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''Die römisch-katholische Kirche; Fluch oder Segen?''...

''Die römisch-katholische Kirche; Fluch oder Segen?''...
Gerade hat ein User mich animiert, diese Frage als Diskussion-Thema zu Posten...
Also was meint ihr; Fluch oder Segen ???

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:39
BlueHorse

Wie kommst du darauf, dass du intelligent bist?
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:40
@ Juttaxx

Denn Paulus redet im Römer 14 von Christen!!!!!!!!!

2 Einer glaubt er möge allerlei essen; welcher aber schwach ist, der ißt Kraut. 
3 Welcher ißt, der verachte den nicht, der da nicht ißt; und welcher nicht ißt, der richte den nicht, der da ißt; denn Gott hat ihn aufgenommen. 


Und was hat der vorbenannte Vers damit zu tun...das man als Christ nicht beurteilen muss ob jemand wirklich gläubig ist oder nicht?!
Darin geht es um Dinge die moralisch wertneutral sind...und wo ein jeder innerhalb der göttlichen Gebote frei entscheiden kann...

Bei der Beurteilung ob man unter falschen Joch steht und erkennen muss ob der andere wirklich Christ ist und der gesunden und wahren Lehre der Schrift folgt...oder Irrlehren anhängt etc... stimmen meine Aussagen sehr wohl mit den Aussagen der Bibel  überein...
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:41
achso, du bewertest Menschen und sagst dir dan, Ok der ist halt dumm....
 
Bluehorse 30.12.2019 00:41
marcin

Nanouk schrieb: "Deine Idee war, das Christen mit dem GRÖSSTEN Teil ihres Besitzes helfen sollten. 

Wenn du das von anderen so "erwartest", wieviel legst du denn jetzt konkret selbst vor?" 

Sie bezog sich auf Deine vorhergehende Äusserung. Umgekehrt hatte sie von sich nichts berichtet. Daher gab es keine Basis für Dich, ihr die gleiche Basis zu stellen. Du hättest wenigstens vorher fragen sollen. Nanouk ist eine Frau, die in Sachen Lebensleistung Dir weit voraus ist. Da darf man doch auch etwas Respekt erwarten, oder?
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:42
Die Frage ist falsch gestellt

bei dir sind alle Fragen, die du nicht beantworten möchtest Falsch gestellt!
 
Bluehorse 30.12.2019 00:44
"Wie kommst du darauf, dass du intelligent bist?" ganz einfach: Durch offizielle Tests und besonders gegenüber anderen durch ein Mehr an qualitativen Leistungen, die viel Intelligenz und Bildung erfordern.

Ich bin darauf diese Gaben nicht stolz. Für mich sind meine Intelligenz und meine Fähigkeiten Gaben, die ich zum Wohl anderer Menschen einbringe. 
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:46
Bluehorse

Dass du behauptest Nanouk wäre in Sachen Lebensleistung Marcin weit voraus...ist einfach dumm....ich kenne Marcin persönlich......ich würde das nicht behaupten.....
 
Bluehorse 30.12.2019 00:47
"bei dir sind alle Fragen, die du nicht beantworten möchtest Falsch gestellt!" 
Das ist Blödsinn. 

Ich merke, dass Du meine Kritik nicht wirklich verstehst. Na, dann ist es eben so. Aber höre auf, Deine fehlerhaften Rückschlüsse zu veröffentlichen. Das führt doch nur dazu, dass ich Dir immer und immer wieder mitteilen muß, dass Du zu kurz bzw. fehlerhaft denkst. 
 
Bluehorse 30.12.2019 00:48
"Dass du behauptest Nanouk wäre in Sachen Lebensleistung Marcin weit voraus...ist einfach dumm....ich kenne Marcin persönlich......ich würde das nicht behaupten..." 

Und warum ist meine Einschätzung der Lebensleistung falsch? Werde mal konkret.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:49
Bluehorse, das ist ein Diskusionsforum und ich habe nur interesse halber Gefragt, wie es bei ihr ist.

und entschuldigt hatte ich mich bei ihr auch!
 
Bluehorse 30.12.2019 00:51
wenn Du Dich für Deine Direktheit entschuldigt hast, dann bin ich auch soweit zufrieden.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:52
Bluehorse

Ohne dir zu nahe zu treten, stellst du dich ziemlich dumm in Diskussionen finde ich....z.B. in der Diskussion über einen Bischoff der RKK....ich weiß nicht....es gibt ein paar Frauen hier, die ich sehr intelligent finde....Bei dir ist mir noch keine besondere Intelligenz aufgefallen. Was mir aufgefallen ist, ist dass du immer wieder betonst, dass du intelligent bist...das finde ich wiederum dumm....
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:53
"Wie kommst du darauf, dass du intelligent bist?" ganz einfach: Durch offizielle Tests und besonders gegenüber anderen durch ein Mehr an qualitativen Leistungen, die viel Intelligenz und Bildung erfordern.

Du bist sehr Überheblich und Stolz
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:54
Und warum ist meine Einschätzung der Lebensleistung falsch?

