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Biblische Taufe vs. Kindertaufe

Biblische Taufe vs. Kindertaufe
Die Kindertaufe ist heute allgemein üblich. Auch Eltern, die selber kaum praktizierende Christen sind, lassen ihre6 Kinder taufen.
Warum?
- Aus Tradition ?
- Weil "man" das so macht ?
- Weil die Feier doch so schön ist ?
- Weil die Familie es erwartet ?
- Weil es in meiner Kirche so üblich ist?
- Weil man Angst hat, das Kind könnte verloren gehen, falls ihm einmal etwas passiert?

Die Gründe, warum Jemand sein Kind taufen lassen möchte, sollte sich (hoffentlich) jeder selber fragen.

Jeder Christ der sich mit der Bibel auskennt, weiß eigentlich, dass der Hintergrund und die Praxis der Taufe ein ganz anderer ist, als in dem Kirchen propagiert wird. 
Wieso halten sich die meisten trotzdem nicht an das Wort Gottes, sondern befolgen eigene Traditionen und Gebote der Menschen?

Aber Petrus und die Apostel antworteten und sprachen: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen! Apg. 5:29 (SCH2000) 

Mir ist das unbegreiflich und ich bin immer wieder fassungslos, wenn ich mich privat mit Menschen unterhalte, die mehr Wert auf das Kirchensystem legen als auf das was die Bibel zur Taufe sagt. 

Wenn Du an Jesus Christus glaubst und ihn als Deinen Herrn angenommen hast, lass Dich taufen! 
Vergeude keine Zeit. 
Ein Bruder oder eine Schwester in Christus können die Taufe biblisch vollziehen. 
Keine Gemeinde oder Kirche ist dafür notwendig! 
Rettung erfolgt nur durch Glaube, nicht durch eine Kirche! 

Johannes 3:5 (SCH2000)
5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!

Lasst euch taufen! 
Im Jesu Namen, Amen. 

Kommentare

 
Hope94 25.10.2019 10:33
@freueteuch
Trotzdem sollten Frauen nicht taufen, das wäre unbiblisch.

Wieso ist das unbiblisch?
Hast Du da Bibelverse zu? 

Die Taufe alleine rettet nicht, natürlich. 
Eine Taufe ohne Glaube ist sinnlos. 
Jedoch sollte nachdem man seinen Glauben bekennt, sich in jedem Fall umgehend taufen lassen! Das ist wichtig und sollte nicht hinausgezögert werden!
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 10:39
Ich habe rund 8 Jahre gewartet von Bekehrung bis Taufe... es ist wichtig es zu tun und es ist wichtig es im richtigen Bewusstsein zu tun. 
Für mich war diese Zeit richtig,  denn ich habe auf Gottes Eingebung gewartet und ich war noch ein Kind, also damit in der Traditionsmaschinerie. 
Es war weder schädlich noch falsch, sondern in der Zeit gut so wie es war. Es ist evtl anders bei Erwachsenen. Wichtig ist genau wie beim Abendmahl die richtige Gesinnung. 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 10:53
@Hope 
1. Korinther 14,33b-36
Hier schreibt der Apostel Paulus:

„Wie [es] in allen Gemeinden der Heiligen [ist], sollen eure Frauen in den Gemeinden schweigen, denn es wird ihnen nicht erlaubt, zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt. Wenn sie aber etwas lernen wollen, so sollen sie daheim ihre eigenen Männer fragen; denn es ist schändlich für eine Frau, in der Gemeinde zu reden. Oder ist das Wort Gottes von euch ausgegangen? Oder ist es zu euch allein gelangt?“


Quelle: https://bibelbund.de/2014/12/der-dienst-der-frau-2/

Wer hat eigentlich die Kindertaufe eingeführt? Und gibt es eine Biblische Grundlage dazu?
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 11:03
Zum Thema Taufe gab es mal ein Intervew mit Michael Vogt. Der war im gespräch mit einem Ex Priesster, der berichtet hatte, dass die Taufe ein Ritual der Kirchen sei um so etwas wie einen Anker in das Gehirn des zu Taufenden zu Pflanzen, Ich fand das Gleichniss sehr passend. Einem Getauften, fällt es sehr schwer sich von dem ihm umgebenen Lügenkonnstrukt abzuwenden. Den Anker später wieder aus seinem Kopf bekommen ist verdammt schwer. Ausserdem war dass dann die Möglichkeit der Kirchen an den Privatbesitz der Menschen zu gelangen. File haben ich ja auf dem Sterbebett noch Taufen lassen. Im gegenzug haben sie der Kirche alles vermacht.
Ich denke mir, dass die Kindstaufe, etwas vom Satan eingeführtes ist. Ich habe da keine Belege für. Es ist eine Meinung.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 11:41
Kindstaufe von Satan ist..........😈😈😈

Ich frage mich schon öfters welcher GEIST BEI MANCHEN MENSCHEN WIRKT.......

KEINE WORTE.....

Viele reden vom Heiligen Geist empfangen der Heilige Geist hat mir das und diese gesagt....usw...........usw

Man sollte sehr vorsichtig sein...........





 
 
JesusComesBackSoon 25.10.2019 11:46
@Hope94: "Lasst euch taufen!
Im Jesu Namen, Amen."


Ja und am besten so, wie es auch zur Zeit der Urgemeinde praktiziert wurde.

