Was Evangelikalen von Baptisten trennt...
09.01.2020 09:41
Was Evangelikalen von Baptisten trennt...
09.01.2020 09:41
Was Evangelikalen von Baptisten trennt...
100 verschiedene Freikirchen oder Freie Gemeinden gibt es im Deutschsprachigem Raum
Also; kein Einigkeit mit einander...und zum Teil unter einander?!
William M. Branham einerseits und Charles H. Spurgeon andererseits ...???
Also; kein Einigkeit mit einander...und zum Teil unter einander?!
William M. Branham einerseits und Charles H. Spurgeon andererseits ...???
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 09:45
Was erwartest du? Eine Allianz in dem Sinne ist auch nicht möglich! Da geht es doch um viel mehr, als um Diesen und Jenen. Meinst du nicht? Selbst du bist gewandert, von hier nach da, von da nach dort.
HopeinJesus 09.01.2020 09:49
Verstehe Dein Anliegen Deines Blogs hier so nicht ..bitte erkläre mal genauer was Du möchtest
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 10:02
Eines bin ich mir Gewiss.Jesus liebt uns alle .Egal in welche Gemeinde wir gehen. Egal ob du heute schon mit "Ihm "geredet hast. Er sagt einfach ja zu uns.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 10:18
Wir leben in einem Land wo Religionsfreiheit herrscht.
Da ist das möglich.
Möchtest du die Unterschiede zwischen den einzelnen Gemeinschaften
aufzeigen ?
Möchtest du Hetze oder übele Nachrede ?
Afterrede ?
Das ist nicht in Gottes Sinn.
Was willst du also säen ?
Das wirst du auch verantworten.
Viel Glück !
Da ist das möglich.
Möchtest du die Unterschiede zwischen den einzelnen Gemeinschaften
aufzeigen ?
Möchtest du Hetze oder übele Nachrede ?
Afterrede ?
Das ist nicht in Gottes Sinn.
Was willst du also säen ?
Das wirst du auch verantworten.
Viel Glück !
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:01
Jesus verbindet und trennt nicht!
Es sind die Menschen die durch Gemeinschaften und Konfessionen trennen .
Es wird den Menschen nicht bewusst das sie damit selber das Christentum schwächen
Statt das sie das wichtigste sehen ;die Erlösung durch unseren Bruder und Herrn „Jesus Christus “,und dass der Weg zu Gott ,über Jesus den Erlöser der Welt führt
Es sind die Menschen die durch Gemeinschaften und Konfessionen trennen .
Es wird den Menschen nicht bewusst das sie damit selber das Christentum schwächen
Statt das sie das wichtigste sehen ;die Erlösung durch unseren Bruder und Herrn „Jesus Christus “,und dass der Weg zu Gott ,über Jesus den Erlöser der Welt führt
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:05
Ich wünschte bei den vielen Christlichen Gemeinschaften gäbe es Tabellen in denen die Unterschiede vereinfacht und deutlich aufgezählt werden 
Ich gebe zu, dass ich spontan nicht sagen kann wo überall der unterschied zwischen Orthodoxen Christen, Katholiken und Baptisten liegt.
Ich gebe zu, dass ich spontan nicht sagen kann wo überall der unterschied zwischen Orthodoxen Christen, Katholiken und Baptisten liegt.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:10
@Marion5000
Susi ist mit ihrem Daddy im Zoo.
So viele Tierchen;
Große, Kleine, Dicke, Dünne.
Warum bekommen die nicht alle das gleiche Futter ? fragt Susi.
Der Daddy antwortet:
Weil der liebe Gott sie verschieden
erschaffen hat.
Die Vögel leben im Luftraum.
Die Fische im Wasser.
Andere Tiere im Wald.
Der Bauer hat die Schweine im Stall.
Darum fressen sie ihre Speise;
die, die ihrem Bauch bekommt.
🙂
Susi ist mit ihrem Daddy im Zoo.
So viele Tierchen;
Große, Kleine, Dicke, Dünne.
Warum bekommen die nicht alle das gleiche Futter ? fragt Susi.
Der Daddy antwortet:
Weil der liebe Gott sie verschieden
erschaffen hat.
Die Vögel leben im Luftraum.
Die Fische im Wasser.
Andere Tiere im Wald.
Der Bauer hat die Schweine im Stall.
Darum fressen sie ihre Speise;
die, die ihrem Bauch bekommt.
🙂
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:12
An Jesus entscheidet es sich! ER trennt sehr wohl!
Für Jesus gab es keine "Konfessionen". Es gab die Heuchler, die übertünchten Gräber...und es gab die, die an ihn glaubten...oder auch nur wenige...und die, die fast gar nicht an ihn glaubten...und die, die im Sturm auch keinen Glauben hatten...
und dennoch...
glaubt ER für uns 😊
Er eint nur die, die auch den rechten Glauben haben - alle anderen schmeißt er raus.
Für Jesus gab es keine "Konfessionen". Es gab die Heuchler, die übertünchten Gräber...und es gab die, die an ihn glaubten...oder auch nur wenige...und die, die fast gar nicht an ihn glaubten...und die, die im Sturm auch keinen Glauben hatten...
und dennoch...
glaubt ER für uns 😊
Er eint nur die, die auch den rechten Glauben haben - alle anderen schmeißt er raus.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:12
Fazit:
Alle Tierchen in einen Stall, Käfig oder Aquarium ?
Da hätten die Raubtiere leichtes Fressen.
Alle Tierchen in einen Stall, Käfig oder Aquarium ?
Da hätten die Raubtiere leichtes Fressen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:16
@Saphir - Beim HERRN gibt es doch keine Raubtiere. Gott sei Dank!!
Doch auf dieser Welt frisst so mancher Seinesgleichen. Ob es ihm gefällt oder nicht. Es geschieht!
Doch auf dieser Welt frisst so mancher Seinesgleichen. Ob es ihm gefällt oder nicht. Es geschieht!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:18
Galater 5:13
Ihr aber, liebe Brüder,
seid zur Freiheit berufen !
Allein sehet zu,
dass ihr durch die Freiheit,
dem Fleisch nicht Raum gebet;
sondern durch die Liebe diene einer dem anderen.
Ihr aber, liebe Brüder,
seid zur Freiheit berufen !