Ganz einfach...weil du Marcin seine Geschichte nicht kennst...
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:55
mein Onkel ist Professor, er sagte mit normalen Menschen kann man viel besser Diskutieren.

jetzt wo Bluehorse, seine überheblichkeit rausgelasen hat, kann ich das nur bestätigen!
 
Bluehorse 30.12.2019 00:55
"Du bist sehr Überheblich und Stolz" 

Weder das Eine noch das Andere. Ich weiß was ich weiß und kann. Das ist schon alles. Das nennt man Selbstbewusstsein. Darüberhinaus kenne ich meine Kompetenzgrenzen. Ich habe immer wieder bei Dir den Eindruck, dass Dir dieses Selbstbewusstsein fehlt. 
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:57
Sich aber anderen Menschen überlegen zu fühlen ist nicht grade Christlich!
 
Bluehorse 30.12.2019 00:57
"jetzt wo Bluehorse, seine überheblichkeit rausgelasen hat, kann ich das nur bestätigen!" 
Du solltest nicht mit Ausdrücken um Dich werfen, die Du nicht verstehst oder deren Sachverhalt Du nicht beurteilen kannst. Damit blamierst Du Dich nur. 
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 00:58
du tust mir nur Leid, das ist alles
 
Bluehorse 30.12.2019 00:59
"Sich aber anderen Menschen überlegen zu fühlen ist nicht grade Christlich!" 

Ich stimme Dir nicht zu. Gefühle lassen sich nicht einfach abschalten. Und ob der Eindruck der Überlegenheit durch Können und Wissen herzuleiten ist oder lediglich auf emotionaler Basis besteht, ist zu beachten. 
Wenn Du etwas klüger schreiben möchtest, dann beachtest Du zukünftig den Unterschied.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:00
mit dir kann man nicht Diskutieren, weil alle anderen für dich nur dumm sind...

lass mich in zukunft einfach inruhe, wenn du das hinbekommst.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:01
du Lebst in deiner eigenen Welt, lass uns einfach inruhe.
 
Bluehorse 30.12.2019 01:01
"Ganz einfach...weil du Marcin seine Geschichte nicht kennst..." 
Da gebe ich Dir Recht. Ich hätte den Ausdruck "vermutlich" einfügen sollen. Das tue ich hiermit. Trotzdem würde mich interessieren, worin Du die Lebensleistung von Marcin siehst, falls Du sie überhaupt kennst.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:03
normal sollte man dich Sperren.

andere als dumm darstellen reicht als grund!
 
Bluehorse 30.12.2019 01:07
"du tust mir nur Leid, das ist alles" 
Das hoffe ich für Dich, dass Dir Deine unqualifizierten Äusserungen leid tun und Du es dabei belässt und nicht weitere hinzufügst. 

"mit dir kann man nicht Diskutieren, weil alle anderen für dich nur dumm sind... lass mich in zukunft einfach inruhe, wenn du das hinbekommst."

Mit mir kann grundsätzlich jeder diskutieren. Wenn es auf Augenhöhe erfolgen soll, braucht es jedoch mehr Wissen und Denkvermögen, als bei Dir bisher zum Vorschein kam. Diese unterschiedliche Augenhöhe bei uns beiden ist der Grund, warum wir beide nicht miteinander diskutieren können. 

Und wenn Du Dich Deiner unqualifizierten Äusserungen enthälst, reagiere ich auch nicht mehr, zumindest nicht mehr negativ kritisch. Ansonsten mache ich Dich darauf aufmerksam: Das ist hier ein öffentliches Forum.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:09
wer ist den schon mit dir auf augenhöhe, gibt es überhaupt solche Menschen auf der Welt?
 
Bluehorse 30.12.2019 01:10
"normal sollte man dich Sperren. andere als dumm darstellen reicht als grund!" 

Geringe Bildung und geringes Wissen führen nicht dazu, dass ein Mensch dumm ist. Er ist dann lediglich ungebildet und unwissend. Es sind dann evt. die Äusserungen solcher Menschen, die dann einfach dumm sein können. Eine Beurteilung der Person gebe ich nicht ab.  
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:12
Bluehorse, wo ist dein Herz ?
 
Bluehorse 30.12.2019 01:12
Saliah

"Bluehorse gehe! Du darfst ein Mann Gottes nicht anfassen wegen Unwahrheiten! wegen Sünde von anderen!" 

Und ob er Gott dient, kann ich nicht erkennen und beurteile das auch nicht.

Ich kritisiere Marcin aufgrund seiner Äusserungen. Ich fasse ihn nicht an.

 
 
hansfeuerstein 30.12.2019 01:13
Das Thema war ein ganz anderes, und es beginnt jetzt von den Standpunkten herm ein Nebenschauplatz der persönlichen Ebene zu werden, wie leider fast immer....
 
Bluehorse 30.12.2019 01:14
"Bluehorse, wo ist dein Herz ?" Biologisch am gleichen Ort wie bei fast jedem Menschen. Was soll die Frage bewirken?
 
