Fassungslosigkeit, Hilflosigkeit und Trauer
03.09.2019 20:12
Fassungslosigkeit, Hilflosigkeit und Trauer
03.09.2019 20:12
Fassungslosigkeit, Hilflosigkeit und Trauer
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Fassungslosigkeit, Hilflosigkeit und Trauer
Als ich letztes Jahr hier war, haben sich christliche Konfessionen hetzerisch bekriegt. Ich war fassungslos. Keine Spur von Nächstenliebe - von Feindesliebe ganz zu schweigen. Und mir wurde freundlicherweise dabei zuteil, von einem Christen so beleidigt zu werden, wie mir das in meinem Leben vorher noch nicht passiert war. (Ja, das ist vergeben, aber nicht vergessen.)
Die Fronten haben sich hier inzwischen ins Politische verschoben. Und ich bin wieder fassungslos. Jetzt ist Hetze auf der politischen Ebene sehr im Schwange. Um gerecht zu sein: allerdings nur bei einer Minderheit! Aber bei den beteiligten Christen wieder kein Spur von Nächstenliebe, dafür aber selbst auf pastoraler Ebene in salbungsvollem Tonfall ein ziemlich freier Umgang mit der Wahrheit. Ein gerade eingestelltes Video zeigt es.
Da greifen die Worte von Jesus: Man sieht den Splitter im Auge des anderen, doch selbst hat man einen Balken im Auge: Eine Minderheit sieht bei Politikern und Medien nur Lügen. Aber sie selbst betreibt eine Lügenfabrikation mit einem so vielfachen Ausstoß an Wahrheitsverweigerung, dass einem alle Haare senkrecht stehen.
Speziell macht da mich auch noch das Thema Klimawandel fassungslos: Ihn sehen 99% der Wissenschaftler. Aber sie werden als absolute Dummköpfe behandelt – na gut, immerhin nur von einer Minderheit. All unsere technischen Errungenschaften und auch unser Luxus beruhen auf Wissenschaft. Aber wenn es der Minderheit nicht in den Kram passt, dann klappt sie die Augen zu und feindet die als Lügner an, die sich mit offenen Augen der Realität stellen. Wer angesichts brennender Probleme auf die so notwendige Wissenschaft verzichten will, dem sollten gleich alle Produkte entzogen werden, die auf Wissenschaft beruhen: Also Smartphones, Autos, Kühlschränke bis hin zur modernen Kleidung. Dann nämlich steht ein so ignoranter Mensch ebenso splitterfasernackt da wie der Kaiser im Märchen, der sich auch hartnäckig der Realität verweigerte.
Es macht mich fassungslos, dass Christen in all die Wahrheitsbeugungen verwickelt sind. Aber ich habe kapiert, dass daran nichts zu ändern ist. Oder fast nichts. Und ich will mich hüten, solche Christen pauschal dafür verantwortlich zu machen. Denn ich weiß nicht, wieweit sie absichtlich Unwahrheiten verbreiten und fördern. Oder wieweit sie ohne eigenes Verschulden in all diese hetzerischen und lügnerischen Aktivitäten hineingezogen worden sind.
Aber so oder so: Das alles macht mich nicht nur fassungslos, sondern auch hilflos. Und traurig. Denn ich erkenne ganz klar: Da ist Böses in schlimmster Weise unterwegs. Aber ich kann kaum etwas dagegen tun. Ich muss das Böse wüten lassen. Obwohl es vielen, die in seine Fänge geraten sind, überhaupt nicht gut geht und sie eigentlich dringend göttliche Hilfe brauchten.
Mir fällt nun das Gleichnis von Jesus ein, wo es um das Unkraut im Weizenfeld geht. Jesus sagt uns da tröstend: Lasst das Unkraut, das vom Bösen zwischen den Weizen gesät wurde, bis zur Ernte wachsen. Bei der Ernte wird dann das Böse aussortiert und verbrannt. Und Gott es liegt immer noch in Gottes Hand, wann die Erntezeit gekommen ist und wann er das Böse lodernd zu Asche verfallen lassen wird.
Fassungslosigkeit, Hilflosigkeit und Trauer
Als ich letztes Jahr hier war, haben sich christliche Konfessionen hetzerisch bekriegt. Ich war fassungslos. Keine Spur von Nächstenliebe - von Feindesliebe ganz zu schweigen. Und mir wurde freundlicherweise dabei zuteil, von einem Christen so beleidigt zu werden, wie mir das in meinem Leben vorher noch nicht passiert war. (Ja, das ist vergeben, aber nicht vergessen.)
