie sich auch bewusst sind, dass jeder Mensch als das Ebenbild Gottes erschaffen wurde.
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 10:44
jcbs
...ER wird die Erde nirgends betreten,
das ist nicht biblisch...😭
...ER wird die Erde nirgends betreten,
das ist nicht biblisch...😭
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 10:59
@JesusComesBackSoon
Natürlich kommt Jeshua auf diese Erde zurück. Seine ganze Botschaft dreht sich um das Königreich. Nicht Himmelreich wie Luther übersetzt. Es heißt im griechischen "Königsherrschaft der Himmel". Und die richtet er auf, wenn er zurückkommt. Nach der Auferstehung unterrichtet er seine jüdischen Jünger 40 Tage über "das Reich." Als Juden wußten sie, daß zu einem König auch ein Reich gehört, daß der Messias sein Reich in Israel aufrichten wird. Deshalb ihre Frage: Wann wirst du das Reich für Israel wieder aufrichten? Seine Antwort lautet nicht, nein, ich werde ein Himmelreich aufrichten, sondern, es gebührt euch nicht zu wissen Zeit, noch Stunde. (Apg.1,1-7)
Sacharja 14,4 berichtet vom Wiederkommen des Messias in Jerusalem. Der Ölberg wird sich spalten. Jesaja und andere Propheten weisen eindeutig darauf hin, daß oder Messias auf diese Erde zurückkehrt.
@Schiller
Dein Problem mit Israel solltest Du mit dem Gott Israels ausmachen. Er hat sich dieses Volk erwählt, ob es dir paßt oder nicht. Er hat es erwählt als "Volk der Eigentums aus allen Völkern." (5.Mose 7,6)Und warum? Weil er es liebt, um den Eid den Vätern Israels zu halten und seinen Namen unter allen Völkern groß zu machen.
Klar, wer meint, nur in seinem Neuen Testament blättern zu müssen, versteht nicht worum es eigentlich geht. Die heilige Schrift hat zwei Teile, die zusammengehören. Alles lebendige Worte des lebendigen Gottes Israels.
Natürlich kommt Jeshua auf diese Erde zurück. Seine ganze Botschaft dreht sich um das Königreich. Nicht Himmelreich wie Luther übersetzt. Es heißt im griechischen "Königsherrschaft der Himmel". Und die richtet er auf, wenn er zurückkommt. Nach der Auferstehung unterrichtet er seine jüdischen Jünger 40 Tage über "das Reich." Als Juden wußten sie, daß zu einem König auch ein Reich gehört, daß der Messias sein Reich in Israel aufrichten wird. Deshalb ihre Frage: Wann wirst du das Reich für Israel wieder aufrichten? Seine Antwort lautet nicht, nein, ich werde ein Himmelreich aufrichten, sondern, es gebührt euch nicht zu wissen Zeit, noch Stunde. (Apg.1,1-7)
Sacharja 14,4 berichtet vom Wiederkommen des Messias in Jerusalem. Der Ölberg wird sich spalten. Jesaja und andere Propheten weisen eindeutig darauf hin, daß oder Messias auf diese Erde zurückkehrt.
@Schiller
Dein Problem mit Israel solltest Du mit dem Gott Israels ausmachen. Er hat sich dieses Volk erwählt, ob es dir paßt oder nicht. Er hat es erwählt als "Volk der Eigentums aus allen Völkern." (5.Mose 7,6)Und warum? Weil er es liebt, um den Eid den Vätern Israels zu halten und seinen Namen unter allen Völkern groß zu machen.
Klar, wer meint, nur in seinem Neuen Testament blättern zu müssen, versteht nicht worum es eigentlich geht. Die heilige Schrift hat zwei Teile, die zusammengehören. Alles lebendige Worte des lebendigen Gottes Israels.
JesusComesBackSoon 27.01.2020 11:08
@Shalom66: "jcbs
...ER wird die Erde nirgends betreten,
das ist nicht biblisch...😭"
Doch ist es!
@Alvyn: "@JesusComesBackSoon
Natürlich kommt Jeshua auf diese Erde zurück."
Ja, aber nicht bei SEINER bevorstehenden (nächsten) Wiederkunft.
Dazu noch einmal ein Teil meines Kommentars vom 26.01.2020 um 16:19
[
ER wird die Erde nirgends betreten, sondern (all) die SEINEN (Erlöste aus allen Natiionen - Israeliten und Juden inclusive) werden IHM (nach der Auferstehung aller in Christus gestorbenen) (in die Luft) entgegengerückt werden.
"Wir wollen euch aber, liebe Brüder, nicht verhalten von denen, die da schlafen, auf daß ihr nicht traurig seid wie die andern, die keine Hoffnung haben. Denn so wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, also wird Gott auch, die da entschlafen sind, durch Jesum mit ihm führen. Denn das sagen wir euch als ein Wort des HERRN, daß wir, die wir leben und übrig bleiben auf die Zukunft des HERRN, werden denen nicht zuvorkommen, die da schlafen. denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit. {1. THESS. 4,13-17]
]
...ER wird die Erde nirgends betreten,
das ist nicht biblisch...😭"
Doch ist es!
@Alvyn: "@JesusComesBackSoon
Natürlich kommt Jeshua auf diese Erde zurück."
Ja, aber nicht bei SEINER bevorstehenden (nächsten) Wiederkunft.
Dazu noch einmal ein Teil meines Kommentars vom 26.01.2020 um 16:19
[
ER wird die Erde nirgends betreten, sondern (all) die SEINEN (Erlöste aus allen Natiionen - Israeliten und Juden inclusive) werden IHM (nach der Auferstehung aller in Christus gestorbenen) (in die Luft) entgegengerückt werden.