Nachstehend ein Link zu einer kurzen Zusammenstellung zur Taufgeschichte und dem Zeugnis der Bibel:

https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/JesusComesBackSoon/48919/
 
Hope94 25.10.2019 12:29
@freueteuch @Braucki 
Wer hat eigentlich die Kindertaufe eingeführt? - > Die katholische Kirche 
Und gibt es eine Biblische Grundlage dazu? 
- > Nein, im Gegenteil. Die biblische Taufe kann nicht von einem Kind erwartet werden, da sie eine bewusste Entscheidung ist mit Konsequenzen. Das kann kein Kind und erst recht kein Baby entscheiden. 

Danke für die Verse. Das sind jedoch alles Belege dafür, dass eine Frau nicht "lehren" soll. Sie soll in der Gemeinde schweigen. 

Von Taufe ist hier keine Rede. 
Übrigens auch nicht vom Evangelium verkünden. 

Das sollen alle Christen, nicht nur Männer. 

Die Gemeinde besteht ja schon aus Gläubigen Christen, die sich bereits bekannt haben und in Christus getauft wurden. 

Was ist denn mit den Menschen, die Gott noch nicht kennen? 

Ich finde keinen Beleg in der Bibel der aussagt, dass Frauen nicht die frohe Botschaft verkündigen und taufen sollen. 
Nicht einen einzigen!
Dass Frauen in der Gemeinde andere Aufgaben haben als Männer, ist ein ganz anderes Thema. 

Das würde ja ansonsten letztendlich bedeuten, dass ich mit niemandem über das Evangelium sprechen darf, der noch ungläubig ist, meinen Eltern eingeschlossen, nur weil ich kein Mann bin? Was ist mit den eigenen Kindern? Was ist, wenn ich bei einem Menschen sitze und dieser im Sterben liegt? Darf ich ihn dann nicht zu Gott führen, damit er gerettet wird, weil ich eine Frau bin? 

Wenn jemand dann auch glaubt und sich taufen lassen möchte, muss ich das erstmal verwehren und auf Männersuche gehen?

Was ist wenn es diese Möglichkeit in gewissen Umständen nicht gibt? 

Die Taufe ist enorm wichtig siehe meinen og. Bibelvers. Sie kann überall vollzogen werden, wenn der Körper vollständig untergetaucht werden kann. 

Bei aller Liebe, aber wenn ich in so einer Situation bin, wo es um die Seele des Anderen geht, mache ich mir keine Gedanken darüber, welches Geschlecht ich habe, sondern erfülle meine Pflicht als Christin mit bestem Wissen und Gewissen und dazu gehört auch das taufen und Evangelium verkündigen.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 13:54
Ich wurde als Säugling evang. getauft. Später als ca. 8J.wollte mein Dad unbedingt, d. ich an der Kommunion teilnehme. Somit musste ich in der kath. Kirche nochmal getauft werden u. war somit auch in der kath. Kirche angemeldet. Das fand ich damals schon nicht prickelnd.

Mit ca. 28J. habe ich mich aus der kath. Kirche abgemeldet, ohne damals genau begründen zu können, warum ich das wollte.

Mit 34J. habe ich mich zu Jesus bekannt und ein Jahr später habe ich mich Taufen lassen. Danach fingen die Probleme (die ich hier nicht weiter erläutere) erst richtig an, da der Feind sein Territorium nicht aufgeben wollte. Das war lange Zeit ein geistl. Kampf für mich.

Weil ich das so erlebt habe, bedeutet d. nicht, d. es jedem so gehen wird wie mir!

In dieser Zeit fing es an, d. ich mehr u. mehr verstanden habe, was in der kath. Kirche nicht wirklich rund läuft. Wie z.B. bei dir @Freueteuch >Nimm hin das Zeichen des Kreuzes, weil du künftig ein Christ bist! Das ist in der Tat okkult!

Auch die Tatsache, das die kath. Kirche früher den Befehl gab, alle zu töten, die nicht zum kath. Glauben konvertierten, ist für mich dämonisch. Wie vieles andere...….

Damit meine ich nicht zwangsläufig alle Katholiken. Es geht um den Vatikan u. die KIRCHE 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 13:59
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(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 14:01
naja, die Evangelikalen sind da auch nicht besser gewessen, siehe USA
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 14:17
Im Namen des Herrn getauft ist getauft, denn die Taufe ist ein Geschenk Gottes!
Viele Grüße! 😀
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 14:24
und ein wirklich schönes Geschenk😀
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 14:27
Ja und am besten so, wie es auch zur Zeit der Urgemeinde praktiziert wurde.

Ja genau!
Damals wurde das ganze Haus getauft. Hatten sie ALLE gleichzeitig den Heiligen Geist bekommen?  Glaube ich nicht!

Es steht auch: Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird,

Also zuerst aus Wasser....hört man in dieser Gemeinschaft, die aus wasser tauft von Jesus kann der Geist wirken, das ist dann die Geburt aus dem Geist.

Die Kindertaufe ist eine Aufnahme in einer christlichen Gemeinschaft, die von Jesus predigt. Gott macht den Rest.

"So kommt der Glaube aus Gehörtem, aber das Gehörte durch Rede Christu"
Röm.10:17

Bei der erwachsenen Taufe wird jemand nicht aus Wasser und Geist geboren, sondern erst aus Geist und dann aus Wasser und zeigen so jedem, die Zugehörigkeit zu dem christlichen Glauben.

Ein Kind, das in einer christlichen Gemeinschaft groß geworden ist und getauft ist mit Wasser braucht das nicht mehr. Es heißt aber noch lange nicht, dass es aus dem Geist geboren ist.