Die Fronten haben sich hier inzwischen ins Politische verschoben. Und ich bin wieder fassungslos. Jetzt ist Hetze auf der politischen Ebene sehr im Schwange. Um gerecht zu sein: allerdings nur bei einer Minderheit! Aber bei den beteiligten Christen wieder kein Spur von Nächstenliebe, dafür aber selbst auf pastoraler Ebene in salbungsvollem Tonfall ein ziemlich freier Umgang mit der Wahrheit. Ein gerade eingestelltes Video zeigt es.
Da greifen die Worte von Jesus: Man sieht den Splitter im Auge des anderen, doch selbst hat man einen Balken im Auge: Eine Minderheit sieht bei Politikern und Medien nur Lügen. Aber sie selbst betreibt eine Lügenfabrikation mit einem so vielfachen Ausstoß an Wahrheitsverweigerung, dass einem alle Haare senkrecht stehen.
Speziell macht da mich auch noch das Thema Klimawandel fassungslos: Ihn sehen 99% der Wissenschaftler. Aber sie werden als absolute Dummköpfe behandelt – na gut, immerhin nur von einer Minderheit. All unsere technischen Errungenschaften und auch unser Luxus beruhen auf Wissenschaft. Aber wenn es der Minderheit nicht in den Kram passt, dann klappt sie die Augen zu und feindet die als Lügner an, die sich mit offenen Augen der Realität stellen. Wer angesichts brennender Probleme auf die so notwendige Wissenschaft verzichten will, dem sollten gleich alle Produkte entzogen werden, die auf Wissenschaft beruhen: Also Smartphones, Autos, Kühlschränke bis hin zur modernen Kleidung. Dann nämlich steht ein so ignoranter Mensch ebenso splitterfasernackt da wie der Kaiser im Märchen, der sich auch hartnäckig der Realität verweigerte.
Es macht mich fassungslos, dass Christen in all die Wahrheitsbeugungen verwickelt sind. Aber ich habe kapiert, dass daran nichts zu ändern ist. Oder fast nichts. Und ich will mich hüten, solche Christen pauschal dafür verantwortlich zu machen. Denn ich weiß nicht, wieweit sie absichtlich Unwahrheiten verbreiten und fördern. Oder wieweit sie ohne eigenes Verschulden in all diese hetzerischen und lügnerischen Aktivitäten hineingezogen worden sind.
Aber so oder so: Das alles macht mich nicht nur fassungslos, sondern auch hilflos. Und traurig. Denn ich erkenne ganz klar: Da ist Böses in schlimmster Weise unterwegs. Aber ich kann kaum etwas dagegen tun. Ich muss das Böse wüten lassen. Obwohl es vielen, die in seine Fänge geraten sind, überhaupt nicht gut geht und sie eigentlich dringend göttliche Hilfe brauchten.
Mir fällt nun das Gleichnis von Jesus ein, wo es um das Unkraut im Weizenfeld geht. Jesus sagt uns da tröstend: Lasst das Unkraut, das vom Bösen zwischen den Weizen gesät wurde, bis zur Ernte wachsen. Bei der Ernte wird dann das Böse aussortiert und verbrannt. Und Gott es liegt immer noch in Gottes Hand, wann die Erntezeit gekommen ist und wann er das Böse lodernd zu Asche verfallen lassen wird.
Kommentare
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Bluehorse 03.09.2019 20:53
Ich verstehe jetzt nicht den Zusammenhang zwischen deinen ersten beiden Absätzen und dem letzten Satz.
(Nutzer gelöscht) 03.09.2019 20:56
Lieber Rolf,
ich bin genauso fassungslos wie du und kann mich deinen Worten nur anschließen. Ich habe zu den besagten Pastor und seiner Umtriebe einen Artikel, den ich in der FAZ gefunden habe eingestellt. Eine Zeitung, die eigentlich völlig unverdächtig ist. Es zeigt aber, wie sich das Bild des Christentums in unserer Gesellschaft durch solche Aktionen darstellt. Es ist einfach nur traurig.
