Bibel und Bekenntnis als Grundlagen des (Missions-)Auftrages der Kirche
17.12.2019 20:54
Bibel und Bekenntnis als Grundlagen des (Missions-)Auftrages der Kirche
17.12.2019 20:54
Bibel und Bekenntnis als Grundlagen des (Missions-)Auftrages der Kirche
Das hat mir heute ein ehemaliger Bundeswehrkamerad geschickt. Dauert eine Stunde, ist aber absolut hörenswert:
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 17.12.2019 21:40
Latzel hatte vor einigen Jahren mit der Staatsanwaltschaft zu tun, weil er es "gewagt" hat in einer Predigt gegen Religionen (Buddhismus, Islam,...) was zu sagen.
(Nutzer gelöscht) 17.12.2019 22:15
Werde ich mir im Auto anhören aufm Weg zum Job..
Bluehorse 17.12.2019 22:40
ich habe ihn in Bremen, in seiner Kirchengemeinde, kennengelernt. Er ist ein sehr lieber Mensch, der eben authentisch predigt.
(Nutzer gelöscht) 17.12.2019 23:10
Danke für das Video. Ich habe es mir gerade angesehen. Und habe da gerade viel, viel Neues dazu lernen können. 💚
Friedensstifter 17.12.2019 23:23
"MrAD" ... vielen Dank für das eingestellte Video. 👍
Ich habe schon mehrere Predigten von ihm gehört. Mich spricht immer wieder seine Klarheit und natürlich seine direkte und biblische Wahrheit, die er verkündigt, sehr an.
Das Land braucht viel mehr solche Pastoren, wie ihn. Denn viele Menschen wollen sich oft nur "berieseln" und "einlullen" lassen. DAS will JESUS nicht.
Insofern: Gott segne Pastor Latzel und alle, die es ihm gleichtun.
Ich habe schon mehrere Predigten von ihm gehört. Mich spricht immer wieder seine Klarheit und natürlich seine direkte und biblische Wahrheit, die er verkündigt, sehr an.
Das Land braucht viel mehr solche Pastoren, wie ihn. Denn viele Menschen wollen sich oft nur "berieseln" und "einlullen" lassen. DAS will JESUS nicht.
Insofern: Gott segne Pastor Latzel und alle, die es ihm gleichtun.
Misio 18.12.2019 00:35
Das Land braucht viel mehr solche Pastoren, wie ihn.
Ja ! So ist es !!
Nur wo sollen die herkommen ?
Schau dir doch die sogenannten Volkskirchen an - was wird da gelehrt ? Wo wird biblischer Glaube weitergegeben ?
An den Universitäten wird Unglaube gelehrt und das geben die Pastoren weiter ... es sei denn, einer findet "zufällig" zu Jesus und hat auch noch den Mut das weiterzugeben.
Wer wie du schreibst, sich nur mal zu bestimmten Gelegenheiten ein bisschen berieseln und einlullen lassen will ... mal einen festlichen Rahmen braucht ... der ist da richtig.
Wer aber einen lebendigen Gott braucht und wissen will wie ich in Beziehung zu IHM komme - der sollte dahin gehen wo wirklich JESUS CHRISTUS verkündigt wird.
Pastor Latzel ist einer der letzten Mohikaner in der EKD.
Ja ! So ist es !!
Nur wo sollen die herkommen ?
Schau dir doch die sogenannten Volkskirchen an - was wird da gelehrt ? Wo wird biblischer Glaube weitergegeben ?
An den Universitäten wird Unglaube gelehrt und das geben die Pastoren weiter ... es sei denn, einer findet "zufällig" zu Jesus und hat auch noch den Mut das weiterzugeben.
Wer wie du schreibst, sich nur mal zu bestimmten Gelegenheiten ein bisschen berieseln und einlullen lassen will ... mal einen festlichen Rahmen braucht ... der ist da richtig.