"Wir wollen euch aber, liebe Brüder, nicht verhalten von denen, die da schlafen, auf daß ihr nicht traurig seid wie die andern, die keine Hoffnung haben. Denn so wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, also wird Gott auch, die da entschlafen sind, durch Jesum mit ihm führen. Denn das sagen wir euch als ein Wort des HERRN, daß wir, die wir leben und übrig bleiben auf die Zukunft des HERRN, werden denen nicht zuvorkommen, die da schlafen. denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit. {1. THESS. 4,13-17]
]
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 11:13
jcbs
du ververchselst Entrückung {1. THESS. 4,13-17]
mit dem Kommen Jeshuas
du ververchselst Entrückung {1. THESS. 4,13-17]
mit dem Kommen Jeshuas
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 11:32
schiller
es geht nicht in erster Linie um Isarel, sondern, dass
Gott alle Völker der Erde durch das Volk Israel segnen will
so wie Gott es Abraham versprochen hat
Gott liebt ALLE Menschen
Das tat Gott in dem ER SEINEN SOHN sandte...
Jesus war Jude und lebte unter Juden, Jesus ist das Wort
und zwar von erster bis zu letzten Seite kein AT und NT
WIR SIND GESEGNET...weil Jesus sein Blut für uns vergossen hat
es geht nicht in erster Linie um Isarel, sondern, dass
Gott alle Völker der Erde durch das Volk Israel segnen will
so wie Gott es Abraham versprochen hat
Gott liebt ALLE Menschen
Das tat Gott in dem ER SEINEN SOHN sandte...
Jesus war Jude und lebte unter Juden, Jesus ist das Wort
und zwar von erster bis zu letzten Seite kein AT und NT
WIR SIND GESEGNET...weil Jesus sein Blut für uns vergossen hat
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 12:03
Schiller
Gute Idee, fang an nachdenken, aber studiere zuerst die Schriften und versuch sie zu verstehen. Du zeigst leider mit jedem Satz, daß das nicht der Fall ist. "Mein Reich ist nicht von dieser Welt" sagt doch deutlich, daß sein Reich anders ist, eine andere Qualität hat, nicht wie das in dieser Welt. Daß er es in Israel aufrichten wird, sagt Jeshua deutlich. Daß du auf die vielen Stellen, die ich hier aufgezeigt habe, nicht eingehst, zeigt doch, daß du sie weder verstehst, noch kennst. Über die Offenbarung solltest du nicht reden. Ohne Verständnis, des von dir so titulierten "Alten Testaments", kannst du sie gar nicht verstehen.
Apropos nachdenken: Ich weiß nicht ob und was du betest, hier eine kleine Hilfestellung: "Dein Reich komme, wie (bereits) im Himmel so auch auf Erden."
Wer hier verwirrt ist, ist wohl eindeutig.
Gute Idee, fang an nachdenken, aber studiere zuerst die Schriften und versuch sie zu verstehen. Du zeigst leider mit jedem Satz, daß das nicht der Fall ist. "Mein Reich ist nicht von dieser Welt" sagt doch deutlich, daß sein Reich anders ist, eine andere Qualität hat, nicht wie das in dieser Welt. Daß er es in Israel aufrichten wird, sagt Jeshua deutlich. Daß du auf die vielen Stellen, die ich hier aufgezeigt habe, nicht eingehst, zeigt doch, daß du sie weder verstehst, noch kennst. Über die Offenbarung solltest du nicht reden. Ohne Verständnis, des von dir so titulierten "Alten Testaments", kannst du sie gar nicht verstehen.
Apropos nachdenken: Ich weiß nicht ob und was du betest, hier eine kleine Hilfestellung: "Dein Reich komme, wie (bereits) im Himmel so auch auf Erden."
Wer hier verwirrt ist, ist wohl eindeutig.
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 13:20
Der Segen Abrahams ist Jesus Christus, shalom. Besser du hörst auf Paulus und nicht auf die Israelverklärer.
Brüder, ich rede nach Menschenweise: Sogar das Testament eines Menschen hebt niemand auf oder verordnet etwas dazu, wenn es bestätigt ist. 16 Nun aber sind die Verheißungen dem Abraham und seinem Samen[7] zugesprochen worden. Es heißt nicht: »und den Samen«, als von vielen, sondern als von einem: »und deinem Samen«, und dieser ist Christus
Isaak ist der Sohn der Verheißung und Jesus Christus ist der wahre Isaak, die Erfüllung der Sohnschaft als Segen Abrahams. Deshalb werden alle "in Abraham" gesegnet, soll heißen "in Christus" und nicht in Mose.
Brüder, ich rede nach Menschenweise: Sogar das Testament eines Menschen hebt niemand auf oder verordnet etwas dazu, wenn es bestätigt ist. 16 Nun aber sind die Verheißungen dem Abraham und seinem Samen[7] zugesprochen worden. Es heißt nicht: »und den Samen«, als von vielen, sondern als von einem: »und deinem Samen«, und dieser ist Christus
Isaak ist der Sohn der Verheißung und Jesus Christus ist der wahre Isaak, die Erfüllung der Sohnschaft als Segen Abrahams. Deshalb werden alle "in Abraham" gesegnet, soll heißen "in Christus" und nicht in Mose.
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 14:29
INChristus
ich habe dasselbe gesagt wie Du...
siehe oben...
...so wie Gott es Abraham versprochen hat
Das tat Gott in dem ER SEINEN SOHN sandte...
ich habe dasselbe gesagt wie Du...
siehe oben...
...so wie Gott es Abraham versprochen hat
Das tat Gott in dem ER SEINEN SOHN sandte...
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 14:44
juttaxx
meine Worte...