Bluehorse 30.12.2019 01:17
"Na Bluehorse, dann reck dich mal! Oder soll ich mich bücken, damit wir auf Augenhöhe sind?" 

Kleine Provokation am Rande?

Das kommt auf das Sachgebiet an. Auf Gebieten, in denen mir die Kompetenz fehlt, diskutiere ich nicht bzw. bemühe ich mich, keine unqualifizierten Kommentare zu schreiben. Wenn Du Dich auf einem Gebiet bewegst, welches zu meinem Kompetenzbereichen gehört, solltest Du gut überlegen. 
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:18
Bluehorse

Siehst du..das ist wieder eine dumme Frage von dir...ich kann dir doch nicht hier auch nicht in PN erzählen was ich von Marcin weiß....das geht doch nicht.
 
Bluehorse 30.12.2019 01:18
"wer ist den schon mit dir auf augenhöhe, gibt es überhaupt solche Menschen auf der Welt?" 
Sicher gibt es diese Menschen. Du gehörst leider nicht dazu.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:20
Das ist alles nicht gut was hier passiert...allez hopp...alle unterm Kreuz....
Gute Nacht alle 🙂
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:20
@ Juttaxx

Ein Glaubensbruder von mir pflegt bei Konflikten immer zu sagen... "Nun lass es uns gut sein...wenn wir einmal vor unserem Schöpfer stehen...werden wir feststellen das einer von uns im Unrecht war...und möglicherweise bin ich das."

Dem möchte ich mich hier nun gern anschließen. 
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:21
Saliah...du bist süüüß 😘
 
Bluehorse 30.12.2019 01:22
"Siehst du..das ist wieder eine dumme Frage von dir...ich kann dir doch nicht hier auch nicht in PN erzählen was ich von Marcin weiß....das geht doch nicht." 

1) es gibt keine dummen Fragen. Wusstest Du das nicht?
2) Du kannst ihn doch fragen. Und wenn er verneint, dann ist es eben so
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:24
Bluehorse, ich habe das mit Nanouk schon alles geklärt und wir sind uns nicht böse!

Bluehorse, und ich möchte jetzt wieder mit dir in Frieden kommen, also wenn ich dir irgendwie zunahe getretten bin tut es mir Leid.
 
Bluehorse 30.12.2019 01:24
Mein erster Beitrag, bei dem mir der sprichwörtliche Hut hochgegangen war, war deine Aussage um 17:03 Uhr:
Nun, die kath. Kirche hat in Deutschland den Ruf, auf Grund seiner Bezahlung asozialer Arbeitgeber zu sein.

Und ich wiederhole:
Wie kann ein Mensch, der sich selbst für intelligenter hält als den Durchnitt dieses Forums, wie kann ein solcher Mensch eine derartige Aussage im Stil der B... Zeitung machen?

Meine Meinung dazu ist, dass wenn ein solcher Mensch eine derartige Aussage rauslässt, dann hat das mit Berechnung zu tun.
Und dann frage ich mich, welche Berechnung denn?
------------------------- 

Ganz einfach, Jutta. Es ist wie es ist. Die Rkk ist nicht ohne Sachgrund zu diesem schlechten Ruf gekommen. Die RKK gehört zu den Arbeitgebern in Deutschland, die am schlechtesten ihre Mitarbeiter bezahlt (mit Ausnahme der Bischöfe, Pfarrer)
Na klar, die Katholische Kirche zu diskreditieren.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:24
  Und Marcin ist ein gesalbter Gottes. 

   Marcin@
  Warum hast Du die Frage gelöscht in den jemand Dich gefragt hat: Wie viel gibt's Du im Prozent von dem, was Du hast Marcin?
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:25
Gute Nacht
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:29
 Die haben mich attackiert und verletzt so wie jetzt Bluehorse mit Marcin macht!
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:29
ich habe die Frage nicht gelöscht, da musst du Pieter fragen es ist sein Blog.

Ich kann hier garnichts Löschen, ob ich will oder nicht.

trozdem Danke Saliah😘
 
Bluehorse 30.12.2019 01:30
Es gibt unterschiedliche Meinungen zu der Frage, warum es in der kath. Kirche zum Zölibat kam. 

Eine Meinung ist: Der Vatikan wollte sexuelle Ausschweifungen, die wohl stattfanden, unterbinden. 
Eine andere Meinung ist: Wenn Priester heiraten, dann hat die Kirche mehr Geld zu bezahlen, damit die verheirateten Priester ihre Familie ernähren können. Und das wollte die RKK vermeiden. Es ging ihr einfach ums liebe Geld.... 
Für mich ist die 2. Meinung gut nachvollziehbar.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:33
@ Juttaxx

@Bonna

Ist gut, bleib du bei deinem Verein und kümmere dich um die Belange deines Vereins.
Die Belange der katholischen Kirche beurteilen zu können erfordert etwas mehr.
Überlass das den Katholiken.

Ich glaube diese Aussage spricht für sich...