Wer aber einen lebendigen Gott braucht und wissen will wie ich in Beziehung zu IHM komme - der sollte dahin gehen wo wirklich JESUS CHRISTUS verkündigt wird.
Pastor Latzel ist einer der letzten Mohikaner in der EKD.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 01:16
Sehr gut. Ich verstehe jetzt meinen Taufspruch besser. Und verstehe auch die Widerstände gegen mich. " Salz in Wunden ist sehr unangenehm".
vertrauen2015 18.12.2019 10:10
Ja ich mag seine Predigten auch. Deutschland braucht nicht das seichte lauwarme Wohlstandsevangelium. Das bringt keine Frucht.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 14:02
Darum gehet hin
auf die Straßen
und ladet zur Hochzeit,
wen ihr findet.
Einen gesegneten Tag.
auf die Straßen
und ladet zur Hochzeit,
wen ihr findet.
Einen gesegneten Tag.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 15:21
Es gibt noch mehr Mohikaner: https://www.bibelundbekenntnis.de/
Die Predigt hör ich mir später noch an.
Die Predigt hör ich mir später noch an.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 15:34
Habe mir die Predigt gerade ganz angehört, auch wenn ich zwischendurch nicht gleicher Meinung war.. Mein persönliches Fazit: Ja und Nein.
Ja, ich halte es nicht für gut, wenn das Wort und somit der Glaube an Gott verfälscht wird.
Jeder prüfe, was ein anderer sagt und lese die Bibel. Jeder bete für den Heiligen Geist und seine Führung. Ich persönlich verlasse mich diesbezüglich nicht mehr nur auf Menschen. Auf keinen – ob Pfarrer oder sonst was. Ich verlasse mich auf Gott. Natürlich lerne ich auch von meinen Brüdern und Schwestern durch Gespräche und Predigten immer wieder dazu. Denn auch da ist Gott und zeigt uns Wege auf.
Warum verurteilt Pastor Latzel Pfarrer die Zeugnis geben und dabei z.B. auf ein christliches Lied eingehen? (sicherlich auch mit biblischem Hintergrund) – sagt, dass nur das biblische Wort für die Predigt taugt, nutzt kurz drauf aber selbst verschiedene Schriften neben der Bibel (z.B. Katechismus )?
Warum ruft Pastor Latzel dazu auf den eigenen Brüdern zu schaden, in dem man sie anzeigt – anstatt erst mal in Liebe auf diese zuzugehen und ihnen aufzuzeigen wo es hängt? Kein Christ ist perfekt und weiß alles!
1. Korinther 13, 12+13
Wir sehen jetzt durch einen Spiegel in einem dunklen Bild; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise; dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin. Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen.
Ja, Jesus ist das Wort und Jesus ist Gottes Sohn und Jesus ist Gott selbst. Trotzdem gehört auch die Liebe in die Dreieinigkeit. Gott ist die Liebe - nicht nur das Wort. Das Wort ist ein Teil und ich finde es immer schwierig wenn man das voneinander trennt und in der Predigt nur auf ein Teil so intensiv eingeht. Für Gott zu brennen, heißt auch in der Liebe zu sein.
1. Johannes 4, 11 – 15
Geliebte, wenn Gott uns so geliebt hat, müssen auch wir einander lieben. Niemand hat Gott je geschaut; wenn wir einander lieben, bleibt Gott in uns und seine Liebe ist in uns vollendet. Daran erkennen wir, dass wir in ihm bleiben und er in uns bleibt: Er hat uns von seinem Geist gegeben. Wir haben geschaut und bezeugen, dass der Vater den Sohn gesandt hat als Retter der Welt. Wer bekennt, dass Jesus der Sohn Gottes ist, in dem bleibt Gott und er bleibt in Gott.
Was sagt die Bibel, was ist das höchste Gebot?
