Ja, es gibt klar Irre und Sonderlinge auch auf CsC.
Sogar -naturgemäß- ein relativ hohes Maß davon. Sofa- Meinungshaber gibt es Viele in den sozialen Medien.
- Ein Übermaß an Religion (und eine gewisse Einbildung oft) kann zu toxischen Wirkung führen - wie bei jeder Medizin: Sie kann Gutes (Heilung) bewirken, wenn wirklich richtig eingenommen. Im Über- und im Untermaß aber: hat sie schlechte oder auch schädliche Wirkung.
Beim Lesen der Bibel: wenn nicht in richtigen Zusammenhang verstanden, so auf sich wirken lassen, oder wenn kein richtiges Maß (auch das Leben selbst muss mit einbezogen werden) führt das zu oft merkwürdigen Nebenwirkungen. Z.B. wie Selbstgerechtigkeit, Richten, Alles Anderes kategorisch und schnell als "Falsch" ausschließen, (manchmal dazu och ein gewisser Realitätsverlust). Oft - nicht immer - führt eine ÜberDosis klar zu Einseitigkeit und/ oder einem alles sehr vereinfachenden Schwarz-Weiss-Denken.
Es gibt sie ja : die "guten", nicht abgehobenen Christen, die ein gutes Maß haben, Verstandenes wirklich auch umsetzen und üben, an sich arbeiten etc , aber es gibt leider auch die, die meinen sie haben sooo recht (weil sie ja die Bibel lesen und weil sie ja richtig "glauben"- so schon alles gut ist)
Die Umsetzung der Lehren Jesu gelingt Vielen nicht, weil sie sehr "religiös" werden und es entstehen leider oft manch sehr merkwürdige (bis abschreckende) Formen, Ansichten und Sonderlinge.
Die tatsächlich MEINEN, sie wüssten es alles genau und ganz richtig. Komisch nur, dass ein gewisser Teil ( mindest ein Drittel, der in internet oder "sozialen" Medien Schreibenden arbeitslos oder in Sekten oder sektenähnlichen Gemeinschaften sind. bzw. sich noch nie für Andere oder eine Sache, die real existiert engagiert haben.
„Gemeinschaft der Heiligen“ - irre?
01.11.2019 08:31
„Gemeinschaft der Heiligen“ - irre?
01.11.2019 08:31
„Gemeinschaft der Heiligen“ - irre?
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„Gemeinschaft der Heiligen“ - irre?
Die „Gemeinschaft der Heiligen“ ist eine überkonfessionelle Formel für alle, die irgendwie zu Gott gehören. Und im Alten Testament werden die Juden pauschal als Heiliges Volk gesehen und angeredet.
Alle auf CsC also ein heiliges Völkchen? Ein irrer Gedanke?
Die Heiligkeit wird im Alten Testament den Juden von Gott zugesprochen. Sie beanspruchen das nicht von sich aus. Und zu diesem Volk gehörten auch Verbrecher bis hinauf in die Königsränge.
Also die CsCler aus Gottes Sicht Heilige? Mir liegt der Gedanke näher: Alles Gottes Töchter und Söhne. Und ich auch.
Aber der Gedanke, ich als Mensch für Gott etwas Heiliges zu sein – nicht für andere Menschen! -, hat schon etwas Erhebendes. Und das ist weit von dem Gedanken entfernt, der theologisch auch vertreten wird: Dass wir für Gott zuallererst Sünder sind.
Wie seht ihr das?
„Gemeinschaft der Heiligen“ - irre?
Die „Gemeinschaft der Heiligen“ ist eine überkonfessionelle Formel für alle, die irgendwie zu Gott gehören. Und im Alten Testament werden die Juden pauschal als Heiliges Volk gesehen und angeredet.
Alle auf CsC also ein heiliges Völkchen? Ein irrer Gedanke?
Die Heiligkeit wird im Alten Testament den Juden von Gott zugesprochen. Sie beanspruchen das nicht von sich aus. Und zu diesem Volk gehörten auch Verbrecher bis hinauf in die Königsränge.
Also die CsCler aus Gottes Sicht Heilige? Mir liegt der Gedanke näher: Alles Gottes Töchter und Söhne. Und ich auch.
Aber der Gedanke, ich als Mensch für Gott etwas Heiliges zu sein – nicht für andere Menschen! -, hat schon etwas Erhebendes. Und das ist weit von dem Gedanken entfernt, der theologisch auch vertreten wird: Dass wir für Gott zuallererst Sünder sind.
Wie seht ihr das?
