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Maria und Heilige ( aus katholischer Sicht)

Maria und Heilige ( aus  katholischer Sicht)
Ich, RK- Christin, habe noch NIE Maria , oder Heilige ANgebetet.

Aus der Liturgie- Feier zum krönenden Abschluss beten Katholiken weltweit:

Durch ihn und mit ihm und in ihm
ist dir, Gott, dem allmächtigen Vater,
in der Einheit des Heiligen Geistes
alle Herrlichkeit und Ehre
jetzt und in Ewigkeit.
Amen

Kommentare

 
Klavierspielerin2 29.11.2019 19:18
das Gleichnisses des armen Lazarus und dem Reichen, dem Judasbrief 14,15,  zeigt, dass nach dem leiblichen Tod nicht geschlafen wird.

Wie du sagst, in Jesus haben wir alles, was wir brauchen!
Richtig.
Weshalb bittet ihr dann eure Glaubensgeschwister für euch zu beten? 
 
(Nutzer gelöscht) 29.11.2019 20:11
es ist ein umweg, wenn man andere bittet für sie zu Beten, man kann doch seine Gebete direkt zu Gott bringen😉
 
pieter49 29.11.2019 20:18
Heute-Nacht um 01:09 Uhr, hat unsere @Misio ein Statement gepostet, in dem er zeigt wie er tickt.
Ja das ist ein Ansicht bzw. Auffassung die ich nicht Teile !!!
Einerseits wird Joh. 2,4 von @Misio überbewertet und Joh. 19, 26+27 abgewertet ...
Lieber Reinhard, alias @Misio, was du machst ist nicht biblisch !!!
Das finde ich von dir ein sehr Fragwürdiges Bibelverständnis !!!
 
(Nutzer gelöscht) 29.11.2019 21:36
Bluehorse

Hattest du nicht verstanden, dass die Frage von Klavierspielerin rethorisch war? oder doch?
 
(Nutzer gelöscht) 29.11.2019 21:40
Für Bluehorse ist Maria tot, ihr Geist auch...was soll's, soll er es doch glauben.......
Es ist sowieso nicht heilsnotwendig.

Das ist halt eben so bei vielen neumodischen Religionen...ist doch egal....
 
Bluehorse 29.11.2019 21:55
shira: Deine Frage um 21:36Uhr sehe ich als rhetorisch und vor allem als überflüssig an.
 
(Nutzer gelöscht) 29.11.2019 22:29
Falsche Antwort!! Es war nicht die Frage!!!😀
 
Bluehorse 29.11.2019 22:42
Shira: hast Du noch einen sachlichen Beitrag zum Thema - oder willst Du jetzt nur noch rumstänkern?
 
(Nutzer gelöscht) 29.11.2019 22:48
Wieder falsch...meine Frage lautete:

Bluehorse
Hattest du nicht verstanden, dass die Frage von Klavierspielerin rethorisch war? oder doch?
 
(Nutzer gelöscht) 29.11.2019 23:40
"#"
 
Misio 30.11.2019 00:17
Klavierspielerin2 29.11.2019 um 06:50
Guten Morgens,
Misio, schön, dass du nie überrascht, immer andere beleidigen.

" liebe deinen Nächsten, wie dich selbst"- les' mal nach, auch das müsste in deiner Bibel zu finden sein. 

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@ Klavier2, wo habe ich denn jemand beleidigt ?

Weil ich der "Fürstin geschrieben habe das Sie voll daneben war mit ihrem Kommentar ... aber das dürfen ja nur User einer gewissen Gemeinschaft ... 😊

Lieblos wäre es euch die Wahrheit vorzuenthalten !

LG
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:29
Hurra, hurra der Nachtwächter ist wieder da 🎼
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:30
Die Nachtschicht hat begonnen.

wird auch besser bezahlt😆
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:31
Man kann sagen "Nachtzuschlag" 😆
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:33
und an Wochenenden, gibts auch noch zuschläge😆
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:34
😆😆
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:34
😆😆
 
Misio 30.11.2019 00:36
pieter49 meckert am 29.11.2019 um 20:18

Heute-Nacht um 01:09 Uhr, hat unsere @Misio ein Statement gepostet,

Ja das ist ein Ansicht bzw. Auffassung die ich nicht Teile !!!

Einerseits wird Joh. 2,4 von @Misio überbewertet und Joh. 19, 26+27 abgewertet ...

Lieber Reinhard, alias @Misio, was du machst ist nicht biblisch !!!
Das finde ich von dir ein sehr Fragwürdiges Bibelverständnis !!!