Allein sehet zu,
dass ihr durch die Freiheit,
dem Fleisch nicht Raum gebet;
sondern durch die Liebe diene einer dem anderen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:20
@pieter49
Es gibt verschiedene Gründe, weshalb so viele Gemeinschaften/Freikirchen existieren.
Erstens einmal bewegen sich viele in räumlichen, das heisst geografischen Grenzen.
Die FEG Gwatt ist nicht FEG Thun und auch nicht FEG Steffisburg oder die FEG Thierachern in der Region Thun.
Das ist aber nur das Gebiet gemeint. Vom Glauben her sind sich alle einig.
Es ist doch schön, wenn Gebiete ihre eigene Freikirche haben.
Die Freikirchen sind dadurch entstanden, dass die grossen Kirchen das Wort Gottes symbolisch und weniger erlebbar betrachten.
Freikirchen vertreten die Ansicht, das Wort Gottes und die Worte von Jesus persönlich annehm - und erlebbar werden zu lassen.
Ausnahmen sind die Mormonen und die Zeugen Jehovahs, die eigene Bibeln haben. Die kannst du nirgendwo kaufen in einer Buchhandlung. Diese Bibeln werden nur persönlich abgegeben.
Leider sind Veränderungen vorgenommen worden, welche unserer Hl. Schrift widersprechen.
Die Neuapostolen sind ein Gemisch aus reformiertem und kathoischem Glauben.
Was der Stammapostel sagt, ist wichtig.
Da vermisse ich die Glaubenspraxis.
Jesus soll unser Vorbild sein.
Jesus garantiert das Heil meiner Seele.
Aus dem EBV hat sich 1967/1968 die Abspaltung ergeben und die Gründung der FMG ist entstanden.
Streitpunkt war die Erwachsenentaufe und auch Äusserlichkeiten wie Kleider und Haare tragen = Frisur.
2008-2010 gab es Streit bei der GfC betreffend Musikstil. Daraus ist die EBG entstanden.
Es gab also 3 Gruppen:
Die erzkonservativen Gläubigen --> EBG
Die konservativen Gläubigen --> GfC
Die liberalen Gläubigen --> FMG, FEG
Diese Abspaltungen/Trennungen müssen so nicht negativ sein.
Ich vertrage mich mit jeder Christengruppe, da ich lernfähig bin und für mich selber stimmt die Mischung aus alten Kirchenliedern bis zu den modernsten Lyric - oder Hillsong Liedern.
Pieter, eine christliche Einigkeit hier auf Erden sehe ich nicht.
Da ich auch andere Freikirchen besuche; habe ich auch die pfingstlerisch-charismatischen Gemeinden kennengelernt.
Für mich ist es schon merkwürdig, bei Discolicht Gott zu loben und zu tanzen.
Aber das ist meine persönliche Wahrnehmung.
Da will ich nichts schlechtes sagen.
Diese Christen dienen Gott und Jesus ganz einfach auf eine andere Art und Weise.
Es gibt verschiedene Gründe, weshalb so viele Gemeinschaften/Freikirchen existieren.
Erstens einmal bewegen sich viele in räumlichen, das heisst geografischen Grenzen.
Die FEG Gwatt ist nicht FEG Thun und auch nicht FEG Steffisburg oder die FEG Thierachern in der Region Thun.
Das ist aber nur das Gebiet gemeint. Vom Glauben her sind sich alle einig.
Es ist doch schön, wenn Gebiete ihre eigene Freikirche haben.
Die Freikirchen sind dadurch entstanden, dass die grossen Kirchen das Wort Gottes symbolisch und weniger erlebbar betrachten.
Freikirchen vertreten die Ansicht, das Wort Gottes und die Worte von Jesus persönlich annehm - und erlebbar werden zu lassen.
Ausnahmen sind die Mormonen und die Zeugen Jehovahs, die eigene Bibeln haben. Die kannst du nirgendwo kaufen in einer Buchhandlung. Diese Bibeln werden nur persönlich abgegeben.
Leider sind Veränderungen vorgenommen worden, welche unserer Hl. Schrift widersprechen.
Die Neuapostolen sind ein Gemisch aus reformiertem und kathoischem Glauben.
Was der Stammapostel sagt, ist wichtig.
Da vermisse ich die Glaubenspraxis.
Jesus soll unser Vorbild sein.
Jesus garantiert das Heil meiner Seele.
Aus dem EBV hat sich 1967/1968 die Abspaltung ergeben und die Gründung der FMG ist entstanden.
Streitpunkt war die Erwachsenentaufe und auch Äusserlichkeiten wie Kleider und Haare tragen = Frisur.
2008-2010 gab es Streit bei der GfC betreffend Musikstil. Daraus ist die EBG entstanden.
Es gab also 3 Gruppen:
Die erzkonservativen Gläubigen --> EBG
Die konservativen Gläubigen --> GfC
Die liberalen Gläubigen --> FMG, FEG
Diese Abspaltungen/Trennungen müssen so nicht negativ sein.
Ich vertrage mich mit jeder Christengruppe, da ich lernfähig bin und für mich selber stimmt die Mischung aus alten Kirchenliedern bis zu den modernsten Lyric - oder Hillsong Liedern.
Pieter, eine christliche Einigkeit hier auf Erden sehe ich nicht.
Da ich auch andere Freikirchen besuche; habe ich auch die pfingstlerisch-charismatischen Gemeinden kennengelernt.
Für mich ist es schon merkwürdig, bei Discolicht Gott zu loben und zu tanzen.
Aber das ist meine persönliche Wahrnehmung.
Da will ich nichts schlechtes sagen.
Diese Christen dienen Gott und Jesus ganz einfach auf eine andere Art und Weise.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:32
Die Früchte werden sich am Ende zeigen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:37
Warum gibt es so viele unterschiedliche Kleidergrößen ?
Weil sich nicht jeder in Größe 36 reinzwängen kann.
Weil sich nicht jeder in Größe 36 reinzwängen kann.
Marion5000 09.01.2020 11:41
🙂Die früchte der ERDE sind für alle DA.
