Maria und Heilige ( aus katholischer Sicht)
25.11.2019 21:02
Maria und Heilige ( aus katholischer Sicht)
25.11.2019 21:02
Maria und Heilige ( aus katholischer Sicht)
Ich, RK- Christin, habe noch NIE Maria , oder Heilige ANgebetet.
Aus der Liturgie- Feier zum krönenden Abschluss beten Katholiken weltweit:
Durch ihn und mit ihm und in ihm
ist dir, Gott, dem allmächtigen Vater,
in der Einheit des Heiligen Geistes
alle Herrlichkeit und Ehre
jetzt und in Ewigkeit.
Amen
Aus der Liturgie- Feier zum krönenden Abschluss beten Katholiken weltweit:
Durch ihn und mit ihm und in ihm
ist dir, Gott, dem allmächtigen Vater,
in der Einheit des Heiligen Geistes
alle Herrlichkeit und Ehre
jetzt und in Ewigkeit.
Amen
Kommentare
hansfeuerstein 25.11.2019 21:08
Es beginnt damit, dass für uns und alle Orthodoxen und Orientalen, Maria und die Heiligen lebendig bei Gott sind. Der Leib Christi ein Leib der Lebenden ist. (auch aller die vor uns gelebt haben) Das ist schon ein völlig anderer Ausgangspunkt.
hansfeuerstein 25.11.2019 21:18
Das ewige Leben in Jesus Christus ist der Schlüssel zum Verständnis des Glaubens aller ursprünglichen Kirchen, und dass die zwei oder drei die in seinem Namen versammelt sind,
nicht bloss Menschen sein können, die noch hier auf Erden sind.
https://dailyverses.net/de/ewiges-leben
nicht bloss Menschen sein können, die noch hier auf Erden sind.
https://dailyverses.net/de/ewiges-leben
(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 21:22
Danke Hans, die Bibelstellen sind supper🙂
Marion5000 25.11.2019 21:22
🙂An Weihnachten geht es um die Familie.
Da geht es um Maria und Josef und Jesus.
DAS gilt immer für CHRISTEN.
Als meine Tochter klein war, spielte sie mit der Krippe und sagte:
Mama , Papa, Baby.
Das gilt doch für alle CHRISTEN. EINFACH zu denken, wie ein Kind.
da brauche ich doch nur LIEBE, um dies zu verstehen.☀
Da geht es um Maria und Josef und Jesus.
DAS gilt immer für CHRISTEN.
Als meine Tochter klein war, spielte sie mit der Krippe und sagte:
Mama , Papa, Baby.
Das gilt doch für alle CHRISTEN. EINFACH zu denken, wie ein Kind.
da brauche ich doch nur LIEBE, um dies zu verstehen.☀
(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 21:24
Das Problem ist das manche nicht den unterschied zwischen Anbetung und Verehrung kennen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 21:25
Maximilian Kolbe kannte den unterschied.
hansfeuerstein 25.11.2019 21:27
Sie wollen den Unterschied auch gar nicht wissen, weil für sie alle sowieso tot sind, und daher der komplette Bezug schon mal fehlt. Sie beten ja auch selbstverständlich füreinander, nur sehen sie eben alle als tot an, die nicht mehr hier auf Erden sind. Christen, wie nicht Christen.
Marion5000 25.11.2019 21:30
🙂Einen Menschen verehren, anbeten.........verliebt sein.
Lieben, achten und ehren..........das können viele
Lieben, achten und ehren..........das können viele
Klavierspielerin2 25.11.2019 21:33
@marcin um 21:24h: das sehe ich auch so. 1000 Mal erklärt und...wir machen Mal einen Marien- Blog auf, den wir dann bei Bedarf- momentan woechentlich- wiederbelebt wird.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 21:36
ja, ich habe noch mit Joanyy das Thema durchdiskutiert und es war auch Ok und 2 Tage später schon wieder das selbe Thema....
Klavierspielerin2 25.11.2019 21:41
Die, die immer wieder die" selbe Platte" auf legen, wollen keine Erklärung,sondern streiten.
Marion5000 25.11.2019 21:47
🙂ich will, ich will, ich will, sagt das kleine Kind.
Ich soll, ich soll, ich soll, sagen die 10 GEBOTE seit TAUSENDEN von Jahren
Wir sollen, wir wollen, wir können. DAS verstehen alle CHRISTEN.☀
WER es nicht versteht, der oder die ist falsch gewickelt worden.😀
Die selben Gebet, die selben Lieder, die selben Probleme und SORGEN.
Das geht in Fleisch und Blut über.
Jesus hat es verstanden.
WIR auch.
Dumme Menschheit..................................................................................🤔
Ich soll, ich soll, ich soll, sagen die 10 GEBOTE seit TAUSENDEN von Jahren
Wir sollen, wir wollen, wir können. DAS verstehen alle CHRISTEN.☀
WER es nicht versteht, der oder die ist falsch gewickelt worden.😀
Die selben Gebet, die selben Lieder, die selben Probleme und SORGEN.
Das geht in Fleisch und Blut über.
Jesus hat es verstanden.
WIR auch.
Dumme Menschheit..................................................................................🤔
hansfeuerstein 25.11.2019 22:00
Ich weiss nicht, ob eine Mission, weg vom ewigen Leben in Christus hin zum "Reich der Toten" so attraktiv ist....
(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 23:06
🙂Danke @Klavierspielerin2 für die gute aufklärende Seite.
🙂Ja, Hans@feuerstein, das sind schöne Bibelstellen.
Ein paar davon hab ich vertont..
Auch von mir gute Nacht an alle.
🙂Ja, Hans@feuerstein, das sind schöne Bibelstellen.
Ein paar davon hab ich vertont..
Auch von mir gute Nacht an alle.
hansfeuerstein 26.11.2019 00:04
Entscheidend in der Frage der Marie und der Heiligen, ist der Freie Wille.
Gibt es den freien Willen, so ist ihre Rolle im Heilsplan von mitentscheidender Bedeutung,
gibt es keinen, ist ihr Mitwirken obsolet...daran hängt viel des Streites, weil darauf aufbauend
ganze Theologiegebäude errichtet wurden. Neben dem Punkt des ewigen Lebens in Christus.
Gibt es den freien Willen, so ist ihre Rolle im Heilsplan von mitentscheidender Bedeutung,
gibt es keinen, ist ihr Mitwirken obsolet...daran hängt viel des Streites, weil darauf aufbauend
ganze Theologiegebäude errichtet wurden. Neben dem Punkt des ewigen Lebens in Christus.
Bluehorse 26.11.2019 00:40
Doch, Klavierspielerin, ich möchte Erklärungen. Vielleicht kann mir einer mal erklären,
1) wie man feststellt, ob eine Person, die vor X Jahrhunderten lebte, lebendig bei Gott ist und keine Auferstehung "am jüngsten Tag" benötigt, wie es doch im NT angekündigt wird.
2) wie man feststellt, dass eine Person, die man beerdigt hatte - weil sie tot war - auferstanden ist?
1) wie man feststellt, ob eine Person, die vor X Jahrhunderten lebte, lebendig bei Gott ist und keine Auferstehung "am jüngsten Tag" benötigt, wie es doch im NT angekündigt wird.
2) wie man feststellt, dass eine Person, die man beerdigt hatte - weil sie tot war - auferstanden ist?
hansfeuerstein 26.11.2019 00:48
Umgekehrt wäre erst mal schön. Den Unglauben nachweisen.
Über Maria gibt es soviel nachzulesen, bis hin zur Bekehrung Mexikos mittels der Erscheinung der Maria v. Guadalupe usw. eine endlose Schleife, die man eigentlich nur als Ungläubiger negieren kann. Auch Österreich wurde der Maria geweiht, damit es keine Besatzung erfährt, und tatsächlich war es dann so.
Über Maria gibt es soviel nachzulesen, bis hin zur Bekehrung Mexikos mittels der Erscheinung der Maria v. Guadalupe usw. eine endlose Schleife, die man eigentlich nur als Ungläubiger negieren kann. Auch Österreich wurde der Maria geweiht, damit es keine Besatzung erfährt, und tatsächlich war es dann so.
hansfeuerstein 26.11.2019 00:49
Klar kann man alles in Frage stellen, wie man auch Gott und sein Handeln insgesamt in Frage stellen kann...
hansfeuerstein 26.11.2019 00:54
Hier 40 Verse zum ewigen Leben, alles nicht so gemeint....?
Nur weil im NT auch die Auferstehung am Jüngsten Tag erwähnt ist, die aber die leibliche Auferstehung sein wird, wie sie schon nach der Kreuzigung beschrieben ist....
[url=]https://dailyverses.net/de/ewiges-leben[/url]
Nur weil im NT auch die Auferstehung am Jüngsten Tag erwähnt ist, die aber die leibliche Auferstehung sein wird, wie sie schon nach der Kreuzigung beschrieben ist....
[url=]https://dailyverses.net/de/ewiges-leben[/url]
Bluehorse 26.11.2019 00:59
Wie ich sehe, Hans, kannst Du meine Fragen nicht beantworten. Nach irgendwelchen anderen Texten hatte ich nicht gefragt.
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 03:37
Die, die glauben, dass der Geist von Maria tot ist sollen es erstmal beweisen.....die die das nicht glauben müssen gar nichts beweisen.....
Glaubt doch was ihr wollt.....
Mit dir Bluehorse haben wir schon tagelang, nächtelang darüber diskutiert...wenn du es nicht glauben kannst und auch keine Erfahrung damit gemacht hast, ist es doch nicht schlimm...es ist sowieso nicht heilsnotwendig....🙂
Glaubt doch was ihr wollt.....
Mit dir Bluehorse haben wir schon tagelang, nächtelang darüber diskutiert...wenn du es nicht glauben kannst und auch keine Erfahrung damit gemacht hast, ist es doch nicht schlimm...es ist sowieso nicht heilsnotwendig....🙂
Misio 26.11.2019 03:49
Das tut ja wieder weh !
Es geht doch gar nicht darum
ob der Geist von Maria, der Mutter JESU tot ist,
sondern darum GOTTES Weisungen einzuhalten !
Und die sagen ganz klar & deutlich:
keine Kontaktaufnahme zu Verstorbenen
und
Gebete ausschließlich an meine Adresse.
Ganz einfach und von jedem Kind zu verstehen.
Es geht doch gar nicht darum
ob der Geist von Maria, der Mutter JESU tot ist,
sondern darum GOTTES Weisungen einzuhalten !
Und die sagen ganz klar & deutlich:
keine Kontaktaufnahme zu Verstorbenen
und
Gebete ausschließlich an meine Adresse.
Ganz einfach und von jedem Kind zu verstehen.
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 03:52
Frauen waren in der ursprünglichen Partei der Christen eher unerwünscht und in diesem Sinne wurde die Bibel auch zusammen gestellt.