----------------------------------------------------------------------------------

@ pieter49, vielleicht ist ja DEIN Bibelverständnis merkwürdig ?

Oder ist dir gerade nach ein bisschen

ich habe geschrieben: @ Klavierspielerin2,

was hältst du davon mal nachzulesen ?

Du schreibst: ... und darum bitten dass Lazarus zu seinen Brüdern GEHEN! soll.... Lazarus kann also TÄTIG werden!

Nö ... das war die Bitte des Reichen ... Worte eines Menschen

GOTTES ANTWORT: Sohn, bedenke, dass du dein Gutes empfangen hast in deinem Leben und Lazarus gleichermaßen das Böse; nun wird er getröstet, du aber wirst gepeinigt.

Und zu alledem ist zwischen uns und euch eine große Kluft befestigt, so dass die, welche von hier zu euch hinübersteigen wollen, es nicht können, noch die von dort es vermögen, zu uns herüberzukommen.

Hat dir jemand eine Geschichte aufgebunden ...immer am WORT prüfen !

Als JESUS zu Johannes sagte siehe dort deine Mutter* ... übertrug ER seine Fürsorgepflicht als Sohn auf Johannes. Nicht mehr und nicht weniger und jüdische Sitte.

* da steht auch nicht eure oder die Mutter aller meiner Nachfolger ... oder die Fürbitterin am Thron GOTTES ... die Überbringerin göttlicher Nachrichten ... da ich in Zukunft keine Propheten mehr habe ...

nix davon !

Ihr solltet viel eher mal die Bibelstelle bedenken:

Und als es an Wein mangelte, spricht die Mutter Jesu zu Ihm: Sie haben keinen Wein.

JESUS spricht zu ihr: Weib, was habe ich mit dir zu schaffen ?

Ist das deutlich ?

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@ pieter49

          Könnte es sein das JESUS nichts geändert hat ?

Statt mich ohne sachliche Argumente zu kritisieren solltest Du im eigenem Interesse mal darüber nachdenken.

Pieter, was ist an einem Bibelzitat falsch ?

Ja es erschüttert deine unbiblischen Ansichten ... nimms oder lass es sein

    das ist deine Entscheidung !

Aber nach dem Du 12 Jahre umsonst in bibelgläubigen Gemeinden warst ... habe ich wenig Hoffnung für dich. 😥
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:47
das Rot sieht immer so bedrohlich aus.
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:52
ich mein es doch nur gut mit dir, ich bin Fahrzeuglackierer und kenne mich mit Farben aus.
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:55
Ich frage mich warum er immer nachts kommt.......und gibt seine Beurteilungen ab wenn die andere schlafen...
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 00:56
Vampier?
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 01:00
Engel der Nacht.....
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 01:03
😀😆
 
Engeli 30.11.2019 01:04
Nachtstrom ist billiger
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 01:07
😆  😆 Engeliiii, das langt für heute...ich hatte schon vorher schlimme Bauchschmerzen wegen dir...
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 01:09
Lasst doch unseren Misio inruhe, er ist ein sehr Lieber Mensch😀
 
Engeli 30.11.2019 01:13
@Shira

Ich bin brav

@Marcin 

Natürlich ist er ein Lieber
Genau wie Du, Shira, Pieter und all die anderen
Und einen Scherz wird er erkennen und Verstehen
Hoffe ich
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 01:15
hoffe ich auch😆

Gute Nacht
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 01:17
Gute Nacht 😀...
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 01:18
Shira, bonne nuit🙂
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 01:20
Dors bien, fais de beaux rêves 🙂
 
pieter49 30.11.2019 04:46
Guten Morgen lieber Reinhard, alias @Misio, die 12 Jahre die ich bei euch war haben mir sehr viel gebracht !!!
Habe ein bessere Durchblick bekommen und weis das bei euch auch nur mit Wasser gekocht wird !!!
Außerdem gibt es bei euch, wie in Evangelische und Katholische Gemeinden; Konservative, Gemäßigte und Progressive mitglieder !!!
Weil Glaube ein Herzensangelegenheit ist, wird der Glaube auch unterschiedlich gelebt (...) ?!
 . . .
Du lieber Reinhard, müsstest doch auch wissen dass deine Genossinnen und Genossen unterschiedliches benehmen haben ...?!
Das war nämlich mein Erfahrung !!!
Am beste dürfte ich sie --also deine Geschwister-- Kennenlernen als ein Gemeinde-Krieg ausbrach !!!
Aber mein lieber Reinhard; nichts wie Ungut... und so lange es Leben gibt, gibt es Hoffnung !!!
Auch für Dich lbr. Reinhard.
Ein Bibelvers vom Herrn Jesus Christus, möchte ich noch erwähnen; Das ist mein Gebot, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch liebe.