TEILEN ist das
ZAUBERWORT☀
WARUM gibt es die oder der ?☀
WARUM zu fragen......................ist langweilig.🤔
Bin dann weg, es gibt viel zu tun.☀
TEILEN ist das
ZAUBERWORT☀
WARUM gibt es die oder der ?☀
WARUM zu fragen......................ist langweilig.🤔
Bin dann weg, es gibt viel zu tun.☀
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:42
Ein dicker Bauch kann trennen,
muss aber nicht.
Männer tragen die Hose unter dem Bauch,
Frauen oft darüber.
Was soll's.
Bauch bleibt Bauch.
muss aber nicht.
Männer tragen die Hose unter dem Bauch,
Frauen oft darüber.
Was soll's.
Bauch bleibt Bauch.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:44
Was trennt Ottonormalverbrauer von den Vegetariern ?
Fleisch.
Fleisch.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:47
Nur weil es den Einen
vom Fleisch übel wird,
mundet es des Anderen vorzüglich.
vom Fleisch übel wird,
mundet es des Anderen vorzüglich.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:50
Bleiben wir bei den Früchten des Geistes,
da sind wir richtig.
Einen gesegneten Tag. 🙂
da sind wir richtig.
Einen gesegneten Tag. 🙂
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:50
Als Kinder Gottes, tragen wir die gleiche Größe. Niemand muss sich in etwas hinein zwängen oder wird von Gott hinein gezwungen. Er nimmt jeden an! Und formt d a n n um. Inmitten einer Heilung!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:53
SElbst in einer Gemeinde bzw. Konfession gibt es keine Einheit...
Menschen sind extrem unterschiedlich
ein Obdachloser (Christ) hat ein völlig anderes Gottesbild als einer mit Villa (Christ)
jeder hat seine eigene Brille mit der er das Wort liest
abhängig vom
sprich Einheitsbrei...
Menschen sind extrem unterschiedlich
ein Obdachloser (Christ) hat ein völlig anderes Gottesbild als einer mit Villa (Christ)
jeder hat seine eigene Brille mit der er das Wort liest
abhängig vom
sprich Einheitsbrei...
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 11:57
Gab es Einheit bei den Jüngern Jesu?
Hat ER, der Christus nicht die Einheit gebracht?
Und haben Menschen diese Einheit nicht zerstört? So oft und wieder und wieder?
An Gott liegt das nicht!
Hat ER, der Christus nicht die Einheit gebracht?
Und haben Menschen diese Einheit nicht zerstört? So oft und wieder und wieder?
An Gott liegt das nicht!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 12:01
sorry...zu schnell abgeschickt...war noch nicht fertig...
...abhängig von seinem persönlichen Wertesystem, welches
zuerst in der Familie durch Erziehung und Vorbilder angelegt wird...
Beispiel...der eine isst nur Dosengemüse...weil die Mama das serviert hat
der andere nur frisches Bio-Gemüse, weil die Mama Wert darauf legte
der eine betont, dass Gott gerecht ist, dem anderen ist der barmherzige Gott lieber
je nach dem, was man so mit der Muttermilch abbekommen hat...
darum können nicht mal zwei Menschen eins sein...
geschweige denn Konfessionen...
jeder glaubt richtig zu sein ...
jeder glaubt, dass er die einzig richtige Erkenntnis hat
jeder glaubt, dass er die Bibel richtig versteht, und versucht
seine eigene subjektive Meinung mit Bibelversen zu belegen...
ABER DAS WORT SAGT....
halt wie Pizza...der eine ist nur Salami-Pizza der andere vegane Pizza
...abhängig von seinem persönlichen Wertesystem, welches
zuerst in der Familie durch Erziehung und Vorbilder angelegt wird...
Beispiel...der eine isst nur Dosengemüse...weil die Mama das serviert hat
der andere nur frisches Bio-Gemüse, weil die Mama Wert darauf legte
der eine betont, dass Gott gerecht ist, dem anderen ist der barmherzige Gott lieber
je nach dem, was man so mit der Muttermilch abbekommen hat...
darum können nicht mal zwei Menschen eins sein...
geschweige denn Konfessionen...
jeder glaubt richtig zu sein ...
jeder glaubt, dass er die einzig richtige Erkenntnis hat
jeder glaubt, dass er die Bibel richtig versteht, und versucht
seine eigene subjektive Meinung mit Bibelversen zu belegen...
ABER DAS WORT SAGT....
halt wie Pizza...der eine ist nur Salami-Pizza der andere vegane Pizza
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 12:05
🤔 welches "Wertesystem" hat Jesus?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 12:18
Was Evangelikale von Batisten trennt, war doch die Ausgangslage,
Wüsst ich auch gerne,
Wüsst ich auch gerne,
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 12:30
Meine HeimatCH, die Zeugen Jehovas haben eine gefälschte Bibel, welche meinst Du, ich habe die von 1971.
Die kann man nicht kaufen, sagst Du,
aber im Internet ist sie aufgeschaltet.
Die kann man nicht kaufen, sagst Du,
aber im Internet ist sie aufgeschaltet.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 13:41
@Meatloaf
Welche Bibel meinst du?
Die bei den Zeugen sind leider gefälscht, weil sie ihrem Glaubensstil oder -ansicht entsprechen.
Welche Bibel soll es sein? Da sie ja nicht käuflich sind in Buchhandlungen, kann ich es wohl schlecht beurteilen.
Dass diese JZ Bibel online ist, habe ich auch bemerkt und hatte sie sogar eine Zeitlang gelesen.
Wenn du aber vergleichst mit einer Lutherbibel, gibt es gewaltige Unterschiede.
Übrigens: Früher lasen die Zeugen Jehovahs auch in der Lutherbibel 1912.
Ich möchte die Bibel gerne als Buch haben.
Online verwende ich sie zwar auch in verschiedenen Übersetzungen, aber es ist nicht das gleiche.
Welche Bibel meinst du?
Die bei den Zeugen sind leider gefälscht, weil sie ihrem Glaubensstil oder -ansicht entsprechen.
Welche Bibel soll es sein? Da sie ja nicht käuflich sind in Buchhandlungen, kann ich es wohl schlecht beurteilen.
Dass diese JZ Bibel online ist, habe ich auch bemerkt und hatte sie sogar eine Zeitlang gelesen.
Wenn du aber vergleichst mit einer Lutherbibel, gibt es gewaltige Unterschiede.
Übrigens: Früher lasen die Zeugen Jehovahs auch in der Lutherbibel 1912.