https://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/f-a-z-serie-zur-fluechtlingskrise-sehnsuchtsort-deutschland-teil-vii-13840383.html
ich bin genauso fassungslos wie du und kann mich deinen Worten nur anschließen. Ich habe zu den besagten Pastor und seiner Umtriebe einen Artikel, den ich in der FAZ gefunden habe eingestellt. Eine Zeitung, die eigentlich völlig unverdächtig ist. Es zeigt aber, wie sich das Bild des Christentums in unserer Gesellschaft durch solche Aktionen darstellt. Es ist einfach nur traurig.
https://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/f-a-z-serie-zur-fluechtlingskrise-sehnsuchtsort-deutschland-teil-vii-13840383.html
Bluehorse 03.09.2019 21:14
"Aber bei den beteiligten Christen wieder kein Spur von Nächstenliebe, dafür aber selbst auf pastoraler Ebene in salbungsvollem Tonfall ein ziemlich freier Umgang mit der Wahrheit. Ein gerade eingestelltes Video zeigt es."
Welches Video?
Mit Allgemeinheiten kann ich nichts anfangen, wenn jeder konkrete Bezug fehlt. Mach es doch bitte wie oder ähnlich Waos
Welches Video?
Mit Allgemeinheiten kann ich nichts anfangen, wenn jeder konkrete Bezug fehlt. Mach es doch bitte wie oder ähnlich Waos
(Nutzer gelöscht) 03.09.2019 22:02
@bluehorse Hier https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/Angelique1960/56232/
Ich habe mir daraufhin erlaubt eine Bußtagspredigt von 1938 einzustellen.
Ich habe mir daraufhin erlaubt eine Bußtagspredigt von 1938 einzustellen.
RolfK 03.09.2019 22:13
@Bluehorse
Ja, Jesaia hat dir jetzt das Video genannt - danke Jesaia!
Was deine andere Frage betrifft: In den ganzen Wahrheitsverbiegungen ist so viel Böses unterwegs, dass Menschen letztlich nicht dagegen ankommen. Wir können nur auf Gott warten, der zu seiner Zeit dem ein Ende setzt. So wie er es mit dem sogenannten tausendjährigen Reich gemacht hat.
Ja, Jesaia hat dir jetzt das Video genannt - danke Jesaia!
Was deine andere Frage betrifft: In den ganzen Wahrheitsverbiegungen ist so viel Böses unterwegs, dass Menschen letztlich nicht dagegen ankommen. Wir können nur auf Gott warten, der zu seiner Zeit dem ein Ende setzt. So wie er es mit dem sogenannten tausendjährigen Reich gemacht hat.
(Nutzer gelöscht) 03.09.2019 22:13
Bluehorse
1 + 1 = 2 😀
1 + 1 = 2 😀
(Nutzer gelöscht) 03.09.2019 22:15
@Rolf, warum nimmst du das so wichtig,
Menschen reden, schreiben, äußern sich, ob Christ oder nicht Christ, schlimm wird es nur, wenn solche Menschen Einfluss gewinnen oder auch Entscheidungsträger sind, maßgeblich in irgendeiner Weise, die für viele gilt. Aber das sind sie nicht. Und von daher................🥳
Jesus hat gesiegt über jedes Böse. Das Böse hat keine Macht mehr, wenn wir in Christus sind.
Menschen reden, schreiben, äußern sich, ob Christ oder nicht Christ, schlimm wird es nur, wenn solche Menschen Einfluss gewinnen oder auch Entscheidungsträger sind, maßgeblich in irgendeiner Weise, die für viele gilt. Aber das sind sie nicht. Und von daher................🥳
Jesus hat gesiegt über jedes Böse. Das Böse hat keine Macht mehr, wenn wir in Christus sind.
(Nutzer gelöscht) 03.09.2019 22:19
@RolfK"In den ganzen Wahrheitsverbiegungen ist so viel Böses unterwegs,..." einer meiner Professoren sagte einmal in Ostdeutschland:"Als Christ fürchte ich mich nicht vor der Macht des Bösen. Gegen das Böse haben wir die Sakramente und die Vergebung der Sünden. Ich fürchte mich aber vor der Macht der Dummheit. Denn gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens." Damals fand ich es blasphemisch, heute überlege ich: hat er vielleicht recht?
RolfK 03.09.2019 22:29
@aet
Du hast Recht: Wir stehen unter dem Schutz von Jesus und Gott.