Wenn jemand, der in einer Gemeinschaft, die Babies tauft ging, nicht zu Jesus gefunden hat, hat es mit Gott oder mit der Gemeinschaft nichts zu tun. Vielleicht ging er nur in diese Gemeinschaft um Kommunionsgeschenke zu bekommen oder mochte den pfarrer nicht oder warum auch immer.....

Ich finde auch interessannt, dass nicht in alle Grundtexte steht "aus Wasser und Geist"  sondern einfach nur "wiedergeboren aus Geist"
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 14:30
Hope

- Aus Tradition ?
- Weil "man" das so macht ?
- Weil die Feier doch so schön ist ?
- Weil die Familie es erwartet ?
- Weil es in meiner Kirche so üblich ist?
- Weil man Angst hat, das Kind könnte verloren gehen, falls ihm einmal etwas passiert?


Vielleicht war das bei dir Zuhause so oder du hast es so gehört.
Bei meiner Familie, sowie in viele Familie, die ich kenne spielt deine Aufzählung  keine Rolle.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 14:46
Shira welche Aufzählung meinst du?

Kindestaufe von Satan ist ....... Denker
Lg. 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 14:49
Voraussetzungen für die Taufe sind das Eingeständnis der eigenen Sünde und der Glaube an Jeschuah (Jesus Christus), der uns von unseren Sünden erlöst hat. Erst der persönliche Glaube des Menschen und eine bewusste Entscheidung macht die Taufe sinnvoll.

Soweit ich informiert bin kann ein Säugling noch keine Entscheidung treffen 😊

Die Durchführung der Taufe sah zur Zeit Jesu anders aus, als sie heute in vielen
Kirchen praktiziert wird. Man stieg nämlich bei der Taufe ins Wasser hinab. Nur durch vollständiges Untertauchen kann die Sünde (symbolisch) abgewaschen werden – aber nicht durch Bespritzen mit ein paar Tropfen Wasser.

Der Begriff „taufen" ist das altdeutsche Beziehungswort zu „tief". Es bedeutet
„in die Tiefe bringen, untertauchen". Viele Taufbecken aus der frühchristlichen Zeit (besonders in Italien) sind Zeugen dafür, dass man damals den ganzen Menschen untertauchte. Erst im 6. Jh. n. Chr. verdrängte die Säuglingsbesprengung die durch Untertauchen vollzogene Erwachsenentaufe.
 
JesusComesBackSoon 25.10.2019 14:53
@marcin12: Auszug aus dem verlinkten Video: " ... Dieses Argument verkennt, dass ich gar nicht der Handelnde bei der Taufe bin."

Ja klar, niemand tauft sich (in der Regel) selbst. Nur werden bei dieser Art Interpretation eben Dinge unterschlagen, die so wie es das Wort Gottes lehrt von entscheidender Wichtigkeit auch in ihrer Reihenfolge sind. Aber es steht natürlich jedem frei zu entscheiden, ob er (rein) menschlicher Lehre oder der Lehre der Apostel folgen möchte: 

"Da sie aber das hörten, ging's ihnen durchs Herz, und fragten Petrus und die andern Apostel: Ihr Männer, was sollen wir tun? Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße und lasse sich ein jeglicher taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung der Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes." [APG. 2,37-38]

Fazit: Ein DurchsHerzGehen und Buße tun und ein SichTaufenLassen bleibt bei einer unbiblischen Kindertaufe ganz klar auf der Strecke.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 15:08
Honesty

Die Aufzählung in Blau in meinem Beitrag 25.10.2019 um 14:30
War eine Aufzählung von Hope in ihrem Eingangstext
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 15:21
Das was du beschreibst ist die Geistestaufe.....natürlich müssen sie sich dann zum Glauben bekennen und sich mit Wasser taufen lassen.... es war damals nicht üblich, dass überhaupt jemand Christ war....es ging ja nur um Erwachsenen.

Oder ist der heiliger Geist in dem Wasser?
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 15:55
🙂"Ich taufe Dich im Namen des Vaters, 
des Sohnes und des Hl.Geistes". Amen
Amen

🙂Ich glaube fest, wer durch die Taufe 
(egal in welchem Lebensalter)
den Glauben erhalten hat, 
den "verwirft" der JESUS❤ nicht mehr... 

🙂Ich glaube, es ist sinnvoll, wenn 
kleine Kinder schon durch die 
Taufe JESUS❤ anvertraut 
werden...
Sie gehören dadurch früh zum 
"Reich GOTTES❤ auf Erden"...
Wenn sie getauft sind und ihnen 
was passiert, dann sind sie bei 
IHM...
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 16:47
Ja, Rosenlied🙂

Das erinnert mich an das was meine Mutter mal gesagt hat.
Nach ihrer Geburt hatte der Arzt gesagt das man das Babby schnell Taufen sollte, weil man ihr nicht mehr viel zeit zum Leben gibt.

Bei der Taufe sagte meine Oma, spuckte meine Mutter etwas aus und danach war wieder alles gut.

Was das jetzt genau war müsste ich aber nochmal nachfragen.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 16:49
auf jedenfall hat die Säuglingstaufe da geholfen.
 
Marlieseken 25.10.2019 17:17
Ich bin als Baby von meinen gläubigen Eltern zur Taufe/Segnen gebracht worden. Sie haben mich im christlichen (evangl) Sinn begleitet. Die Konfirmation habe ich bewußt erlebt...
Im Erwachsenenalter konnte ich JESUS CHRISTUS als meinen Erlöser anerkennen ...
und auch an meine Kinder (  die auch die Kindertaufe haben)weitergeben, was die daraus machen kann ich nicht beeinflußen, aber in der Fürbitte stehen.