Kommentare
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RolfK 01.11.2019 09:25
Bodensee,
ich verstehe deine Sicht sehr gut!
Für mich allerdings ist es unglaubliche Herausforderung, auch solche Christen, an denen du dich verständlicher Weise stößt, als zu Gottes Heiligem Volk gehörig zu betrachten. Sie sind auch Gottes heiß geliebte Kinder.
Weil gestern Reformationstag war, habe ich ein bisschen Luther gegoogelt und stieß auf folgendes Zitat von ihm: „Gott ist ein glühender Backofen voller Liebe, der da reichet von der Erde bis an den Himmel.“ (WA 10 III, 55-58)
Mit Gottes Augen voller Liebe betrachtet sind seine aus unserer Sicht missratenen Kinder immer noch von ihm heiß geliebt .....
Ja, diese Sicht ist eine ungeheure Herausforderung - aber sind wir alle nicht ein Stück missraten ?
ich verstehe deine Sicht sehr gut!
Für mich allerdings ist es unglaubliche Herausforderung, auch solche Christen, an denen du dich verständlicher Weise stößt, als zu Gottes Heiligem Volk gehörig zu betrachten. Sie sind auch Gottes heiß geliebte Kinder.
Weil gestern Reformationstag war, habe ich ein bisschen Luther gegoogelt und stieß auf folgendes Zitat von ihm: „Gott ist ein glühender Backofen voller Liebe, der da reichet von der Erde bis an den Himmel.“ (WA 10 III, 55-58)
Mit Gottes Augen voller Liebe betrachtet sind seine aus unserer Sicht missratenen Kinder immer noch von ihm heiß geliebt .....
Ja, diese Sicht ist eine ungeheure Herausforderung - aber sind wir alle nicht ein Stück missraten ?
(Nutzer gelöscht) 01.11.2019 09:34
RolfK, Danke für deine Liebe, mit Gottes Hilfe können wir überwinden....
Wer seinen Bruder liebt, der bleibt im Licht, und ist kein Ärgernis in ihm. 1.Joh.2.10
Wer seinen Bruder liebt, der bleibt im Licht, und ist kein Ärgernis in ihm. 1.Joh.2.10
(Nutzer gelöscht) 01.11.2019 15:00
Ich zitiere hier gerne D. Staniloaes (ein rumänisch-orthodoxer Theologe) Definition von Kirche:
"Kirche ist, wo wir Vergebung erbitten und Vergebung empfangen."
Anders, als es in Teilen der römisch-katholischen Kirche vertreten wird, ist Kirche nämlich nicht die Gemeinschaft der Perfekten, sondern die Gemeinschaft derer, die wissen, dass sie noch nicht vollkommen sind, sondern es erst in der Zukunft sein werden.
Darum sind wir eine Gemeinschaft von Büssern, Menschen, die immer wieder umkehren müssen, die ihre Vorstellungen immer hinterfragen müssen.
Da hat Luther recht wenn er in den 95 Thesen schreibt:
"1Da unser Herr und Meister Jesus Christus spricht "Tut Buße" usw. (Matth. 4,17), hat er gewollt, daß das ganze Leben der Gläubigen Buße sein soll."
"Kirche ist, wo wir Vergebung erbitten und Vergebung empfangen."
Anders, als es in Teilen der römisch-katholischen Kirche vertreten wird, ist Kirche nämlich nicht die Gemeinschaft der Perfekten, sondern die Gemeinschaft derer, die wissen, dass sie noch nicht vollkommen sind, sondern es erst in der Zukunft sein werden.
Darum sind wir eine Gemeinschaft von Büssern, Menschen, die immer wieder umkehren müssen, die ihre Vorstellungen immer hinterfragen müssen.
Da hat Luther recht wenn er in den 95 Thesen schreibt:
"1Da unser Herr und Meister Jesus Christus spricht "Tut Buße" usw. (Matth. 4,17), hat er gewollt, daß das ganze Leben der Gläubigen Buße sein soll."
RolfK 01.11.2019 16:24
Jesaja,
da setze ich mich doch etwas von Luther ab, so viel Richtiges er auch immer wieder von sich gegeben hat.
Kindschaft Gottes verträgt sich für mich nicht mit ewigem Büßertum. Klar, ein Kind Gottes hat um Verzeihung zu bitten und umzukehren, wenn es sich vertan und verlaufen hat. Aber zwischen solchen Bussepisoden sollte es sich seines Lebens freuen und möglichst noch fröhlich hüpfend seinen Weg an Gottes Hand zurücklegen .....