Aber zum Beispiel werden auf sozialen Medien Lügen-, Hetz- und Hassbotschaften häufiger geteilt als weniger emotionale Informationen. Sie wirken einfach interessanter und aufsehenerregender. (Quelle habe ich leider nicht mehr - ist aber logisch.) Und sie tragen dazu bei, dass die gesellschaftliche Atmosphäre aggressiver wird und mit der Wahrheit großzügiger umgegangen wird.
Da gilt es: Immer neu gegenzuhalten und das Feld nicht negativen Kräften zu überlassen.
Du hast Recht: Wir stehen unter dem Schutz von Jesus und Gott.
Aber zum Beispiel werden auf sozialen Medien Lügen-, Hetz- und Hassbotschaften häufiger geteilt als weniger emotionale Informationen. Sie wirken einfach interessanter und aufsehenerregender. (Quelle habe ich leider nicht mehr - ist aber logisch.) Und sie tragen dazu bei, dass die gesellschaftliche Atmosphäre aggressiver wird und mit der Wahrheit großzügiger umgegangen wird.
Da gilt es: Immer neu gegenzuhalten und das Feld nicht negativen Kräften zu überlassen.
(Nutzer gelöscht) 03.09.2019 22:31
@Rolf, ja das ist richtig, aber nimms dir nicht so zu Herzen.
RolfK 03.09.2019 22:33
@Jesaja
Mich erschüttert, dass in normalklugen Menschenköpfen hier und da eine so gravierende Sichtverschiebung hin zum Negativen eintritt, dass mir Dummheit nicht mehr als Erklärung reicht.
Mich erschüttert, dass in normalklugen Menschenköpfen hier und da eine so gravierende Sichtverschiebung hin zum Negativen eintritt, dass mir Dummheit nicht mehr als Erklärung reicht.
Bluehorse 03.09.2019 22:41
RolfK
Dummheit und Bosheit sind eben ein Geschwisterpaar.
Aber wenn man nicht gesperrt ist, kann man doch an Ort und Stelle Widerspruch einlegen.
Dummheit und Bosheit sind eben ein Geschwisterpaar.
Aber wenn man nicht gesperrt ist, kann man doch an Ort und Stelle Widerspruch einlegen.
RolfK 03.09.2019 22:49
@Bluehorse
Wie ich schon ganz oben gesagt habe: Die Perspektive etwas zu ändern ist ziemlich schlecht.
Da setze ich nicht auf direkten Angriff, der nur Widerstand hervorruft, sondern auf allgemeine Rede über ein brisantes Thema. Vielleicht - ganz vielleicht - zündet dann ein Funke.
Und unter dem Aspekt der Liebe halte ich das meistens für die liebevollere Methode.
Wie ich schon ganz oben gesagt habe: Die Perspektive etwas zu ändern ist ziemlich schlecht.
Da setze ich nicht auf direkten Angriff, der nur Widerstand hervorruft, sondern auf allgemeine Rede über ein brisantes Thema. Vielleicht - ganz vielleicht - zündet dann ein Funke.
Und unter dem Aspekt der Liebe halte ich das meistens für die liebevollere Methode.
(Nutzer gelöscht) 03.09.2019 22:52
@RolfK
Ich denke es ist eine sündhafte Dummheit, die ein jüdischer Mystiker (Baal Shem Tov) so charakterisierte:
"Wehe, die Welt ist voll großer Zeichen und Wunder,
aber der Mensch verdeckt sie sich mit seiner kleinen Hand!"
Luther spricht von der "Eingekrümmtheit des Menschen in sich selbst."
Ich denke es ist eine sündhafte Dummheit, die ein jüdischer Mystiker (Baal Shem Tov) so charakterisierte:
"Wehe, die Welt ist voll großer Zeichen und Wunder,
aber der Mensch verdeckt sie sich mit seiner kleinen Hand!"
Luther spricht von der "Eingekrümmtheit des Menschen in sich selbst."
RolfK 03.09.2019 23:10
@Jesaia
Teilweise kann ich dir folgen. Aber wenn ich von Bösem rede, dann rede ich bewusst von einer Gegenmacht zu Gott, von seinem Gegenspieler. Und den sehe ich auch am Werk.
Wenn wir von göttlichen Impulsen in uns ausgehen, denen wir folgen können,
dann gibt es auch die widergöttlichen Impulse, von denen wir versucht werden. Für mich stimmt da das Vaterunser mit ... lass uns in der Versuchung nicht fallen, sondern erlöse uns vom Bösen.