Wünsche dir noch ein schönes und gesegnetes Wochenende!
 
Klavierspielerin2 30.11.2019 07:40
Guten Morgen.
Da könnte ich ja💣

Leider wird der Judas Brief nicht kommentiert....
 
pieter49 30.11.2019 09:05
Ganz genau liebe @Klavierspielerin2,
... Siehe, der Herr kommt mit seinen vielen tausend Heiligen, 15 Gericht zu halten über alle und zu strafen alle Menschen für alle Werke ihres gottlosen Wandelns, mit denen sie gottlos gewesen sind, und für all das Freche, das die gottlosen Sünder gegen ihn geredet haben. ...

Also lieber @Misio, wenn der Herr kommt mit seinen vielen tausend Heiligen...

wäre es doch besser, wenn wir uns Ehrfürchtiger und Demütiger benehmen ...???
 
Klavierspielerin2 30.11.2019 11:22
lieber Pieter, ich vermute, dass die zitierte Passage aus dem Judasbrief, den Evangelikalen nicht geläufig ist und zuerst ausgelegt werden muss.  
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 11:41
Damit ist bestätigt, das Heiligenverehrung Biblisch ist....

Danke Klavierspielerin🙂
 
Bluehorse 30.11.2019 11:41
liebe Klavierspielerin

in der Schlachterbibel lese ich: "Von diesen hat aber auch Henoch, der Siebte nach Adam, geweissagt, indem er sprach: »Siehe, der Herr ist gekommen mit seinen heiligen Zehntausenden,..."

in anderen Bibeln lese ich von Heiligen oder von Engeln.

Wie auch immer: ich kann daraus nur entnehmen, dass irgendwann in der Zukunft so ein Kommen zwecks Gericht passieren wird. Nicht mehr - nicht weniger. Und ob es sich dann um Engel oder um geheiligte Menschen handeln wird, werden wir dann vermutlich erfahren. Für mich ist der Judasbrief kein Grund für Spekulationen oder fantasievolle Ableitungen.
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 11:43
dein Text überzeugt mich überhaupt nicht Bluehorse.

erinnert mich an Wischiwaschi
 
Bluehorse 30.11.2019 11:47
was genau überzeugt Dich nicht? 
Mit dem Ausdruck "wischiwaschi" plapperst Du nur nach.... sei doch mal konkret. 
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 11:49
Dan wiederhole ich mal deine Worte😉

Mit solchen pauschalen Äusserungen ist keinem gedient.
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 11:54
das erinnert mich auch an die Sabbatfrage die ich dir mal gestellt habe.

Da gabe es auch nur eine Antwort, die sich jeder für sich zusammenbiegen konnte.
 
Klavierspielerin2 30.11.2019 11:54
@BH: dass der Judasbrief der letzte, der Briefe, vor der Offenbarung ist, ist Zufall für dich?
 
Bluehorse 30.11.2019 11:59
Marcin: Wo genau fehlt es Dir an einer Konkretisierung?

Marcin, wenn ich Deine pauschalen Äusserungen reklamiere, dann habe ich dazu auf eine pauschale Äusserung verwiesen. Wenn Du meine Aussagen als pauschal kritisierst, dann nenne mir bitte die jeweilige Aussage. 

Klavierspielerin: Zu Deiner Frage: Ich habe mir noch keine Gedanken darüber gemacht, warum der Judasbrief der letzte Brief - direkt vor der Offenbarung - ist. Ist das denn für das Verständnis wichtig? Wäre das Verständnis ein anderes, stünde der Judasbrief z.B. direkt vor dem Hebräer-Brief?
 
Klavierspielerin2 30.11.2019 12:09
@marcin: wir müssen uns nicht rechtfertigen gegenüber andersgläubigen, oder Evangelikalen.
Dieser Blog sollte zur Information dienen, nicht zur Diskussion.

@BH: na, dann denk mal drüber nach😉
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 12:13
Ok, ich gehe jetzt erstmal etwas raus, bin gespannt auf deine Antwort Bluehorse.

Schönes Wochenende🙂
 
Bluehorse 30.11.2019 12:13
mach mich schlau, Klavierspielerin, was Dir dazu eingefallen ist. Du hast mir noch nicht erklärt, warum die Reihenfolge für Dich wichtig ist. In Deinen Kopf kann ich nicht reinschauen.
 
Klavierspielerin2 30.11.2019 12:14
@BH: ich habe aus der Schlachter zitiert, extra wegen dir.
 