..... dass Gott alle Völker der Erde durch das Volk Israel segnen will
so wie Gott es Abraham versprochen hat
ich meinte mit SEGEN ....Jesus Christus den Sohn Gottes
Isaak, Abrahams Sohn war der Sohn der Verheißung und
aus dessen Linie stammte Jesus unser Herr
Ismael belkam Segen von Gott
und was geschrieben steht ist nicht schön...
es ist ein krigerisches Volk...sprich heute Sharia, IS
Du kannst doch Jesus nicht mit Ismael vergleichen...
Jesus ist rein und opferte sich für uns
Islam sagt: Gott brauchtr keinen Sohn
Die Bibel ist nicht das Wort Gottes und falsch
Mohammad war ein Bessesener...
das sagen stolz Islam Leherer über ihn...
Aus einem Video eines Islam-Predigers.... Laut der Überlieferung
bekam Muhammad so seine „Botschften“....manchmal bekam er
Ohrensausen und dann Gedanken, manchmal bekam er seine Offenbarungen
durch qualvolle physische Schmerzen, in dem Moment, erzählen seine
Weggefährten, bekam er Schwere im Körper, er schwitzte stark und
sein Blick wirkte verwirrt und abwesend, er war wie tot...danach
sprach er ununterbrochen „die Botschften“...
die Bibel nennt solche Zustände Besessenheit...
meine Worte...
..... dass Gott alle Völker der Erde durch das Volk Israel segnen will
so wie Gott es Abraham versprochen hat
ich meinte mit SEGEN ....Jesus Christus den Sohn Gottes
Isaak, Abrahams Sohn war der Sohn der Verheißung und
aus dessen Linie stammte Jesus unser Herr
Ismael belkam Segen von Gott
und was geschrieben steht ist nicht schön...
es ist ein krigerisches Volk...sprich heute Sharia, IS
Du kannst doch Jesus nicht mit Ismael vergleichen...
Jesus ist rein und opferte sich für uns
Islam sagt: Gott brauchtr keinen Sohn
Die Bibel ist nicht das Wort Gottes und falsch
Mohammad war ein Bessesener...
das sagen stolz Islam Leherer über ihn...
Aus einem Video eines Islam-Predigers.... Laut der Überlieferung
bekam Muhammad so seine „Botschften“....manchmal bekam er
Ohrensausen und dann Gedanken, manchmal bekam er seine Offenbarungen
durch qualvolle physische Schmerzen, in dem Moment, erzählen seine
Weggefährten, bekam er Schwere im Körper, er schwitzte stark und
sein Blick wirkte verwirrt und abwesend, er war wie tot...danach
sprach er ununterbrochen „die Botschften“...
die Bibel nennt solche Zustände Besessenheit...
(Nutzer gelöscht) 27.01.2020 17:06
JesusComesBackSoon
stelle ein viseo rein
über entrückung, trübsal, wiederkunft Jesu
19 Minuten
029 - Was man über die Entrückung, die Trübsal und die Wiederkunft Jesu wissen sollte! - Teil 1
mich würde Deine Meinung incl. Kritik interessieren...
ich meine es lieb und ehrlich und
nicht besserwisserisch und abgehoben
wie die Worte hier manchmal klingen
stelle ein viseo rein
über entrückung, trübsal, wiederkunft Jesu
19 Minuten
029 - Was man über die Entrückung, die Trübsal und die Wiederkunft Jesu wissen sollte! - Teil 1
mich würde Deine Meinung incl. Kritik interessieren...
ich meine es lieb und ehrlich und
nicht besserwisserisch und abgehoben
wie die Worte hier manchmal klingen
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 10:58
juttaxx
ich spreche nicht, dass wir Israel (oder die Juden) erheben oder anbeten sollen...
ich spreche nur über Jesus Jeshua und nicht über das Gesetz...
und schon gar nicht, dass wir nach dem Gesetz leben und es halten sollen
Jesus war der verheißene Messias (Abrahams Stammbaum)
er kam das erste Mal als das Lamm und starb für uns...
eine Minderheit (die Frommen Juden) haben IHN abgeleht
aber das jüdische Volk ist IHM in Scharen nachgefolgt 3000 oder 5000
die ersten Gläubige waren Juden, sie haben das Evangelium
in die ganze Welt gebraucht, so wie Gott es Abraham verheißen hat...
IN DIR SOLLEN GESEGNET WERDEN ALLE GESCHLECHTER DER ERDE...
Ich spreche über das zweite Kommen von Jesus Jeshua
ER wird wieder kommen nach Jerusalem...
ER wir kommen als der Löwe von Juda, in Macht und Herrlichkeit
darum ist Israel und alles, was dort geschieht in der Endzeit
so wichtig...
ich spreche nicht, dass wir Israel (oder die Juden) erheben oder anbeten sollen...
ich spreche nur über Jesus Jeshua und nicht über das Gesetz...
und schon gar nicht, dass wir nach dem Gesetz leben und es halten sollen
Jesus war der verheißene Messias (Abrahams Stammbaum)
er kam das erste Mal als das Lamm und starb für uns...
eine Minderheit (die Frommen Juden) haben IHN abgeleht
aber das jüdische Volk ist IHM in Scharen nachgefolgt 3000 oder 5000
die ersten Gläubige waren Juden, sie haben das Evangelium
in die ganze Welt gebraucht, so wie Gott es Abraham verheißen hat...
IN DIR SOLLEN GESEGNET WERDEN ALLE GESCHLECHTER DER ERDE...
Ich spreche über das zweite Kommen von Jesus Jeshua
ER wird wieder kommen nach Jerusalem...
ER wir kommen als der Löwe von Juda, in Macht und Herrlichkeit
darum ist Israel und alles, was dort geschieht in der Endzeit
so wichtig...
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 11:13
juttaxx
Thema zwei...Du fragst...
Möchten wir Kinder eines Betruges sein?
Du erwähnst Esau und dass er Qutsch gemacht hat...
wer hat es nicht?