Jedoch die Christen in Kleinasien sahen die Familie im Vordergrund und Helena, die Mutter von Kaiser Constantin nahm um 300 n.Chr. diese Vorstellung auf - zumal sie selber eine Herrscherin war, die ihre Anweisung befolgt sehen wollte …
Sonst wäre damals schon das römische Reich in ein Ost- und Westreich zerbrochen - es kriselte bereits wirtschaftlich.
Bei den Germanen war ja Freya auch beliebt - also ein leichtes Spiel für die damaligen Missionare.
Ich singe die Marienlieder gerne - sie sind ja Liebeslieder …
und wenn mann betet - dann doch zu einer Göttin, die einem gefällt …
(aus dem Geschichtsunterricht).
Zeitlos
Jedoch die Christen in Kleinasien sahen die Familie im Vordergrund und Helena, die Mutter von Kaiser Constantin nahm um 300 n.Chr. diese Vorstellung auf - zumal sie selber eine Herrscherin war, die ihre Anweisung befolgt sehen wollte …
Sonst wäre damals schon das römische Reich in ein Ost- und Westreich zerbrochen - es kriselte bereits wirtschaftlich.
Bei den Germanen war ja Freya auch beliebt - also ein leichtes Spiel für die damaligen Missionare.
Ich singe die Marienlieder gerne - sie sind ja Liebeslieder …
und wenn mann betet - dann doch zu einer Göttin, die einem gefällt …
(aus dem Geschichtsunterricht).
Zeitlos
Jesusfan1 26.11.2019 06:58
Heilige Maria, Mutter Gottes, bitte für uns Sünder jetzt und in der Stunde unseres Todes. Amen"
Typisches Maria Gebet,Ist das Awe Maria Gebet jetzt keine Anbetung😅
Typisches Maria Gebet,Ist das Awe Maria Gebet jetzt keine Anbetung😅
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 07:23
@JesusFan1
Jesus hat uns stellvertretend seine Mutter als unsere Mutter gegeben.
Wir Katholiken haben sie als unsere Mutter angenommen
Jede Mutter wird in Not Ihren Kinder helfen es ist ein Bitten das Maria bei Jesus der Maria nahe ist ein gutes Wort für uns Kinder einlegt.
Befasse dich mal mit den Marienerscheinungen ,in jeder Erscheinung weist Maria auf Jesus hin
Warum wohl?
Lasse den Katholiken Ihren Glauben den wir wissen das jeder Weg zu Gott über Jesus führt.
Wenn du für deine Sekte missionieren willst ,gehe dorthin wo die Leute nicht an Gott glauben oder fange mal vor den Moscheen an ,die sehen und erkennen Jesus nicht als Gottes Sohn an
Mit den Katholiken kann man es ja machen 😊 da geht keine Gefahr aus.
Vor euren Verein hätte ich Angst der anscheinend laufend Dämonen austreiben muß ,warum wohl
Ich nehme an ,dass sich Dämonen gerne unter ihresgleichen aufhalten
Jesus hat uns stellvertretend seine Mutter als unsere Mutter gegeben.
Wir Katholiken haben sie als unsere Mutter angenommen
Jede Mutter wird in Not Ihren Kinder helfen es ist ein Bitten das Maria bei Jesus der Maria nahe ist ein gutes Wort für uns Kinder einlegt.
Befasse dich mal mit den Marienerscheinungen ,in jeder Erscheinung weist Maria auf Jesus hin
Warum wohl?
Lasse den Katholiken Ihren Glauben den wir wissen das jeder Weg zu Gott über Jesus führt.
Wenn du für deine Sekte missionieren willst ,gehe dorthin wo die Leute nicht an Gott glauben oder fange mal vor den Moscheen an ,die sehen und erkennen Jesus nicht als Gottes Sohn an
Mit den Katholiken kann man es ja machen 😊 da geht keine Gefahr aus.
Vor euren Verein hätte ich Angst der anscheinend laufend Dämonen austreiben muß ,warum wohl
Ich nehme an ,dass sich Dämonen gerne unter ihresgleichen aufhalten
RolfK 26.11.2019 08:50
Ich bin evangelisch aufgewachsen und kann bis heute gut ohne Maria leben.
Aber ich sehe auch, wie mühsam feministische Theologie mütterliche Züge in Gott hineinzusehen versucht. Ich denke zwar schon, er hat sie. Aber sie sind der Normalpsyche von Christen, die in bisherigen Traditionen aufgewachsen sind, schwer zu vermitteln.
Wir Menschen haben eine Mutter und einen Vater. Und viele Religionen haben weibliche Götter, weil es ein tiefes Bedürfnis nach dem weiblichen Element in der Religion gibt. Da finde ich, dass Maria als Mutter von Jesus diesem Bedürfnis stark entgegenkommt. Und ich sehe nicht, dass Gott dieses Bedürfnis verdammt, sondern denen, die zur mütterlichen Maria flüchten und sie um Hilfe anflehen, auf diesem Weg absolut wohlwollend entgegenkommt. Und er schenkt ihnen gelegentlich auf diese Weise ebenso wunderbare Erhörung wie er sie anderen schenkt, die direkt zu ihm kommen.
Gott hat ein viel gewaltigeres Herz als evangelische Rechthaber.
Aber ich sehe auch, wie mühsam feministische Theologie mütterliche Züge in Gott hineinzusehen versucht. Ich denke zwar schon, er hat sie. Aber sie sind der Normalpsyche von Christen, die in bisherigen Traditionen aufgewachsen sind, schwer zu vermitteln.
Wir Menschen haben eine Mutter und einen Vater. Und viele Religionen haben weibliche Götter, weil es ein tiefes Bedürfnis nach dem weiblichen Element in der Religion gibt. Da finde ich, dass Maria als Mutter von Jesus diesem Bedürfnis stark entgegenkommt. Und ich sehe nicht, dass Gott dieses Bedürfnis verdammt, sondern denen, die zur mütterlichen Maria flüchten und sie um Hilfe anflehen, auf diesem Weg absolut wohlwollend entgegenkommt. Und er schenkt ihnen gelegentlich auf diese Weise ebenso wunderbare Erhörung wie er sie anderen schenkt, die direkt zu ihm kommen.
Gott hat ein viel gewaltigeres Herz als evangelische Rechthaber.
hansfeuerstein 26.11.2019 09:21
Wenn die Menschen alle Sklaven sind/wären, spielt der Mensch im Heilsplan keine Rolle, wenn aber der Mensch ein Dialogpartner Gottes ist, dem Entscheidungsfreiheit zugestanden ist, dann hat er auch eine aktive Rolle im Heilsplan, das ist der Punkt.
hansfeuerstein 26.11.2019 09:23
Und die Rolle Mariens hängt an dieser Frage, und auch an der Frage, ob der Mensch der zum Heilsplan Gottes gehört lebendig ist, oder tot. Bisher fehlt mir die Antwort, warum einige die Aussagen zum ewigen Leben nicht glauben oder ernst nehmen können....
[url=]https://dailyverses.net/de/ewiges-leben[/url]
[url=]https://dailyverses.net/de/ewiges-leben[/url]
Bluehorse 26.11.2019 09:29
DieFuerstin
ich lese von Dir: "Vor euren Verein hätte ich Angst der anscheinend laufend Dämonen austreiben muß ,warum wohl Ich nehme an ,dass sich Dämonen gerne unter ihresgleichen aufhalten"
Deine Annahme klingt ziemlich bösartig.
Nach meiner Kenntnis trifft zu: Einerseits war und ist die Austreibung von Dämonen auch Gegenstand der Tätigkeit bestimmter katholischer Priester. Andererseits nehmen Dämonen keine Rücksicht darauf, wo jemand lebt oder zu welcher Denomination jemand gehört. Ausnahme: Jemand gehört zu Jesus - dann haben Dämonen grundsätzlich keine Macht und Zutritt.
Meine Fragen an Dich:
Im übrigen lese ich von Dir:
"Jesus hat uns stellvertretend seine Mutter als unsere Mutter gegeben."
Wo steht das von der Stellvertretung Jesu durch Maria als Mutter für die Nachfolger Jesu?
Ist Maria nicht gestorben oder ist sie wieder auferstanden?
Wenn eines davon zutrifft - warum haben die Zeitzeugen oder die Apostel davon nie berichtet?
Wenn zutrifft, dass Maria lebt - dann kann ich schon nachvollziehen, wenn Du schreibst: "Jede Mutter wird in Not Ihren Kinder helfen es ist ein Bitten das Maria bei Jesus der Maria nahe ist ein gutes Wort für uns Kinder einlegt." Aber auch dann verstehe ich nicht, warum darüber die Apostel nie auch nur ein Wort verloren haben, noch nicht mal eine Andeutung machten. Nirgends lesen wir, dass die Apostel dazu anregten, Maria anzurufen und um ein gutes Wort gebeten haben. Im Gegenteil: Ich lese, dass Jesus der einzige Stellvertreter ist und dass der Heilige Geist unsere Gebete weiterleitet.
Natürlich lasse ich Dir und jedem seinen Glauben an Maria und an Heilige als Schutzpatrone.
Ich erlaube mir zu bemerken: Dieser Glaube ist aus meiner Sicht unverständlich, nicht nachvollziehbar, nicht mit dem NT zu begründen.
Hast Du Verständnis dafür, dass eben Nicht-Katholiken ihre Zweifel an der Richtigkeit dieses Marien- und Heiligenglaubens haben und vor allem Zweifel an der Richtigkeit der Schutz-Patronatsfunktion?
Und schau mal. Ich wollte um 00:40 Uhr nur zwei Erklärungen, zum besseren Verständnis. Warum bekomme ich - auch von Dir - darauf keine sachlichen Antworten?
ich lese von Dir: "Vor euren Verein hätte ich Angst der anscheinend laufend Dämonen austreiben muß ,warum wohl Ich nehme an ,dass sich Dämonen gerne unter ihresgleichen aufhalten"
Deine Annahme klingt ziemlich bösartig.
Nach meiner Kenntnis trifft zu: Einerseits war und ist die Austreibung von Dämonen auch Gegenstand der Tätigkeit bestimmter katholischer Priester. Andererseits nehmen Dämonen keine Rücksicht darauf, wo jemand lebt oder zu welcher Denomination jemand gehört. Ausnahme: Jemand gehört zu Jesus - dann haben Dämonen grundsätzlich keine Macht und Zutritt.
Meine Fragen an Dich:
Im übrigen lese ich von Dir:
"Jesus hat uns stellvertretend seine Mutter als unsere Mutter gegeben."
Wo steht das von der Stellvertretung Jesu durch Maria als Mutter für die Nachfolger Jesu?
Ist Maria nicht gestorben oder ist sie wieder auferstanden?