Ich möchte die Bibel gerne als Buch haben.
Online verwende ich sie zwar auch in verschiedenen Übersetzungen, aber es ist nicht das gleiche.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 13:45
Ich nenne jetzt ein Beispiel betreffend Tod.
Einige meinen, nach dem Tod kommen sie sofort in den Himmel.
Die Andern glauben, sie sind im Totenreich.
Die letzte Gruppe vertritt die Ansicht, im Grab zu schlafen bis zur Auferstehung, dem jüngsten Gericht.
Diese drei Ansichten habe ich schon alle gehört in unserer Freikirche.
Einige meinen, nach dem Tod kommen sie sofort in den Himmel.
Die Andern glauben, sie sind im Totenreich.
Die letzte Gruppe vertritt die Ansicht, im Grab zu schlafen bis zur Auferstehung, dem jüngsten Gericht.
Diese drei Ansichten habe ich schon alle gehört in unserer Freikirche.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 13:47
@Wingsoffaith.
Nein, es gab keine Einheit.
Die Jünger Jesu haben sogar darüber gestritten, wer der Grösste im Himmelreich sei.
Nein, es gab keine Einheit.
Die Jünger Jesu haben sogar darüber gestritten, wer der Grösste im Himmelreich sei.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 14:13
https://baptisten.ch/uber-uns/wer-sind-wir/
Das ist vielleicht die Antwort, die ich dir anbieten kann
@pieter
Das ist vielleicht die Antwort, die ich dir anbieten kann
@pieter
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 14:20
@ Wingsoffaith
"🤔welches "Wertesystem" hat Jesus?"
Ne gute Frage...🤔
Vielleicht das Zusammenspiel aus...
1. den Zehn Geboten ( Ex 20,2–17)...
zusammen mit 2. dem Doppelgebot der Nächstenliebe und Gottesliebe (Mk 12,29–31) und 3. der Bergpredigt, (Mt 5,1-7,27) ?! 🤔
Aber vielleicht besser ein Thema für einen eigenen Blog...würde hier ja sonst zu sehr vom eigentlichen Hauptthema ablenken...
"🤔welches "Wertesystem" hat Jesus?"
Ne gute Frage...🤔
Vielleicht das Zusammenspiel aus...
1. den Zehn Geboten ( Ex 20,2–17)...
zusammen mit 2. dem Doppelgebot der Nächstenliebe und Gottesliebe (Mk 12,29–31) und 3. der Bergpredigt, (Mt 5,1-7,27) ?! 🤔
Aber vielleicht besser ein Thema für einen eigenen Blog...würde hier ja sonst zu sehr vom eigentlichen Hauptthema ablenken...
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 14:33
https://baptisten.ch/uber-uns/geschichte/
@pieter
Mein Onkel war (+12.04.2017) und meine Tante und meine behinderte Cousine sind in einem Baptisten Altersheim in Bern.
Beim GD habe ich keinen Unterschied in der Wortverkündigung bemerkt.
Einzig das Orgelgedudel kenne ich nicht in den Freikirchen.
Da ist fröhliche Musik. 🎼 🎸 😅
Wenn schon dann lieber Alphorn und Posaunenchor etc. 😊
@pieter
Mein Onkel war (+12.04.2017) und meine Tante und meine behinderte Cousine sind in einem Baptisten Altersheim in Bern.
Beim GD habe ich keinen Unterschied in der Wortverkündigung bemerkt.
Einzig das Orgelgedudel kenne ich nicht in den Freikirchen.
Da ist fröhliche Musik. 🎼 🎸 😅
Wenn schon dann lieber Alphorn und Posaunenchor etc. 😊
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 14:42
Bei mir in der Stadtmission sind die Werte ganz ähnlich. Nur die Musik ist etwas renovierungsbedürftig. Wir haben ein Klavier und jetzt eine Gitarrenspielerin die etwas mehr Pepp bringt.
pieter49 09.01.2020 16:03
Lieber @HopeinJesus, du weist dass wir gerne Diskutieren über unterschiedliche Ansichten, Erfahrungen, Überzeugungen, ... und so weiter.
Mein älteste Tochter war bei den Pfingstler in Aachen.
Mein jüngste Tochter war bei den Pfingstler in Essen.
...und mein Sohn ist bei den Baptisten.
Weil ich einiges an Information bekommen habe, würde es mich interessieren was CsC mitglieder an Erfahrungen beitragen können...
Das ist mein anliegen lieber @HopeinJesus
Mein älteste Tochter war bei den Pfingstler in Aachen.
Mein jüngste Tochter war bei den Pfingstler in Essen.
...und mein Sohn ist bei den Baptisten.
Weil ich einiges an Information bekommen habe, würde es mich interessieren was CsC mitglieder an Erfahrungen beitragen können...
Das ist mein anliegen lieber @HopeinJesus
pieter49 09.01.2020 16:20
Genauso liebe @Sadie, vielen Dank für dein Beitrag um 11:01 Uhr
So sehe ich das auch!
Es geht um die Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus !!!
Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen.
Matt 18,20
So sehe ich das auch!
Es geht um die Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus !!!
Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen.
Matt 18,20
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 17:00
Jesus eint, Dogmen trennen.
In meiner Kindheit fuhren die katholischen Bauern noch an Karfreitag den Mist auf die Felder und bei den Evangelischen wurde jede Neuerung erstmal sorgsam darauf abgeklopft, ob sie nicht zu katholisch wäre. Wer geglaubt hätte, das sei vorbei, sieht sich wohl getäuscht, wenn er diese Seiten besucht. Dogmen statt Empathie findet man hier oft. Mir scheint das weniger mit Glauben als mit Zeitgeist zu tun zu haben. Man schaut, dass der andere möglichst nicht zu einem passt. Das passt wunderbar in die Zeit. Vorzufinden ist es überall und auf allen Ebenen; in der Politik, der Familie, der Gesellschaft, im Glauben, allgemein im Zwischenmenschlichen. Man könnte ja sonst das so liebe Weltbild verlieren. Zum Schluss kann ich für mich nur hoffen, dass ich nicht selbst Betroffener bin.. Gott, bewahre mich vor Dogmen..