Ähnliches Niveau...wie das was du Bluehourse hier vorwirft... Und Hochmut bekommt ja bekanntlich vor dem Fall...
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:35
Zum letzten Mal: Vorsicht .
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:35
bonna,
Es stimmt aber...nur ein Katholik kann über seine Kirche sprechen.....
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:40
BlueHorse

Dein Kommentar von 01:30 ist wieder nur dumm......😥

Gibt mal im Internet irgendein Verein und das Wort "Missbrauch" dazu......😥
Und in der Bibel steht, dass ein Mann, der sein Leben Gott gibt, soll nicht heiraten, denn dann muss er seine Frau gefallen und so will er nur Gott gefallen....

Ich nehme deinen Kommentar als Tratschweiberklatsch.....hat nichts mit Intelligenz zu tun...
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:41
Lieber Pieter, ich weiß du hast es nur gut gemeint aber dein Blog ''Die römisch-katholische Kirche; Fluch oder Segen?''... Explodiert bald😉
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:45
Also....meine Nachbarin ist Leiterin des katholischen Kindergarten hier.....sie verdient sehr, sehr gut.
sie darf nur nicht bei ihrem Freund übernachten....solang sie nicht verheiratet sind. Das ist alles was ihr nicht gefällt...
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:53
ich denke wir brauchen mehr besinnliche Blogs, die Leute hier sind viel zu gestresst🙂
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 01:54
 
Bluehorse 30.12.2019 01:56
Juttaxx

"Dann sage mir doch, wo die Katholische Kirche ein asozialer Arbeitgeber ist!

Ich war schon beim Erzbischöflichen Baumat in Heidelberg beschäftigt.
Genügt das als Kompetenz?


Nein, das genügt nicht. 
Beispiel:
Weder das Betriebsverfassungsgesetz noch das Personalvertretungsgesetz gilt in kirchlichen Einrichtungen (§ 118 Abs. 2 BetrVG, § 112 BPersVG). Diese Regelungen nehmen die Kirchen und ihre caritativen oder erzieherischen Einrichtungen – unabhängig von deren Rechtsform – ausdrücklich aus. 
 
Bluehorse 30.12.2019 01:59
Shira
"Dein Kommentar von 01:30 ist wieder nur dumm....."

Ohne qualifizierte Begründung ist Deine Meinung wertlos. Wenn Du mich nur provozieren möchtest, dann gib Dir mal mehr Mühe. 
 
Bluehorse 30.12.2019 02:04
"Und in der Bibel steht, dass ein Mann, der sein Leben Gott gibt, soll nicht heiraten, denn dann muss er seine Frau gefallen und so will er nur Gott gefallen...." 

Ich verstehe, wenn ein Priester so denkt und deswegen nicht heiratet. Was die kath. Kirche bezweckt, stellt einen Eingriff in das Glaubens- und Privatleben der Priester dar. Der Priester soll der RKK gefallen.... eine Verdrehung der bibl. Aussage.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 02:08
Pieter 
        ich finde Schade, dass Du die Frage von der Userin Nanuk gelöscht hast, dadurch hat Marcin( 28 Jahre alt) Probleme bekommen aber er hat reagiert wie ein Mann Gottes reagieren muss, mit Vergebung und hat sogar die Userin Nanuk (über 43 Jahre alt) im Schutz genommen.

 Schön. Was mir betrifft ich nehme in Schutz Niemanden, die andere in den Tod bringen kann, gerade wenn  die Person sensibel ist. JESUS hat schon alles mitbekommen!

 
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 02:09
BlueHorse

Es gibt Meinungen....das soll intelligent sein?
Tratschweiberklatsch!
Nein...ich möchte dich nicht provozieren....

Mann... unterhalte dich mal mit jemandem Kompetenten....
 
Bluehorse 30.12.2019 02:11
"Also....meine Nachbarin ist Leiterin des katholischen Kindergarten hier.....sie verdient sehr, sehr gut." Was nennst Du sehr sehr gut?

Wie sieht die Arbeitsbelastung und Arbeitsentgelt bei Pflegern/Pflegerinnen im Altenheim und einfachen Erzieherinnen aus?   
 
Bluehorse 30.12.2019 02:12
"Mann... unterhalte dich mal mit jemandem Kompetenten...." 

gerne. Warum hältst Du Dich dann nicht raus? 
                       
                   
                                                   
                               
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 02:27
Also mir gefällt Nanouk gut. Ich kann da nichts "Schreiendes" erkennen 😊
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 02:39
BWW582 Dann wäre schön, wenn Du ihr das sagst. Vielleicht kommt dadurch hier mehr Frieden und ja andere werden nicht ungerecht attackiert 

 Ich meine ihr sollte euch entscheiden. Wenn Männer verliebt sind, sollen das sagen, ich verstehe nicht, warum ihr ZB eine Frau auf Kosten von anderen in Schutz nimmt.
Ihr soll die Frau nehmen...
 
Bluehorse 30.12.2019 02:41
Juttaxx

"Also anders ausgedrückt, ich habe dir Fakten genannt, die deine Aussage widerlegen, dass die Katholische Kirche eine asozialer Arbeitgeber sei."