Wenn eines davon zutrifft - warum haben die Zeitzeugen oder die Apostel davon nie berichtet?
Wenn zutrifft, dass Maria lebt - dann kann ich schon nachvollziehen, wenn Du schreibst: "Jede Mutter wird in Not Ihren Kinder helfen es ist ein Bitten das Maria bei Jesus der Maria nahe ist ein gutes Wort für uns Kinder einlegt." Aber auch dann verstehe ich nicht, warum darüber die Apostel nie auch nur ein Wort verloren haben, noch nicht mal eine Andeutung machten. Nirgends lesen wir, dass die Apostel dazu anregten, Maria anzurufen und um ein gutes Wort gebeten haben. Im Gegenteil: Ich lese, dass Jesus der einzige Stellvertreter ist und dass der Heilige Geist unsere Gebete weiterleitet.
Natürlich lasse ich Dir und jedem seinen Glauben an Maria und an Heilige als Schutzpatrone.
Ich erlaube mir zu bemerken: Dieser Glaube ist aus meiner Sicht unverständlich, nicht nachvollziehbar, nicht mit dem NT zu begründen.
Hast Du Verständnis dafür, dass eben Nicht-Katholiken ihre Zweifel an der Richtigkeit dieses Marien- und Heiligenglaubens haben und vor allem Zweifel an der Richtigkeit der Schutz-Patronatsfunktion?
Und schau mal. Ich wollte um 00:40 Uhr nur zwei Erklärungen, zum besseren Verständnis. Warum bekomme ich - auch von Dir - darauf keine sachlichen Antworten?
Marion5000 26.11.2019 09:30
🙂Wenn der mensch keine Hilfe hat, ist er allein. Ein Einsiedler.
Es gibt viele Lebensformen.
Doch Eltern zu sein, das ist normal.
Natürlich.
Einzigartig . Muttersprache , Vaterland.
Erklären tut die Mutter dem Kind. Und der Vater spricht die gleiche Sprache.
Die Sprache der LIEBE.
Da entseht eine Bindung. Diese Bindung ist ein Leben lang da.
Das kann man nur mit Gottes Hilfe verstehen.
Denn GOTT ist LIEBE. Jesus sagt: Wachet und betet mit mir.
Fürchtet euch nicht, so sagten die Engel an Weihnachten.
Euch ist heute der Heiland, der Retter geboren.
Dann sangen alle Hallejua, Halleluja..........
DAS glauben alle CHRISTEN auf der ganzen ERDE. WELTWEIT.
WIE wunderbar.☀
Es gibt viele Lebensformen.
Doch Eltern zu sein, das ist normal.
Natürlich.
Einzigartig . Muttersprache , Vaterland.
Erklären tut die Mutter dem Kind. Und der Vater spricht die gleiche Sprache.
Die Sprache der LIEBE.
Da entseht eine Bindung. Diese Bindung ist ein Leben lang da.
Das kann man nur mit Gottes Hilfe verstehen.
Denn GOTT ist LIEBE. Jesus sagt: Wachet und betet mit mir.
Fürchtet euch nicht, so sagten die Engel an Weihnachten.
Euch ist heute der Heiland, der Retter geboren.
Dann sangen alle Hallejua, Halleluja..........
DAS glauben alle CHRISTEN auf der ganzen ERDE. WELTWEIT.
WIE wunderbar.☀
hansfeuerstein 26.11.2019 09:45
Genau😉
Einfach mal sich der entscheidenden Schlüsselpositionen stellen.
Freier Wille, ja oder Nein,
Ewiges Leben in Christus ja, oder nein.
Von da aus geht es dann weiter, oder in völlig andere Richtungen...
Einfach mal sich der entscheidenden Schlüsselpositionen stellen.
Freier Wille, ja oder Nein,
Ewiges Leben in Christus ja, oder nein.
Von da aus geht es dann weiter, oder in völlig andere Richtungen...
Klavierspielerin2 26.11.2019 09:46
Guten Morgen.
warum ich nicht geantwortet habe, Bluehorse, ich habe geschlafen😉
warum ich nicht geantwortet habe, Bluehorse, ich habe geschlafen😉
hansfeuerstein 26.11.2019 09:51
Es sollen erst mal alle für sich die Fragen beantworten wo sie stehen hinsichtlich:
Freier Wille ja, oder nein.
Ewiges Leben in Christus ja oder nein.
Von da aus kann man dann anfangen zu diskutieren, ob Maria im Heilsplan eine aktive Rolle hatte, oder bloss eine passive, ob sie lebendig ist, oder nicht. Die unzählichen Erweise ihrer Lebendigkeit kann man ja weltweit beachten, wenn man keine Scheuklappen auf hat.😉
Freier Wille ja, oder nein.
Ewiges Leben in Christus ja oder nein.
Von da aus kann man dann anfangen zu diskutieren, ob Maria im Heilsplan eine aktive Rolle hatte, oder bloss eine passive, ob sie lebendig ist, oder nicht. Die unzählichen Erweise ihrer Lebendigkeit kann man ja weltweit beachten, wenn man keine Scheuklappen auf hat.😉
Marion5000 26.11.2019 09:53
🙂Ja ich will , das sagt man bei der Trauung.
Das gilt ein Leben lang. Eltern ist man ein Leben lang.
Darum heiratet man nur einmal kirchlich.
Das ist die Wahrheit. In der Kirche ist Wahrheit.
WER nicht betet, der oder die hat GOTT vergessen.........dann
sucht der mensch Götzen..................
Götzen zu dienen....ist falsch. Jesus Christus ist unser Heiland und Erlöser.
Glaube Hoffnung LIEBE❤
Das gilt ein Leben lang. Eltern ist man ein Leben lang.
Darum heiratet man nur einmal kirchlich.
Das ist die Wahrheit. In der Kirche ist Wahrheit.
WER nicht betet, der oder die hat GOTT vergessen.........dann
sucht der mensch Götzen..................
Götzen zu dienen....ist falsch. Jesus Christus ist unser Heiland und Erlöser.
Glaube Hoffnung LIEBE❤
Klavierspielerin2 26.11.2019 10:05
@BH. wie du weißt, habe ich eine (FeG) Schwester, die mir und ich mir dann auch, die Frage stellte, wie ich glauben könne, dass einer der Verstorbenen schon auferstanden sei.
Das sind eben DIE Glaubensunterschiede zwischen mir, die ich katholisch geblieben bin und ihr, die meint zu den Ursprüngen des Christentums zurück zu müssen. Sie liest aus ihrer Schlachter- Bibel heraus, dass der Mensch bis zum Jüngsten Tag"schläft".
Und ich lese heraus, wie schon öfters erwähnt, dass wenn sich Lazarus in Abrahams Schoss und der Reiche in der- nennen wir es Hölle- befindet, beide nicht schlafen, sondern voll bei Bewusstsein sind. Der Reiche, so lesen wir, kann außer leiden und darum bitten dass Lazarus zu seinen Brüdern GEHEN! soll.... Lazarus kann also TÄTIG werden!
Ich glaube deshalb, dass der Körper zwar wieder zu Staub wird, die Seele sich aber nach dem körperlichen Tod vom Körper löst und wie Lazarus, oder der Reiche, weiter lebt.
Deshalb bete ich sie aber nicht an!
Verorte aber die Heiligen, die für unseren Herrn Martyrium erlitten und starben, sowie seine Mutter-denn hätte sie NEIN gesagt, gäbe es kein Erlösungswerk!- in Gottes Nähe und halte es für Möglich, dass sie sehen und hören können, was auf der Erde geschieht.
Fortsetzung folgt....
Das sind eben DIE Glaubensunterschiede zwischen mir, die ich katholisch geblieben bin und ihr, die meint zu den Ursprüngen des Christentums zurück zu müssen. Sie liest aus ihrer Schlachter- Bibel heraus, dass der Mensch bis zum Jüngsten Tag"schläft".
Und ich lese heraus, wie schon öfters erwähnt, dass wenn sich Lazarus in Abrahams Schoss und der Reiche in der- nennen wir es Hölle- befindet, beide nicht schlafen, sondern voll bei Bewusstsein sind. Der Reiche, so lesen wir, kann außer leiden und darum bitten dass Lazarus zu seinen Brüdern GEHEN! soll.... Lazarus kann also TÄTIG werden!
Ich glaube deshalb, dass der Körper zwar wieder zu Staub wird, die Seele sich aber nach dem körperlichen Tod vom Körper löst und wie Lazarus, oder der Reiche, weiter lebt.
Deshalb bete ich sie aber nicht an!
Verorte aber die Heiligen, die für unseren Herrn Martyrium erlitten und starben, sowie seine Mutter-denn hätte sie NEIN gesagt, gäbe es kein Erlösungswerk!- in Gottes Nähe und halte es für Möglich, dass sie sehen und hören können, was auf der Erde geschieht.
Fortsetzung folgt....
Klavierspielerin2 26.11.2019 10:25
....von Jcbs habe ich einen Link erhalten , der erklären soll, dass das "arme Lazarus und der Reiche" ganz anders interpretiert wird. Die Erklärungen aus jenem Link sind für mich nicht akzeptabel, nicht weil ich katholisch getauft wurde, sondern, weil seine Erklärungen- aus meiner persönlichen Sicht- an den Haares herbei gezogen sind.
Er und ich bleiben also auf unserem Standpunkt- na und?
Als der Vater meiner (FeG) Schwester und meiner starb, wurden die Glaubensunterschiede ersichtlich!
" ihr " Glaube, da sich der Papa ihrer Meinung nach vor seinem Tod nicht bekehrt hatte, sei verloren, sie werden sich nie wieder sehen, traurig, sehr traurig und UNTRÖSTLICH.
" mein" Glaube - hin und wieder habe ich den Papa betend "erwischt", nur! als Säugling getauft- gibt mir die Hoffnung (nochmal: armer Lazarus/ Reiche) dass ich meinen Papa wiedersehen werde.
Meine (FeG) Schwester ist heute noch traurig.
Ich habe es leichter und habe Hoffnung.
Mein Statement stammt von einer RK- Otto- Normal- Gläubigen, die sich 2002 bekehrt hat. 2005 firmen ließ, Alpha- Kurs, Glaubenskurs, Cursillio Kurs besuchte, 2jähriges Theo- Studium absolviert hat und voller..loh, sorry
Er und ich bleiben also auf unserem Standpunkt- na und?
Als der Vater meiner (FeG) Schwester und meiner starb, wurden die Glaubensunterschiede ersichtlich!
" ihr " Glaube, da sich der Papa ihrer Meinung nach vor seinem Tod nicht bekehrt hatte, sei verloren, sie werden sich nie wieder sehen, traurig, sehr traurig und UNTRÖSTLICH.