Teilweise kann ich dir folgen. Aber wenn ich von Bösem rede, dann rede ich bewusst von einer Gegenmacht zu Gott, von seinem Gegenspieler. Und den sehe ich auch am Werk.
Wenn wir von göttlichen Impulsen in uns ausgehen, denen wir folgen können,
dann gibt es auch die widergöttlichen Impulse, von denen wir versucht werden. Für mich stimmt da das Vaterunser mit ... lass uns in der Versuchung nicht fallen, sondern erlöse uns vom Bösen.
Bluehorse 04.09.2019 02:05
"Ja, Jesaia hat dir jetzt das Video genannt - danke Jesaia!"
Ich habe mir das besagte Video angehört und habe schon den Eindruck, dass Pastor Tscharntke ein aufrechter Christ ist und Wahres verkündet.
Das Problem sehe ich in dem Video eher darin, dass immer nur eine Seite der Medaille dargestellt wird. Menschen meinen oft, sie könnten eine Situation beurteilen, weil sie eine Information erhalten haben. Dass sie nur eine Seite der Medaille sehen, scheint ihnen nicht aufzufallen.
Ja, wir haben Probleme in Deutschland. Und die sollten wir auch Ernst nehmen. Darin unterstütze ich auch Mikel, Misio & Co. Aber die richtigen Schlüsse ziehen, erfordert eine ganz andere Art der Informationsverarbeitung, als es hier im Forum oft geschieht.
Ich habe mir das besagte Video angehört und habe schon den Eindruck, dass Pastor Tscharntke ein aufrechter Christ ist und Wahres verkündet.
Das Problem sehe ich in dem Video eher darin, dass immer nur eine Seite der Medaille dargestellt wird. Menschen meinen oft, sie könnten eine Situation beurteilen, weil sie eine Information erhalten haben. Dass sie nur eine Seite der Medaille sehen, scheint ihnen nicht aufzufallen.
Ja, wir haben Probleme in Deutschland. Und die sollten wir auch Ernst nehmen. Darin unterstütze ich auch Mikel, Misio & Co. Aber die richtigen Schlüsse ziehen, erfordert eine ganz andere Art der Informationsverarbeitung, als es hier im Forum oft geschieht.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 02:18
Ich denke einen kleinen Schritt muss der Zuhörer auch mal selber tun. Es kommt in der Regel nicht vor, dass ein Lottogewinner seinen Gewinn sinnvoll verwaltet.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 02:30
@RolfK
Ich lese in fast jedem zweiten Satz bei dir "Eine Minderheit".
Bist du der Auffassung, dass die Mehrheit in den Himmel gelangt?
Ist deine Meinung, dein Standpunkt so sehr abhängig von Mehrheit und Minderheit?
Ich sehe, du steckst gerade für dich ab, wo in Zukunft die breite Masse läuft, und wo du dich positionieren willst...
Du kannst gerne die Seiten wechseln, aber bitte aus innerer Überzeugung.
Ich lese in fast jedem zweiten Satz bei dir "Eine Minderheit".
Bist du der Auffassung, dass die Mehrheit in den Himmel gelangt?
Ist deine Meinung, dein Standpunkt so sehr abhängig von Mehrheit und Minderheit?
Ich sehe, du steckst gerade für dich ab, wo in Zukunft die breite Masse läuft, und wo du dich positionieren willst...
Du kannst gerne die Seiten wechseln, aber bitte aus innerer Überzeugung.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 06:58
@RolfK
ich rede, wenn es nicht zwingend sein muss,ungern vom Bösen. Ich meine, man muss ihm nicht mehr Macht geben, als es hat. Nietzsche hat recht wenn er betont, "Wer zu lange in den Abgrund schaut in den schaut der Abgrund hinein."
Das Böse, wie stark es auch sein mag,es ist und bleibt eine Gott unterworfene Macht, allenfalls scheinbar so stark wie Gott, aber niemals gleichberechtigter Gegenspieler. Mit einem aus dem Hiobbuch entlehnten Bild: Gott ist der entscheidende Richter, der Satan nur der Staatsanwalt. Aber ein Staatsanwalt hat immer nur geringere Macht als der Richter.
natürlich ist die Dummheit nicht die einzige Form: aber vielleicht die aktuell stärkste.
ich rede, wenn es nicht zwingend sein muss,ungern vom Bösen. Ich meine, man muss ihm nicht mehr Macht geben, als es hat. Nietzsche hat recht wenn er betont, "Wer zu lange in den Abgrund schaut in den schaut der Abgrund hinein."