In meiner Kindheit fuhren die katholischen Bauern noch an Karfreitag den Mist auf die Felder und bei den Evangelischen wurde jede Neuerung erstmal sorgsam darauf abgeklopft, ob sie nicht zu katholisch wäre. Wer geglaubt hätte, das sei vorbei, sieht sich wohl getäuscht, wenn er diese Seiten besucht. Dogmen statt Empathie findet man hier oft. Mir scheint das weniger mit Glauben als mit Zeitgeist zu tun zu haben. Man schaut, dass der andere möglichst nicht zu einem passt. Das passt wunderbar in die Zeit. Vorzufinden ist es überall und auf allen Ebenen; in der Politik, der Familie, der Gesellschaft, im Glauben, allgemein im Zwischenmenschlichen. Man könnte ja sonst das so liebe Weltbild verlieren. Zum Schluss kann ich für mich nur hoffen, dass ich nicht selbst Betroffener bin.. Gott, bewahre mich vor Dogmen..
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 17:12
@gatto - Hallo! - Dogmen haben schon immer getrennt, oder nicht? Jesus trennt aus ganz anderen Gründen. Gott bewahre uns vor Dogmen 👍
pieter49 09.01.2020 17:44
Trotz alle dem gibt es ca. 100 verschiedene Freie Gemeinden, haben die alle ihre eigene Dogmen ...???
Anscheint... sowohl geschriebene als auch Un-geschriebene Dogmen...
Und ja, viele trauen sich gar nicht ihre Konfession/Gemeinde/Denomination bekannt zu machen, dann zapft man im Dunkeln ...?!
Anscheint... sowohl geschriebene als auch Un-geschriebene Dogmen...
Und ja, viele trauen sich gar nicht ihre Konfession/Gemeinde/Denomination bekannt zu machen, dann zapft man im Dunkeln ...?!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 17:48
@MeineHeimat - 😆 Baptistengemeinden können sooooooooo unterschiedlich sein 😀 und das ist auch sehr gut so!!!!
Es gibt sooooooooooooo viel mehr und mehr als manche hier denken, sich vorstellen und wissen.
Es gibt sooooooooooooo viel mehr und mehr als manche hier denken, sich vorstellen und wissen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 17:50
@pieter - 09.01.2020 um 17:44 - weil wahrscheinlich nur wenige mit deren Denominationen etwas anzufangen wissen.
pieter49 09.01.2020 17:56
Vor 3 Jahre --in Januar 2017-- besuchte ich mein Sohn und fragte ihm; na wie geht es in eure Baptisten-Gemeinde, er antwortete; wir haben jetzt 3 Gemeinden, aha antwortete ich Drei Gemeinden?
Ja antwortete er; es hat krach gegeben, und jetzt antwortete ich; ja es gibt jetzt ein Konservative Gemeinde, ein Gemäßigte Gemeinde und ein Progressive Gemeinde...
AHA...?!
Ja antwortete er; es hat krach gegeben, und jetzt antwortete ich; ja es gibt jetzt ein Konservative Gemeinde, ein Gemäßigte Gemeinde und ein Progressive Gemeinde...
AHA...?!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:16
@pieter - M e i n e alte Ursprungs-Baptistengemeinde...hat sich auch, auf jeden Fall!! verändert! Doch würde ich dort heute nicht mehr Füß fassen können. Das ist mir nach nur wenigen Besuchen klar geworden!
Doch einer katholischen Glaubensgemeinschaft könnte ich mich genau so wenig anschließen!
Mir ist absolut unverständlich, wie ein gläubiger Mensch sich der katholischen Kirche anschließen kann.
Doch einer katholischen Glaubensgemeinschaft könnte ich mich genau so wenig anschließen!
Mir ist absolut unverständlich, wie ein gläubiger Mensch sich der katholischen Kirche anschließen kann.
pieter49 09.01.2020 18:35
@Wingsoffaith, weil der Herr Jesus Christus und die Frohe Botschaft; das Hl. Evangelium im Mittelpunkt ist...
Nach Matt 18,20
Die römisch katholische Kirche ist viel besser als ihre Ruf!
Habe Erfahrung gemacht im Sauerland, Niederschlesien, Münsterland und am Niederrhein.
Bin offiziell noch Evangelisch-Reformiert und bin auf den Weg zu Konvertieren
Nach Matt 18,20
Die römisch katholische Kirche ist viel besser als ihre Ruf!
Habe Erfahrung gemacht im Sauerland, Niederschlesien, Münsterland und am Niederrhein.
Bin offiziell noch Evangelisch-Reformiert und bin auf den Weg zu Konvertieren
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:38
du wärst auch eine große bereicherung für die RKK Lieber Pieter🙂
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:48
@marcin - ach marcin - für wen streitest du? Für deine "Kirche" oder für Jesus?
sigrid61 09.01.2020 18:48
Ich musste ersteinmal die Begriffe Evangelikale und Evangelische für mich klären.
Kenne nur den Begriff Evangelisch bzw.Protestantisch.
Okay! Ich kenne einige Leute, die sehr aktiv im ökumenschen Rat der Stadt mitarbeiten und erlebe schon eine Offenheit im Miteinander.
Ich selbst arbeite bei 2 übergemeindlichen Sachen mit.
Ein Katholischer Christ schrieb in seinem Buch("Manchmal schlimm, manchmal schön"
, wie sie vorm Krieg miteinander diskutiert haben,also der Evangelische Pfarrer, der katholische Pfarrer und der Rabbiner.
Sie sind Eisbaden in die Oder gegangen und haben sich schnell in der Mitte getroffen.
Vielleicht auch mal ein Tipp für uns?
Kenne nur den Begriff Evangelisch bzw.Protestantisch.
Okay! Ich kenne einige Leute, die sehr aktiv im ökumenschen Rat der Stadt mitarbeiten und erlebe schon eine Offenheit im Miteinander.
Ich selbst arbeite bei 2 übergemeindlichen Sachen mit.
Ein Katholischer Christ schrieb in seinem Buch("Manchmal schlimm, manchmal schön"
, wie sie vorm Krieg miteinander diskutiert haben,also der Evangelische Pfarrer, der katholische Pfarrer und der Rabbiner.Sie sind Eisbaden in die Oder gegangen und haben sich schnell in der Mitte getroffen.