Hat Abraham nicht gelogen um seine Haut zu retten?
Hat König David nicht Uria getötet um seine Frau zu bekommen?
Eine Prostitierte steckt auch in dem Stammbaum von Jesus
und...und...und...
man kann die Liste fortsetzen...
Es gibt niemanden der Gutes tut, sagt das Wort.
Wir können uns bemühen, aber wir schaffen es nicht.
Gerechtigkeit kann man nicht durch gute Werke verdienen.
Das jüdische Volk ist nur eine kleine "Wasserprobe" aus
einem verseuchten Wasserbrunnen. Der Mensch ist ein Sünder,
egal ob Jude oder nicht. Wir sind alle gleich.
Niemand ist besser oder schlechter.
Unsere Herzen (wenn wir ehrlich sind) sind nicht gut.
Römer 7...
ich elednder Mensch, das Gute, was ich tun will, tue ich nicht.
Wir brauchen nicht neidisch auf die Juden zu sein, weil sie auserwählt sind.
Was brachte ihnen das? Gottes Gericht.
Gott richtete ZUERST sein Volk und DANACH richtete er die Feinde.
Das ging durch die ganze Geschichte.
Sünde - Gericht, Sünde - Gericht, Sünde - Gericht,
Das Gesetz zeigt, dass es nicht zu schaffen ist.
Ich sage nicht wir sollen zurück zum Judentum und zum Gesetz.
Aber Gott hat einen Bund mit Isarel geschlossen, und dieser
Bund (in dem wir als Gläubige mit drin sind) hat Bestand und
wurde nicht ersetzt, wie die Kirche es lehrt...
Ersatztheologie ist eine Lüge. Gott hat Sein Volk nicht verstoßen...
Römer 11
Thema zwei...Du fragst...
Möchten wir Kinder eines Betruges sein?
Du erwähnst Esau und dass er Qutsch gemacht hat...
wer hat es nicht?
Hat Abraham nicht gelogen um seine Haut zu retten?
Hat König David nicht Uria getötet um seine Frau zu bekommen?
Eine Prostitierte steckt auch in dem Stammbaum von Jesus
und...und...und...
man kann die Liste fortsetzen...
Es gibt niemanden der Gutes tut, sagt das Wort.
Wir können uns bemühen, aber wir schaffen es nicht.
Gerechtigkeit kann man nicht durch gute Werke verdienen.
Das jüdische Volk ist nur eine kleine "Wasserprobe" aus
einem verseuchten Wasserbrunnen. Der Mensch ist ein Sünder,
egal ob Jude oder nicht. Wir sind alle gleich.
Niemand ist besser oder schlechter.
Unsere Herzen (wenn wir ehrlich sind) sind nicht gut.
Römer 7...
ich elednder Mensch, das Gute, was ich tun will, tue ich nicht.
Wir brauchen nicht neidisch auf die Juden zu sein, weil sie auserwählt sind.
Was brachte ihnen das? Gottes Gericht.
Gott richtete ZUERST sein Volk und DANACH richtete er die Feinde.
Das ging durch die ganze Geschichte.
Sünde - Gericht, Sünde - Gericht, Sünde - Gericht,
Das Gesetz zeigt, dass es nicht zu schaffen ist.
Ich sage nicht wir sollen zurück zum Judentum und zum Gesetz.
Aber Gott hat einen Bund mit Isarel geschlossen, und dieser
Bund (in dem wir als Gläubige mit drin sind) hat Bestand und
wurde nicht ersetzt, wie die Kirche es lehrt...
Ersatztheologie ist eine Lüge. Gott hat Sein Volk nicht verstoßen...
Römer 11
vertrauen2015 28.01.2020 11:14
ja wer die das biblische Wort liest und darin die Wahrheit erkennt wird nicht so leicht erschüttert und wie das Fähnchen im Wind hin und her getrieben.
Denn das prophetische Wort ist GOTTES Wort und Wahrheit und es wird dafür sorgen, dass es zur Erfüllung kommt.
Denn das prophetische Wort ist GOTTES Wort und Wahrheit und es wird dafür sorgen, dass es zur Erfüllung kommt.
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 11:38
vertrauen2015
AMEN das Wort erfüllt sich...
nach 2000 Jahren im Exil kommen die Juden, wie Gott es verheißen hat
wieder in ihr Land zurück
die Verheißung: die Wüste wird wieder blühen erfüllt sich vor unseren Augen
durch die Tröpfchenbewesserung hat Isarel die Wüste zum Blühen gebracht
Israel bringt das Patent auch in viele Länder und besonders nach Afrika
aber wir wollen das Positive nicht hören, Medien wollen fast nur Negatives berichten
Mich begeistert einfach das Wort Gottes erfüllt zu sehen, aber
die Leute verdrehen es und nennen es hier "Israelverklärung"
Ich möchte niemand und nichts anbeten als Jesus - Jeshua ALLEINE
um IHN geht es und nur um IHN
ER IST DAS ZIEL DER THORA, ER IST DIE THORA DAS WORT
Darum sagte ER, ER ist gekommen nicht aufzuheben, sondern zu erfüllen...
Paulus kannt die Thora auswendig und lebte strend nach dem Gesetz
(und tötete die ersten Christen, weil er falschen Eifer für Gott hatte...)
bis Jeshua ihm auf dem Weg nach Damaskus begegenete...
Paulus machte Kehrtwende um 180 Grad und nun...
Er sagt: so nun nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir...