" mein" Glaube - hin und wieder habe ich den Papa betend "erwischt", nur! als Säugling getauft- gibt mir die Hoffnung (nochmal: armer Lazarus/ Reiche) dass ich meinen Papa wiedersehen werde.
Meine (FeG) Schwester ist heute noch traurig.
Ich habe es leichter und habe Hoffnung.
Mein Statement stammt von einer RK- Otto- Normal- Gläubigen, die sich 2002 bekehrt hat. 2005 firmen ließ, Alpha- Kurs, Glaubenskurs, Cursillio Kurs besuchte, 2jähriges Theo- Studium absolviert hat und voller..loh, sorry
Klavierspielerin2 26.11.2019 10:35
....ich sitze gerade beim Arzt, deshalb häppchenweise meine Kommentare.
SELBSTVERÄNDLICH BETE ICH NICHT ZU MEINEM VATER und bitte doch um nix.
Ich bete ausschließlich zu unserem Herrn, seine Mutter bitte ich manchmal, dass sie mitbittet.
Meine (FeG) Schwester lehnt eine Bitte an Maria ab, bittet aber mich! für das gute Gelingen ihrer Masterarbeit zu beten.... klar, mach ich
SELBSTVERÄNDLICH BETE ICH NICHT ZU MEINEM VATER und bitte doch um nix.
Ich bete ausschließlich zu unserem Herrn, seine Mutter bitte ich manchmal, dass sie mitbittet.
Meine (FeG) Schwester lehnt eine Bitte an Maria ab, bittet aber mich! für das gute Gelingen ihrer Masterarbeit zu beten.... klar, mach ich
Marion5000 26.11.2019 10:35
🙂Wann wird das Vaterunser umgetextet?
Das war die Idee von Papst Franziskus.⛪☀🎼❤
Da warte ich darauf. Denn die Bischöfe und Kardinäle beraten noch.
Sie sollten mal eine Umfrage machen......das wäre interessant☀
Alle Christen in der Welt zu fragen..........das wäre eine echt gute IDEE.☀
Danke
Das war die Idee von Papst Franziskus.⛪☀🎼❤
Da warte ich darauf. Denn die Bischöfe und Kardinäle beraten noch.
Sie sollten mal eine Umfrage machen......das wäre interessant☀
Alle Christen in der Welt zu fragen..........das wäre eine echt gute IDEE.☀
Danke
Klavierspielerin2 26.11.2019 10:45
@Marion: das Vater Unser gibt es in über 2000 unterschiedlichen Sprachen und von den Franzosen weiß ich, dass die Passage "und führe uns nicht in Versuchung" bereits geändert wurde in " führe uns um die Versuchung herum".
Auf Latein, oder Altgriechisch gab es dieses Ausdrucksproblem vermutlich nicht, wer spricht die alten Sprachen und weiß es genauer?
Auf Latein, oder Altgriechisch gab es dieses Ausdrucksproblem vermutlich nicht, wer spricht die alten Sprachen und weiß es genauer?
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 10:49
@BlueHorse
Es mag dir zwar bösartig erscheinen jedoch unter was buchst du die permanenten Angriffe gegen Katholiken.
Unter liebevolle Fürsorge !?
Da kommt einer von einer neugegründeten Sekte so wird diese letzte Reformation ,in evangelischen Kreisen behandelt und fängt an Den Glauben der Katholiken in Frage zu stellen
Gründer der Sekte ist der dänische Bäcker Torben Søndergaard geb.1976
Er ist mit seiner Familie dieses Jahr in die USA geflohen ,nachdem er mit seiner Arbeit massiv unter Druck gesetzt wurde.
Ich habe Dir Eckdaten gegeben damit du es einfacher zum googlen hast
Sowie wir uns als Schwestern und Brüder im Herrn bezeichnen
Erinnern wir uns als Jesus sagte Johannes siehe deine Mutter (Joh.19,27
und der Jünger nahm sie an.
Johannes ist unser Bruder
Es mag dir zwar bösartig erscheinen jedoch unter was buchst du die permanenten Angriffe gegen Katholiken.
Unter liebevolle Fürsorge !?
Da kommt einer von einer neugegründeten Sekte so wird diese letzte Reformation ,in evangelischen Kreisen behandelt und fängt an Den Glauben der Katholiken in Frage zu stellen
Gründer der Sekte ist der dänische Bäcker Torben Søndergaard geb.1976
Er ist mit seiner Familie dieses Jahr in die USA geflohen ,nachdem er mit seiner Arbeit massiv unter Druck gesetzt wurde.
Ich habe Dir Eckdaten gegeben damit du es einfacher zum googlen hast
Sowie wir uns als Schwestern und Brüder im Herrn bezeichnen
Erinnern wir uns als Jesus sagte Johannes siehe deine Mutter (Joh.19,27
und der Jünger nahm sie an.
Johannes ist unser Bruder
Klavierspielerin2 26.11.2019 10:53
@jesusfan um 6:58h: du schreibst ja " bitte" , halloloo, heißt bitte, ich bete an?
" in der Stunde unseres Todes "! Was meinst du, die meisten Menschen sterben allein, ohne Trost und ohne das Beten eines Gemeindemitglieds, das gerade schläft.
Maria ist da, denk dran, wenn du im Sterben liegst, alleine....
" in der Stunde unseres Todes "! Was meinst du, die meisten Menschen sterben allein, ohne Trost und ohne das Beten eines Gemeindemitglieds, das gerade schläft.
Maria ist da, denk dran, wenn du im Sterben liegst, alleine....
Klavierspielerin2 26.11.2019 11:05
Je länger ich erkläre, desto klarer wird mir die Trostlosigkeit der Nicht- Katholiken. Vertröstungen bis zum Jüngsten Tag und dazwischen?
24 Stunden lang das Haar in der Suppe suchen.
Andere Zurechtweisen, die wenig erfreut reagieren- das muss man zuerst mal aushalten wollen!
Unter Endzeit-Katastrophen erschauern.
Phobien pflegen.
Resigniert festgestellten, dass der Prediger der eigenen Gemeinde auch nicht ganz richtig deutet.
Da hat der olle Nitzsche recht:
Ein Christ müsste viel erlöster drein schauen.
wenigstens etwas Freude
24 Stunden lang das Haar in der Suppe suchen.
Andere Zurechtweisen, die wenig erfreut reagieren- das muss man zuerst mal aushalten wollen!
Unter Endzeit-Katastrophen erschauern.
Phobien pflegen.
Resigniert festgestellten, dass der Prediger der eigenen Gemeinde auch nicht ganz richtig deutet.
Da hat der olle Nitzsche recht:
Ein Christ müsste viel erlöster drein schauen.
wenigstens etwas Freude
Marion5000 26.11.2019 11:22
🙂und verlasse uns nicht angesichts der Versuchung.......das war vorgeschlagen
das ist eine gute Interpretation.
Das sollte für ein besseres Verständnis neu übersetzt werden.☀
das ist eine gute Interpretation.
Das sollte für ein besseres Verständnis neu übersetzt werden.☀
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 14:02
@Bluehorse, zu Deiner Frage 1) an @Klavierspielerin2 von 00.40
ist mir eingefallen:
Maria erscheint sehr oft auf der Erde an verschiedenen Stellen.
Mir ist sie auch einmal kurz erschienen,
es war einfach überwältigend!!!....
Das sind doch Zeichen, dass sie lebt.......!
Ich glaube, Deine 2. Frage ist nicht zu beantworten, da unsere verschiedenen Konfessionen verschiedene Einstellungen
zu dem Thema haben...
Dazu fehlt einfach die Zeit..
ist mir eingefallen:
Maria erscheint sehr oft auf der Erde an verschiedenen Stellen.
Mir ist sie auch einmal kurz erschienen,
es war einfach überwältigend!!!....
Das sind doch Zeichen, dass sie lebt.......!
Ich glaube, Deine 2. Frage ist nicht zu beantworten, da unsere verschiedenen Konfessionen verschiedene Einstellungen
zu dem Thema haben...
Dazu fehlt einfach die Zeit..
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 14:04
@Jesusfan1 Wenn wir unsere christlichen "Geschwister" um Hilfe im Gebet für uns bitten dürfen, dann "dürfen" wir doch bestimmt auch Maria❤, die Mutter, unseres Herrn JESUS❤ um Fürbitte bitten...
Das "Ave Maria" ist ein Text aus der Bibel,
bei dem JESUS❤ der Mittelpunkt ist...
Das "Ave Maria" ist ein Text aus der Bibel,
bei dem JESUS❤ der Mittelpunkt ist...
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 14:04
🙂@Klavierspielerin2, danke,
Du hast es sooo gut erklärt...
🙂@Fuerstin, auch Deine Erklärungen
finde ich sehr beeindruckend.
🙂Danke Euch...
Du hast es sooo gut erklärt...
🙂@Fuerstin, auch Deine Erklärungen
finde ich sehr beeindruckend.
🙂Danke Euch...
Bluehorse 26.11.2019 14:22
Klavierspielerin "Guten Morgen. warum ich nicht geantwortet habe, Bluehorse, ich habe geschlafen" OK, kein Problem. Ich wollte u. will Dich nicht unter Zeitdruck setzen.
Ich sehe, dass Du meine Fragen von 00:40 Uhr nicht beantwortet hast.
Natürlich darf man alles Mögliche glauben. Wir leben in einem freien Land. Nur wirft eben der kath. Glaube Fragen auf und ich hätte mich gefreut, Antworten zu erhalten.
Ich lernte mal: "Der Mensch kann an alles glauben, es darf nur nicht in der Bibel stehen."
Ich lese von Dir: "Und ich lese heraus, wie schon öfters erwähnt, dass wenn sich Lazarus in Abrahams Schoss und der Reiche in der- nennen wir es Hölle- befindet, beide nicht schlafen, sondern voll bei Bewusstsein sind. Der Reiche, so lesen wir, kann außer leiden und darum bitten dass Lazarus zu seinen Brüdern GEHEN! soll.... Lazarus kann also TÄTIG werden!
Ich glaube deshalb, dass der Körper zwar wieder zu Staub wird, die Seele sich aber nach dem körperlichen Tod vom Körper löst und wie Lazarus, oder der Reiche, weiter lebt."
Deine Interpretation führt zu verschiedenen Fragen:
1) Wenn Deine Interpretation richtig ist, dann ist die Auferstehung am Jüngsten Tage nicht möglich, denn die Menschen führen ja ein/ihr Leben nach dem Sterben fort. Wie denkst Du darüber?
2) Ich denke, dass es sich bei der Erzählung Jesu von dem armen Lazarus und dem reichen Mann und eine Allegorie handelt. Wenn Du anderer Meinung bist, ein sofortiges Weiterleben nach dem Sterben aller Menschen glaubend vermutest, hast Du auch hier das Problem, die Auferstehung am Jüngsten Tage zu erklären. Wie siehst Du das?