Ich lehne für mich die Erwachsenentaufe ab, weil ich damit jede Kindertaufe in Frage stelle ...     ICH FÜHLE MICH GESEGNET...
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 17:24
Babys schreien doch ständig😉
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 17:38
Es schreien nicht alle Kinder bei der Taufe. Warum auch? Es kommt vielleicht auf die Atmosphäre an. Die letzte Kindertaufe, die ich in Rostock vor nicht allzu langer Zeit miterleben konnte, war sehr schön. Kind und Pastorin wirkten völlig im Einklang mit Gott.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 17:39
Danke @marcin, für Dein schönes Zeugnis!!
Das ist das beste Beispiel dafür, dass die Taufe
für die Kleinen sehr wichtig ist, damit sie Gott
in jedem Fall näher sind und schon richtig zu 
den Gläubigen dazugehören!...….

Danke @Marlieschen. Ich bin zwar katholisch, 
aber ich sehe die Taufe genau so wichtig an wie Du. 
Sie ist ja bei uns sogar ein Sakrament..☀❤⛪
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 17:40
Ich habe auch Erwachsenentaufen in einer Freikirchlichen Gemeinde erlebt. Fand ich auch gut.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 17:44
🙂@Rosanna, wir haben uns überschnitten.
Da hast Du ja eine schöne Kindstaufe erlebt 
in Rostock. 
Ich hab viele Taufen (5 jüngere Geschwister, 
2 Kinder und 6 Enkel) erlebt. 
Es war unterschiedlich. 
Ein paar waren auch am weinen. 
Aber das hörte schnell wieder auf...
Die andern waren gemütlich dabei 
oder schliefen sogar...⛪
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 17:51
Meine Kinder habe ich gleichzeitig taufen lassen. Eines war 12 und das jüngere 2 Jahre. 🙏❤
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 17:54
@Marlieseken

Du sprichst mir aus der Seele-  ich finde mich in deinen Gedanken ...
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 18:16
@Schiller: die Taufe ist ein sichtbares Zeichen für die geistige Welt, dass dieser Mensch nun neu ist und vollständig zu Gott bzw Jesus gehört.  Es hat unglaubliche Macht für diejenigen, die es in der rechten Gesinnung tun. 

Dazu macht besonders Zielorientiert's Beitrag Sinn. 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 18:28
Dann tauft er sich später. 
Es ist ein Akt der Auswirkungen in der Geistigen Welt hat, ähnlich wie Bekehrung oder Abendmahl (damit setze ich das nicht gleich). 

Die Taufe verändert nicht die Rettung des Menschen, glaube Freueteuch sagte das schon... 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 18:41
Natürlich ist diese ausreichend. 
Dann nenne die Taufe einen symbolischen Akt. 
Auch wenn viele das ketzerisch finden werden 😜

Das wichtigste und das einzige das rettet ist die persönliche Lebensübergabe. Alles andere alleine rettet nicht. 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 18:45
Wenn ich Jesus Ch. vertraue, brauche ich keine Garantie, d. sich die Kinder später taufen lassen. Sie sollten lieber als Person gesegnet werden...…….

Wenn wir Menschen nicht immer wieder zu manipulativen Mitteln greifen würden, könnte Gott noch mehr tun. Vor allem bei unseren Kindern, egal welchen Alters 😉

Und zwingend ist bei Gott auch nicht´s. Er möchte uns zeigen was für uns gut bzw. besser ist. Entscheiden darf jeder selbst. Denn er hat uns einen freien Willen geschenkt. Auch bei der Taufe...... 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 18:59
5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!
Johannes 3:5 Schlachter 2000
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 19:01
Taufe
 
JesusComesBackSoon 25.10.2019 19:42
@Zielorientiert: "Nur durch vollständiges Untertauchen kann die Sünde (symbolisch) abgewaschen werden."

Sehe ich auch so.

"lasse sich ein jeglicher taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung der Sünden" [APG. 2,37]

"Und nun, was verziehst du?Stehe auf und laß dich taufen und abwaschen deine Sünden."[APG. 22,16]

Dann ist auch noch interessant was unser HERR zu Petrus sagte:

Was ich tue, das weißt du jetzt nicht; du wirst es aber hernach erfahren. Da sprach Petrus zu ihm: Nimmermehr sollst du meine Füße waschen! Jesus antwortete ihm: Werde ich dich nicht waschen, so hast du kein Teil mit mir. So spricht zu ihm Simon Petrus: HERR, nicht die Füße allein, sondern auch die Hände und das Haupt! Spricht Jesus zu ihm: Wer gewaschen ist, bedarf nichts denn die Füße waschen, sondern er ist ganz rein. ...
Wisset ihr, was ich euch getan habe? ... So nun ich, euer HERR und Meister, euch die Füße gewaschen habe, so sollt ihr auch euch untereinander die Füße waschen. Ein Beispiel habe ich euch gegeben, daß ihr tut, wie ich euch getan habe. [JOH. 13,7-10.14-15]

Fazit: Mit dem einem getauft (oder symbolisch von Sünde gewaschen) zu sein, ist das, was "wassermässig" zu Leben eines Jüngers Jesu gehört, eigentlich nicht erschöpft. Natürlich ist da auch jeder frei, zu entscheiden, ob ER den Worten SEINES HERRN folgen möchte oder auch nicht.
 