Klavierspielerin2 30.11.2019 12:18
@BH: nein, ich will das nicht vor kauen- ich glaub' an dich- du kommst selbst drauf.
 
Bluehorse 30.11.2019 12:25
Da die Reihenfolge für mich nicht wichtig ist, sehe ich keinen Anlass, über die Reihenfolge nachzudenken.
 
pieter49 30.11.2019 18:03
 . . .  🙂  . . .
Mein Mutter hat 20 Jahre ein Inter-Konfessionelle Frauen-Bibelkreis geführt, von Pfingstler bis Katholiken und Reformierten bis Baptisten...
Ich fragte mal meine Mutter, wie es geht mit den Inter-Konfessionelle Bibelkreis; überwiegend gut antwortete sie. 
Und wenn es mal streit gibt/gab meinte sie; sage ich: wir haben ein Bibelkreis !!!
...und kein Diskussion über Konfessionen...

Vielleicht schaffen wir das bei CsC auch noch...?!
Besonders wenn unsere Evangelikale Geschwister, die ganze Hl. Schrift lesen, verstehen und ernst nehmen ...?!
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 20:40
.....Κύριος   ἐν       ἁγίαις   μυριάσιν   αὐτοῦ
.....Herr      mit    Heiligen Myriaden  seiner

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(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 20:40
.....Κύριος   ἐν       ἁγίαις   μυριάσιν   αὐτοῦ
.....Herr      mit    Heiligen Myriaden  seiner

😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇
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(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 20:44
so vieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeele😀
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 20:52
nee noch mehr...Myriaden ist eine Zahl, die man nicht zählen kann......aber das war mir dann doch zuviel...😀
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 20:53
und es werden immer mehr😊
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 21:09
Wieso nicht auf den gesunden Menschenverstand vertrauen und auf die Liebe zum Naechsten?

Wenn er gesund ist schon....was ist aber wenn der Verstand irgendeine Persönlichkeitstörung hat???
 
pieter49 30.11.2019 21:41
Naja, so lang es Leben gibt, gibt es Hoffnung !!!
 
pieter49 30.11.2019 21:48
Naja, so lang es Leben gibt, gibt es Hoffnung !!!

...  😉  !!!
 
Bluehorse 30.11.2019 23:26
Pieter

"Vielleicht schaffen wir das bei CsC auch noch...?! Besonders wenn unsere Evangelikale Geschwister, die ganze Hl. Schrift lesen, verstehen und ernst nehmen ...?!"

Na ja, wenn Du Frieden willst, dann vermeide es, evangelikalen Geschwistern pauschal zu unterstellen, sie würden die ganze Hl. Schrift nicht lesen, nicht verstehen und nicht ernst nehmen. 
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 23:49
Na ja...sie lesen die Bücher, die Luther übrig gelassen hat....😥
 
(Nutzer gelöscht) 30.11.2019 23:56
Habe gehört, das er sogar noch mehr weg lassen wollte 🤔
 
Bluehorse 30.11.2019 23:56
na ja, Shira, 

ich denke, man sollte Evangelikalen zugute halten, dass sie sich nicht so schnell aufs Glatteis führen lassen, wenn jemand behauptet, ihm/ihr sei Maria oder eine andere "heilige Person" erschienen.  
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:10
Marcin, ja die Offenbarung......hätte er lieber getan wenn er schon andere Bücher, die Gott länger als 1000 Jahre gelassen hatte.

Ich kann auf jeden Fall in der Bibel lesen, dass am Ende der Tage ein schwer sündigender Mann, die Wahrheit wieder herstellen wird...und Bücher rausschmeißen wird....im Gegenteil

Luther kann ich beim besten Wille nicht in der Bibel finden....

Mich kann Luther nicht aufs Glatteis führen....
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:11
Hier fehlt natürlich ein "NICHT"

Ich kann auf jeden Fall in der Bibel NICHT lesen, dass am Ende der Tage ein schwer sündigender Mann, die Wahrheit wieder herstellen wird...und Bücher rausschmeißen wird....im Gegenteil
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:14
gut das Luther nicht noch mehr weggelassen hat, wer weiß schon was die Evangelikalen sonst heute Glauben würden🤔
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:20
Wenn das kein Glatteis ist!!!:

Martin Luther setzte dem in seiner Rechtfertigungslehre also die allumfassende göttliche Gnade (sola gratia, allein aus Gnade) entgegen: Durch den Kreuzestod Jesu sei jeder Gläubige durch Gottes Gnade allein (sola gratia) errettet, unabhängig von seinen Taten.