Ich bin kein "Isarelfreak"
Mich begeistert einfach die Erfüllung der prophetischen Worte
in unserer Zeit, wie....zb
Jeremia...16,14
darum, siehe tage kommen, spricht der Herr, da wird man nicht mehr
sagen: so wahr der Herr lebt, der die Söhne Israels aus dem Land
Ägypten herausgeführt hat, sondern so wahr der Herr lebt, der die
Söhne aus dem Land des Nordens (ex Sowjietunion, macht 20 % der Olim
Auswanderer kommen aus der SU, darum fiel der Kommunismus, damit sich
dieses Wort erfüllt ) herausgeführt hat und aus all den Ländern,
wohin ich sie vertrieben habe! Und ICH werde sie in ihr Land
zurückbringen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
ODER
Hesekiel 11,17 Darum sage so spricht der Herr, Herr: ICH werde euch
aus den Völkern sammeln, und euch aus den Ländern zusammenbringen,
in die ihr zerstreut worden seid, und werde euch das Land Israel
geben...
1 Ich
frage also: Hat Gott sein Volk verstoßen? Keineswegs! Denn auch ich
bin ein Israelit, ein Nachkomme Abrahams, aus dem Stamm Benjamin.
2 Gott
hat sein Volk nicht verstoßen, das er im Voraus erwählt hat.
Jesus (er war kein Grieche und hieß eigentlich nicht Jesus)
will, dass wir die Zeichen der Zeit erkennen...
AMEN das Wort erfüllt sich...
nach 2000 Jahren im Exil kommen die Juden, wie Gott es verheißen hat
wieder in ihr Land zurück
die Verheißung: die Wüste wird wieder blühen erfüllt sich vor unseren Augen
durch die Tröpfchenbewesserung hat Isarel die Wüste zum Blühen gebracht
Israel bringt das Patent auch in viele Länder und besonders nach Afrika
aber wir wollen das Positive nicht hören, Medien wollen fast nur Negatives berichten
Mich begeistert einfach das Wort Gottes erfüllt zu sehen, aber
die Leute verdrehen es und nennen es hier "Israelverklärung"
Ich möchte niemand und nichts anbeten als Jesus - Jeshua ALLEINE
um IHN geht es und nur um IHN
ER IST DAS ZIEL DER THORA, ER IST DIE THORA DAS WORT
Darum sagte ER, ER ist gekommen nicht aufzuheben, sondern zu erfüllen...
Paulus kannt die Thora auswendig und lebte strend nach dem Gesetz
(und tötete die ersten Christen, weil er falschen Eifer für Gott hatte...)
bis Jeshua ihm auf dem Weg nach Damaskus begegenete...
Paulus machte Kehrtwende um 180 Grad und nun...
Er sagt: so nun nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir...
Ich bin kein "Isarelfreak"
Mich begeistert einfach die Erfüllung der prophetischen Worte
in unserer Zeit, wie....zb
Jeremia...16,14
darum, siehe tage kommen, spricht der Herr, da wird man nicht mehr
sagen: so wahr der Herr lebt, der die Söhne Israels aus dem Land
Ägypten herausgeführt hat, sondern so wahr der Herr lebt, der die
Söhne aus dem Land des Nordens (ex Sowjietunion, macht 20 % der Olim
Auswanderer kommen aus der SU, darum fiel der Kommunismus, damit sich
dieses Wort erfüllt ) herausgeführt hat und aus all den Ländern,
wohin ich sie vertrieben habe! Und ICH werde sie in ihr Land
zurückbringen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
ODER
Hesekiel 11,17 Darum sage so spricht der Herr, Herr: ICH werde euch
aus den Völkern sammeln, und euch aus den Ländern zusammenbringen,
in die ihr zerstreut worden seid, und werde euch das Land Israel
geben...
1 Ich
frage also: Hat Gott sein Volk verstoßen? Keineswegs! Denn auch ich
bin ein Israelit, ein Nachkomme Abrahams, aus dem Stamm Benjamin.
2 Gott
hat sein Volk nicht verstoßen, das er im Voraus erwählt hat.
Jesus (er war kein Grieche und hieß eigentlich nicht Jesus)
will, dass wir die Zeichen der Zeit erkennen...
vertrauen2015 28.01.2020 11:48
ja @shalom
und wir dürfen es miterleben, wie sich Alles erfüllt. Denn GOTTES Zusagen seinem Volk gegenüber kommen zustande.
und wir dürfen es miterleben, wie sich Alles erfüllt. Denn GOTTES Zusagen seinem Volk gegenüber kommen zustande.
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 11:53
Im Alten Testament gibt es Schatten von Jesus und Seine Arbeit; im Neuen Testament war Jesus da in der Zeit nach Seiner Inkarnation.
Sondern die Gläubigen in AT bekannten Jesus wie der Erlöser persöhnlich,
AT und NT sind wie zwei Beinen, wir brauchen Beiden.
Sondern die Gläubigen in AT bekannten Jesus wie der Erlöser persöhnlich,
AT und NT sind wie zwei Beinen, wir brauchen Beiden.
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 12:02
@Jutta: wenn du dich bei den Judaisierern und Sektierern ein wenig unbeliebt machst, bist du zumindest in guter Gesellschaft. So sagte schon Paulus, der zur Verteidigung und Bekräftigung des Evangeliums von dem Heiligen Geist ausgesondert war: Rede ich denn jetzt Menschen oder Gott zuliebe? Oder suche ich Menschen zu gefallen? Wenn ich allerdings den Menschen noch gefällig wäre, so wäre ich nicht ein Knecht des Christus.
Der gekreuzigte Christus macht sowohl Juden als auch Heiden zunichte und dieser gekreuzigte Christus war und ist den Juden ein Ärgernis und den Nationen eine Torheit. Deshalb spricht der Apostel auch von dem "Ärgernis des Kreuzes".