Misio 25.10.2019 19:49
Es gibt doch tatsächlich Menschen die glauben das Taufe und Mitgliedschaft in einer Kirche rettet ...

viel Bibel können sie noch nicht gelesen haben.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 19:50
Es ging bei Schiller um jemanden, der kein Wasser hat und sich nicht taufen lassen kann... deswegen glaube ich trotzdem, dass diese Lebensübergabe angenommen wird. 
Prinzipiell gehören Lebensübergabe und Taufe natürlich zusammen und ich wollte das mit meinem letzten Kommentar auch nicht sagen. 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 20:09
Es gibt doch tatsächlich Menschen die glauben das Taufe und Mitgliedschaft in einer Kirche rettet ...

viel Bibel können sie noch nicht gelesen haben.



Haha....das stimmt 😆 👍
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 20:24
@zielorientiert  - heute wird man in der kathl.Kirche nicht noch einmal getauft
 
JesusComesBackSoon 25.10.2019 20:29
@Shira: "Damals wurde das ganze Haus getauft. ..."

Diesbezüglich ist sogar Johann Joseph Ignaz Döllinger, ein deutscher Gelehrter, Kirchenhistoriker, Mitglied der Fakultät an einer katholischen Universität, und einer der geistigen Väter der altkatholischen Kirche völlig anderer Meinung wenn er schreibt:

"Es gibt keinen Beweis oder Hinweis im Neuen Testament, dass die Apostel getaufte Säuglinge oder deren Taufe angeordnet haben" (The First Age of Christianity and the Church, J.J.I. Dollinger, S. 325).
 
Misio 25.10.2019 20:30
JESUS CHRISTUS hat Kinder gesegnet. 😊

Römer 10:10:  denn mit dem Herzen glaubt man, um gerecht,

und mit dem Munde bekennt man,

um gerettet zu werden;

            Wie machen das Säuglinge und Kleinkinder ?


Und woher bekommen sie Sündenerkenntnis ?

Aber das haben wir hier schon x mal durchgekaut ... und die Uneinsichtigen bleiben uneinsichtig ... nichts neues unter der Sonne ...

der Bauer ist nur was er kennt und das Schaf trottet immer auf dem selben Weg bis der Schlachter kommt.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 20:32
16 antwortete Johannes allen und sprach: Ich taufe euch mit Wasser; es kommt aber einer, der stärker ist als ich, und ich bin nicht würdig, ihm seinen Schuhriemen zu lösen; der wird euch mit Heiligem Geist und Feuer taufen.

Also....nichts mehr Wasser sondern Geist und Feuer......
Meine Güte.... hoffentlich fangen, die Fanatiker jetzt nicht mit Feuer an....
auf glühende Kohle laufen oder sowas....
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 20:35
schön..... JCBS

Habe ich von Säuglingen geredet? Denk mal drüber nach, was ich geschrieben habe....
Das ganze Haus......haben sie geglaubt alle gleichzeitig? was sagt dein Professor dazu?
 
Misio 25.10.2019 20:44
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(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 21:12
warum kann man nicht die Meinung der anderen Konfession stehen lassen?
- ich denke beide Wege sind sinnvoll, wenn die Eltern und Paten das Kind im Glauben erziehen, und im Kommunionunterricht und Firmunterricht das Kind/der Jugendliche dem zustimmt - da ich selbst sowohl Kommunionunterricht als auch Firmunterricht in unserer Pfarrei gegeben habe, weiß ich sicher um was es geht
und da ich als Jugendliche getauft wurde kann ich auch vergleichen 
 
hansfeuerstein 25.10.2019 21:25
Beide Taufen haben ihren Sinn, und ihre biblische Grundlage.
 
hansfeuerstein 25.10.2019 21:28
Ich hab nirgends gefunden, dass die, dereinst vom jüdischen Israel von Gott geforderte Beschneidung ihres Nachwuchses obsolet geworden sei. Nirgends hebt auch Jesus Christus diese Regel auf. Sie wird lediglich durch die Taufe ersetzt. Bei den Kindern des Volkes Gottes nach der Geburt, bei den zu Bekehrenden nach der Bekehrung.
 
JesusComesBackSoon 25.10.2019 21:34
@paeffche: "warum kann man nicht die Meinung der anderen Konfession stehen lassen?"

Hier geht es nicht darum ob man das was Du gerne hättest kann, sondern darum, ob man (zum gefährlichen Irrtum anderer) schweigen möchte. Und die Meinung irgendeiner Konfession ist nicht nur völlig wertlos wenn sie nicht mit dem Wort Gottes übereinstimmt, sondern, sofern man um die Aussagen des Wortes Gottes weiß, sogar Rebellion gegenüber dem geoffenbarten Willen Gottes.

Aber wie Misio schon bemerkte:

"die Uneinsichtigen bleiben uneinsichtig ... nichts neues unter der Sonne ..."

und natürlich gilt auch bezüglich dieser Frage, das was Paulus schrieb:

"dafür daß sie die Liebe zur Wahrheit nicht haben angenommen, ... Darum wird ihnen Gott kräftige Irrtümer senden, daß sie glauben der Lüge." [2. THESS. 2,10-11]
 
Misio 25.10.2019 21:44
Beide Formen haben ihren Sinn und biblische Grundlage ...

Wirklich ?  Geht es um Tradition & Religon oder

              um Nachfolge JESU die zum Ziel führt ?