Matthäus 34 – 40 Als aber die Pharisäer hörten, dass er den Sadduzäern das Maul gestopft hatte, versammelten sie sich. Und einer von ihnen, ein Lehrer des Gesetzes, versuchte ihn und fragte: Meister, welches ist das höchste Gebot im Gesetz? Jesus aber sprach zu ihm: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt« (5.Mose 6,5). Dies ist das höchste und erste Gebot. Das andere aber ist dem gleich: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst« (3.Mose 19,18). In diesen beiden Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
Ja, ich halte es nicht für gut, wenn das Wort und somit der Glaube an Gott verfälscht wird.
Jeder prüfe, was ein anderer sagt und lese die Bibel. Jeder bete für den Heiligen Geist und seine Führung. Ich persönlich verlasse mich diesbezüglich nicht mehr nur auf Menschen. Auf keinen – ob Pfarrer oder sonst was. Ich verlasse mich auf Gott. Natürlich lerne ich auch von meinen Brüdern und Schwestern durch Gespräche und Predigten immer wieder dazu. Denn auch da ist Gott und zeigt uns Wege auf.
Warum verurteilt Pastor Latzel Pfarrer die Zeugnis geben und dabei z.B. auf ein christliches Lied eingehen? (sicherlich auch mit biblischem Hintergrund) – sagt, dass nur das biblische Wort für die Predigt taugt, nutzt kurz drauf aber selbst verschiedene Schriften neben der Bibel (z.B. Katechismus )?
Warum ruft Pastor Latzel dazu auf den eigenen Brüdern zu schaden, in dem man sie anzeigt – anstatt erst mal in Liebe auf diese zuzugehen und ihnen aufzuzeigen wo es hängt? Kein Christ ist perfekt und weiß alles!
1. Korinther 13, 12+13
Wir sehen jetzt durch einen Spiegel in einem dunklen Bild; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise; dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin. Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen.
Ja, Jesus ist das Wort und Jesus ist Gottes Sohn und Jesus ist Gott selbst. Trotzdem gehört auch die Liebe in die Dreieinigkeit. Gott ist die Liebe - nicht nur das Wort. Das Wort ist ein Teil und ich finde es immer schwierig wenn man das voneinander trennt und in der Predigt nur auf ein Teil so intensiv eingeht. Für Gott zu brennen, heißt auch in der Liebe zu sein.
1. Johannes 4, 11 – 15
Geliebte, wenn Gott uns so geliebt hat, müssen auch wir einander lieben. Niemand hat Gott je geschaut; wenn wir einander lieben, bleibt Gott in uns und seine Liebe ist in uns vollendet. Daran erkennen wir, dass wir in ihm bleiben und er in uns bleibt: Er hat uns von seinem Geist gegeben. Wir haben geschaut und bezeugen, dass der Vater den Sohn gesandt hat als Retter der Welt. Wer bekennt, dass Jesus der Sohn Gottes ist, in dem bleibt Gott und er bleibt in Gott.
Was sagt die Bibel, was ist das höchste Gebot?
Matthäus 34 – 40 Als aber die Pharisäer hörten, dass er den Sadduzäern das Maul gestopft hatte, versammelten sie sich. Und einer von ihnen, ein Lehrer des Gesetzes, versuchte ihn und fragte: Meister, welches ist das höchste Gebot im Gesetz? Jesus aber sprach zu ihm: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt« (5.Mose 6,5). Dies ist das höchste und erste Gebot. Das andere aber ist dem gleich: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst« (3.Mose 19,18). In diesen beiden Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 15:35
Mist.. ich hatte es vom Word hier reinkopiert und merke gerade dass mir die Zeilen verrutscht sind.. Das tut mir Leid.. ich wollte die Bibelstellen eigentlich klar von dem was ich geschrieben habe trennen - ich hoffe man erkennt es trotzdem
MrAD 18.12.2019 15:45
Die Anzeige von Pastoren ist sicherlich die letzte Möglichkeit. Natürlich sollte man zunächst für sie beten (wie es die drei älteren Damen für den einen taten) und ein persönliches Gespräch suchen. Anzeige wäre auch nicht meine erste Wahl. Verstehen kann ich ihn aber schon. Wieviele Pastoren (Hirten) gerade in der evangelischen Landeskirche führen ihre “Schafe” ins Verderben?!