3) Ich schätze Maria, die Mutter Jesu. Keine Frage! Von Dir lese ich dazu: "sowie seine Mutter-denn hätte sie NEIN gesagt, gäbe es kein Erlösungswerk!- "
Das, liebe Klavierspielerin, denke ich nicht. Hätte Maria "nein" gesagt, dann hätte sich Gott in seinem Plan nicht ausbremsen lassen und eine andere Frau angesprochen. Dann hieße die Mutter von Jesus eben z.B. Sarah. Stimmst Du mir da zu?
Ich sehe, dass Du meine Fragen von 00:40 Uhr nicht beantwortet hast.
Natürlich darf man alles Mögliche glauben. Wir leben in einem freien Land. Nur wirft eben der kath. Glaube Fragen auf und ich hätte mich gefreut, Antworten zu erhalten.
Ich lernte mal: "Der Mensch kann an alles glauben, es darf nur nicht in der Bibel stehen."
Ich lese von Dir: "Und ich lese heraus, wie schon öfters erwähnt, dass wenn sich Lazarus in Abrahams Schoss und der Reiche in der- nennen wir es Hölle- befindet, beide nicht schlafen, sondern voll bei Bewusstsein sind. Der Reiche, so lesen wir, kann außer leiden und darum bitten dass Lazarus zu seinen Brüdern GEHEN! soll.... Lazarus kann also TÄTIG werden!
Ich glaube deshalb, dass der Körper zwar wieder zu Staub wird, die Seele sich aber nach dem körperlichen Tod vom Körper löst und wie Lazarus, oder der Reiche, weiter lebt."
Deine Interpretation führt zu verschiedenen Fragen:
1) Wenn Deine Interpretation richtig ist, dann ist die Auferstehung am Jüngsten Tage nicht möglich, denn die Menschen führen ja ein/ihr Leben nach dem Sterben fort. Wie denkst Du darüber?
2) Ich denke, dass es sich bei der Erzählung Jesu von dem armen Lazarus und dem reichen Mann und eine Allegorie handelt. Wenn Du anderer Meinung bist, ein sofortiges Weiterleben nach dem Sterben aller Menschen glaubend vermutest, hast Du auch hier das Problem, die Auferstehung am Jüngsten Tage zu erklären. Wie siehst Du das?
3) Ich schätze Maria, die Mutter Jesu. Keine Frage! Von Dir lese ich dazu: "sowie seine Mutter-denn hätte sie NEIN gesagt, gäbe es kein Erlösungswerk!- "
Das, liebe Klavierspielerin, denke ich nicht. Hätte Maria "nein" gesagt, dann hätte sich Gott in seinem Plan nicht ausbremsen lassen und eine andere Frau angesprochen. Dann hieße die Mutter von Jesus eben z.B. Sarah. Stimmst Du mir da zu?
hansfeuerstein 26.11.2019 14:32
Woher wissen wir, dass Jesus gelebt hat, und es Gott gibt, es hat ihn doch keiner von uns gesehen?
hansfeuerstein 26.11.2019 14:35
Antworten erwarten wir, keinen Schwall von Fragen von den Zweiflern.
Hat der Mensch vor Gott einen freien Willen?
Gibt es das ewige Leben, wie es die vielen Bibelstellen verheissen?
Hat der Mensch vor Gott einen freien Willen?
Gibt es das ewige Leben, wie es die vielen Bibelstellen verheissen?
Bluehorse 26.11.2019 14:39
DieFürstin
Fandest Du Deine Bemerkung (7:23 Uhr) nicht bösartig?
Ich lese von Dir: "Es mag dir zwar bösartig erscheinen jedoch unter was buchst du die permanenten Angriffe gegen Katholiken. Unter liebevolle Fürsorge !?"
Ich unterscheide Nachfragen sowie Zweifel an der Richtigkeit von Beschimpfungen. Ich denke, auf den Ton kommt es auch an. Im übrigen kenne ich die von Dir genannte Person nicht .... kann daher nichts dazu sagen.
Du schreibst: "Sowie wir uns als Schwestern und Brüder im Herrn bezeichnen
Erinnern wir uns als Jesus sagte Johannes siehe deine Mutter (Joh.19,27
und der Jünger nahm sie an. Johannes ist unser Bruder"
Ich denke, wenn Jesus seine Mutter nicht nur Johannes anempfohlen hatte, sondern allen Menschen, dann hätte Jesus von "Eure Mutter" gesprochen. Aber wenn Du es so sehen willst, dass Du Maria als Deine Mutter bezeichnest, dann ist es eben so für Dich.
Jedenfalls kann ich im NT nicht erkennen, dass diese Sicht von Aposteln geteilt wurde und völlig unsicher ist, ob Maria sich selbst auch als Mutter "für alle" gesehen hat. Und was die Funktionen betrifft, die ihr zugeschrieben werden, gilt das Gleiche.
Ich bin mehr als verwundert über den Marienkult, der betrieben wird. Dabei werden Marienfiguren groß und Jesus als kleines Kind dargestellt. Das hat schon eine Aussage, die ich sehr bedenklich finde. Vom Marienkult finde ich nichts im NT.
Das geht neuerdings hin zum Verkauf von Gedächtnismünzen. ==> Geschäftemacherei
Alles sehr bedenklich, finde ich.
Fandest Du Deine Bemerkung (7:23 Uhr) nicht bösartig?
Ich lese von Dir: "Es mag dir zwar bösartig erscheinen jedoch unter was buchst du die permanenten Angriffe gegen Katholiken. Unter liebevolle Fürsorge !?"
Ich unterscheide Nachfragen sowie Zweifel an der Richtigkeit von Beschimpfungen. Ich denke, auf den Ton kommt es auch an. Im übrigen kenne ich die von Dir genannte Person nicht .... kann daher nichts dazu sagen.
Du schreibst: "Sowie wir uns als Schwestern und Brüder im Herrn bezeichnen
Erinnern wir uns als Jesus sagte Johannes siehe deine Mutter (Joh.19,27
und der Jünger nahm sie an. Johannes ist unser Bruder"
Ich denke, wenn Jesus seine Mutter nicht nur Johannes anempfohlen hatte, sondern allen Menschen, dann hätte Jesus von "Eure Mutter" gesprochen. Aber wenn Du es so sehen willst, dass Du Maria als Deine Mutter bezeichnest, dann ist es eben so für Dich.
Jedenfalls kann ich im NT nicht erkennen, dass diese Sicht von Aposteln geteilt wurde und völlig unsicher ist, ob Maria sich selbst auch als Mutter "für alle" gesehen hat. Und was die Funktionen betrifft, die ihr zugeschrieben werden, gilt das Gleiche.
Ich bin mehr als verwundert über den Marienkult, der betrieben wird. Dabei werden Marienfiguren groß und Jesus als kleines Kind dargestellt. Das hat schon eine Aussage, die ich sehr bedenklich finde. Vom Marienkult finde ich nichts im NT.
Das geht neuerdings hin zum Verkauf von Gedächtnismünzen. ==> Geschäftemacherei
Alles sehr bedenklich, finde ich.
hansfeuerstein 26.11.2019 14:40
Wieder keine Antworten, schade. Ewiges Leben, wie die Bibel schreibt, oder doch nicht, wie viele Poster meinen?
Freier Wille, oder doch nicht?
Freier Wille, oder doch nicht?
Bluehorse 26.11.2019 14:41
Liebe Rosenlied
von Dir lese ich: "Ich glaube, Deine 2. Frage ist nicht zu beantworten, da unsere verschiedenen Konfessionen verschiedene Einstellungen
zu dem Thema haben...
Dazu fehlt einfach die Zeit.."
Das Argument "ich habe dazu keine Zeit" verstehe und akzeptiere ich.
Jedoch Dein Hinweis, dass die Frage nicht zu beantworten ist, weil wir uns in unterschiedlichen Konfessionen bewegen, halte ich für falsch. Meine Frage berührt keinen konfessionellen Standpunkt.
von Dir lese ich: "Ich glaube, Deine 2. Frage ist nicht zu beantworten, da unsere verschiedenen Konfessionen verschiedene Einstellungen
zu dem Thema haben...
Dazu fehlt einfach die Zeit.."
Das Argument "ich habe dazu keine Zeit" verstehe und akzeptiere ich.
Jedoch Dein Hinweis, dass die Frage nicht zu beantworten ist, weil wir uns in unterschiedlichen Konfessionen bewegen, halte ich für falsch. Meine Frage berührt keinen konfessionellen Standpunkt.
Bluehorse 26.11.2019 14:43
Hansfeuerstein
Von Dir lese ich: "Woher wissen wir, dass Jesus gelebt hat, und es Gott gibt, es hat ihn doch keiner von uns gesehen?"
Wir wissen davon, weil Zeitzeugen im NT berichteten. Wusstest Du das nicht?
Von Dir lese ich: "Woher wissen wir, dass Jesus gelebt hat, und es Gott gibt, es hat ihn doch keiner von uns gesehen?"
Wir wissen davon, weil Zeitzeugen im NT berichteten. Wusstest Du das nicht?
hansfeuerstein 26.11.2019 14:44
Nachdem alle ursprünglichen Kirchen )Katholisch, Orthodox, Oriental) an das ewige Leben glauben, und die Mitwirkung des Menschen aus freien Stücken am Heilswerk, muss bei den neuen Gemeinschaften ein Dogma, bzw. ein Theologiegebäude verhindern, dass sie noch
den Verheissungen zum ewigen Leben in Christus glauben....
den Verheissungen zum ewigen Leben in Christus glauben....
hansfeuerstein 26.11.2019 14:45
Von Zeitzeugn wird auch berichtet, dass sich Mexico durch die Erscheinung der Maria v. Guadalupe zum Christentum bekehrt hat....nachdem zuvor die Mission erfolglos versucht worden war...
Bluehorse 26.11.2019 14:50
"Von Zeitzeugn wird auch berichtet, dass sich Mexico durch die Erscheinung der Maria v. Guadalupe zum Christentum bekehrt hat....nachdem zuvor die Mission erfolglos versucht worden war..."
Ja - und?
"Unsere Liebe Frau von Guadalupe ist ein Gnadenbild Marias. Vom 9. bis 12. Dezember 1531 erschien im Stadtviertel Guadalupe am nördlichen Stadtrand von Mexiko-Stadt dem Indio Juan Diego Cuauhtlatoatzin der Überlieferung zufolge viermal eine schöne Frau, die sich als „Maria, die Mutter des einzig wahren Gottes, durch den das Leben ist, des Schöpfers der Menschen, des Herrn“ bezeichnete. Sie beauftragte Juan Diego, dem örtlichen Bischof zu übermitteln, dass am Berg dieser Erscheinung eine Kapelle errichtet werden sollte, sie wolle den Menschen dort ihre Liebe als mitleidvolle Mutter zukommen lassen. Der Bischof bezweifelte den Bericht und verlangte ein Zeichen. Als tags darauf der Indio vor dem Bischof seinen Mantel ausbreitete, in dem er auf Geheiß seiner Auftraggeberin mitten im Winter blühende, duftende Blumen gesammelt hatte, und auf dem Mantel das Gnadenbild Mariens erschien, erkannte der Bischof die Echtheit der Erscheinung an und erfüllte den Wunsch des Bittstellers."