Wenn die Taufe von Säuglingen und Kleinkindern in der Bibel stehen würde, dann hätte diese eine biblische Grundlage ...

aber sie hat einen Sinn !   Absolut und der ist teuflisch !


Den Leute wird eine falsche Sicherheit vorgegaukelt !!

Die Voraussetzung für eine Taufe ist eine Bekehrung.

Um sich bekehren zu können, muss man erst mal erkennen, das diese Notwendig ist und Erkenntnis haben, über GOTT, Gerechtigkeit und Schuld.

Woher soll ein Kleinkind das haben ?

Warum sind Kinder unter 12 Jahren in den meisten Ländern nicht schuldfähig ?

Nicht nur nach meiner Erfahrung fängt etwa im Alter von 7/8 Jahren bei Kindern ein Prozess an, wo sie einschätzen können was richtig und falsch ist und das Sie ihre Verhalten daran beurteilen können, bzw. die Folgen ihres Verhaltens einschätzen können.

Genau das ist die Voraussetzung für eine Bekehrung.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 21:50
Missio ich muss dich Korrigieren. Das menschliche Gehirn hat erst mit 14 jahren Stgrukturen aufgebaut, welches Fehler oder Fehlverhalten in anderen erkennen lässt. Erst wenn ich einen Fehler oder ein Fehlverhalten in andere erkenne, erst dann kann ich dieses Verhalten auf mich Projezieren und Fehler oder Fehlverhalten an mir erkennen.
Also sogar erst mit 14. Darum sind unsere Jugendlichen erst mit 14 Strafmündig.
Ist nachzulesen Dr.Dr. Manfred Spitzter DIgitale Demenz.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 21:56
@Misio - wer hat Dich ermächtigt hier den Richter zu spielen????? wie kannst du die Wertvorstellungen anderer als teuflisch benennen - das ist unchristlich und verwerflich - ich kann nur ssagen mir graut vor solchen Christen wie Dir
 
Misio 25.10.2019 22:00
@ Denker,

ich habe geschrieben das mit 7/8 Jahren dieser Prozess beginnt.

Und Kind und Kind ist ein gewaltiger Unterschied.

@ Hansfeuerstein,

Beschneidung im Judentum   und christliche Taufe

sind zwei absolut verschiedene Dinge, die nichts miteinander zu tun haben.

Hans, kannst Du es dir nicht eingestehen, das die RKK sehr unbiblisch ist und musst solche Märchen erfinden um das rechtfertigen zu wollen ??

Du kannst doch denken und dann ziehe doch die richtigen Schlüsse !

LG
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 22:29
@JesusComesBackSoon

Fazit: Mit dem einem getauft (oder symbolisch von Sünde gewaschen) zu sein, ist das, was "wassermässig" zu Leben eines Jüngers Jesu gehört, eigentlich nicht erschöpft. Natürlich ist da auch jeder frei, zu entscheiden, ob ER den Worten SEINES HERRN folgen möchte oder auch nicht.

Sorry, aber das habe ich jetzt nicht verstanden 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 22:33
@paeffche

- heute wird man in der kathl.Kirche nicht noch einmal getauft

Hab ich das geschrieben? Oder was möchtest du damit ausdrücken?
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 22:38
@JCBS - ich dekne ich kenne die Bibel sehr gut - auch das AT - man kann nicht auf alles bauen und für sich anwenden - auch kann man damit NICHT argumentieren
z.B. steht in Lev. 25:44
Die Sklaven und Sklavinnen, die euch gehören sollen, kauft von den Völkern, die rings um euch wohnen; von ihnen könnt ihr Sklaven und Sklavinnen erwerben.
ist DAS für DICH maßgebend -doch sicher nicht
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:01
JesusComesBackSoon

wer sagt dir, dass die, die glauben dass, die Babytaufe unbiblisch nicht einem gefährlichen Irrtum unterliegen??

Sind eure Auslegungen die Richtigen? Wie kommt ihr darauf?
 
Misio 25.10.2019 23:05
paeffche 25.10.2019 um 21:56

@Misio - wer hat Dich ermächtigt hier den Richter zu spielen?? ...

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@ Päffchen, ich habe dir doch schon mehrmals mitgeteilt, das Du in Sachen Glauben alles andere als Maßgebend bist ...

Nachfolger JESU sind aufgerufen die Dinge zu beurteilen !

1.Korinther 2:13 und davon reden wir auch, nicht in Worten, die von menschlicher Weisheit gelehrt sind, sondern in solchen, die vom Geist gelehrt sind, indem wir Geistliches geistlich beurteilen.

Unter anderem auch aus dem Grund, diejenigen die auf gefährlichen Wegen sind zu warnen.

Wenn ich (GOTT) zu dem Gottlosen sage:
«Du, Gottloser, sollst des Todes sterben!» und Du sagst es ihm nicht, um ihn vor seinem gottlosen Wege zu warnen, so wird der Gottlose um seiner Missetat willen sterben;

aber sein Blut will ich von deiner Hand fordern.
Hesekiel 33:8


Nur JESUS rettet ! Keine kirchliche Lehre, keine Zugehörigkeit zu einer bestimmten Konfession und erst recht kein jesuitisches Denken.

JESUS hat die Regel ganz klar benannt ! Und keiner kann sie ändern.

Johannes 3, 3: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht

von neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!



      Also Christ spielen bringt nicht weiter !


Und so am Rande, warum sagst Du nicht zu den Beleidigungen von waos ?