Ich denke, Luther war noch sehr der damaligen kirchlichen Sicht auf den Menschen verhaftet, wonach der Mensch an erster Stelle ein Sünder ist.
da setze ich mich doch etwas von Luther ab, so viel Richtiges er auch immer wieder von sich gegeben hat.
Kindschaft Gottes verträgt sich für mich nicht mit ewigem Büßertum. Klar, ein Kind Gottes hat um Verzeihung zu bitten und umzukehren, wenn es sich vertan und verlaufen hat. Aber zwischen solchen Bussepisoden sollte es sich seines Lebens freuen und möglichst noch fröhlich hüpfend seinen Weg an Gottes Hand zurücklegen .....
Ich denke, Luther war noch sehr der damaligen kirchlichen Sicht auf den Menschen verhaftet, wonach der Mensch an erster Stelle ein Sünder ist.
JesusComesBackSoon 01.11.2019 16:26
@RolfK: "Die „Gemeinschaft der Heiligen“ ist eine überkonfessionelle Formel für alle, die irgendwie zu Gott gehören.
Nein, die Heiligen von denen Gottes Wort spricht, sind nicht Menschen, die "irgendwie (?)" zu Gott gehören, sondern es sind diejenigen, die durch den Empfang des Heiligen Geistes oder wie die Schrift auch sagt "Christus in euch" geheiligt werden.
Kein Mensch kann sich selbst heiligen und kein Mensch kann einen anderen heiligen oder heiligsprechen. Denn nur die Anwesenheit des ALLEIN HEILIGEN(DEN) kann das tun.
Und letzteres entspricht auch der "Formel" von welcher Du sprichst.
Nein, die Heiligen von denen Gottes Wort spricht, sind nicht Menschen, die "irgendwie (?)" zu Gott gehören, sondern es sind diejenigen, die durch den Empfang des Heiligen Geistes oder wie die Schrift auch sagt "Christus in euch" geheiligt werden.
Kein Mensch kann sich selbst heiligen und kein Mensch kann einen anderen heiligen oder heiligsprechen. Denn nur die Anwesenheit des ALLEIN HEILIGEN(DEN) kann das tun.
Und letzteres entspricht auch der "Formel" von welcher Du sprichst.
(Nutzer gelöscht) 01.11.2019 16:40
Rolf K.
"Buße tun ist ein fröhlich Ding." (Luther) Wir haben falsche Vorstellungen von Buße.
"Buße tun ist ein fröhlich Ding." (Luther) Wir haben falsche Vorstellungen von Buße.
RolfK 01.11.2019 17:21
Klar, Jesaja,
Vergebung kann leicht machen und uns hüpfen lassen.
Aber mein Gott gibt mir auch sonst schon noch andere Anlässe, mich an ihm zu freuen.
Vergebung kann leicht machen und uns hüpfen lassen.
Aber mein Gott gibt mir auch sonst schon noch andere Anlässe, mich an ihm zu freuen.
RolfK 01.11.2019 17:30
JCBS,
haben alle, die am Sonntagmorgen zur Kirche gehen, den Heiligen Geist empfangen?
Ich glaube nicht. Und trotzdem gehören sie aus meiner Sicht zum Volk Gottes.
Ich denke wirklich, es reicht schon der Wille, in irgendeiner Weise mit Gott zu tun haben zu wollen, damit man aus Gottes Sicht zur Gemeinschaft der Heiligen gehört.
Zumal die Kirchen sich wenig darum kümmern, dass ihre Mitglieder den Heiligen Geist empfangen. Oder bringt die Kindstaufe ihn?
haben alle, die am Sonntagmorgen zur Kirche gehen, den Heiligen Geist empfangen?
Ich glaube nicht. Und trotzdem gehören sie aus meiner Sicht zum Volk Gottes.
Ich denke wirklich, es reicht schon der Wille, in irgendeiner Weise mit Gott zu tun haben zu wollen, damit man aus Gottes Sicht zur Gemeinschaft der Heiligen gehört.
Zumal die Kirchen sich wenig darum kümmern, dass ihre Mitglieder den Heiligen Geist empfangen. Oder bringt die Kindstaufe ihn?
Marion5000 01.11.2019 18:23
🙂Lasst doch jeden/jeder seine eigene Meinung.☀
GOTTESDIENST gehört zum CHRISTSEIN.☀
Jesus sagt: Zuerst kommt der liebe GOTT, dann liebe DEINEN Nächsten, wie DICH
selbst.⛪
DAS gilt ein LEBEN lang⛪❤☀
GOTT ist LIEBE. Jesus nahm das BROT und den Kelch, die EUCHARISTIEFEIER.