Bluehorse 18.12.2019 17:03
"Warum verurteilt Pastor Latzel Pfarrer die Zeugnis geben und dabei z.B. auf ein christliches Lied eingehen? (sicherlich auch mit biblischem Hintergrund) – sagt, dass nur das biblische Wort für die Predigt taugt, nutzt kurz drauf aber selbst verschiedene Schriften neben der Bibel (z.B. Katechismus )? "
Aus meiner Sicht hat sich Olaf Latzel so nicht ausgedrückt.
Er zeigte auf, dass in einer Predigt ein christliches Lied zum Gegenstand der Predigt gemacht wurde. Es ist für ihn ein Unterschied, ob man ein christliches Lied zum Gegenstand einer Predigt macht oder ob man eine Bibelstelle zum Gegenstand der Predigt macht und ergänzend oder als Beispiel auf andere Objekte/Texte verweist. Für Olaf Latzel hat die Bibel das Zentrum der Predigt zu sein und nicht ein anderer Text.
Aus meiner Sicht hat sich Olaf Latzel so nicht ausgedrückt.
Er zeigte auf, dass in einer Predigt ein christliches Lied zum Gegenstand der Predigt gemacht wurde. Es ist für ihn ein Unterschied, ob man ein christliches Lied zum Gegenstand einer Predigt macht oder ob man eine Bibelstelle zum Gegenstand der Predigt macht und ergänzend oder als Beispiel auf andere Objekte/Texte verweist. Für Olaf Latzel hat die Bibel das Zentrum der Predigt zu sein und nicht ein anderer Text.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 17:29
Dann habe ich das vielleicht anders verstanden und wargenommen. Danke für deine Rückmeldung Bluehorse. Meiner Wahrnehmung her, hat er sehr viel auch aus anderen Schriften zitiert.
MrAD 18.12.2019 17:31
@Nani81:
Wobei dies keine Predigt von ihm ist, sondern ein Vortrag. Solltest Du dabei bedenken.
Wobei dies keine Predigt von ihm ist, sondern ein Vortrag. Solltest Du dabei bedenken.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 17:36
Ah okey.. ich habe es als Predigt wahrgenommen. Danke Mr AD. Das macht es mir klarer.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 18:28
@nania81. Der Heidelberger Katechismus ist ein Lehrbuch für den Konfirmandenunterricht und ein Bekenntnisbuch. Gegenstand ist aber die Bibel. Es gibt immer eine Frage mit einem Antwort, wobei die Antwort mit Bibelstellen belegt ist.
Ich bin dankabar, dass bei uns die Frage 1 noch Bestandteil der Konfirmation war.
Ich bin dankabar, dass bei uns die Frage 1 noch Bestandteil der Konfirmation war.
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 18:38
Danke @2Edelweiss 🙂
(Nutzer gelöscht) 18.12.2019 22:19
Ich habe mir die Botschaft auch angehört. Zentrum der Botschaft war im Prinzip Gott, der sich in seinem Wort offenbart. Dieses Wort ist der Sohn und damit eine Person.
Im Garten Eden ging es der Schlange nun darum, den Sohn Gottes in Frage zu stellen. "Hat Gott wirklich gesagt...?" . Auf dieser Linie arbeitet Satan auch heute. Selbst Jesus hat in der Auseinandersetzung mit Satan auf die Schrift hingewiesen: "Es steht geschrieben..."