In dem Bericht lese ich nichts von Jesus. Die Frage, die sich mir bei dem Bericht stellt, lautet: Hatten sich die Mexikaner damals zu Maria von Guadelupe bekehrt oder zu Jesus?
Ja - und?
"Unsere Liebe Frau von Guadalupe ist ein Gnadenbild Marias. Vom 9. bis 12. Dezember 1531 erschien im Stadtviertel Guadalupe am nördlichen Stadtrand von Mexiko-Stadt dem Indio Juan Diego Cuauhtlatoatzin der Überlieferung zufolge viermal eine schöne Frau, die sich als „Maria, die Mutter des einzig wahren Gottes, durch den das Leben ist, des Schöpfers der Menschen, des Herrn“ bezeichnete. Sie beauftragte Juan Diego, dem örtlichen Bischof zu übermitteln, dass am Berg dieser Erscheinung eine Kapelle errichtet werden sollte, sie wolle den Menschen dort ihre Liebe als mitleidvolle Mutter zukommen lassen. Der Bischof bezweifelte den Bericht und verlangte ein Zeichen. Als tags darauf der Indio vor dem Bischof seinen Mantel ausbreitete, in dem er auf Geheiß seiner Auftraggeberin mitten im Winter blühende, duftende Blumen gesammelt hatte, und auf dem Mantel das Gnadenbild Mariens erschien, erkannte der Bischof die Echtheit der Erscheinung an und erfüllte den Wunsch des Bittstellers."
In dem Bericht lese ich nichts von Jesus. Die Frage, die sich mir bei dem Bericht stellt, lautet: Hatten sich die Mexikaner damals zu Maria von Guadelupe bekehrt oder zu Jesus?
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 14:54
Dieses Verbot der Freikirchler "Kein Kontaktaufnahme zu Verstorbenen"
basiert auf der Bibelstelle:
„Es soll niemand unter dir gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen lässt, oder einer, der Wahrsagerei betreibt oder Zeichendeuterei, oder ein Beschwörer oder ein Zauberer oder einer, der Geister bannt, oder ein Geisterbefrager oder ein Hellseher oder jemand, der sich an die Toten wendet. Denn wer so etwas tut, ist … ein Gräuel.“ (5. Mose 18,10-12)
Es war bestimmt für Zaubere, für Leute, die die Toten befragt haben. Niemand in der RKK befragt Tote.
Zudem ist es eine Stelle des A.T.
Seitdem ist Jesus auferstanden als Erstling dann die Gläubigen: Denn gleichwie sie in Adam alle sterben, also werden sie in Christo alle lebendig gemacht werden.
Jesus lebt im Geist und es gibt keinen Grund, dass Maria, deren Geist auch lebendig geworden war, wieder sterben sollte.
Auch sagte Jesus am Kreuz nicht zu dem Übeltäter, heute wirst du in einem tiefen Schlaf versetzt, sondern heute wirst du mit mir im Paradiese sein!!!!!
Soll der Übeltäter mit Jesus im Paradies sein und Maria nicht ????
basiert auf der Bibelstelle:
„Es soll niemand unter dir gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen lässt, oder einer, der Wahrsagerei betreibt oder Zeichendeuterei, oder ein Beschwörer oder ein Zauberer oder einer, der Geister bannt, oder ein Geisterbefrager oder ein Hellseher oder jemand, der sich an die Toten wendet. Denn wer so etwas tut, ist … ein Gräuel.“ (5. Mose 18,10-12)
Es war bestimmt für Zaubere, für Leute, die die Toten befragt haben. Niemand in der RKK befragt Tote.
Zudem ist es eine Stelle des A.T.
Seitdem ist Jesus auferstanden als Erstling dann die Gläubigen: Denn gleichwie sie in Adam alle sterben, also werden sie in Christo alle lebendig gemacht werden.
Jesus lebt im Geist und es gibt keinen Grund, dass Maria, deren Geist auch lebendig geworden war, wieder sterben sollte.
Auch sagte Jesus am Kreuz nicht zu dem Übeltäter, heute wirst du in einem tiefen Schlaf versetzt, sondern heute wirst du mit mir im Paradiese sein!!!!!
Soll der Übeltäter mit Jesus im Paradies sein und Maria nicht ????
hansfeuerstein 26.11.2019 14:55
Wie gesagt, wenn man den Verheissungen Jesu nicht glaubt, wären alle tot, und alles sowieso obsolet, wie man so schön sagt. Das ist der Glaube, den viele inzwischen angenommen haben. Wenn man aber den Aussagen Jesu zum ewigen Leben vertraut, sieht die Sache völlig anders aus, und dann erst bekommt man die Erklärung für alles was auf diesem Erdball um Maria erlebt wurde. Ihr Anteil am Heilswerk war ein freiwilliger, und das
hat zur Folge was in der Offenb. d. Johannes auch über sie steht. Offenbarung und Wirklichkeit stimmen überein.
hat zur Folge was in der Offenb. d. Johannes auch über sie steht. Offenbarung und Wirklichkeit stimmen überein.
Bluehorse 26.11.2019 14:59
"Soll der Übeltäter mit Jesus im Paradies sein und Maria nicht ????"
Eine interessante Frage. Aber darüber haben wir Menschen nicht zu entscheiden!
Wenn wir davon ausgehen, dass alle Menschen nach dem Tode weiterleben, dann wird es sehr schwierig, die Auferstehung von den Toten zu verstehen. Soweit ich informiert bin, gingen die Apostel von der Auferstehung von den Toten am Jüngsten Tag aus und nicht von einem sofortigen Weiterleben nach dem Sterben.
Eine interessante Frage. Aber darüber haben wir Menschen nicht zu entscheiden!
Wenn wir davon ausgehen, dass alle Menschen nach dem Tode weiterleben, dann wird es sehr schwierig, die Auferstehung von den Toten zu verstehen. Soweit ich informiert bin, gingen die Apostel von der Auferstehung von den Toten am Jüngsten Tag aus und nicht von einem sofortigen Weiterleben nach dem Sterben.
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 15:08
BlueHorse
Aus Eigener Erfahrung: probieren geht über studieren!
Was erwartest du?
Niemand kann dir beweisen, die Erfahrung, die er mit Maria gemacht hat....oder kannst du einem Atheist beweisen, dass es Gott gibt?
Mit Lesen und Lesen geht das nicht.....da kannst du noch soviel lesen wie du willst.....
Oder geht es mit Lesen und Lesen das Wirken und die Existenz Gottes zu beweisen?
Aus Eigener Erfahrung: probieren geht über studieren!
Was erwartest du?
Niemand kann dir beweisen, die Erfahrung, die er mit Maria gemacht hat....oder kannst du einem Atheist beweisen, dass es Gott gibt?
Mit Lesen und Lesen geht das nicht.....da kannst du noch soviel lesen wie du willst.....
Oder geht es mit Lesen und Lesen das Wirken und die Existenz Gottes zu beweisen?
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 15:13
Bluehorse, du schreibst:
Wenn wir davon ausgehen, dass alle Menschen nach dem Tode weiterleben, dann wird es sehr schwierig, die Auferstehung von den Toten zu verstehen.
Nee...Griechisch hilft und ein bisschen Wissen, z.B:
Parusie bedeutet wörtlich „[Da]beisein“ oder „[Da]nebensein“. In der hellenistischen Philosophie beschreibt das Wort ursprünglich das wirksame Gegenwärtigsein von Gottheiten und Herrschern. Platon bezeichnet damit die Anwesenheit bzw. Gegenwart der Ideen in den Dingen.
Wiki
Wenn wir davon ausgehen, dass alle Menschen nach dem Tode weiterleben, dann wird es sehr schwierig, die Auferstehung von den Toten zu verstehen.
Nee...Griechisch hilft und ein bisschen Wissen, z.B:
Parusie bedeutet wörtlich „[Da]beisein“ oder „[Da]nebensein“. In der hellenistischen Philosophie beschreibt das Wort ursprünglich das wirksame Gegenwärtigsein von Gottheiten und Herrschern. Platon bezeichnet damit die Anwesenheit bzw. Gegenwart der Ideen in den Dingen.
Wiki
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 15:27
😆
Ok..wie willst du wissen, dass du Jesus im Herzen hast? 😆 Es könnte auch einen Dämon sein
😀
Ok..wie willst du wissen, dass du Jesus im Herzen hast? 😆 Es könnte auch einen Dämon sein
😀
Klavierspielerin2 26.11.2019 15:40
@ BH: Welche Vorstellung hast du denn, wie es am jüngsten Tag zu gehen wird? Wir erhalten einen neuen Körper. Da sind wir und einig?
Klavierspielerin2 26.11.2019 16:04
@juttaxx: bitte hinten anstellen!
@BH: ich habe meine Frage vor Jutta gestellt, also meine Frage sollte zuerst beantwortet werden.
@BH: ich habe meine Frage vor Jutta gestellt, also meine Frage sollte zuerst beantwortet werden.
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 16:09
@Bluehorse: Verzeih, dass ich mich zu Deiner 2.Frage ungenau ausgedrückt hatte.
Ich fürchtete, dass es wieder eine "Endlosdiskussion" geben könnte,
wenn ich meine Meinung dazu schreibe.
Und die Einstellung, die manche Konfessionen lehren, z.B.:
tot sein bis zum Jüngsten Tag macht mir angst, seit mein lb. Mann und jetzt vor kurzem auch
noch mein großer Bruder.....
Deshalb hab ich z.Z. nicht die Kraft für solche Grundsatzdiskussionen...
Ich fürchtete, dass es wieder eine "Endlosdiskussion" geben könnte,
wenn ich meine Meinung dazu schreibe.
Und die Einstellung, die manche Konfessionen lehren, z.B.:
tot sein bis zum Jüngsten Tag macht mir angst, seit mein lb. Mann und jetzt vor kurzem auch
noch mein großer Bruder.....
Deshalb hab ich z.Z. nicht die Kraft für solche Grundsatzdiskussionen...
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 16:10
Zu der 1.Frage:
Jaaa, es war Maria❤....
Das weiß ich 100 %ig!
Ich hab sie am Marien-Wallfahrtsort
Heroldsbach bei Forchheim gesehn....
Sie war einfach ganz in weiß gekleidet
und wunderschön........