Das Böse, wie stark es auch sein mag,es ist und bleibt eine Gott unterworfene Macht, allenfalls scheinbar so stark wie Gott, aber niemals gleichberechtigter Gegenspieler. Mit einem aus dem Hiobbuch entlehnten Bild: Gott ist der entscheidende Richter, der Satan nur der Staatsanwalt. Aber ein Staatsanwalt hat immer nur geringere Macht als der Richter.
natürlich ist die Dummheit nicht die einzige Form: aber vielleicht die aktuell stärkste.
RolfK 04.09.2019 07:19
@Jesaia
Ich rede auch ungern vom Bösen. Aus demselben Grund, den du anführst. Und es hat nur so lange eine gewisse Macht, wie Gott sie ihm lässt.
Aber manchmal muss man bei einer Krankheit eine Diagnose stellen, die dann nicht bei dem Symptom Dummheit stehen bleibt, sondern ihr auf den Grund geht.
Und das Mittel gegen die hier zur Diskussion stehende Krankheit heißt dann nicht Klugheit, sondern eben - worauf du ja auch hinweist - Gottes Macht.
Ich rede auch ungern vom Bösen. Aus demselben Grund, den du anführst. Und es hat nur so lange eine gewisse Macht, wie Gott sie ihm lässt.
Aber manchmal muss man bei einer Krankheit eine Diagnose stellen, die dann nicht bei dem Symptom Dummheit stehen bleibt, sondern ihr auf den Grund geht.
Und das Mittel gegen die hier zur Diskussion stehende Krankheit heißt dann nicht Klugheit, sondern eben - worauf du ja auch hinweist - Gottes Macht.
Marion5000 04.09.2019 07:23
🙂Guten morgen, ich denke, dazulernen ist immer Mode.
Volkshochschule, da kann man was lernen. Nur ein TIPP.
Kämpfe wird es immer geben. Sportkämpfe.........Hahnenkämpfe.....
Lieber mal einen Kurs zur Weiterbildung.........🤔
Denkt positiv und bleibt COOL☀
Volkshochschule, da kann man was lernen. Nur ein TIPP.
Kämpfe wird es immer geben. Sportkämpfe.........Hahnenkämpfe.....
Lieber mal einen Kurs zur Weiterbildung.........🤔
Denkt positiv und bleibt COOL☀
RolfK 04.09.2019 07:27
@Kreuzfahrer
Das Thema "Minderheit" hat hier für mich mit dem Himmel nichts zu tun, sondern es geht um das Leben auf der Erde. Und diese Minderheit macht anderen und sich selbst das Leben hier auf der Erde schwer.
Wer mit Unwahrheit und Lieblosigkeit lebt und sie verbreitet, ist ein Stück blind für Gottes Wahrheit und Liebe und streut anderen Sand in die Augen, dass die auch noch blind werden und Gottes Weg für sich selbst nicht mehr finden.
Das Thema "Minderheit" hat hier für mich mit dem Himmel nichts zu tun, sondern es geht um das Leben auf der Erde. Und diese Minderheit macht anderen und sich selbst das Leben hier auf der Erde schwer.
Wer mit Unwahrheit und Lieblosigkeit lebt und sie verbreitet, ist ein Stück blind für Gottes Wahrheit und Liebe und streut anderen Sand in die Augen, dass die auch noch blind werden und Gottes Weg für sich selbst nicht mehr finden.
RolfK 04.09.2019 07:51
@Bluehorse
Da kann ich dir folgen: Wir haben Probleme in Deutschland. Und bei manchen Leuten läuft die Informationsverarbeitung gewaltig aus dem Ruder. Und mit ihrer Art damit umzugehen, vergrößern sie das Problem, statt es zu verkleinern. Und sie werden zusätzlich noch selbst zum Problem.
Aus meiner Sicht als Christ reicht es aber nicht, wie ich schon weiter oben gesagt habe, allein mit menschlichen Mitteln - unter anderem mit menschlicher Klugheit - dagegen anzugehen. Das bringt nur sehr begrenzt etwas.
