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Anspruch bei der Partnersuche

Anspruch bei der Partnersuche
In Deutschland gibt es aktuell mehr Singkehaushalte als je zuvor.

Woran liegt da?
Hat sich unsere Gesellschaft so sehr verändert?
Oder liegt es an einer neuen Anspruchshaltung?

Und kann man den vermeintlichen Ansprüchen überhaupt gerecht werden?

Wie ist es bei Christen?
Können, sollen dürfen Christen auch Ansprüche haben?
Oder sollen sie demütig den Partner nehmen, der ihnen zugeführt wird - egal wie er ist?

Und wenn man Ansprüche haben darf - dann in welcher Hinsicht?

Wie seht ihr das?

Über einen Gedankenaustausch freut sich wie immer

das Engeli

Kommentare

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Marion5000 09.12.2019 22:38
🙂Ich denke , es ist Sympathie und die Entfernung ist auch ein Punkt.

   Anspruch auf geliebt zu sein und den anderen annehmen.

   Das ist von Gott gewollt. Das weiss nur der liebe Gott.☀

  
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 22:55
Es liegt daran, das die " Grundansprüche" dermassen hoch gelegt sind, das kein gemeinsamer kleinster Nenner mehr gefunden wird und wenn der eine sagt, Komm mit Gottes Hilfe schaffen wir das, Das Vertrauen in Gott beim anderen zu klein ist.
 
Engeli 09.12.2019 22:58
@Marion 
Ja Entfernung kann ein Hinderniss sein
 
Marion5000 09.12.2019 22:59
🙂Die Männer machen keine Komplimente....🤔.......sie können nur warten auf uns

   wir sollen immer was Gutes kochen, und Ja und Amen sagen.😊

 

 
 
Engeli 09.12.2019 23:00
@Garten

Guter Gedanke.
Und wenn beide Seiten so eine Haltung haben wird es schwer
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:01
Es liegt daran, dass die früher einfach keine Wahl hatten. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:01
Marion, da wärst bei mir völlig im Eimer. Bevor mir Zyankali ins Essen kommt, koch ich selber😆
 
Engeli 09.12.2019 23:03
@Calwer

Meinst Du , solche Veranstaltungen würden genutzt werden?
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:03
Naja also die biblischen Ansprüche sollte man schon stellen. So sollte man sagen können, dass der Partner ein gläubig wiedergeborener Christ sein soll. Bei allem anderen denke ich, dürfen wir wählen. Naja.. Also logischerweise nur Mann mit Frau! Aber Aussehen usw. Da denke ich, dass man da selber Ansprüche haben darf. Nur ob man damit weiter kommt und ob man denen selber gerecht werden kann, das ist die Frage. Jeder wird seine Ansprüche haben. Und das ist auch gut so, denn anspruchslos in so etwas reinzugehen halte ich zwar für legitim aber eben auch für nicht zielführend. 
 
Marion5000 09.12.2019 23:06
🙂Aha , dann kannst du den Baron fragen....und meine Freunde.

   ich habe eine Ausbildung gemacht. Böse Denkweise ist traurig, mag ich nicht.😥

   Danke
 
Engeli 09.12.2019 23:10
@Marion

Der Mann muss die Frau schätzen
Da hat du recht
 
Engeli 09.12.2019 23:11
@curacao

Ja der gemeinsame Glaube ist wichtig
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:12
Calwer auf keinen Fall Zeit zurück drehen...!!! 

Wenn ich mir vorstelle komplett von nem Mann abhängig zu sein, der womoglich weiß der Geier irgendwie Trinker, Schläger oder spielsüchtiger oder Gott bewahre pädophil ist, ohne nen Zufluchtsort für mich oder meine potenziellen Kinder etc... no way, lieber allein, als in schlechter Gesellschaft💁🏻‍♀️
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:14
Marion, die 2 Frauen, die ich bisher hatte, eine Ehefrau und eine Lebens-Abschnitts-Partnerin, bei denen stand ich am Herd und hab eigentlich Haushalt, Kindererziehung und Tagesplanung an den Hacken gehabt, neben dem Job. Also ich stell jetzt sehr hohe Ansprüche, nämlich die nächste alles gemeinsam!
 