Deswegen hat er rumgehurt, getötet, gesoffen,  usw.

http://hassprediger-luther.de/luther-und-dir-frauen/


Maria hat sowas nie gesagt oder getan.....im Gegenteil
 
Bluehorse 01.12.2019 00:21
Shira

"Luther kann ich beim besten Wille nicht in der Bibel finden...." eine nicht sehr kluge Bemerkung, wenn man weiß, dass die Schriften der Bibel viele Jahrhunderte vor Luther entstanden. Aber das war Dir wohl nicht bewusst, als Du Deine Bemerkung schriebst.

Marcin, mach Dir nicht so viele  Gedanken um den Glauben der Evangelikalen, denn mit der Qualität Deines Glaubens hast Du genug zu tun.
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:25
ich habe gehör das er jemanden Getötet hat und danach wollte er Priester werden....

Der Schwur nach dem Blitzeinschlag Priester zu werden, konnte er durch eine andere Bußübung ersetzen, das kann man im Katholischen machen....
 
Bluehorse 01.12.2019 00:27
jetzt kommt die Gerüchteküche. Sinkt das Niveau eurer Beiträge noch tiefer, shira, marcin? 
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:29
sogar seine Eltern waren dagegen, das er Priester wird.

nach Katholischem verständnis hätte er es auch nicht werden müssen....also was war der Grund🤔
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:30
eine nicht sher kluge Bemerkung wenn man weiß.......

Na...mal kurz den Gesprächspartner erniedrigend, ihn als dumm da stehen lassen...aber voooornehmmmmm.

Im Gegenteil, deine Bemerkung ist nicht sehr klug.....in der Bibel sind stehen sehr viel Ereignisse, die erst in der Zukunft passieren werden...und zwar bis die Ankunft Jesus.

Na... klingelts jetzt? stelle dir vor die Bibel ist geschrieben worden, da war Jesus noch nicht gekommen und auch nicht wiedergekommen......
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:31
Solange du dabei Bist Bluehorse, kann das Niveau nicht tiefer sinken...😀
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:32
ja, Danke Bluehorse😀
 
Misio 01.12.2019 00:34
marcin12 29.11.2019 um 20:11

es ist ein umweg, wenn man andere bittet für sie zu Beten, man kann doch seine Gebete direkt zu Gott bringen

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Du bist schon lustig oder soll ich schreiben ....

Du betest zu Verstorbenen, was GOTT ein Gräuel ist ...

und das wo GOTT Verheißungen gibt, das bezeichnest Du als Umweg 🤔

Aus allen was hier von Katholiken geschrieben wird und insbesondere dir, ist das wohl typisch für Katholiken, die Bibel nicht zu kennen, bzw nicht ernst zu nehmen. Aber ich helfe dir ja gern !

Verheißungen & Zusagen GOTTES

Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich (JESUS) mitten unter ihnen.
Matthäus 18:20

“Und ich sage euch auch: Wenn zwei von euch hier auf der Erde darin eins werden, eine Bitte an Gott zu richten, dann wird mein Vater im Himmel diese Bitte erfüllen.
Matth. 18, 19


Um Mitternacht aber beteten Paulus und Silas und lobten Gott. Und es hörten sie die Gefangenen ... und die Gefängnistüren öffneten sich.
Apostelgeschichte 16:25

Ist jemand unter euch krank, der rufe zu sich die Ältesten (Mehrzahl) der Gemeinde, dass sie über ihm beten und ihn salben mit Öl in dem Namen des Herrn. Und das Gebet des Glaubens wird dem Kranken helfen, und der Herr wird ihn aufrichten; und wenn er Sünden getan hat, wird ihm vergeben werden.
Jakobus 5:14-15

So fasteten wir und erbaten solches von unserm Gott; und ER erhörte uns.
Esra 8:23

So wurde nun Petrus im Gefängnis festgehalten; aber die Gemeinde betete ohne Aufhören für ihn zu Gott. ... Ergebnis bekannt ?
Apostelgeschichte 12:5

Und als sie gebetet hatten, erbebte die Stätte, wo sie versammelt waren; und sie wurden alle vom Heiligen Geist erfüllt und redeten das Wort Gottes mit Freimut.
Apostelgeschichte 4:31

Es gibt wohl kein wirksameres "Werkzeug", das der Herr uns geschenkt hat, das in ähnlicher Weise mit Kraft ausgestattet ist wie das gemeinsame Gebet.