Im Galaterbrief nun zieht Paulus eine Linie von Abraham zu Jesus Christus. Gott hat mit Abraham einen Bund geschlossen. In diesem Bund mußte Abraham keine Gegenleistung erbringen um gesegnet zu werden. Abraham glaubte Gott. Dieser Bund entfaltet sich dann in Jesus Christus zum Segen für alle Menschen, wenn sie denn dem Zeugnis Gottes glauben. Wer den Sohn hat, der hat das Leben, mag er hebräisch lernen oder auch nicht. Gott hat von Seinem Sohn Zeugnis abgelegt. Wer Gott nicht glaubt, macht Ihn zum Lügner. Dies ist eine etwas andere Art von Sünde als lügen oder stehlen.
Jedenfalls hat Gott vor Grundlegung der Welt eine Entscheidung bzw. einen Vorsatz getroffen. Diesen Vorsatz verwirklicht Gott im Laufe der Zeit und hier hat Abraham, Isaak und Jakob eine von Gott zugemessene Bedeutung, später dann die Propheten.
Nachdem Gott in vergangenen Zeiten vielfältig und auf vielerlei Weise zu den Vätern geredet hat durch die Propheten, hat er in diesen letzten Tagen zu uns geredet durch den Sohn.
Gott hat durch den Sohn geredet. Der Sohn ist gleichsam Gottes letztes Wort. Und was ist unsere Aufgabe? Gott glauben. Gott redet in seinem Sohn, wir glauben und empfangen so den Geist als den Segen Abrahams. In diesem Geist des Sohnes gilt es dann zu leben und zu wandeln, so wie die Salbung uns lehrt.
Die Vollendung der Gemeinde Gottes und damit des ewigen Vorsatzes Gottes in Christus ist
dann "die Braut, das Weib des Lämmleins".
Offb 21,10 Und er brachte mich im Geist auf einen großen und hohen Berg und zeigte mir die große Stadt, das heilige Jerusalem, die von Gott aus dem Himmel herabkam
Diese Braut ist Gottes Meisterwerk. Sie ist der neue Mensch, der voll und ganz in das Bild des Sohnes Gottes umgewandelt ist und so zum Ausdruck Gottes geworden ist. So, und nicht anders kommt Gott zum Ziel und Mittel hierfür ist das Evangelium Gottes und der Glaube des Sohnes Gottes.
Der gekreuzigte Christus macht sowohl Juden als auch Heiden zunichte und dieser gekreuzigte Christus war und ist den Juden ein Ärgernis und den Nationen eine Torheit. Deshalb spricht der Apostel auch von dem "Ärgernis des Kreuzes".
Im Galaterbrief nun zieht Paulus eine Linie von Abraham zu Jesus Christus. Gott hat mit Abraham einen Bund geschlossen. In diesem Bund mußte Abraham keine Gegenleistung erbringen um gesegnet zu werden. Abraham glaubte Gott. Dieser Bund entfaltet sich dann in Jesus Christus zum Segen für alle Menschen, wenn sie denn dem Zeugnis Gottes glauben. Wer den Sohn hat, der hat das Leben, mag er hebräisch lernen oder auch nicht. Gott hat von Seinem Sohn Zeugnis abgelegt. Wer Gott nicht glaubt, macht Ihn zum Lügner. Dies ist eine etwas andere Art von Sünde als lügen oder stehlen.
Jedenfalls hat Gott vor Grundlegung der Welt eine Entscheidung bzw. einen Vorsatz getroffen. Diesen Vorsatz verwirklicht Gott im Laufe der Zeit und hier hat Abraham, Isaak und Jakob eine von Gott zugemessene Bedeutung, später dann die Propheten.
Nachdem Gott in vergangenen Zeiten vielfältig und auf vielerlei Weise zu den Vätern geredet hat durch die Propheten, hat er in diesen letzten Tagen zu uns geredet durch den Sohn.
Gott hat durch den Sohn geredet. Der Sohn ist gleichsam Gottes letztes Wort. Und was ist unsere Aufgabe? Gott glauben. Gott redet in seinem Sohn, wir glauben und empfangen so den Geist als den Segen Abrahams. In diesem Geist des Sohnes gilt es dann zu leben und zu wandeln, so wie die Salbung uns lehrt.
Die Vollendung der Gemeinde Gottes und damit des ewigen Vorsatzes Gottes in Christus ist
dann "die Braut, das Weib des Lämmleins".
Offb 21,10 Und er brachte mich im Geist auf einen großen und hohen Berg und zeigte mir die große Stadt, das heilige Jerusalem, die von Gott aus dem Himmel herabkam
Diese Braut ist Gottes Meisterwerk. Sie ist der neue Mensch, der voll und ganz in das Bild des Sohnes Gottes umgewandelt ist und so zum Ausdruck Gottes geworden ist. So, und nicht anders kommt Gott zum Ziel und Mittel hierfür ist das Evangelium Gottes und der Glaube des Sohnes Gottes.
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 12:07
InChristus
es ist alles ABSOLUT richtig, was Du sagst, aber nicht vollständig...
aber es ist nur eine Seite der Wahrheit, die andere steht in
Römer 11
1 Ich frage also: Hat Gott sein Volk verstoßen? Keineswegs! Denn auch ich
bin ein Israelit, ein Nachkomme Abrahams, aus dem Stamm Benjamin.
2 Gott
hat sein Volk nicht verstoßen, das er im Voraus erwählt hat.
Die Ersatztheologie: Gott hätte Sein (angeblich böses) Volk verstoßen
und an diese Stelle die Kirche inegesetzt, ist eine LÜge
Was Du sagts ist biblisch und was ich sage ist auch biblisch....
es ist alles ABSOLUT richtig, was Du sagst, aber nicht vollständig...
aber es ist nur eine Seite der Wahrheit, die andere steht in
Römer 11
1 Ich frage also: Hat Gott sein Volk verstoßen? Keineswegs! Denn auch ich
bin ein Israelit, ein Nachkomme Abrahams, aus dem Stamm Benjamin.