Vielleicht auch mal ein Tipp für uns?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:51
@pieter - du bist wohl länger unterwegens... wer weiß, für wen du in einigen Tagen oder Wochen hier Partei ergreifst?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:54
Wingsoffaith, du tust so als ob wir Katholiken nicht für Jesus wären oder ?
und dann fängt wieder der streit an, weil einer meint er sei Christlicher als der andere😥
und dann fängt wieder der streit an, weil einer meint er sei Christlicher als der andere😥
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:55
@sigrid - nee, Eisbaden geht da kaum einer, von denen, denn das Eis ist weit weg und zu glatt, als das sich irgend jemad drauf wagen tät.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:57
@marcin - tu ich das? Halt dich doch einfach raus! Wäre schon mal ein erster Schritt.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:58
Doch einer katholischen Glaubensgemeinschaft könnte ich mich genau so wenig anschließen!
Mir ist absolut unverständlich, wie ein gläubiger Mensch sich der katholischen Kirche anschließen kann.
ja tust du!
Mir ist absolut unverständlich, wie ein gläubiger Mensch sich der katholischen Kirche anschließen kann.
ja tust du!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 18:58
das ist verletzend!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:00
Ach sooo - pieter hat dich gelikt, sigrid - ja dann...ab ins Wasser, werter pieter!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:01
...Und unchristlich!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:02
und darum gibt es immer und immer wieder streit auch bei den ganzen Gemeinden....
sigrid61 09.01.2020 19:02
Wingsoffaith war auch eher scherzhaft gemeint!
Auch wenn sie es tatsächlich so gemacht haben.
Es gibt so viele Gemeinsamkeiten im Miteinander.Ich war vor der Wende bei ökumenschen Kirchenwochen unterwegs.Es ist schon was sehr spezielles in der DDR-Zeit gewesen.Wir haben gemeinsam in einer Gemeinde gedient und die üblichen Diskussionen über Taufe, Abendmahl u.a außen vor gelassen, weil es uns wichtig war,die Botschaft von Jesus gemeinsam weiter zu geben.
Auch wenn sie es tatsächlich so gemacht haben.
Es gibt so viele Gemeinsamkeiten im Miteinander.Ich war vor der Wende bei ökumenschen Kirchenwochen unterwegs.Es ist schon was sehr spezielles in der DDR-Zeit gewesen.Wir haben gemeinsam in einer Gemeinde gedient und die üblichen Diskussionen über Taufe, Abendmahl u.a außen vor gelassen, weil es uns wichtig war,die Botschaft von Jesus gemeinsam weiter zu geben.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:06
@marcin - ich könnte mich garantiert keiner katholischen Gemeinschaft anschließen, weil das ganz allein meine Entscheidung und Überzeugung ist. Warum D i c h das verletzt, weiß ich nicht!
Da ich diese Überzeugung nun mal habe, ist meine Sicht und Überzeugung nun so. Deine Sicht und Überzeugung, @marcin, wird eben eine andere sein. Deswegen bin ich keineswegs verletzt! Nur ist das dann dein Problem!
Da ich diese Überzeugung nun mal habe, ist meine Sicht und Überzeugung nun so. Deine Sicht und Überzeugung, @marcin, wird eben eine andere sein. Deswegen bin ich keineswegs verletzt! Nur ist das dann dein Problem!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:13
@sigrid - eigentlich müsstest du wissen, dass die ehrenwerten Streiter der RKK h i e r nichts dem Scherz überlassen, bzw. dahingehend keinen Spaß verstehen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:16
du schreibst aber auch:
Mir ist absolut unverständlich, wie ein gläubiger Mensch sich der katholischen Kirche anschließen kann.
Mir ist absolut unverständlich, wie ein gläubiger Mensch sich der katholischen Kirche anschließen kann.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:18
ob du Katholisch sein willst oder nicht, darum geht es mir doch garnicht!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:19
sondern dieser abwertende Text!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:20
Und Sarunia nuckelt christlich unschuldig weiter, an ihrem...what ever!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:21
und ausserdem geht es hier in diesem Blog nicht um die Katholische Kirche!
sondern:
"Was Evangelikalen von Baptisten trennt"
sondern:
"Was Evangelikalen von Baptisten trennt"
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:21
@marcin - was stört dich denn daran?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:22
@marcin - drum meinte ich - > halte dich doch raus!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:23
Mir ist absolut unverständlich, wie ein gläubiger Mensch sich einer Freikirche anschließen kann!
Wingsoffaith ist das Ok ?
Wingsoffaith ist das Ok ?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:27
@marcin - was soll das? Wenn es deine Überzeugung ist, ist es deine Überzeugung.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:27
warum darf ein Gläubiger Mensch nicht Katholisch sein?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:28
Interessanter Blog.
Danke.
Danke.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:30
Mir ist absolut unverständlich, wie ein gläubiger Mensch sich der katholischen Kirche anschließen kann.
ist das deine Überzeugung?
ist das deine Überzeugung?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:31
Und wie üblich--> von pieter lange kein Wort .
Vielleicht geht er ja gerade baden/schwimmen...mit manchen...in der Oder
Vielleicht geht er ja gerade baden/schwimmen...mit manchen...in der Oder
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:33
Wingsoffaith, es ist und bleit verletzend und unchristlich so etwas zu schreiben und es führt nur unnötig zu Streit!
deswegen zurück zum Thema
deswegen zurück zum Thema
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:33
Was Evangelikalen von Baptisten trennt...
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:35
@marcin- noch einmal: Dann halte dich doch raus!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:37
dan lass auch du bitte diese abwertenden Texte
Danke
Danke
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:43
@marcin - 09.01.2020 um 19:06
Das ist meine Meinung und Überzeugung! Und die darf ich überall öffentlich kund tun!
Das ist meine Meinung und Überzeugung! Und die darf ich überall öffentlich kund tun!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:44
deswegen gibt es bei den Evangelikalen so viele Spaltungen und und Gemeinden, weil jeder seine ganz eigene meinung hat.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:48
@marcin - Woher weißt du das?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:49
von genug anderen!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:49
und sonst hätten wir nicht 40 000 Gemeinden in der Welt
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:52
Ja ja, diese 40.000 tausend, die schwirren euch im Kopf herum. Meint ihr, dass das für Jesus irgendein Problem darstellt?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:53
der Streit und die Spaltung schon!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:53
und es gibt ja kein ende es gibt immer mehr spaltungen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:54
Dann überlasse das doch Jesus! Du bist doch eh außen vor. Wohl behütet und behalten in der RKK.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 19:56
mir geht es sehr gut in meiner Kirche
Danke
und jetzt bitte zurück zu Pieters Thema!