Engeli 09.12.2019 23:15
@Calwer

Ich denke man muss im Glauben übereinstimmen, sonst klappt es nicht
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:20
Fakt ist: Die Bibel ist die Grundlage. Und man kann zusammen verschiedene Erkenntnisse aus der Bibel gewinnen! Am Ende sollten die doch aber wieder in den Kontext der Bibel passen. Das ungleiche Joch ist nicht gewünscht denke ich. Ebenfalls heißt es, bis der Tod euch scheidet. Bedeutet eine geschiedene Person käme für mich persönlich auch nicht in Frage, wenn der andere geschiedene Teil noch lebt. Aber dann wäre man ja auch irgendwie wieder ledig😅 von daher denke ich kennt jeder hoffentlich die biblischen Basics und in dem Rahmen darf und sollte man sich bewegen. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:23
Doch...ich stelle hohe Ansprüche und bin bereit, das selbe zu geben.
Wenn das nicht hinhaut, dann bin ich wenigstens nicht anspruchslos unglücklich geworden.
Das letzte Mal habe ich 12 Jahre gewartet..warum nicht nochmal?
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:29
Letztlich kann man sagen:
Ja man darf und sollte sogar gewisse Ansprüche voraussetzen Engeli 😉😊
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:30
@calwer, ich weiß... aber deswegen ist der wichtigste Punkt auf den ich bei Männern achte, inwieweit sie selbstreflektiv sind und in der Lage sich mit sich selbst, ihren Verhaltensweisen etc auseinanderzusetzen und gewisse Muster auszumachen... entweder man hat sowas inne oder man hat es nicht... bei Männern ist es ne schwierige Sache finde ich wegen deren Ego... wobei bei Frauen vielleicht auch, aber Frauen jucken mich eben nicht so wie männer🤷🏻‍♀️ 

Beim Partner/Ehepartner ist es halt eine besondere Sache, das ist das einzige (!) Familienmitglied, welches man sich selbst aussucht, alle anderen sind gegeben, Eltern, Geschwister, Kinder... dein Partner aber nicht, den darfst du dir aussuchen, also ist hier mit bedacht zu wählen, Ich will mich mit ihm weiterentwickeln und dann die Partnerschaft auch gemeinsam immer neu definieren, denn Dinge ändern sich im Laufe des Lebens daher muss ich mit ihm reden können, aber ich glaub ich Laber den Männern einfach zu viel , daher schwierig und so 😅
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:35
Sarunia, meine Tochte ist 32 , ihr Schatz 54. Sie hat ihn sich ausgesucht, ich hatte sehr zu nagen. Aber ihre Einstellung, das Kerle in ihrem Alter ihr zu kindisch sind muss ich akzeptieren. Sie wollte so lernen von einem älteren und nicht mit einem gemeinsam.
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:36
Schaut man sich die langen Forderungslisten in manchen Profilen an, kann man denken, dass einige ausschließlich auf die eigenen Wünsche und Bedürfnisse fokusiert sind.
Eine Beziehung ist jedoch ein "Wir".
Da gehören 2 dazu.

Klar gibt es Ansprüche, die man haben darf. Man sollte gut und auch gerne miteinander kommunizieren... also auf einer Wellenlänge sein. Meine damit nicht, dass man inhaltlich/gedanklich Deckungsgleich sein muss. Kontroverse Themen kann man diskutieren... .

In meinem Fall sollte meine Partnerin das Landleben lieben. Ein Stadtkind würde bei mir todunglücklich... oder umgekehrt ich bei ihr.
Aber ansonsten ist der Mensch ein Indiviuum. Beim Autokauf kann man aus der Extraliste nach belieben auswählen. Als Mensch will ich jedoch so nicht behandelt werden... und hoffe, dass ich umgekehrt auch ein Augenmass dafür bekomme.
 
Engeli 09.12.2019 23:37
@sarunia

Stimmt man soll mit Bedacht wählen.
Und da sind wir bei Ansprüchen
Manchmal sind genau die kleinen Dinge wichtig
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:41
Calwer, bete mal bitte nur für mich, bei der Gemeinschaft verteilt es sich auf zu viele Leute 😼
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:44
Engeli, ich habe nur einen Anspruch genannt😇

Der Rest ist Chemie-Sache, die eh von beiden Seiten passen muss, klar gibt es Dinge, die man an anderen Menschen mag aber meist weiß man nur, was man will, der liebe Gott weiß aber, was man braucht 😇
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:45
Garten... das ist krass, aber muss jeder für sich wissen...🤷🏻‍♀️
 
Marion5000 09.12.2019 23:45
🙂Akohol ist grausam. Ich darf leben und bin dankbar.☀

   Unser neuer Pater hat gesagt: Niemand darf eine Frau schlagen.......
  
   Und zu seinen Kindern sagen: Beten brauchen wir nicht.......ist ein NOGO

                       für CHRISTEN.

   Beten ist das Atemholen der SEELE.