Der Vergleich Deiner Bezahlung bei Kirche mit dem bei einem staatl. Arbeitgeber sind Fakten, die nur Dich und Deinen Arbeitsplatz betreffen. Das lässt keine Verallgemeinerung für Bedingungen anderer Arbeitsplätze zu. Und es geht ja nicht nur um Geld. 
Mit Deiner angeblichen Widerlegung kannst Du vielleicht Hauptschüler beeindrucken, mich nicht.


Darauf gehst du wie üblich nicht ein!  Schon geschehen. Auch wie üblich.

Falls es dir nicht aufgefallen sein sollte, dann bist du nur dumm!
Eine kluge Fachfrau würde keine Ferndiagnose stellen. Für Dummheiten bist du Dir aber nicht zu schade. 

In Deiner Rethorik ist der Mangel an Sachverstand deutlich zu erkennen. Wenn Du nur Argumente auf Hauptschulniveau hast, wird es nichts mit einer Diskussion auf Augenhöhe. Gib Dir mal mehr Mühe. 

Was hältst Du von meinem sachlichen Beispiel 1:56 Uhr?   
 
Bluehorse 30.12.2019 02:45
Juttaxx

"Aber um über die Römisch-Katholische Kirche ernsthaft zu diskutieren, dazu ist auch ein gewisses Kirchengeschichtliches und theologisches Grundwissen vonnöten, das ich bei dir nun gar nicht wahrnehmen kann, "

Nun, wenn Du nichts wahrnehmen kannst, dann hast Du eben einen Wahrnehmungsmangel. 

Aber wenn Du ernsthaft diskutieren willst, dann geh doch mal auf das Thema Zölibat und seine Begründung ein. Zwei Meinungen, die den Ursprung erklären, habe ich bereits mitgeteilt. Wie ist Deine Meinung? 
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 02:54
Warum hältst Du Dich dann nicht raus?

warum soll ich?

Ich bin auf jeden Fall kompetenter als du, um über die RKK zu reden.
Seit meinem 6. Lebensjahr bin ich quasi von Nonnen und Pfarrern großgezogen worden.....später bin ich freiwillig in den Schulferien in einem Altenheim für Pfarrer und Nonnen arbeiten gegangen....auschließlich von Nonnen gepflegt. Ich weiß was ich dort alles erlebt habe, wie viel Größartige Menschen ich dort kennengelernt habe. Wie viel Liebe ich dort gesehen habe...für Jesus und für die Menschen. Bischöfe habe ich auch kennengelernt...

Alle ältere Pfarrer haben so viel Liebe für Jesus gehabt...sie hätten sich nie vorstellen können zu heiraten....
Kannst du dir das nicht vorstellen, nicht zu heiraten und nur Gott zu dienen? Ich ja!

Wozu soll dein Kommentar 30.12.2019 um 01:30 gut sein? Es ist eine Beleidigung für alle Menschen, die ich dort kennengelernt habe. Es ist einfach nur böses Geschwätz...
So steht es auch in der Bibel, dass es besser ist wenn man Gott dienen will, nicht zu heiraten.
Du bist nicht katholisch, du hast nur noch ein Teil der Bibel, die 1500 Jahre gut war...du bist überhaupt nicht in der Lage über die RKK zu reden.
Ich meine es nicht böse...
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 03:00
BlueHorse

Das ist die Meinung der Bibel:
1.Korinther 7

Ich möchte euch unbelastet und ohne Sorgen wissen. Wer unverheiratet ist, kann sich uneingeschränkt darum kümmern, wie er dem Herrn gefällt. 33 Ist aber jemand verheiratet, so kümmert er sich um viele Dinge des täglichen Lebens und will seiner Frau gefallen. 34 Darum ist seine Aufmerksamkeit geteilt.

Eine unverheiratete Frau sorgt sich uneingeschränkt darum, mit Leib und Seele für den Herrn da zu sein. Aber eine verheiratete Frau sorgt sich um menschliche Belange und will ihrem Mann gefallen.

35 Ich sage dies alles nicht, um euch durch irgendwelche Vorschriften einzuengen, sondern um euch zu helfen. Ich möchte, dass ihr ein vorbildliches Leben führt und unbeirrt nur das eine Ziel verfolgt, dem Herrn zu dienen.
 
Bluehorse 30.12.2019 03:05
Dein Zitat der Bibelstelle in Ehren, Shira. Die Bibelstelle erklärt, warum ein Mensch auf das Heiraten verzichten will, aber das erklärt nicht das Zölibat. 
 
Bluehorse 30.12.2019 03:07
Shira

"Wozu soll dein Kommentar 30.12.2019 um 01:30 gut sein? Es ist eine Beleidigung für alle Menschen, die ich dort kennengelernt habe. Es ist einfach nur böses Geschwätz..." 