Danke
und jetzt bitte zurück zu Pieters Thema!
pieter49 09.01.2020 20:20
Vielen Dank liebe @Wingsoffaith und lieber @Marcin12, für eure Diskussion!
Ja unser Thema ist --Was Evangelikalen von Baptisten trennt-- nun wir wissen jetzt auch das Pfingstler (Evangelikal), überwiegend anders Ticken als Baptisten...
William M. Branham kontra Charles H. Spurgeon ...
Leider bekennen viele Mitglieder kein Farbe hier; sie schreiben lieber; ich glaube an Gott/Jesus, anstatt ihre Gemeinde Zugehörigkeit bekannt zu machen...
Ja unser Thema ist --Was Evangelikalen von Baptisten trennt-- nun wir wissen jetzt auch das Pfingstler (Evangelikal), überwiegend anders Ticken als Baptisten...
William M. Branham kontra Charles H. Spurgeon ...
Leider bekennen viele Mitglieder kein Farbe hier; sie schreiben lieber; ich glaube an Gott/Jesus, anstatt ihre Gemeinde Zugehörigkeit bekannt zu machen...
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 20:26
@pieter - geht es dir darum?? DU hast doch deine Flamme! Da musst du dich doch nicht um hiesige Profile kümmern! Oder suchst du noch??? 😧
Und Pfingstler sind doch wieder was ganz anderes! Was soll denn dieses MischMasch?
Und Pfingstler sind doch wieder was ganz anderes! Was soll denn dieses MischMasch?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 20:30
@marcin12
Auch unter den röm. kath. Kirche ist nicht alles in Ordnung. Es gibt ja unzählige Orden und quasi religiöse Gruppen in der kath. Kirche.
Das liest man ab und zu Mal davon.
Die Benedikter = Ordo Sanct Benedicti)
Die Opus Dei = Gotteswerk
Die Franziskaner = Franziskanische Orden nsch Franz von Assisi 1181/82-1226
...
Die Redemptoristen = Kongregation des Heiligsten Erlösers (war ja sehr stark verfolgte Gruppe innerhalb der Katholiken; der österreichische Kaiser hat ja 1820 diese verfolgte Gemeinschaft innerhalb der römischen katholischen Kirche zugelassen und die Verfolgung musste aufhören.
Dann gab's Abspaltungen im 6. Jahrhundert von der römisch katholischen Kirche zu den Moslems.
Mohammed war früher einmal Katholik gewesen.
Am 16.07.1054 trennte sich die Römisch katholische Kirche von den Ostkirchen.
Es entstanden die orthodoxen Kirchen.
Diese haben untereinander auch mehrfache Abspaltungen in griechisch, serbisch, ukrainisch, russisch orthodoxe Kirchen.
Dann kam die Abspaltung von dercrömisch katholischen Kirche zu den Christkatholiken
18.07.1870 wurden die exkommuniziert, weil die Altkatholiken den Papst nicht als 'unfehlbaren Papst' anerkennen wollten.
Gründung der Christkatholiken ab 1872.
Lieber Marcin. Innerhalb dieser weltweiten Kirche gibt es x zählige Gemeinden innerhalb der römisch katholischen Kirche.
Das ist so.
Deshalb gibt's ja auch so viele verschiedene Freikirchen weltweit. Jede Freikirche hat x beliebige Gemeinden.
Als Beispiel
a gibt es die FEG Schweiz und die FeG Deutschland.
Wenn man diese auseinanderdividiert, da entstehen logischerweise die vielen Gruppierungen.
Ist doch gut, wenn ich nicht 3 Stunden brauche, um in den Gottesdienst (GD) gehen zu müssen.
Auch unter den röm. kath. Kirche ist nicht alles in Ordnung. Es gibt ja unzählige Orden und quasi religiöse Gruppen in der kath. Kirche.
Das liest man ab und zu Mal davon.
Die Benedikter = Ordo Sanct Benedicti)
Die Opus Dei = Gotteswerk
Die Franziskaner = Franziskanische Orden nsch Franz von Assisi 1181/82-1226
...
Die Redemptoristen = Kongregation des Heiligsten Erlösers (war ja sehr stark verfolgte Gruppe innerhalb der Katholiken; der österreichische Kaiser hat ja 1820 diese verfolgte Gemeinschaft innerhalb der römischen katholischen Kirche zugelassen und die Verfolgung musste aufhören.
Dann gab's Abspaltungen im 6. Jahrhundert von der römisch katholischen Kirche zu den Moslems.
Mohammed war früher einmal Katholik gewesen.
Am 16.07.1054 trennte sich die Römisch katholische Kirche von den Ostkirchen.
Es entstanden die orthodoxen Kirchen.
Diese haben untereinander auch mehrfache Abspaltungen in griechisch, serbisch, ukrainisch, russisch orthodoxe Kirchen.
Dann kam die Abspaltung von dercrömisch katholischen Kirche zu den Christkatholiken
18.07.1870 wurden die exkommuniziert, weil die Altkatholiken den Papst nicht als 'unfehlbaren Papst' anerkennen wollten.
Gründung der Christkatholiken ab 1872.
Lieber Marcin. Innerhalb dieser weltweiten Kirche gibt es x zählige Gemeinden innerhalb der römisch katholischen Kirche.
Das ist so.
Deshalb gibt's ja auch so viele verschiedene Freikirchen weltweit. Jede Freikirche hat x beliebige Gemeinden.
Als Beispiel
a gibt es die FEG Schweiz und die FeG Deutschland.Wenn man diese auseinanderdividiert, da entstehen logischerweise die vielen Gruppierungen.
Ist doch gut, wenn ich nicht 3 Stunden brauche, um in den Gottesdienst (GD) gehen zu müssen.
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 20:32
Westeuropäische Christen, die sich über Glaubensunterschiede streiten, sind wie Ertrinkende, die sich an der Farbe des Rettungsrings stören!