Diese Begegnung hat meinen Glauben
an ihren Sohn JESUS❤ 100%ig gestärkt,
und sie hat mich auch über den Tod
meiner lieben Mutti, die bald danach
gestorben ist, hinweggetröstet.....
Es war ein einmaliges herrliches Erlebnis
in meinem Leben, das ich nie vergessen kann..
Das ist die Wahrheit!!!
Jaaa, es war Maria❤....
Das weiß ich 100 %ig!
Ich hab sie am Marien-Wallfahrtsort
Heroldsbach bei Forchheim gesehn....
Sie war einfach ganz in weiß gekleidet
und wunderschön........
Diese Begegnung hat meinen Glauben
an ihren Sohn JESUS❤ 100%ig gestärkt,
und sie hat mich auch über den Tod
meiner lieben Mutti, die bald danach
gestorben ist, hinweggetröstet.....
Es war ein einmaliges herrliches Erlebnis
in meinem Leben, das ich nie vergessen kann..
Das ist die Wahrheit!!!
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 16:28
@Bluehorse, als ich von der Erscheinung
einmal ein paar Christen berichtet hatte,
sagte eine Freikirchlerin:
"Vielleicht war es der -Engel des Lichts-.
(Ich fürchte, sie hatte damit den Teufel gemeint.
Aber wenn es der gewesen wäre),
dann hätte diese liebevolle Erscheinung❤ nicht soviel Gutes und soviel Hilfe und Freude bewirkt...
einmal ein paar Christen berichtet hatte,
sagte eine Freikirchlerin:
"Vielleicht war es der -Engel des Lichts-.
(Ich fürchte, sie hatte damit den Teufel gemeint.
Aber wenn es der gewesen wäre),
dann hätte diese liebevolle Erscheinung❤ nicht soviel Gutes und soviel Hilfe und Freude bewirkt...
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 17:36
Klavierspielerin
😆😆
😆😆
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 18:52
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 18:54
In Ruanda hat Maria die Menschen vor einer großen Katastrophe gewarnt!
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 19:03
@BlueHorse
Deine Tüpferlscheißerei geht mir schon einige Zeit auf den Geist .
Bei uns im Amt würde man auch Erbsenzähler dazu sagen
Alleine die Frechheit zu haben und meinen jeder steht bei Dir Gewehr bei Fuß .Es gibt Leute die auch etwas Arbeiten und deswegen nicht als Dauergesprächspartner für deine frustrierten Langeweile zur Verfügung stehen ,deine Fragen mit denen du meinst Katholiken vorführen zu können zeigen große Überheblichkeit an
Spare dir deine psychologischen für dich seligmachenden Befragungen für deine Klientel auf ,vielleicht kannst du dort Gutes bewirken
Suche dir das Passende für deinen Glauben und Glaube was du willst und laß uns Katholiken unsere Mutter Maria.
Ich lasse mich von dir nicht als Übungsobjekt mißbrauchen
Glaube weiter an deine penetrante vermeintliche Überlegenheit und spreche mich nie mehr an.
Deine Tüpferlscheißerei geht mir schon einige Zeit auf den Geist .
Bei uns im Amt würde man auch Erbsenzähler dazu sagen
Alleine die Frechheit zu haben und meinen jeder steht bei Dir Gewehr bei Fuß .Es gibt Leute die auch etwas Arbeiten und deswegen nicht als Dauergesprächspartner für deine frustrierten Langeweile zur Verfügung stehen ,deine Fragen mit denen du meinst Katholiken vorführen zu können zeigen große Überheblichkeit an
Spare dir deine psychologischen für dich seligmachenden Befragungen für deine Klientel auf ,vielleicht kannst du dort Gutes bewirken
Suche dir das Passende für deinen Glauben und Glaube was du willst und laß uns Katholiken unsere Mutter Maria.
Ich lasse mich von dir nicht als Übungsobjekt mißbrauchen
Glaube weiter an deine penetrante vermeintliche Überlegenheit und spreche mich nie mehr an.
hansfeuerstein 26.11.2019 20:52
Nicht nur uns Katholiken, sondern eigentlich allen Christen, ausser jenen, die eben später dazu kamen....😉
Bluehorse 26.11.2019 22:57
Klavierspielerin
"Welche Vorstellung hast du denn, wie es am jüngsten Tag zu gehen wird? Wir erhalten einen neuen Körper. Da sind wir und einig?" Ja
"Welche Vorstellung hast du denn, wie es am jüngsten Tag zu gehen wird? Wir erhalten einen neuen Körper. Da sind wir und einig?" Ja
Bluehorse 26.11.2019 23:04
Rosenlied
"Bluehorse, als ich von der Erscheinung
einmal ein paar Christen berichtet hatte,
sagte eine Freikirchlerin:
"Vielleicht war es der -Engel des Lichts-.
(Ich fürchte, sie hatte damit den Teufel gemeint.
Aber wenn es der gewesen wäre),
dann hätte diese liebevolle Erscheinung nicht soviel Gutes und soviel Hilfe und Freude bewirkt..."
Ich kann angebliche Engelerscheinungen oder angebliche Erscheinungen von Maria oder wem auch immer nicht beurteilen und halte mich vorsichtig zurück. Jedoch wenn das Gute, was eine Erscheinung bewirkt, auch negative Folgen hat, dann bin ich doppelt skeptisch. Und das Negative sehe ich in einem Marienkult, in welchem Maria mit Jesus - nicht funktionell - aber im praktischen Wert gleichgesetzt wird.
Beispiel ist der Hinweis von Marcin: "In Ruanda hat Maria die Menschen vor einer großen Katastrophe gewarnt!" Die Warnungen stehen bereits im NT.
Also wozu dann pauschale Katastrophenwarnungen?
Meine Hilfe kommt von Gott, der Himmel und Erde geschaffen hat sowie von Jesus, der für uns Menschen starb und uns den Weg der Nachfolge lehrte. Mehr braucht es nicht. Alles andere sehe ich eher als Übel an. Es braucht keine Maria. Alles was Maria je tun könnte, hat Jesus schon getan.
"Bluehorse, als ich von der Erscheinung
einmal ein paar Christen berichtet hatte,
sagte eine Freikirchlerin:
"Vielleicht war es der -Engel des Lichts-.
(Ich fürchte, sie hatte damit den Teufel gemeint.
Aber wenn es der gewesen wäre),
dann hätte diese liebevolle Erscheinung nicht soviel Gutes und soviel Hilfe und Freude bewirkt..."
Ich kann angebliche Engelerscheinungen oder angebliche Erscheinungen von Maria oder wem auch immer nicht beurteilen und halte mich vorsichtig zurück. Jedoch wenn das Gute, was eine Erscheinung bewirkt, auch negative Folgen hat, dann bin ich doppelt skeptisch. Und das Negative sehe ich in einem Marienkult, in welchem Maria mit Jesus - nicht funktionell - aber im praktischen Wert gleichgesetzt wird.
Beispiel ist der Hinweis von Marcin: "In Ruanda hat Maria die Menschen vor einer großen Katastrophe gewarnt!" Die Warnungen stehen bereits im NT.
Also wozu dann pauschale Katastrophenwarnungen?
Meine Hilfe kommt von Gott, der Himmel und Erde geschaffen hat sowie von Jesus, der für uns Menschen starb und uns den Weg der Nachfolge lehrte. Mehr braucht es nicht. Alles andere sehe ich eher als Übel an. Es braucht keine Maria. Alles was Maria je tun könnte, hat Jesus schon getan.
Bluehorse 26.11.2019 23:09
Rosenlied:
"Und die Einstellung, die manche Konfessionen lehren, z.B.:
tot sein bis zum Jüngsten Tag macht mir angst, seit mein lb. Mann und jetzt vor kurzem auch
noch mein großer Bruder.....
Deshalb hab ich z.Z. nicht die Kraft für solche Grundsatzdiskussionen..."
Ich sehe es nicht als entscheidend für das Heil an, ob man jetzt glaubt, dass Christen nur am Jüngsten Tag auferweckt werden oder bereits direkt nach ihrem Sterben zu Jesus kommen.
Meine Mutter gehörte zur evang. freien Gemeinde und obwohl es nicht biblisch belegbar ist, ging sie davon aus, direkt nach ihrem Sterben bei Jesus zu sein. Ich finde diesen Gedanken sehr sehr schön und viel schöner als den Gedanken, bis zum Jüngsten Tag auf ein Leben bei Jesus warten zu müssen. Aber ich werde es nicht entscheiden und biblisch kann ich den sehr schönen Gedanken meiner Mutter nicht bestätigen. Aber da diese Frage nicht heilsentscheidend ist, sag ich: Was solls?
"Und die Einstellung, die manche Konfessionen lehren, z.B.:
tot sein bis zum Jüngsten Tag macht mir angst, seit mein lb. Mann und jetzt vor kurzem auch
noch mein großer Bruder.....
Deshalb hab ich z.Z. nicht die Kraft für solche Grundsatzdiskussionen..."
Ich sehe es nicht als entscheidend für das Heil an, ob man jetzt glaubt, dass Christen nur am Jüngsten Tag auferweckt werden oder bereits direkt nach ihrem Sterben zu Jesus kommen.
Meine Mutter gehörte zur evang. freien Gemeinde und obwohl es nicht biblisch belegbar ist, ging sie davon aus, direkt nach ihrem Sterben bei Jesus zu sein. Ich finde diesen Gedanken sehr sehr schön und viel schöner als den Gedanken, bis zum Jüngsten Tag auf ein Leben bei Jesus warten zu müssen. Aber ich werde es nicht entscheiden und biblisch kann ich den sehr schönen Gedanken meiner Mutter nicht bestätigen. Aber da diese Frage nicht heilsentscheidend ist, sag ich: Was solls?
Bluehorse 26.11.2019 23:15
Und zu den zwei Zeitgenossinnen, die meinen, mit armseliger Polemik zu einem sachlichen Gespräch beitragen zu können, bemerke ich nur: Ihr tut mir leid ! Habt ihr es denn wirklich so nötig, Eure Unfähigkeit zu sachlich-höflichen Gesprächen jeden wissen zu lassen?
Bluehorse 26.11.2019 23:17
Shira: "Ok..wie willst du wissen, dass du Jesus im Herzen hast? Es könnte auch einen Dämon sein"
Römer 8, 14
Römer 8, 14
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 23:36
Das ist eine Bibelstelle, aber nicht die Antwort....
Wenn du nicht verstanden hast lies es nochmal durch.....
Und...von Ruanda steht nichts im A.T.....
??? Was ist mit dir los?
Wenn du nicht verstanden hast lies es nochmal durch.....
Und...von Ruanda steht nichts im A.T.....
??? Was ist mit dir los?
Bluehorse 27.11.2019 00:05
1) Doch, die Bibelstelle ist eine klare Antwort. Wenn Du sie nicht verstehst, kann ich Dir auch nicht helfen.