Ich war damals nicht dabei, als das Zölibat erlassen wurde. Es stellt sich die Frage, warum wurde es erlassen? 
Die Antwort "böses Geschwätz" ist kein Argument und lediglich eine Abwertung ohne sachliche Grundlage.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 03:09
 
pieter49 30.12.2019 06:37
Seit 21:30 Uhr war ich in mein Bettchen und ihr habt fleißig weiter diskutiert...
Habe ehrlich gesagt noch nicht alles gelesen...
Bin an sich ein Mann von wenig Wörter und war 12 Jahre in ähnliche Vereinen/Gemeinden wie @Bluehorse und @bonna490, habe viel gefragt und nachgefragt...
Habe damals schon bemerkt dass man kein schwierige Fragen stellen darf, sonst sprechen sie einem den wahre ''Glaube'' ab...
Man sieht es; heut-zu-Tage ist das auch so ...?!
 
Klavierspielerin2 30.12.2019 06:38
"Morgenstund' hat Gold im Mund"?

Die Katholische Kirche ist ein asozialer Arbeitgeber (reibdieaugen) ? Soweit ich informiert bin, werden Caritas, Kath. Kindergärten von den Menschen, die Kirchensteuer bezahlen(aber auch mit staatliche Uterstützung), finanziert. 
Wer also jene Dienste (z.B. Caritas/ Diakonie) in Anspruch nimmt, aber keine Kirchensteuer bezahlt, mit der diese Leistungen finanziert werden, ist der Asoziale.

Kirchenaustritt ist Asozial und sorgt dafür, dass Neueinstellungen und Lohnerhöhungen der Angestellten gebremst werden.


Der Zölibat wurde meines Wissens nach gegen die Simonie eingeführt.
 
 
pieter49 30.12.2019 06:42
Liebe @Saliah, ich muss jetzt arbeiten, aber ich werde mich darum kümmern!
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 06:48
Danke. 
 
Bluehorse 30.12.2019 11:53
"Der Zölibat wurde meines Wissens nach gegen die Simonie eingeführt."

Simonie ist der An- und Verkauf geistlicher Sachen/Gaben. Den Zusammenhang mit Zölibat sehe ich da (noch) nicht. Erkläre doch mal bitte den Zusammenhang.

"Wer also jene Dienste (z.B. Caritas/ Diakonie) in Anspruch nimmt, aber keine Kirchensteuer bezahlt, mit der diese Leistungen finanziert werden, ist der Asoziale."  
Da Löhne und Gehälter der Landeskirchen staatlich subventioniert sind, kann die Definition so nicht ganz stimmen. 

"Kirchenaustritt ist Asozial und sorgt dafür, dass Neueinstellungen und Lohnerhöhungen der Angestellten gebremst werden." 

Dann sollen Menschen in der Kirche bleiben und Kirchensteuer zahlen, weil die Kirche das Geld zur Bezahlung von Löhnen und Gehältern braucht? Das festigt nur meinen Eindruck, dass es (auch) bei der RKK heute noch hauptsächlich um Geld geht.
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 12:32
@ Pieter49
@ Juttaxx
@ nichtdiefalscheShira
@ all


Zunächst einmal Guten Tag alle miteinander...

Nachdem dieser Blog hier gestern wohl etwas aus den Rudern gelaufen ist möchte ich heute nochmal an folgendes erinnern...

Das Thema dieses Blogs lautet:

"Die römisch-katholische Kirche; Fluch oder Segen?"

Am 29.12.2019 um 18:56 Uhr schrieb ich dazu einen Beitrag...(Mir ist zu dem o.g. Thema dieses Blogs nachfolgendes eingefallen...
Was soll ein Christ tun...wenn er feststellt...dass seine Glaubensgemeinschaft (Kirche) immer liberaler...usw)

Daraufin folgte um 19:13 Uhr ein Beitrag von Pieter49 (Lieber @bonna409, man merkt das du info hast von dritten...Also nicht von persönliche Erfahrung...Warum besuchst du kein katholische Gottesdiensten ???...)

Auf den ich widerum um 19:39 Uhr nachfolgendes erwiderte... (Ein Teil meiner Verwandtschaft Väterlicherseits ist Katholisch... daher habe ich schon einige Messen...Taufen...
Kommunionen...Hochzeiten...besucht und miterlebt...Allerdings vor meiner Bekehrung..)

Was ich durch dem Beitrag um 19:42 noch ergänzte...(Und noch ein kleiner Tipp hier...bevor man jemanden etwas unterstellt...In Matthäus 7,1 lautet es:...)

Meine Frage um 21:23 Uhr wurde mir zudem nicht vernünftig beantwortet (@all...Kann mir hier mal jemand erklären warum die  römisch-katholische Kirche eigentlich so heisst?!)

Um 23:40 meldete sich dann Juttaxx zu Wort (Um ein ungleiches Joch zu vermeiden...müssen wir beurteilen...ob andere Menschen wirkliche Gläubige sind oder nicht...Wer hat dir denn diesen Mist erzählt?
Ist mir spontan in den Sinn gekommen, so dass ich es direkt geschrieben habe.
Nun zum Biblischen:...)