Die Demographie ist ganz untheoretisch grausam. Zusammenarbeiten oder untergehen!
Die Demographie ist ganz untheoretisch grausam. Zusammenarbeiten oder untergehen!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 20:48
Punkt 1. ein Gottesdienst in einer freikirchlichen Geminde wird sich grundlegend von einem Gotesdienst in einer katholischen Gemeinde/Kirche unterscheiden. Sie sind unvereinbar!
Meine Sicht!
Punkt 2. Zusammenarbeit ist unter den gegebenen Umständen nicht möglich! Wäre so: grausam! Sie ist nicht Christus gemäß! Alles, was dem Herrn Ehre gibt, beinhaltet und bewirkt seinen Frieden und seine Liebe!
Meine Sicht!
Meine Sicht!
Punkt 2. Zusammenarbeit ist unter den gegebenen Umständen nicht möglich! Wäre so: grausam! Sie ist nicht Christus gemäß! Alles, was dem Herrn Ehre gibt, beinhaltet und bewirkt seinen Frieden und seine Liebe!
Meine Sicht!
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 20:59
Mohammed war früher einmal Katholik gewesen.
wo hast du den so einen Quatsch gelesen ?
wo hast du den so einen Quatsch gelesen ?
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 21:09
Mohammed früher Katholik?
Jetzt ist klar, warum euer derzeitiger Papst so ein Zeug redet 😜
Jetzt ist klar, warum euer derzeitiger Papst so ein Zeug redet 😜
pieter49 09.01.2020 21:23
Liebe Diskussion-Teilnehmer, es geht mir um William M. Branham einerseits
und,
Charles H. Spurgeon andererseits ...
Man könnte auch sagen/fragen; Pfingstler kontra Baptisten ...
und,
Charles H. Spurgeon andererseits ...
Man könnte auch sagen/fragen; Pfingstler kontra Baptisten ...
(Nutzer gelöscht) 09.01.2020 21:25
In der Spätantike gelangten verstärkt monotheistische Einflüsse (Judentum und Christentum) nach Arabien. Diese haben Mohammeds spätere Entwicklung mit beeinflusst.[10] Islamischen Überlieferungen zufolge stand Mohammed vor seinen ersten Offenbarungserlebnissen in der religiösen Tradition seines Volkes, die man später – aus islamischer Sicht – als die Zeit der Dschāhiliyya bezeichnete. Ibn al-Kalbi (gest. gegen 819),[11] der Verfasser des Götzenbuches, zitiert Mohammed bei der Beschreibung des Idols al-ʿUzzā mit folgenden Worten: „Ich habe al-ʿUzzā ein weißes Mutterschaf geopfert, als ich der Religion meines Volkes folgte.“[12] Auch in der Prophetenbiographie sind alte Berichte erhalten, die auf die Ausübung vorislamischer Bräuche durch Mohammed in seiner vorprophetischen Zeit schließen lassen. In der Sira, der Prophetenbiographie von Muhammad ibn Ishaq, wird eine Begegnung Mohammeds mit dem damals bekannten Zaid ibn ʿAmr geschildert; Mohammed soll, dem Bericht zufolge, Zaid das Fleisch von „unseren Schlachtopfern, die wir unseren Idolen (dargebracht haben)“, angeboten haben, dessen Verzehr Zaid allerdings als verwerflich zurückwies. „Von dem Tag an“, lässt die Überlieferung Mohammed sprechen, „habe ich keinem Götzen Opfer dargebracht, bis Gott mich mit seiner Botschaft ausgezeichnet hat.“[13] Diese Episode ist in den Folgegenerationen von al-Buchārī bis in die Zeit von adh-Dhahabī mehrfach dargestellt worden.[14]
Für Mohammeds erste Offenbarungserlebnisse ist die Prophetenbiographie (Sira) des Ibn Ishāq die wichtigste Quelle, die in den schriftlichen Überlieferungen der islamischen Historiographie mehrere Varianten – Interpolationen und Paraphrasen – aufweist. Sie sind in den Islamwissenschaften seit über hundert Jahren Forschungsgegenstand.
Mohammed pflegte alljährlich einen Monat auf dem Berg Hirā' in der Nähe von Mekka zu verbringen, um dort Buße zu tun. Gegen 610 soll ihm nach eigenem Bekunden der Erzengel Gabriel (arabisch „Dschibril“) erschienen sein. Ibn Ishaqs Bericht lässt Mohammed als Erzähler der Episode in direkter Rede sprechen:
„Ich schlief, als der – der Erzengel Gabriel – mit einem beschriebenen Seidentuch zu mir kam und sprach: ‚Trag vor!‘ Ich antwortete: ‚Ich trage nicht vor.‘ Daraufhin drückte er mich in das (Tuch), dass ich glaubte, sterben zu müssen“. – Nach viermaliger Aufforderung fragte dann Mohammed: „Was soll ich vortragen? – und ich sagte dies nur aus Furcht, er werde mich wieder so fürchterlich bedrängen. Daraufhin sprach er …“
Für Mohammeds erste Offenbarungserlebnisse ist die Prophetenbiographie (Sira) des Ibn Ishāq die wichtigste Quelle, die in den schriftlichen Überlieferungen der islamischen Historiographie mehrere Varianten – Interpolationen und Paraphrasen – aufweist. Sie sind in den Islamwissenschaften seit über hundert Jahren Forschungsgegenstand.
Mohammed pflegte alljährlich einen Monat auf dem Berg Hirā' in der Nähe von Mekka zu verbringen, um dort Buße zu tun. Gegen 610 soll ihm nach eigenem Bekunden der Erzengel Gabriel (arabisch „Dschibril“) erschienen sein. Ibn Ishaqs Bericht lässt Mohammed als Erzähler der Episode in direkter Rede sprechen:
„Ich schlief, als der – der Erzengel Gabriel – mit einem beschriebenen Seidentuch zu mir kam und sprach: ‚Trag vor!‘ Ich antwortete: ‚Ich trage nicht vor.‘ Daraufhin drückte er mich in das (Tuch), dass ich glaubte, sterben zu müssen“. – Nach viermaliger Aufforderung fragte dann Mohammed: „Was soll ich vortragen? – und ich sagte dies nur aus Furcht, er werde mich wieder so fürchterlich bedrängen. Daraufhin sprach er …“
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