Z.B. im Blog Biblische Archäologie ...

Scheinheiligkeit ??
 
JesusComesBackSoon 25.10.2019 23:05
@Zielorientiert: "@JesusComesBackSoon Fazit: Mit dem einem getauft (oder symbolisch von Sünde gewaschen) zu sein, ist das, was "wassermässig" zu Leben eines Jüngers Jesu gehört, eigentlich nicht erschöpft. ...

Sorry, aber das habe ich jetzt nicht verstanden 🤔"



Nun, ich bin der Überzeugung dass aufgrund der Worte des HERRN

"... Werde ich dich nicht waschen, so hast du kein Teil mit mir. ... Wer gewaschen ist, bedarf nichts denn die Füße waschen, ... Wisset ihr, was ich euch getan habe? ... So nun ich, euer HERR und Meister, euch die Füße gewaschen habe, so sollt ihr auch euch untereinander die Füße waschen. Ein Beispiel habe ich euch gegeben, daß ihr tut, wie ich euch getan habe. [JOH. 13,7-10.14-15]

die Fußwaschung, welche in verschiedenen Gemeinden auch heute noch praktiziert wird, durchaus ihre Berechtigung hat und möglicherweise in ihrer Symbolik auch als ein nachträgliches (erneutes) Abwaschen von (nach der Taufe begangenen) Sünden verstanden werden kann. 
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:06
Und wer mit 6 noch nicht weiß, dass wenn er eine Tafel Schokolade klaut im Geschäft, er die Beziehung zu Gott erheblich stört, ist retardiert.
Es geht um die Beziehung und nicht um die absehbaren Folgen!
 
Misio 25.10.2019 23:08
Alles was Menschen von GOTT abhält oder wegbringt

                              ist teuflisch !
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:10
Alles klar! Einge hier, die als Erwachsene getauft wurden, werden gerettet und andere nicht. Hoffentlich werden nicht solche dafür gestraft werden, die behaupten, dass die Kindstaufe einen teuflischen Sinn hat. In meinen Augen ist das eine dogmatische, wenn nicht fanatische Auffasssung.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:10
Und die Kinder erst im Erwachsenen Alter zu taufen bringt von Gott weg!

Hat Jesus nicht selbst gesagt, lass die Kinder zu mir?
 
JesusComesBackSoon 25.10.2019 23:13
@Hansfeuerstein: "Beide Taufen haben ihren Sinn, und ihre biblische Grundlage."

Nochmals dazu die Aussage von Johann Joseph Ignaz Döllinger, - deutscher Gelehrter, Kirchenhistoriker, Mitglied der Fakultät an einer katholischen Universität, und einer der geistigen Väter der altkatholischen Kirche:

"Es gibt keinen Beweis oder Hinweis im Neuen Testament, dass die Apostel getaufte Säuglinge oder deren Taufe angeordnet haben" (The First Age of Christianity and the Church, J.J.I. Dollinger, S. 325).
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:14
Überall ist bei euch nur der Satan

Wo ist Gott?
 
Misio 25.10.2019 23:17
nichtdiefalscheShira 25.10.2019 um 23:01
JesusComesBackSoon

wer sagt dir, dass die, die glauben dass, die Babytaufe unbiblisch nicht einem gefährlichen Irrtum unterliegen??

Sind eure Auslegungen die Richtigen? Wie kommt ihr darauf? 

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@Shira,

         wie primitiv ist das denn ?

Wer keine Argumente hat der versucht in Frage zu stellen ...


Sind eure Auslegungen die Richtigen? Wie kommt ihr darauf? 

Ganz einfach:  Bibel lesen

und zwar keine komische von Baader und so 😎
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:21
Misio
Es geht nicht ums Lesen, es geht um Auslegung, um Verständnis, um Offenbarungen!!!!
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:23
Die Musik zu dem Video ist klasse. Weißt du, woher sie ist?
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:24
Ich glaube, dass die Vertreter der Taufe nur für Erwachsene erst sehr spät eine Beziehung zu Gott aufgebaut haben und können sich nicht vorstellen, dass man schon als sehr kleines Kind eine das Leben bestimmende Beziehung zu Gott haben kann.

Sie meinen, ihr (später weg) wäre der Einzige
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:25
Die kommt mir bekannt vor, aber leider weiß ich nicht von wo genau.
 
JesusComesBackSoon 25.10.2019 23:27
@Hansfeuerstein: "die, dereinst vom jüdischen Israel von Gott geforderte Beschneidung ihres Nachwuchses wird lediglich durch die Taufe ersetzt."

Das eine solche Annahme, wie das Misio bereits darstellte

"Beschneidung im Judentum und christliche Taufe
sind zwei absolut verschiedene Dinge, die nichts miteinander zu tun haben."

falsch ist, wird durch die Aussage des Apostel Paulus wie folgt bestätigt:


"auch ist das nicht eine Beschneidung, die auswendig am Fleisch geschieht; ... die Beschneidung des Herzens ist eine Beschneidung, die im Geist und nicht im Buchstaben geschieht." [RÖ. 2,28-29]
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:32
Irgendwie erinnere ich mich @misio, dass die Apg. und Paulus von Taufen des gesamten Hauses; d.h. unter Einschluss der Kinder berichtet.
Ich habe ganz erhebliche Bedenken, ob die Willensentscheidung, wie du sie vertrittst, nicht doch eine Werkgerechtigkeit durch die Hintertür ist, als könnte sich der Einzelne für Gott entscheiden.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:32
Marcin...wenn das nicht der Anti-Christ ist! Meine Güte.....eine Probe davon haben wir ja schon hier. Päffche ist schon gerichtet!
Da sehe ich wirklich schwarz mit den I........ die meinen auch noch im Namen von Jesus zu handeln.....
 