2 Gott
hat sein Volk nicht verstoßen, das er im Voraus erwählt hat.
Die Ersatztheologie: Gott hätte Sein (angeblich böses) Volk verstoßen
und an diese Stelle die Kirche inegesetzt, ist eine LÜge
Was Du sagts ist biblisch und was ich sage ist auch biblisch....
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 12:31
Bitte shalom, Israel ist keine Theologie. Auch die Gemeinde ist keine Theologie. Natürlich hat Gott Jakobus, Paulus, Petrus oder Johannes nicht verstoßen, sonst wären sie ja keine Apostel geworden. Römer 9-11 ist für mich völlig normal, so wie Römer 1-10 und Römer 12-16. Der Römerbrief entfaltet das Evangelium Gottes, [nämlich das Evangelium] von seinem Sohn, der hervorgegangen ist aus dem Samen Davids nach dem Fleisch und erwiesen ist als Sohn Gottes in Kraft nach dem Geist der Heiligkeit durch die Auferstehung von den Toten, Jesus Christus, unseren Herrn
Wir können uns gerne über den "Sohn Davids" unterhalten aber der "Jude Jesus" entspricht garantiert nicht dem Sprachgebrauch der Apostel oder der Propheten.
Wir können uns gerne über den "Sohn Davids" unterhalten aber der "Jude Jesus" entspricht garantiert nicht dem Sprachgebrauch der Apostel oder der Propheten.
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 12:36
InChristus
lies was ich ab 10:58 geschrieben habe...
genau das, was Du sagst...
lies was ich ab 10:58 geschrieben habe...
genau das, was Du sagst...
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 13:27
shalom, bitte fühle dich frei, deine Überzeugen zu vertreten.
Du sagst z.B. Jesus Christus sei die Thora. Ist das wirklich deine Überzeugung oder wurde dir das von irgendwelchen verkappten Gesetzeseiferern vermittelt?
Nach dieser Lesart müßte Johannes sagen: "Im Anfang war die Thora, und die Thora war bei Gott und die Thora war Gott ..." Ist das nicht eine Vergötzung der Thora?
Du sagst z.B. Jesus Christus sei die Thora. Ist das wirklich deine Überzeugung oder wurde dir das von irgendwelchen verkappten Gesetzeseiferern vermittelt?
Nach dieser Lesart müßte Johannes sagen: "Im Anfang war die Thora, und die Thora war bei Gott und die Thora war Gott ..." Ist das nicht eine Vergötzung der Thora?
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 18:34
InChristus
Mit der Thora meinte ich allgemein das Wort Gottes...
Von Bereschit -sprich 1.Mose- bis Offenabarung
(wenn man genau sein will...wegen der Theologen hier,
Thora sind die 5 Bücher Mose und Tanach die Propheten)
ich mag den Ausdruck Altes Testamen nicht
weil dort so viele prophetische Worte stehen
die dabei sind sich jetzt zu erfüllen sich und
auch in die Zukunft weisen...
AT "stinkt" nach alt und vergangen
und das ist nicht wahr
sonst würde der Apostel nicht die ersten Christen
dazu aufrufen die Thora (weil es kein NT noch gab) zu lesen...
Noch weniger geht es mir um Gesetz, dass kann niemand halten.
Darum kam Jeshua.
Meine erste Gemeinde war streng gesetzlich.
Es waren die schlimmsten Jahre meines Lebens.
Je mehr ich mich bemühte desto schlimmer wurde es.
Niemand wird mich jemals wieder zurück zum Gesetz
bringen, ich bin allergisch dagegen.
weiter sagst Du:
Natürlich hat Gott Jakobus, Paulus, Petrus oder Johannes nicht verstoßen,
sonst wären sie ja keine Apostel geworden.
meinst Du wirklich in Römer 11 geht es nur
um Apostel und die ersten Gläubigen DAMALS?
Mir geht es bei dem Thema Israel in erster Linie
um das zweite Kommen von Jeshua
ER wird wieder nach Jerusalem kommen...
dies mal nicht in Schwacchheit als Lamm, sonder
als der Löwe von Juda, wie ER sich selbst nennt
in Macht und Herrlichkeit
Es geht darum den Willen Gottes und die Zeichen der
Zeit über die Jesus viel gesprochen hat zu erkennen
also muss das Thema waichtig sein.
Mattäus 24
Israel ist die Weltuhr Gottes
darum ruft ER sein Volk in das Land, welches ihnen verheißen ist...
ich arbeite in einem Werk, wir helfen russischen Juden
die arm und mittellos sind nach Israel auszuwandern.
Es berührt zutiefst mein Herz die Erfüllung dieser Prophetien...
(es gibt 56 davon)
mit eigenen Augen zu sehen
Ich bekomme dadurch Ehrfurcht vor Gott
Jeremia...16,14
darum, siehe tage kommen, spricht der Herr, da wird man nicht mehr
sagen: so wahr der Herr lebt, der die Söhne Israels aus dem Land
Ägypten herausgeführt hat, sondern so wahr der Herr lebt, der die
Söhne aus dem Land des Nordens (ex Sowjietunion, macht 20 % der Olim
Auswanderer kommen aus der SU, darum fiel der Kommunismus, damit sich
dieses Wort erfüllt ) herausgeführt hat und aus all den Ländern,
wohin ich sie vertrieben habe! Und ICH werde sie in ihr Land
zurückbringen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
ODER
Hesekiel 11,17 Darum sage so spricht der Herr, Herr: ICH werde euch
aus den Völkern sammeln, und euch aus den Ländern zusammenbringen,
in die ihr zerstreut worden seid, und werde euch das Land Israel
geben...
Die russischen Juden sind sehr oft Atheisten, komplett abgeschnitten
von ihrem Glauben. Das tut weh. Sie gehen nach Isarel, weil
sie sich vor Antisemitismus und Übergriffen schützen wollen.