Was Juttaxx mir gegenüber dann um 1:24 anschloss mit dem Beitrag...(Ist gut, bleib du bei deinem Verein und kümmere dich um die Belange deines Vereins. Die Belange der katholischen Kirche beurteilen zu können erfordert etwas mehr. Überlass das den Katholiken.)

Und Pieter49 heute um 6:37 Uhr u.a. nochmal kommentierte mit dem Beitrag (...@bonna490, habe viel gefragt und nachgefragt...
Habe damals schon bemerkt dass man kein schwierige Fragen stellen darf, sonst sprechen sie einem den wahre ''Glaube'' ab...
Man sieht es; heut-zu-Tage ist das auch so ...?!)



Ich kann nicht nachvollziehen wie man immer wieder darauf kommt...(wurde mir zu anderen Beitragen in anderen Blogs nämlich auch schon unterstellt)...das ich hier jemanden persönlich den Glauben abspreche...

Wenn jemand das in einem meiner Beiträge gelesen haben sollte...dann bitte ich darum diesen Ausschnitt zu kopieren und mit Quellenangabe hier zu veröffentlichen...)

Die römisch-katholische Kirche...um die es in diesem Blog geht...ist für mich und viele andere in erster Linie einmal eine Institution...aus einzelnen Gliedern...Mitgliedern...etc...

und die Fragestellung lautete ist sie (die Institution) Fluch oder Segen?

Für mich persönlich ist sie Fluch...weil innerhalb dieser Institution Irrlehren verbreitet werden...die nicht der Bibel entsprechen... was ich auch schon des öfteren Kund getan habe...und was meiner persönlichen Erfahrung entspricht.

Dieses in diesem Blog einbringen zu dürfen...gerade bei der Fragestellung des Blogthemas...sollte mir doch erlaubt sein...oder?

Daraus resultiert auch nicht automatisch...das ich den Gläubigen dieser Institution automatisch den persönlichen Glauben abspreche...was ich bislang auch noch in keinster Weise getan habe...

Ich glaube schon das es innerhalb der römisch-katholischen Kirche wahrhaft Gläubige Christen gibt...mein erster o.g. Text bezog sich auch gar nicht auf eine derartige Fragestellung...sondern darauf...was ein Christ tun sollte...wenn er feststellt....das innerhalb seiner Institution...Kirche...
Gemeinde...etwas nicht mehr stimmt...und habe dazu ein fundiertes Gebot Gottes aus der Bibel eingebracht....

Selbstverständlich gilt dieses auch für alle anderen Institutionen...seihen es Freikirchen...Evangelische Landeskirchen etc...

Nur ging es in diesem Blog eben um die Römisch-katholische Kirche...

Und warum ein nicht Katholik die Katholische Kirche nicht beurteilen kann...darf...sollte...kann ich letztlich auch nicht nachempfinden...da scheint mir auch noch Klärungsbedarf zu bestehen...

LG  bonna409
 
Klavierspielerin2 30.12.2019 13:11
@BH
- Zur Bedeutung von Simonie:
https://de.wikipedia.org/wiki/Simonie

- wenn jemand aus der Kirche austreten will, dann sollte er auch keine Dienste der Caritas/ Diakonie nutzen, dann stünden die vorhandenen Pflegekräfte, oder Berater für die, die Kirchensteuer bezahlen zur Verfügung und wären nicht überlastet.
 
Bluehorse 30.12.2019 13:17
Klavierspielerin
Die Erklärung in Wikipedia passt nur nicht zum Zölibat. Bring bitte eine passende Erklärung.

"- wenn jemand aus der Kirche austreten will, dann sollte er auch keine Dienste der Caritas/ Diakonie nutzen, dann stünden die vorhandenen Pflegekräfte, oder Berater für die, die Kirchensteuer bezahlen zur Verfügung und wären nicht überlastet." 

Was ist das denn für eine Aufforderung? Der Austretende hat ggf. jahrelang Kirchensteuer gezahlt und soll jetzt - nur weil er ausgetreten ist - nicht mehr soziale Dienste in Anspruch nehmen? Der Staat subventioniert kirchliche Löhne - ebenfalls mitfinanziert durch den Austretenden - und er darf als Mitglied der Gesellschaft die von ihm mitfinanzierten Dienste nicht mehr nutzen?  Wie schräg denkst Du denn???? 🤔😧
 
Klavierspielerin2 30.12.2019 13:32
Ja, so würde ich es machen- ist für mich auch eine Frage der Ehre- wer nicht mehr dazu gehören will, ok, dann aber konsequent.
Aber:
Die Kirchensteuer sollte man- aus meiner Sicht- eh abschaffen und eine allgemeine Steuer einführen, die dann jeder bezahlen muss, er dafür aber wählen können soll, welcher Institution- z.B. für kulturelle Angebote, wie Museen- er die Steuerabgabe zu kommen lassen willl. Wird in anderen Ländern so gehandhabt... außer die detsche/ Ö/ CH - Extrawurst.
 