Und als der Tag der Pfingsten sich erfüllte, waren sie alle einmütig beisammen.
Apg 2:1


Wenn gemeinsames Beten ein Umweg ist ... dann brauchst Du ja nicht mehr zum Gottesdienst zu gehen und die Gottesdienste sind auch überflüssig ...

schönes Eigentor marcin 😘
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:36
Misio, hat die Nachtschicht wieder begonnen?
 
Misio 01.12.2019 00:39
Den seinen gibts der HERR im Schlaf 😊

und andere erkennen am hellerlichten Tage nicht das eigene Tor 😅
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:41
Engel der Nacht🙂
 
Bluehorse 01.12.2019 00:46
Lukas 20.38 ff
Für Gott sind alle Menschen lebendig - Wir sind nicht Gott - für uns sind nicht alle Menschen lebendig.
 
Bluehorse 01.12.2019 00:54
Das hat nichts mit Traumwelt zu tun, sondern mit Lebensmöglichkeiten, die uns Menschen nicht bekannt und noch weniger zugänglich sind. 
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 00:55
Vielleicht hilft euch das?

14 Daran erinnere sie und ermahne sie inständig vor Gott, dass sie nicht um Worte streiten, was zu nichts nütze ist, als die zu verwirren, die zuhören.
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 01:01
Zurück zum Thema 🙂

https://www.youtube.com/watch?v=85D8CNVA5yg
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 01:05
so schön🙂
 
Misio 01.12.2019 01:18
nichtdiefalscheShira 01.12.2019 um 00:55

Vielleicht hilft euch das?

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Hier geht es nicht um irgend welche Worte !

Sondern um Fluch oder Segen

                   Tod oder Leben in Ewigkeit

                  Lüge oder Wahrheit !


Die Lüge kommt oft schön verpackt daher.

Ist strahlend und mit netten Worten die zum Unheil führen.
 
(Nutzer gelöscht) 01.12.2019 01:32
Das stimmt es geht um Tod oder Leben

Dann überlege mal gut, ob du nach Luther weiter leben willst oder, ob du nach Gott leben willst....


Luther:
Durch den Kreuzestod Jesu sei jeder Gläubige durch Gottes Gnade allein (sola gratia) errettet, unabhängig von seinen Taten.

Gott:
Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Fleisches tötet, so werdet ihr leben.
 
Klavierspielerin2 01.12.2019 09:11
...naja.

Guten Morgen@alle Christen.

ich, katholisch verstehe: mit dem Tod trennen sich Leib und Seele, Körper zerfällt zu Staub, Seele lebt wach weiter (Gleichnis vom armen Lazarus u. dem Reichen, beide hören, aber nur L. könnte, wenn er denn die Erlaubnis vom Herrn erhielte, etwas tun).
Die Seele- was den Menschen beseelt- lebt bewusst weiter.
So auch die Heiligen (übrigens: jeder! ist zum Heilig-Sein berufen, seit dem Sündenfall aber schwierig). Dass die Heiligen- Seelen nicht schlafen, entnehme ich dem Judasbrief 14-15. der Herr kommt mit seinen Heiligen Zehntausenden.
Und zwar VOR dem Jüngsten Tag, weshalb sollte sonst der Judasbrief vor der Offenbarung zu finden sein. " Am Anfang war das Wort..." steht ja auch am Anfang...
Als Katholiken glaube ich an die Auferstehung am Jüngsten Tag, an dem meine Nicht-Schlafende Seele einen neuen Körper erhält.
Die Seele schläft nicht, sie lebt ewig- daran glauben wir- weshalb ich als Katholiken auch keinen "Kontakt zu Toten" suche, wenn ich Maria um Hilfe bitten würde, da ihre Seele lebt.


Die nicht katholischen Christen glauben, wie BH schreibt, dass das Gleichnis vom armen Lazarus u.dem Reichen lediglich eine Allegorie sei und auf den unüberwindbaren Abgrund zwischen den beiden hinweisen will.
Für die Nicht- Katholischen geht der leibliche Tod mit dem gleichzeitigen Schlafen der Seele- für Evangelische gilt aber die "Ganztot- Theorie, also kein Schlafen- bis zum Jüngsten Tag- einher, an dem deren schlafende Seele auferweckt wird und gleichzeitig einen neuen Körper erhält.
Die Situation aus dem Judasbrief 14,15 wird leider nicht kommentiert.
 
Bluehorse 01.12.2019 12:04
Klavierspielerin2

Guten Morgen, alle zusammen.

"Und zwar VOR dem Jüngsten Tag, weshalb sollte sonst der Judasbrief vor der Offenbarung zu finden sein. …"   Irgendein Brief kommt immer am Ende. Man sollte nicht krampfhaft etwas hineindeuten.