2) Im NT werden ganz allgemein viele Katastrophen angekündigt. Liest Du nur das AT ?
2) Im NT werden ganz allgemein viele Katastrophen angekündigt. Liest Du nur das AT ?
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 17:58
Beispiel ist der Hinweis von Marcin: "In Ruanda hat Maria die Menschen vor einer großen Katastrophe gewarnt!" Die Warnungen stehen bereits im NT.
Also wozu dann pauschale Katastrophenwarnungen?
Damit nicht 1 000 000 Mio Menschen sterben müssen...
Also wozu dann pauschale Katastrophenwarnungen?
Damit nicht 1 000 000 Mio Menschen sterben müssen...
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 17:59
deswegen warnt Maria das wir Buße tun und Gott nicht mehr Beleidigen sollen.
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 18:08
Bluehorse würdest du keine Menschen Warnen, wenn du z.B. was von einem Terroranschlag auf viele Menschen wüsstest ?
oder würdest du sagen, diese Warnungen stehen doch in der Bibel, also wozu diese pauschale Katastrophenwarnungen
oder würdest du sagen, diese Warnungen stehen doch in der Bibel, also wozu diese pauschale Katastrophenwarnungen
Bluehorse 27.11.2019 19:31
Marcin, konkrete Warnungen sind ein anderes Thema. Kennst Du eine Person, die von einem Terroranschlag wußte und konkrete Hinweise geben konnte?
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 19:48
das war ein Beispiel @Bluehorse.
und das war eine konkrete Warnung Mariens, auf die man leider nicht gehört hat.
und das war eine konkrete Warnung Mariens, auf die man leider nicht gehört hat.
Bluehorse 27.11.2019 19:54
"das war eine konkrete Warnung Mariens, auf die man leider nicht gehört hat."
Ich bitte um Quellenangabe !
Ich bitte um Quellenangabe !
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 20:42
Es gibt genug Zeugen in Ruanda, und Immaculée Ilibagiza Berichtet darüber.
vieleicht willst du ihr Buch Kaufen, da sind genug Quellen enthalten.
vieleicht willst du ihr Buch Kaufen, da sind genug Quellen enthalten.
Bluehorse 27.11.2019 20:50
Wo hast Du denn das jetzt her "...es gibt genug Zeugen.." ? Sicher, für was denn?
"vieleicht willst du ihr Buch Kaufen, da sind genug Quellen enthalten."
Nein danke. Ich möchte vernünftige Antworten, stimmige Quellenangaben und kein Wischiwaschi.
"vieleicht willst du ihr Buch Kaufen, da sind genug Quellen enthalten."
Nein danke. Ich möchte vernünftige Antworten, stimmige Quellenangaben und kein Wischiwaschi.
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 20:54
Marcin 🙂
Laisse....
Laisse....
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 20:56
Na die Marienerscheinungen sahen genug Menschen in Ruanda, auch der Vater von Immaculée war in Kibeho.
Es war zu der Zeit ein großes Thema in Ruanda, aber in Deutschland wurde sogar über den Völkermord zuwenig berichtet.
Es war zu der Zeit ein großes Thema in Ruanda, aber in Deutschland wurde sogar über den Völkermord zuwenig berichtet.
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 21:03
Bluehorse
Was hast du an meinem Beitrag 15:27 nicht verstanden?
Was hast du an meinem Beitrag 15:27 nicht verstanden?
Bluehorse 27.11.2019 21:08
wie kommst Du darauf, shira, dass ich Deinen Beitrag nicht verstanden haben könnte? Mir deucht, Du hast meine Antwort auf Deinen Beitrag nicht verstanden.
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 21:09
Der Prophet Jesaia
Capitel 53
ABer wer gleubt vnser Predigt? vnd wem wird der Arm des HERRN offenbaret?
2 Denn er scheusst auff fur Jm / wie ein Reiss / vnd wie eine Wurtzel aus durrem Erdreich / Er hat keine gestalt noch schöne / Wir sahen jn / Aber da war keine Gestalt die vns gefallen hette.
3 Er war der aller verachtest / vnd vnwerdest / voller schmertzen vnd kranckheit / Er war so veracht / das man das angesicht fur jm verbarg / Darumb haben wir jn nichts geacht. Joh. 12; Rom. 10.
4 Fvrwar er trug vnser kranckheit / vnd lud auff sich vnser Schmertzen / Wir aber hielten Jn fur den / der geplagt vnd von Gott geschlagen vnd gemartert were.
5 Aber er ist vmb vnser Missethat willen verwundet / vnd vmb vnser Sunde willen zuschlagen / Die Straffe ligt auff Jm / Auff das wir Friede hetten / Vnd durch seine Wunden sind wir geheilet.
6 WJr giengen alle in der jrre / wie Schafe / ein jglicher sahe auff seinen weg / Aber der HERR warff vnser aller Sünde auff jn. Math. 8; 1. Pet. 2.
7 DA er gestrafft vnd gemartert ward / thet er seinen Mund nicht auff / wie ein Lamb das zur Schlachtbanck gefurt wird / vnd wie ein Schaf / das erstummet fur seinem Scherer / vnd seinen mund nicht auff thut. Mat. 27; Joh. 1; Act. 8; 1. Cor. 5.
8 ER ist aber aus der Angst vnd Gericht genomen / Wer wil seines Lebens lenge aus reden? Denn er ist aus dem Lande der Lebendigen weggerissen / da er vmb die Missethat meines Volcks geplagt war.
9 Vnd er ist begraben wie die Gottlosen / vnd gestorben wie ein Reicher (1) / wie wol er niemand vnrecht gethan hat / noch betrug in seinem Munde gewest ist?
10 Aber der HERR wolt jn also zuschlagen mit Kranckheit. 1. Pet. 2. Wenn er sein Leben zum Schuldopffer gegeben hat / so wird er Samen haben / vnd in die lenge leben / vnd des HERRN Fürnemen (2) wird durch seine Hand fort gehen.
11 Darumb das seine Seele geerbeitet hat / wird er seine Lust sehen / vnd die Fülle haben. Vnd durch sein Erkentnis wird er / mein Knecht / der Gerechte / viel gerecht machen / Denn er tregt jre sünde.
12 Darumb wil ich jm grosse Menge zur Beute geben / vnd er sol die Starcken zum Raube haben / Darumb das er sein Leben in tod gegeben hat / Vnd den Vbelthetern gleich gerechent ist / Vnd er vieler sunde getragen hat / Vnd fur die Vbeltheter gebeten. Mar. 15; Luc. 22.
(1) Der sein thun auff Reichtum setzt / das ist ein Gottloser.
(2) Das ist / sein wille vnd werck / das er im sinn hat / nemlich die Erlösung der Menschen.
Capitel 53
ABer wer gleubt vnser Predigt? vnd wem wird der Arm des HERRN offenbaret?
2 Denn er scheusst auff fur Jm / wie ein Reiss / vnd wie eine Wurtzel aus durrem Erdreich / Er hat keine gestalt noch schöne / Wir sahen jn / Aber da war keine Gestalt die vns gefallen hette.
3 Er war der aller verachtest / vnd vnwerdest / voller schmertzen vnd kranckheit / Er war so veracht / das man das angesicht fur jm verbarg / Darumb haben wir jn nichts geacht. Joh. 12; Rom. 10.
4 Fvrwar er trug vnser kranckheit / vnd lud auff sich vnser Schmertzen / Wir aber hielten Jn fur den / der geplagt vnd von Gott geschlagen vnd gemartert were.
5 Aber er ist vmb vnser Missethat willen verwundet / vnd vmb vnser Sunde willen zuschlagen / Die Straffe ligt auff Jm / Auff das wir Friede hetten / Vnd durch seine Wunden sind wir geheilet.
6 WJr giengen alle in der jrre / wie Schafe / ein jglicher sahe auff seinen weg / Aber der HERR warff vnser aller Sünde auff jn. Math. 8; 1. Pet. 2.
7 DA er gestrafft vnd gemartert ward / thet er seinen Mund nicht auff / wie ein Lamb das zur Schlachtbanck gefurt wird / vnd wie ein Schaf / das erstummet fur seinem Scherer / vnd seinen mund nicht auff thut. Mat. 27; Joh. 1; Act. 8; 1. Cor. 5.
8 ER ist aber aus der Angst vnd Gericht genomen / Wer wil seines Lebens lenge aus reden? Denn er ist aus dem Lande der Lebendigen weggerissen / da er vmb die Missethat meines Volcks geplagt war.
9 Vnd er ist begraben wie die Gottlosen / vnd gestorben wie ein Reicher (1) / wie wol er niemand vnrecht gethan hat / noch betrug in seinem Munde gewest ist?
10 Aber der HERR wolt jn also zuschlagen mit Kranckheit. 1. Pet. 2. Wenn er sein Leben zum Schuldopffer gegeben hat / so wird er Samen haben / vnd in die lenge leben / vnd des HERRN Fürnemen (2) wird durch seine Hand fort gehen.
11 Darumb das seine Seele geerbeitet hat / wird er seine Lust sehen / vnd die Fülle haben. Vnd durch sein Erkentnis wird er / mein Knecht / der Gerechte / viel gerecht machen / Denn er tregt jre sünde.
12 Darumb wil ich jm grosse Menge zur Beute geben / vnd er sol die Starcken zum Raube haben / Darumb das er sein Leben in tod gegeben hat / Vnd den Vbelthetern gleich gerechent ist / Vnd er vieler sunde getragen hat / Vnd fur die Vbeltheter gebeten. Mar. 15; Luc. 22.
(1) Der sein thun auff Reichtum setzt / das ist ein Gottloser.
(2) Das ist / sein wille vnd werck / das er im sinn hat / nemlich die Erlösung der Menschen.
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 21:18
Neenee Bluehorse
Ich kann auch einen Blog darüber machen und fragen wer meine Frage versteht...also unsere Unterhaltung davor lesen und dann wirst du verstehen, dass deine Antwort nicht die Antwort sein kann...aber man muss schon denken können um es zu erkennen...lass dir ruhig Zeit...
Ich kann auch einen Blog darüber machen und fragen wer meine Frage versteht...also unsere Unterhaltung davor lesen und dann wirst du verstehen, dass deine Antwort nicht die Antwort sein kann...aber man muss schon denken können um es zu erkennen...lass dir ruhig Zeit...
(Nutzer gelöscht) 27.11.2019 21:23
Wischiwaschi
Das ganze Ruandische Volk weiß davon und das war bestimmt kein Wischiwaschi.
In dem Buch hast du genug Angaben, ansonsten musst du auf Französische Quellen schauen.
Das ganze Ruandische Volk weiß davon und das war bestimmt kein Wischiwaschi.
In dem Buch hast du genug Angaben, ansonsten musst du auf Französische Quellen schauen.
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