Als Christen dürfen wir Gott mit einbeziehen und seine Macht. Ja. Allerdings was ist, wenn Gott noch nicht will? Anscheinend bleibt uns dann nichts anderes übrig, als traurig dem Geschehen zuzuschauen und auch traurig zu registrieren, wie sich selbst Christen in ihrem Denken und Reden dem Widergöttlichen zur Verfügung stellen - allerdings wohl eher oft unbewusst.
Nur hin und wieder kann es wohl auf individueller Ebene gelingen, dass Gott mit unserer Unterstützung dem einen oder anderen die Augen öffnen kann.
Da kann ich dir folgen: Wir haben Probleme in Deutschland. Und bei manchen Leuten läuft die Informationsverarbeitung gewaltig aus dem Ruder. Und mit ihrer Art damit umzugehen, vergrößern sie das Problem, statt es zu verkleinern. Und sie werden zusätzlich noch selbst zum Problem.
Aus meiner Sicht als Christ reicht es aber nicht, wie ich schon weiter oben gesagt habe, allein mit menschlichen Mitteln - unter anderem mit menschlicher Klugheit - dagegen anzugehen. Das bringt nur sehr begrenzt etwas.
Als Christen dürfen wir Gott mit einbeziehen und seine Macht. Ja. Allerdings was ist, wenn Gott noch nicht will? Anscheinend bleibt uns dann nichts anderes übrig, als traurig dem Geschehen zuzuschauen und auch traurig zu registrieren, wie sich selbst Christen in ihrem Denken und Reden dem Widergöttlichen zur Verfügung stellen - allerdings wohl eher oft unbewusst.
Nur hin und wieder kann es wohl auf individueller Ebene gelingen, dass Gott mit unserer Unterstützung dem einen oder anderen die Augen öffnen kann.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 08:17
@Rolf
Nein, wir müssen nicht traurig zuschauen,....,,wenn Gott nicht will...
Gott WILL.... das alle Menschen gerettet werden
ER brauch unsere Liebe... ER will unsere Gebete hören,... bringen wir die Bösen vor den Thron Gottes....
10) Und die Knechte gingen aus auf die Strassen und brachten zusammen wen sie fanden, Böse und Gute, und die Tische wurden voll. Mt.22.10
Gott lädt ein... wir müssen gehen,...die Einladung bekannt machen, ...wenn wir selber nicht mehr gehen können,...dann wollen wir beten, für die die unterwegs sind.
Nein, wir müssen nicht traurig zuschauen,....,,wenn Gott nicht will...
Gott WILL.... das alle Menschen gerettet werden
ER brauch unsere Liebe... ER will unsere Gebete hören,... bringen wir die Bösen vor den Thron Gottes....
10) Und die Knechte gingen aus auf die Strassen und brachten zusammen wen sie fanden, Böse und Gute, und die Tische wurden voll. Mt.22.10
Gott lädt ein... wir müssen gehen,...die Einladung bekannt machen, ...wenn wir selber nicht mehr gehen können,...dann wollen wir beten, für die die unterwegs sind.
Marion5000 04.09.2019 08:40
🙂Ich denke, die Menschen sollten mehr Respekt und Achtung lernen.
Denn im echten Leben, da darf man auch nicht ALLES.🤔⛪☀❤
Schwestern und Brüder, Mägde und Knechte.
Die Vorgesetzten sind auch nur Menschen. ❤
Früher sagten alle Sie. per DU einfach so zu sein.........🤔
erst mal auf Brüderschaft anstossen und dann darf man DU sagen.
Ich glaub, das ist ehrenhafter.🤔
Lass Dich vom Bösen nicht besiegen,
sondern besiege das Böse mit dem GUTEN.
Röm. 12,21
Denn im echten Leben, da darf man auch nicht ALLES.🤔⛪☀❤
Schwestern und Brüder, Mägde und Knechte.
Die Vorgesetzten sind auch nur Menschen. ❤
Früher sagten alle Sie. per DU einfach so zu sein.........🤔
erst mal auf Brüderschaft anstossen und dann darf man DU sagen.
Ich glaub, das ist ehrenhafter.🤔
Lass Dich vom Bösen nicht besiegen,
sondern besiege das Böse mit dem GUTEN.