   Alle sind geliebt von Gott und können umkehren. GOTT weist immer den WEG
                                                                        der LIEBE❤

 
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:46
Ich sag’s euch.
Abwarten ist die Lösung.
Ich habe 12 Jahre gewartet...damit sie alt genug wird..
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:49
Oh Oh Calwer, manchmal erschreck ich mich, wenn ich Töchterchen beim Dachdecken oder mit Kettensäge seh, oder sie liegt grad unterm Auto mit Schweissgerät. Aber ok, kochen tut er und Putzen auch.🤔
 
Engeli 09.12.2019 23:52
@holzi

Du kannst ja Stöpsel mit zum Date nehmen
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:52
Ich war 45 und sie 25...und plötzlich zählte das Alter nicht mehr.

Der kleine Prinz hat mal was von einer Blume gesagt...irgendwie konnte er nicht zu ihr kommen, wusste aber das es sie gibt.
Das allein genügte ihm...
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:54
Komm ich da mit dem Trecker ran, oder mit einem Rückepferd?
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:54
Holzfäller ich hau mich weg.😆
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:54
Holzi, du hast 12 Jahre gewartet... also seitdem sie 13 war???
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:56
NEIN😳
 
(Nutzer gelöscht) 09.12.2019 23:58
Nein...gut das du fragst.
Nach meiner ersten Trennung war ich 12 Jahre alleine. 
Im Nachhinein hat sie mir das so gesagt..das ich wohl so lange alleine war, um auf sie zu warten..
Nein Sarunia...so einer bin ich nicht.
Puuh...
 
Wounded 09.12.2019 23:58
garten17, hey, gemeinsam kochen ist total sexy zwinkerndes Smiley 😜
Müssen denn immer die interessanten Männer so Jungspunde sein 😒 oder anders gefragt: warum bin ich denn bloß ein paar Jahrzehnte zu früh geboren worden? 😭 
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:02
@garten...ich würde abdrehen an deiner Stelle.
Was meinst du, was ich mir Gedanken damals gemacht habe, als ich das erste Mal in ihre Familie kam...
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:04
Holzi, was oder wobei soll ich abdrehen?
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:07
Nein..sollst du nicht.
Ich hätte selbst wohl die größten Probleme, wenn meine Tochter mit einem so viel älteren Mann kommen würde...wobei ich selbst solch eine junge Freundin hatte.
Da sieht man mal..wie ich mit zwei Maßstäben messe.
 
Wounded 10.12.2019 00:07
Ach herrje, hat sich meine Apfeltorte schon bis zu Dir rumgesprochen? 😎
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:13
Naja, er hat 2 Söhne etwa in ihrem alter, aber sie ist bei mir aufgewachsen und ich war nicht unbedingt der Musterpapa. Seine Söhne sagen, wenn sie sie zusammendonnert, JA MAMA. Lach. Ich war mit den Kids 10 Jahre solo. Da färbt schon was ab. Und zu der Zeit war ich Vereinsvorsitzender bei Kampfverein ( Aikido, Karate, Balinawak -Eskrima).
 
Wounded 10.12.2019 00:14
Das vorhin war für Calwer..
Und Holzfaeller, da sagst Du was Wahres 🤔
Eine meiner Töchter hat sich damals einen Mann eingebildet, der 30 Jahre älter war, nun steht sie da mit einem kleinen hyperaktiven Kind und der Typ kann nur noch auf der Couch herum krauchen. Kann weder noch etwas mit ihr unternehmen noch mit dem Kind. 
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:15
Hey Hey Wounded, du hattest von Kochen und nicht von Backen gesprochen.
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:16
Ich hab da ja so eine Theorie: Alle, die sich auf Singlebörsen herumtreiben, haben GRUNDSÄTZLICH zu hohe Ansprüche.
Deshalb sind sie auf der Börse.
Speziell Frauen u40 dürften überhaupt keine Probleme haben, im Reallife jemanden kennzulernen (causa: Männerüberschuß, exteme Hässlichkeit, soziale Phobien etc. unberücksichtigt)

Wenn man sich mal ehrlich selbst befragt, gibt es in der Gemeinde doch immer Leute, die einen anschmachten.
Man will aber MEHR.
Was man kriegt, will man nicht, was man will, kriegt man nicht 😜
 
Wounded 10.12.2019 00:21
garten17, ich kann halt beides, kochen und backen, ist ja auch kein Wunder, wenn man es so viele Jahrzehnte gemacht hat grinsendes Smiley
Kann es sein, dass Du diese herzhaften Backfilme nicht kennst, wo 2 sich in mehlstaubgeschwängerter Luft zusammen raufen und dort geht immer alles zur besten Zufriedenheit Beider aus? 
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:24
Wounded, sorry, aber in Büchern sind leider keine bewegten Bilder. Dafür aber lecker Rezepte die mit " Man nehme so man hat" beginnen.
 