Weil sie sich ein besseres Leben wünschen und Zukunft für ihre Kinder.
Sie selbst wissen oft gar nicht, dass Gott sie zieht, weil ER einen PLan hat.
Sein Plan war nach Ostern und Pfingsten nicht zu Ende.
Seit dem sind 2020 Jahre vergangen.
Bis alles erfüllt ist wird es noch eine Weile dauern und
das Volk Israel und das Land Israel werden in der Endzeit
eine entscheidende Rolle spielen.
Es geht also nicht um Israelverklärung, sondern nur um Gott.
Ich bin kein Israelfan, Israelphanatiker, Israelverklärer oder Judenanbeter.
ich will und werde nichts und niemanden anbeten als nur IHN alleine
Mit der Thora meinte ich allgemein das Wort Gottes...
Von Bereschit -sprich 1.Mose- bis Offenabarung
(wenn man genau sein will...wegen der Theologen hier,
Thora sind die 5 Bücher Mose und Tanach die Propheten)
ich mag den Ausdruck Altes Testamen nicht
weil dort so viele prophetische Worte stehen
die dabei sind sich jetzt zu erfüllen sich und
auch in die Zukunft weisen...
AT "stinkt" nach alt und vergangen
und das ist nicht wahr
sonst würde der Apostel nicht die ersten Christen
dazu aufrufen die Thora (weil es kein NT noch gab) zu lesen...
Noch weniger geht es mir um Gesetz, dass kann niemand halten.
Darum kam Jeshua.
Meine erste Gemeinde war streng gesetzlich.
Es waren die schlimmsten Jahre meines Lebens.
Je mehr ich mich bemühte desto schlimmer wurde es.
Niemand wird mich jemals wieder zurück zum Gesetz
bringen, ich bin allergisch dagegen.
weiter sagst Du:
Natürlich hat Gott Jakobus, Paulus, Petrus oder Johannes nicht verstoßen,
sonst wären sie ja keine Apostel geworden.
meinst Du wirklich in Römer 11 geht es nur
um Apostel und die ersten Gläubigen DAMALS?
Mir geht es bei dem Thema Israel in erster Linie
um das zweite Kommen von Jeshua
ER wird wieder nach Jerusalem kommen...
dies mal nicht in Schwacchheit als Lamm, sonder
als der Löwe von Juda, wie ER sich selbst nennt
in Macht und Herrlichkeit
Es geht darum den Willen Gottes und die Zeichen der
Zeit über die Jesus viel gesprochen hat zu erkennen
also muss das Thema waichtig sein.
Mattäus 24
Israel ist die Weltuhr Gottes
darum ruft ER sein Volk in das Land, welches ihnen verheißen ist...
ich arbeite in einem Werk, wir helfen russischen Juden
die arm und mittellos sind nach Israel auszuwandern.
Es berührt zutiefst mein Herz die Erfüllung dieser Prophetien...
(es gibt 56 davon)
mit eigenen Augen zu sehen
Ich bekomme dadurch Ehrfurcht vor Gott
Jeremia...16,14
darum, siehe tage kommen, spricht der Herr, da wird man nicht mehr
sagen: so wahr der Herr lebt, der die Söhne Israels aus dem Land
Ägypten herausgeführt hat, sondern so wahr der Herr lebt, der die
Söhne aus dem Land des Nordens (ex Sowjietunion, macht 20 % der Olim
Auswanderer kommen aus der SU, darum fiel der Kommunismus, damit sich
dieses Wort erfüllt ) herausgeführt hat und aus all den Ländern,
wohin ich sie vertrieben habe! Und ICH werde sie in ihr Land
zurückbringen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
ODER
Hesekiel 11,17 Darum sage so spricht der Herr, Herr: ICH werde euch
aus den Völkern sammeln, und euch aus den Ländern zusammenbringen,
in die ihr zerstreut worden seid, und werde euch das Land Israel
geben...
Die russischen Juden sind sehr oft Atheisten, komplett abgeschnitten
von ihrem Glauben. Das tut weh. Sie gehen nach Isarel, weil
sie sich vor Antisemitismus und Übergriffen schützen wollen.
Weil sie sich ein besseres Leben wünschen und Zukunft für ihre Kinder.
Sie selbst wissen oft gar nicht, dass Gott sie zieht, weil ER einen PLan hat.
Sein Plan war nach Ostern und Pfingsten nicht zu Ende.
Seit dem sind 2020 Jahre vergangen.
Bis alles erfüllt ist wird es noch eine Weile dauern und
das Volk Israel und das Land Israel werden in der Endzeit
eine entscheidende Rolle spielen.
Es geht also nicht um Israelverklärung, sondern nur um Gott.
Ich bin kein Israelfan, Israelphanatiker, Israelverklärer oder Judenanbeter.
ich will und werde nichts und niemanden anbeten als nur IHN alleine
(Nutzer gelöscht) 28.01.2020 19:09
juttaxx
was meinst DU damit?
....Das mit Hilfe jenes JHWH mordend und vergewaltigend und brandschatzend in ein Land einbrach, um es zu erobern?
was meinst DU damit?
....Das mit Hilfe jenes JHWH mordend und vergewaltigend und brandschatzend in ein Land einbrach, um es zu erobern?
Jetzt
ich bevorzuge die Lehre vom doppelten Ausgang des AT.
Es wird ausgelegt:
- Einmal im NT unter dem Eindruck von Leben und Sterben und der Auferstehung Jesu.
- zum anderen im Talmud unter dem Eindruck des jüdischen Krieges.
Daneben gibt es auch noch ein paar kleinerer Gruppen wie Samaritaner, Karäer etc. mit jeweils eigener Auslegung der Thora.