"Die Situation aus dem Judasbrief 14,15 wird leider nicht kommentiert." 
Doch, ich bin weiter oben bereits darauf eingegangen. 30.11. um 11:41 Uhr

"Die Seele schläft nicht, sie lebt ewig- daran glauben wir- weshalb ich als Katholiken auch keinen "Kontakt zu Toten" suche, wenn ich Maria um Hilfe bitten würde, da ihre Seele lebt."

Z.B. in Lukas lesen wir, wie Jesus den Sohn einer Witwe lebendig machte, von den Toten zurückholte. Menschen, die gestorben sind, werden Tote genannt, weil sie starben und tot blieben. Der Tod ist für uns Lebende die Grenze, der Graben zwischen zwei Bereichen. Was Seelen auf der anderen Seite tun oder tun könnten, oder nicht, ist uns verborgen. Und noch weniger kann ich erkennen, dass wir Menschen - auf unserer Seite des Grabens - den Seelen auf der anderen Seite des Grabens Aufgaben und Funktionen zuordnen können oder gar sollen. 

Wir können nicht zwischen diesen beiden Bereichen hin- und hergehen, wann und wie wir es wünschen. Nur Jesus kam aus dem anderen Bereich zurück! 

Einen Kontakt aus unserem Bereich zu den Menschen in dem anderen Bereich hinein ist nirgends in der Bibel empfohlen oder vorgelebt. 

Vielleicht, Klavierspielerin, nimmst Du mal zu diesen Aussagen in den o.g. drei Absätzen Stellung?   

"Als Katholiken glaube ich an die Auferstehung am Jüngsten Tag, an dem meine Nicht-Schlafende Seele einen neuen Körper erhält."  Das könnte so sein. 
Wenn es so ist, dann müßtest doch jeder, der Deinen Glauben teilt, sich die Frage stellen: Was für eine Gestalt wollen Menschen gesehen haben, die von Erscheinungen berichten?

Man könnte fantasievoll unterstellen, dass z.B. Maria bereits vor dem Jüngsten Tag einen neuen Körper erhalten hat. Aber dazu gibt es n.m.K. keinen Hinweis in der Bibel und ebenso wenig sehe ich, dass Seelen "von der anderen Seite" in einem neuen Körper als hilfreiche Erscheinung (prophetische Erscheinung) für Menschen den Menschen angekündigt werden.
Auch dazu würde ich gerne Deine Stellungnahme lesen. 
 
Klavierspielerin2 01.12.2019 14:24
@BH: ich versuche nicht krampfhaft. Ich finde eher, du willst mir etwas aus der Nase ziehen.
 
Ich habe das Katholisch- Sein nicht mit der Muttermilch aufgesogen und musste mit meinen Fragen zur RKK beinahe bei Null anfangen. Antworten habe ich gefunden, die mir einleuchten.

Das dir das nicht einleuchtet, macht nix, denn ich habe den Blog nicht- wie oben bereits geschrieben- zur Diskussion gestellt, sondern zur Erklärung.

Ich bestätige gerne nochmal, dass ich dich verstanden habe, du aber mich nicht. Du musst meinen Standpunkt doch nicht zu deinem machen, ich möchte meinen aber akzeptiert haben!

Ich behaupte, dass du dich in Wahrheit gar nicht für meine Meinung als "Katholisch- User" zum Thema Maria und Heilige interessiert.
Ich habe die Bibelstellen geliefert, die mich überzeugen konnten, dass ich nach meinem irdischen Leben nicht schlafe.
Ich verorte aufgrund des Lazarus u.R.- Gleichnisses, den unüberwindbaren Graben zwischen den Guten und den Bösen und nicht zwischen den Toten und den Lebenden.

Deine Definition von tot ist, Körper und Seele sind beide gleich tot. Alles neu am Jüngsten Tag. Zwischen deinem leiblichen Ableben und der Auferstehung bist du... ganz tot.
 
Meine Definition von tot- aufgrund der Hinweise jener angegeben Bibelstellen ist, Körper tot, Seele lebt weiter. Am jüngsten Tag erhalte ich, also meine Seele, meinen neuen Körper.
Was mich ganz besonders interessiert, ob ich mit dem Reichen in einem Topf sitzen werde, oder ich Aussicht auf die Gottesschau haben werde. 