Wounded 10.12.2019 00:32
Verstehe, bei den vielen Gärten rund um Dich geht sich kein Fernsehen oder Kino aus..? zwinkerndes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:33
Grad von nem 73 jährigen angeschrieben... ey ganz ehrlich...
 
Aloe 10.12.2019 00:34
Man bekommt nicht immer das was man möchte, aber öfter das was man braucht.

Wir sollen lernen das unmögliche nicht zu wollen…

Ein Mensch ohne Ecken und Kanten interessiert mich nicht !
 
Wounded 10.12.2019 00:34
Wahnsinn, sag mir sofort wie er heißt 😜 😎
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:35
Du bist zu gut für ihn wounded! Glaub mir mal! 🤗
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:36
Der kann doch nichts dafür. Bei der Hypnose...😜
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:40
Ugh... mir wird schlecht bei sowas 😖
 
Aloe 10.12.2019 00:41
Kannst du nicht d. Erinnerung an vorherigen Beziehung in der Tonne klopfen ? 
 
Aloe 10.12.2019 00:50
Sarunia damit habe ich nicht an dich gedacht .
 
Manche Männer haben eine Meise...

Ich wäre grundsätzlich von Männer über 70 angeschrieben… Bin zwar nicht so jung wie du aber suche kein Pflegearbeit...
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:53
Gemein...
 
Aloe 10.12.2019 00:53
Was ist gemein ?
 
Aloe 10.12.2019 00:54
Etwa das was ich keinen Vaterkomplex haben...?
 
Aloe 10.12.2019 00:55
Ach sorry ich verschreibe mich ständig
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:57
Bist du verschreibungspflichtig...? 🤔😎
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:57
Alles gut.
 
Aloe 10.12.2019 00:59
Nein : Legastheniker
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 00:59
Aloe 10.12.2019 um 00:54

Etwa das was ich keinen Vaterkomplex haben...
————-
„Man bekommt nicht immer das was man möchte, aber öfter das was man braucht....“
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:00
Aloe, das ist einfach nur krank... 

Ich mein es gab auch einige hübsche Anfang/Mitte zwanzigjährigen Typen die mir avancen machten (ich hab mich jedes Mal totgelacht)... wahrscheinlich der Reiz der „reifen erfahrenen Frau“ 😅 aber nie nie NIE könnte ich mir da was sexuelles vorstellen, eher kriege ich bei denen muttergefühle. Bei 10 Jahren unterschied!! Aber 40 Jahre?????
 
Aloe 10.12.2019 01:01
Aber ich brauche doch kein „Papa“
 
Aloe 10.12.2019 01:03
  Sarunia, das verstehe ich vollkommen.
 
Aloe 10.12.2019 01:04
Bei mir sind ja „nur“ 20 bis 25 J 😀
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:05
Natürlich nicht...

Habe gerade einfach etwas Mitgefühl mit dem Kerl gehabt.
 
Aloe 10.12.2019 01:06
Dann suche e. Frau die gerade mit dem Studium fertig ist...
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:07
Ich war gestern auch noch 25...und habe nicht anders gefühlt als heute.
Und morgen mit 75 Jahren fühle ich nichts anderes als heute und erkenne Schönheit, wenn ich die sehe.
 
Engeli 10.12.2019 01:08
@sarunia
Das trauen sie sich nur hier
Im RL nicht. Oder nur in bestimmten Ländern die sie aus bestimmten Gründen aufsuchen
 
Wounded 10.12.2019 01:10
Mädels regt Euch nicht auf, spart Eure Nerven zwinkerndes Smiley
Alle über 70 Jahre, die Euch anschreiben, einfach an mich weiter reichen 😜 ich sichte die dann nochmal durch, ob einer für mich hängen bleibt und die anderen dann ab mit der Post 😎
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:10
Engeli, ich denk bei sowas automatisch direkt an diese prostituierten, die erzählen wie solche alten Typen von denen wollen, dass sie für die die Enkelin spielen und sowas 🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:12
Wounded...du bist ein Geschenk.
Und das meine ich absolut ehrlich.
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:12
Alles klar wounded 😅
 
Aloe 10.12.2019 01:19
Holzfaeller,

wir sollen keine unnötige Wörter schreiben, 
da jeder von uns weiß um was es geht…
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:21
Ich weiß es nicht..?
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:22
Aber ich muss auch nicht alles wissen.
😏
 
Aloe 10.12.2019 01:23
Die zwei Frauen aus Polen möchte nicht von deutlich älter meine eingeschrieben werden.
 