Bluehorse 30.12.2019 14:09
Und Simonie....? Vermutlich nur so dahergesagt….  🤔
 
pieter49 30.12.2019 16:11
Lieber @Marcin12, liebe @Saliah und liebe @Shira, ...@Nanouk, hat mich gestern-Abend gefragt ihr Kommentar zu löschen ...warum weis ich auch nicht...?!
 
pieter49 30.12.2019 16:33
Lieber @bonna490, du hast recht, bis jetzt hast du meine Fragen persönlich beantwortet.

Außerdem fragst du um Aufklärung; Warum ein nicht Katholik, die katholische Kirche nicht beurteilen kann ...darf ...sollte, kannst du letztlich auch nicht nachempfinden... da scheint auch noch Klärungsbedarf zu bestehen...

Nun wir können darüber diskutieren, aber dann muss man auch gründliche Kenntnis haben.
Du bist lieber @bonna, ein friedliche Christ mit persönliche Ansichten und Auffassungen!
Habe nichts dagegen!
Aber ich weis nicht wie gründlich deine Information ist im Bezug auf die RKK ...???

Also die Information die ich damals bekam, aus den Freie Gemeinden war nicht Richtig, besser gesagt; Mangelhaft, Krumm, Schief und zum Teil Verleumderisch...

Wie dem auch sei ... lese mal die Bücher; Jesus von Nazareth von Kardinal Joseph Ratzinger/BenediktXVI
 
hansfeuerstein 30.12.2019 17:11
Man merkt halt unterschwellig die Antiphatie gegen die Kirche, die sich letztlich im Persönlichen ausdrückt, und das ist schon auch Aufschlussreich für Partnersuche auf CSC, wie ich meine.😉
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 18:55
Lieber Pieter! Ich habe es stark vermutet, das ein Missverständnis vergelegen hat. Ich traue dir nicht zu, das du einer Bitte aus Mutwilligkeit nicht nachkommst. Möglicherweise warst du gestern schon zu müde und hast meine PN insgesamt nicht mehr erfasst. 

Hier nochmal meine PN an dich:

Hallo Pieter! Würdest du meine Kommentare bitte aus deinem Blog rauslöschen?
Ich hab viel zu viel von mir preisgegeben. Weiß gar nicht, wieso eigentlich.
Klar, haben das jetzt schon einige gelesen, aber ich möchte nicht, das es jetzt gleich jeder weiß. Würdest du mir diesen Gefallen tun bitte? Danke!


Gleiche es gerne ab- das waren meine Worte! 
Keine Sorge, ich bin deswegen nicht böse auf dich! Wir sind im grünen Bereich. Genauso wie ich mit Marcin im grünen Bereich bin, denn ich zuallererst (und fälschlicherweise) der gleichen Sache wegen kontaktiert hatte und da hatten wir uns bereits auch schon die Hand gereicht. 
Hätte ich den Blog gestern noch weiter verfolgt, dann hätte ich rechtzeitig eingreifen können und er hätte einen anderen Verlauf genommen. (Hätte ich es mal bloß getan!)
Na ja, Marcin hat es ja dann doch nach geraumer Zeit gesagt und Bluehorse hat es verstanden und dann war's auch gut. 👍

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es gibt Dinge in Leben, die man bei anderen Menschen tolerieren muss.
Ich muss einfach tolerieren und.......
SCHWEIGEN

Ja genau!!! Und DAS hättest am besten schon gestern getan, bevor diese ganzen Abartigkeiten aus deinen Fingern kam. Dann hätten sich die Abgründe deiner Denke gar nicht erst gezeigt und ich hätte jetzt kein Problem mit dir. 
Und wenn "Dinge" an einem Menschen offenbar werden, die weeeeeiiiit über das hinausgehen, was ich noch als tolerierbar entschuldigen könnte, dann werde ich dazu mit Sicherheit nicht schweigen! 
 
pieter49 30.12.2019 19:25
Liebe @Nanouk, es stimmt ich war gestern-Abend nah an ein Blackout und fand unsere Diskussion auch Hecktisch...
Weis im nachhinein auch nicht mehr genau wie Menschen ticken ...?!
Finde auch das Menschen --egal welche Orientierung-- aggressiver geworden sind und Verständnis-Problemen nehmen zu...
Wenn es dann auch noch Sektiererisches benehmen gibt, weis ich auch nicht mehr wohin der Zug fährt ...???
Wie dem auch sei; ich freue mich sehr dass Du dich mit Marcin wieder verständigt hast!
LG,
 
(Nutzer gelöscht) 30.12.2019 19:39
Ja, alles wieder gut🙂

Ich denke das Problem war das andere hier, das zu sehr aufgespielt haben.

Ich war mit Nanouk ja schon viel früher wieder im reinen und wir fanden ja beide diesen ausgang blöd.
 
pieter49 30.12.2019 19:42
Liebe @Nanouk, auf dein Wunsch habe ich @all deine Kommentare gelöscht !!!
Obwohl ich deine Beteiligung gut fand ...!!!
LG,
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