Sobald nun die Christen sich von dem "es steht geschrieben..." wegbewegen, ist es aus mit ihnen. Dies ist eben das Zentrum der Verkündigung Gottes, das Wort, das Fleisch wurde. Später kommen dann die Lieder und die Erfahrungen.
Eine traurige Tatsache ist übrigens, daß Deutschland ein Zentrum der theologischen Verwirrung des Evangelium Gottes geworden ist, ich möchte sagen, Deutschland ist Nr. 1, was antichristliche Verkündigung und "Theologie" betrifft.
Im Garten Eden ging es der Schlange nun darum, den Sohn Gottes in Frage zu stellen. "Hat Gott wirklich gesagt...?" . Auf dieser Linie arbeitet Satan auch heute. Selbst Jesus hat in der Auseinandersetzung mit Satan auf die Schrift hingewiesen: "Es steht geschrieben..."
Sobald nun die Christen sich von dem "es steht geschrieben..." wegbewegen, ist es aus mit ihnen. Dies ist eben das Zentrum der Verkündigung Gottes, das Wort, das Fleisch wurde. Später kommen dann die Lieder und die Erfahrungen.
Eine traurige Tatsache ist übrigens, daß Deutschland ein Zentrum der theologischen Verwirrung des Evangelium Gottes geworden ist, ich möchte sagen, Deutschland ist Nr. 1, was antichristliche Verkündigung und "Theologie" betrifft.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2019 15:06
@InChristus
Eben. Wir sollten beim "Es steht geschrieben" bleiben. Dabei aber auch wahrnehmen, das bei den Übersetzungen vieles in der Bibel weggelassen wird oder gar gestrichen.
Ich persönlich halte nichts davon, andere Aussagen neben die Bibel zu stellen, zb das Apostolische Glaubensbekenntnis oder gar die Barmer theologische Erklärung von der er erzählt.
Ich finde es klüger Bekenntnisse direkt aus der Bibel zu entnehmen und nicht menschengemachte hochzuhalten. Denn diese können m. E. nur fehlerhaft sein.
Eben. Wir sollten beim "Es steht geschrieben" bleiben. Dabei aber auch wahrnehmen, das bei den Übersetzungen vieles in der Bibel weggelassen wird oder gar gestrichen.
Ich persönlich halte nichts davon, andere Aussagen neben die Bibel zu stellen, zb das Apostolische Glaubensbekenntnis oder gar die Barmer theologische Erklärung von der er erzählt.
Ich finde es klüger Bekenntnisse direkt aus der Bibel zu entnehmen und nicht menschengemachte hochzuhalten. Denn diese können m. E. nur fehlerhaft sein.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2019 19:16
@elsie. Kennst du denn das apostolische Glaubensbekenntnis?
(Nutzer gelöscht) 19.12.2019 19:20
So wie ich das verstanden habe, wurde die Barmer Erklärung damals verfasst, um sich von Irrlehren zu distanzieren. Sie wird nicht neben die Bibel gestellt und soll auch nicht zur Predigtgrundlage dienen.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2019 20:36
@2Edelweiss
Ja sicher kenne ich das. Nicht auswendig, aber ich kenne es. Sonst würd ich nicht drüber reden 😉
Obwohl... Vllt doch...? 😜
Na, die Pfarrer vereidigen sich doch auf die Barmer theologische Erklärung. Sie ist bindend. Erklärt Latzel doch.
Ja sicher kenne ich das. Nicht auswendig, aber ich kenne es. Sonst würd ich nicht drüber reden 😉
Obwohl... Vllt doch...? 😜
Na, die Pfarrer vereidigen sich doch auf die Barmer theologische Erklärung. Sie ist bindend. Erklärt Latzel doch.
(Nutzer gelöscht) 20.12.2019 12:46
Am Anfang blieben die Jünger einfach in der Lehre der Apostel und die Apostel haben Christus gelehrt in all Seinem Reichtum und in all Seiner Herrlichkeit.
Jetzt