Aloe 10.12.2019 01:25
Ältere Männer
 
Aloe 10.12.2019 01:29
Wünsche euch allen eine angenehme Nacht !

Da ich mehr als 4 Stunden zum schlafen brauche gehe ich jetzt Richtung Schlafzimmer 🛏 💤 😴 
 
hansfeuerstein 10.12.2019 01:29
In der Bibel waren nicht wenige Männer im weit vorgerückten Alter, und ich frage mich, würden die biblischen Geschehnisse heute schon dadurch verhindert, aufgrund der heutigen Einstellung....🤔
 
Aloe 10.12.2019 01:31
Nicht unbedingt! 

Es gebe bestimmt einige Frauen die damit einverstanden sind.
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:32
In der Bibel wurden die auch paar hundert Jahre alt...
 
hansfeuerstein 10.12.2019 01:33
Wenn die Kohle stimmt...😜
 
Aloe 10.12.2019 01:34
Methusalem wurde laut Bibel 782 Jahren
 
Aloe 10.12.2019 01:35
Nein dann rechts nicht !
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:39
Außerdem, welcher heutige Mann würde seine Ehefrau zu seinem Schutze leugnen und offiziell als seine Schwester an nen König verhökern? 
 
Wounded 10.12.2019 01:39
Mein Mann, auf den ich im Moment warte, ist zwar verflixt klein, aber immerhin ein Mann zwinkerndes Smiley
In meinem Ü-Ei-Adventkalender war am 6. ein Nikolaus drin und heute immerhin noch ein Weihnachtsbär. Deswegen rechne ich am 24. mit einem WeihnachtsMANN 😜
 
hansfeuerstein 10.12.2019 01:44
Kennedy soll bei einem Staatsbesuch im Orient von einem Scheich dereints gefragt worden sein, wieviele Kamele seine Frau kosten würde...?😅
 
Wounded 10.12.2019 01:48
Das war aber auch eine ziemlich ungeschickte Frage von dem Scheich, was sollte denn auch Kennedy in Amerika mit Kamelen anfangen? 
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 01:53
Marilyn Monroe drauf reiten lassen..zB
 
Wounded 10.12.2019 01:59
Stimmt, man hätte sie dressieren können und so eine bemerkenswert auffällige Konkurrenz zu unserer Hofreitschule in Wien etablieren können.. Frau Monroe hätte damit so viel Aufmerksamkeit bekommen, dass sie vielleicht sogar noch viel länger hätte leben wollen..?
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 07:38
In der Jugend hatte ich überhaupt keine Probleme bei der Partnerwahl,die Auswahl war sehr groß und nur das Herz hat gezählt und nicht die Vernunft.
Jetzt zählt das Herz und die Vernunft!
Viele Männer in meinem Alter können gerade noch alleine stehen ,für denen zählt die Küche ,großzügig wie sie sind ,wird einem erklärt für grobe Arbeiten wäre eine Putzfrau vorhanden und in erster Linie wären sie Männer.
Diese Männer verwechseln was  ,was sie früher nicht ausgelebt haben oder ausleben durften meinen sie dank Viagra und Spielzeug ,Frau sollte sich im Alter glücklich schätzen ob so viel Beachtung.
Das verblüffende ist das man vor dem Essen ein Gebet ausspricht und die Bibel auswendig kennt.
Wenn Frau Glück hat wird sie aus Ausgleich zum verbilligten Mittagstisch eingeladen und auf diese Art Gassi geführt.
Verwitwete Männer bei denen die Frau mitgearbeitet hat und dadurch eine Rente bekommen verzichten meist nicht auf die Rente also nichts mit christlicher Ehe.
Jüngere Männer suchen bei älteren Frauen meist ein billiges Vergnügen oder ein warmes Nest um weiterhin ihre Faulheit zu pflegen
Auf diese Partnerschaften kann ich verzichten!
Eine Partnerschaft ist für mich Respekt und Liebe ,Gemeinsamkeiten und Geborgenheit 
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 07:59
Nachtrag
Ich möchte als ganze Person wahrgenommen werden und nicht auf das Bett und die Küche reduziert werden , was für mich selbstverständlich dazugehört wenn man sich liebt ,bei einer christlichen Ehe 
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 08:43
Soll man Ansprüche haben?

Oder soll man auch Satan heiraten, wenn sich die Gelegenheit ergibt?
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 09:10
Nein. Sollst du nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 10.12.2019 10:12
Und für dich?
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