Manohara 25.10.2019 23:34
Nun wenn ein Kind getauft wurde und stirbt jung ist es wenigstens erst mal getauft. 
Wenn es groß ist und sich abwendet und eine wilde Jugend hat ist das eben so.
Danach findet es vielleicht zu Gott nur eben eventuell in einer völlig anderen Gemeinde. Dann ist es sinnvoll sich dort noch einmal taufen zu lassen.
Wo ist eigentlich das Problem???
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:38
@shira
Bald ist St. Martin. Da erinnern sich viele Christen und Nichtchristen, dass Jesus uns etwas anderes gesagt hat, als diese bigotten, selbsternannten Christen behaupten. "Was ihr getan habt, dem geringsten meiner Brüder..."
 
Misio 25.10.2019 23:43
@ Jesaia,

schau dir doch einfach mal das Video zur Taufe an

und ansonsten hat JesusComesBackSoon darauf hingewiesen, das selbst renommierte Katholische Theologen eingestehen, das diese Formulierung kein Beweis für die Kindertaufe ist, sondern lediglich das alle die in dem Haus versammelt waren und sich auf Grund der Verkündigung bekehrt haben auch getauft wurden.

Diesbezüglich ist sogar Johann Joseph Ignaz Döllinger, ein deutscher Gelehrter, Kirchenhistoriker, Mitglied der Fakultät an einer katholischen Universität, und einer der geistigen Väter der altkatholischen Kirche völlig anderer Meinung wenn er schreibt:

"Es gibt keinen Beweis oder Hinweis im Neuen Testament, dass die Apostel getaufte Säuglinge oder deren Taufe angeordnet haben" (The First Age of Christianity and the Church, J.J.I. Dollinger, S. 325).
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:43
Jesaia, ja so ist es.
Das Video ist ein Horrorclip.....schlimmer als jeder Horrorfilm...denn das ist Realität!!!
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:43
Ja, St Martin mein Namenspatron🙂
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:44
Was hat das zu tun, on Kinder dabei waren oder nicht? Sind alle die im Hause war, alle an einem Tag gläubig und bußbereit gewesen?
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:45
Außerdem waren bestimmt Kinder dabei, denn das ist das erste Gebot im Judentum: sich zu vermehren!!!!!
 
Misio 25.10.2019 23:48
@ marcin12,

ganz tolle Quellen aus denen du trinkst !

Anti Wanderjude
Wenn es eine christianiserung in Deutschland geben sollte, dann wird es auch wieder Hexenverbrennungen, Inquistitionen, Kreuzzüge oder Zwangstaufen geben. Denkt darüber nach ... wollt ihr das haben?
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:51
@Misio
Döllinger ist nun schon eine ganze Weile her- die Wissenschaft, auch die theologische, kann auch Fortschritte machen.
Und fass Dich bei der eigenen Nase: " Alles was Menschen von GOTT abhält oder wegbringt    ist teuflisch ! " Glaubst Du denn ernsthaft, mit deiner Art von Mission gewinnst Du irgendwen für Jesus? Glaubst Du, eine häretische Gruppe wie "Christen in der AfD" führen zu Jesus?
Tu Buße - misio! Denke daran, das Reich Gottes ist nahe herbeigekommen und die Zöllner und Sünder werden vielleicht eher hereinkommen als Du.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:56
Sie wollten eine junge Frau verbrennen, um sie "von Dämonen zu befreien": Jetzt hat ein Gericht in Managua einen fanatischen Sektenführer und vier seiner Komplizen der Entführung und des Mordes schuldig gesprochen.

Die Richter sahen es als erwiesen an, dass die Angeklagten das Opfer zunächst eine Woche lang auf einem Anwesen der mutmaßlich evangelikalen Glaubensgemeinschaft im Norden Nicaraguas festhielten und dann auf einen Scheiterhaufen warfen. Der Sektenführer habe sich während des Exorzismus-Rituals auf einen göttlichen Befehl berufen und erklärt, der Körper der Frau müsse verbrannt werden, "um den bösen Geist, der in ihr wohnt, zu heilen", berichtete die Zeitung "La Prensa".

Die 25-Jährige erlitt schwerste Verbrennungen und erlag im Februar ihren Verletzungen. Die Landarbeiterin hinterließ zwei Kinder.
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:58
Misio, schau doch zu was diese ganze Dämonisierung führt!
 
(Nutzer gelöscht) 25.10.2019 23:58
Atheisten sind weniger gefährlich als diese Monster!
 
Misio 26.10.2019 00:00
@ Jesaia,

kümmere Du dich um dich ... da hast Du reichlich zu tun !

Buße sollten alle die tun, die das Video von marcin gelikt haben

oder auch die Beleidigungen von waos gut gefunden haben !
 
(Nutzer gelöscht) 26.10.2019 00:03
@shira
Fanatismus= schlechte Elternbindung + religiöse Unbildung, ist meine These
@misio
Alles was euch die Leute tun sollen, das sollt ihr ihnen tun, das ist das ganze Gesetz und die Propheten.
 
(Nutzer gelöscht) 26.10.2019 00:10
Misio
Sag bloß du findest die tollen "Christen" aus dem Video gut?
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