Zu Marienerscheinungen kann ich dir keine genauen Infos geben, sobald ich mehr weiß, mach' ich einen neuen Blog auf😉
 
 
pieter49 01.12.2019 14:41
Lieber Johannes, in dein Kommentar von Gestern um 23:26 Uhr, muss ich dir Recht geben !!!
...ich darf nicht pauschalisieren !!!
Weil es ausnahmen gibt !!!
Selbstverständlich !!!!!
Leider habe ich auch ein allgemeines und pauschalierendes Verständnis gegenüber EKD und RKK vorgefunden !!!
Leider !!!
Das bemerken wir fast Täglich im CsC-Forum; Diskussion ...?!
 
Bluehorse 01.12.2019 14:54
"Deine Definition von tot ist, Körper und Seele sind beide gleich tot." 
Das hab ich nirgends geschrieben.

Der Körper zerfällt. Das wissen wir. Was genau mit der Seele passiert, wissen wir nicht. 

"Zwischen deinem leiblichen Ableben und der Auferstehung bist du... ganz tot." 
Gäbe es auch halbtot? Was bedeutet Sterben? Was bedeutet Tot-Sein? Am Tag der Auferstehung - wer oder was genau steht auf? 

Finden wir dazu eindeutigen Antworten in der Bibel ? 

Wenn ich die Lazarus-Erzählung nehme und sie als reale Widergabe des Seins nach dem Tode annehme, dann hatte Lazarus bereits direkt nach seinem Sterben einen Körper und war offensichtlich quick-lebendig.

Da mir das als Widerspruch zur Auferstehungslehre erscheint, gehe ich davon aus, dass wir die Erzählung von Lazarus eben nicht als reale Widergabe des Seins nach dem Tode nehmen dürfen. 

Doch, wenn Du, Klavierspielerin meinst, die Lazarus-Erzählung sei eine reale Widergabe des Seins nach dem Tode, dann ist es eben so für Dich. Niemand kann und sollte Dich zwingen, das Unlogische zu berücksichtigen. Ich kann einen Mangel an Logik gut akzeptieren, ohne ihn zu übernehmen. Es ist auch nicht alles heilsentscheidend.

Ich finde es verständlich, dass Du gerne möchtest, dass man auf Dich eingeht. Das tat ich.
Aber umgekehrt bist Du dazu nicht bereit. Siehe mein Beitrag 12:04 Uhr. 
 
Bluehorse 01.12.2019 14:56
Ja, Pieter, mit dem "Leider..." stimme ich Dir zu.
 
pieter49 01.12.2019 14:59
Leider habe ich bei euch auch ein allgemeines und pauschalisierendes Verständnis gegenüber EKD und RKK vorgefunden !!!
bei euch fehlte um 14:41 Uhr
 
Klavierspielerin2 01.12.2019 15:08
@misio, 00:34h
nein, kein Eigentor!
Wieder ein Missverständnis, denn auch wir beten IMMER im Gottesdienst: wenn 2, oder 3 in meinem Namen versammelt sind.
Im Anschluss:
Gegrüßet, seist du, Maria, voll der Gnade, der Herr ist mit dir.
Du bist gebenedeit unter den Frauen und gebenedeit ist die Frucht deines Leibes, Jesus.
Heilige Maria, Mutter Gottes, bitte für uns Sünder jetzt und in der Stunde unseres Todes. Armen.
Im Anschluss:
Ehre sei dem Vater und dem Sohn und des Heiligen Geistes.
Amen.

Maria wird ausschließlich in Gebeten an Gott GEBETEN.

Gehe ich mit meiner (FeG)Schwester zum GoDi gibt es vor allem Lobpreis und danach gibt s ein Gebets- Team, das für z.B. ihr Rückenschmerz, schnelle Wundheilung, gute Reise in den Urlaub und zurück... betet.

Bei euch Nicht- Kath. bittet das Gebets- Team, um z.B. Heilung.
Katholiken machen das auch, eher im Bibelkreis habe ich das erlebt.
Aber wir bitten auch mit dem oben erwähnten Ave Maria IMMER IMMER IMMER nur eingebettet in ein Vater Unser und dem Ehre sei dem Vater!

Ihr bittet durch ein Gebets- Team, wie BITTEN zusätzlich Maria, die für uns nicht tot ist! 
 
Bluehorse 01.12.2019 15:14
Klavierspielerin

Aussage 1: "Ich, RK- Christin, habe noch NIE Maria , oder Heilige ANgebetet."

Aussage 2: "Maria wird ausschließlich in Gebeten an Gott GEBETEN."

Aussage 1 ist in meinen Augen ein Widerspruch zu Aussage 2.

Beten ist die Kontaktaufnahme ==> das Sprechen mit Gott/Jesus oder eben mit verstorbenen Menschen. Dabei scheint es mir nicht wesentlich zu sein, in welchem Zustand sich die Verstorbenen befinden. 
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