Der FRIEDE in DEINEM Herzen, diesen FRIEDEN sollen wir weitergeben.☀
Zusammen ist das schön.
Zusammen beten, zusammen essen, zusammen teilen, zusammen loben
und danken dem HERRN.☀
GOTTESDIENST gehört zum CHRISTSEIN.☀
Jesus sagt: Zuerst kommt der liebe GOTT, dann liebe DEINEN Nächsten, wie DICH
selbst.⛪
DAS gilt ein LEBEN lang⛪❤☀
GOTT ist LIEBE. Jesus nahm das BROT und den Kelch, die EUCHARISTIEFEIER.
Der FRIEDE in DEINEM Herzen, diesen FRIEDEN sollen wir weitergeben.☀
Zusammen ist das schön.
Zusammen beten, zusammen essen, zusammen teilen, zusammen loben
und danken dem HERRN.☀
JesusComesBackSoon 01.11.2019 18:43
@RolfK: "JCBS,
haben alle, die am Sonntagmorgen zur Kirche gehen, den Heiligen Geist empfangen?
Ich glaube nicht. Und trotzdem gehören sie aus meiner Sicht zum Volk Gottes."
Deine Sicht, lieber RolfK entspricht (leider) nicht dem Wort Gottes. Letzteres bezeugt ganz klar, wodurch man aus Gottes Sicht zum Volk Gottes gehört:
"Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, da ja Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein." [RÖ. 8,9]
haben alle, die am Sonntagmorgen zur Kirche gehen, den Heiligen Geist empfangen?
Ich glaube nicht. Und trotzdem gehören sie aus meiner Sicht zum Volk Gottes."
Deine Sicht, lieber RolfK entspricht (leider) nicht dem Wort Gottes. Letzteres bezeugt ganz klar, wodurch man aus Gottes Sicht zum Volk Gottes gehört:
"Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, da ja Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein." [RÖ. 8,9]
Marion5000 01.11.2019 18:53
🙂Allerheiligen. Ist ein Feiertag in Bayern.
Alle, die einen Namen haben: Sie haben bei uns einen Namenstag.
Und das ist der Namenspatron/in.
Alle menschen haben einen Namen.
Alle Kirchen haben einen Namen.
Alle Heiligen haben mal gelebt. Früher, als ich Kind war feierten wir nur den
NAMENSTAG.
DENN alle Menschen, die katholisch sind, verstehen das.❤
RÖMISCH-KATHOLISCH war zuerst DA.
Im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes. AMEN
GOTT ist LIEBE. LIEBE ist freiwillig. LIEBE ist IMMER stärker, als
der TOD.
EIN GRAB ist ein BEWEIS.
Herr, guter GOTT, DU bist LIEBE.
Herr, guter GOTT, DU bist LICHT in der Finsternis.
Herr, sende uns DEINEN GEIST. AMEN
Alle, die einen Namen haben: Sie haben bei uns einen Namenstag.
Und das ist der Namenspatron/in.
Alle menschen haben einen Namen.
Alle Kirchen haben einen Namen.
Alle Heiligen haben mal gelebt. Früher, als ich Kind war feierten wir nur den
NAMENSTAG.
DENN alle Menschen, die katholisch sind, verstehen das.❤
RÖMISCH-KATHOLISCH war zuerst DA.
Im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes. AMEN
GOTT ist LIEBE. LIEBE ist freiwillig. LIEBE ist IMMER stärker, als
der TOD.
EIN GRAB ist ein BEWEIS.
Herr, guter GOTT, DU bist LIEBE.
Herr, guter GOTT, DU bist LICHT in der Finsternis.
Herr, sende uns DEINEN GEIST. AMEN
Klavierspielerin2 03.11.2019 09:35
Guten Morgen.
Wir haben noch die Möglichkeit, heilig zu werden. Wir sind alle dazu berufen!
Wir haben noch die Möglichkeit, heilig zu werden. Wir sind alle dazu berufen!
Jetzt
Es gibt sich "gute nicht abgehobene Christen, die Gutes tun, an sich arbeiten etc , aber es gibt leidr auch die, die meinen sie haben sooo recht (weil sie ja die Bibel lesen)
Die Umsetzung der Lehren Jesu gelingt Vielen nicht, weil sie sehr "religiös" werden und es entstehen leider oft manch sehr merkwürdige (bis abschreckende) Formen, Ansichten und Sonderlinge.
Die tatsächlich MEINEN , sie wüssten es genau.