Röm. 12,21
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 09:25
Am 1.9.1939 begann der 2. Weltkrieg. Das Überlegenheitsgefühl einer sogenannten sich auserwählt fühlenden Rasse über sogenannte minderwertige Rassen und ihre in den Jahren vorher ausgrenzende Hasskampanie haben die Menschheit in eine unglaubliche Tragödie gestürzt. Reportagen darüber kann sich man fast jeden Tag im Fernsehen anschauen. Aber auch so kann man, wenn man alle seine Sinne beisammen hat, sehen, dass Hass und Ausgrenzung und Überlegenheitsgefühle immer nur das Klima verdunkeln und in den Abgrund führen. Ängste von vielen Menschen heute vor der Unterwanderung fremder Kulturen sind aber auch ernst zu nehmen. Leider hat die Politik in den letzten Jahrzehnten dabei versagt, weil wirtschaftliche Interessen und unsere aus den leidvollen Erfahrungen der NS-Diktatur stammende großherzige Asylpolitik die Zuwanderung aus fremden Kulturkreisen Probleme bei der Integration unserer aus diesen Kulturkreisen stammenden Mitbürger entstehen ließen. Das sind nun mal die Tatsachen, die unumkehrbar sind. Diese Mitmenschen sind nun einmal hier und wir müssen zum Wohle unseres Landes uns gegenseitig respektieren und zusammen arbeiten, sonst gibt es bald, bei weiteren Zuzug aus anderen Kulturkreisen, wieder Mord und Totschlag, wie schon Helmut Schmidt, der frühere Kanzler sagte. Wen es interessiert, was er in seinen letzten Lebensjahren dazu sagte, sei auf folgendes Youtube-Video verwiesen: https://www.youtube.com/watch?v=SbluXLNa6lc
Helmut Schmidt zur muslimischen Einwanderung: Kulturen passen nicht zusammen
Helmut Schmidt zur muslimischen Einwanderung: Kulturen passen nicht zusammen
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 09:32
Der vollständige Gelassenheitsspruch
Gott, gebe mir
die Gelassenheit,
Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
den Mut,
Dinge zu ändern, die ich ändern kann
und die Weisheit,
das eine vom andern zu unterscheiden.
Gott, gebe mir
die Geduld,
mit Veränderungen, die ihre Zeit brauchen,
und Wertschätzung
für alles, was ich habe.
Toleranz
gegenüber jenen, mit anderen Schwierigkeiten
und die Kraft,
aufzustehen und es wieder zu versuchen –
Nur für heute.
Gute 24 Stunden
Gott, gebe mir
die Gelassenheit,
Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
den Mut,
Dinge zu ändern, die ich ändern kann
und die Weisheit,
das eine vom andern zu unterscheiden.
Gott, gebe mir
die Geduld,
mit Veränderungen, die ihre Zeit brauchen,
und Wertschätzung
für alles, was ich habe.
Toleranz
gegenüber jenen, mit anderen Schwierigkeiten
und die Kraft,
aufzustehen und es wieder zu versuchen –
Nur für heute.
Gute 24 Stunden
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 09:39
Rolf - ich sehe es wie Dietrich Bonhoeffer. Er war zutiefst Christ und Politiker und wurde von der Mehrheit der Christen zu seiner Zeit angegriffen.
Wir sind wieder so weit in unserem Land.
Lass uns beten für die Fähigkeit der Geisterunterscheidung.
LG
Wir sind wieder so weit in unserem Land.
Lass uns beten für die Fähigkeit der Geisterunterscheidung.
LG
Marion5000 04.09.2019 10:09
🙂Danke Joel54 . Sehe ich auch so. das was wir tun können in FRIEDEN.
Veruschen gut zu sein. Im TEAM ist es möglich.
Im TEAM in der Arbeit. Und zu Hause eine Kerze anzünden, und ein Kreuz in der
Wohnung haben. Das dürfen wir .
Einen guten TAG für EUCH☀
Veruschen gut zu sein. Im TEAM ist es möglich.
Im TEAM in der Arbeit. Und zu Hause eine Kerze anzünden, und ein Kreuz in der
Wohnung haben. Das dürfen wir .
Einen guten TAG für EUCH☀
Bluehorse 04.09.2019 10:16
" Diese Mitmenschen sind nun einmal hier und wir müssen zum Wohle unseres Landes uns gegenseitig respektieren und zusammen arbeiten, sonst gibt es bald, bei weiteren Zuzug aus anderen Kulturkreisen, wieder Mord und Totschlag, wie schon Helmut Schmidt, der frühere Kanzler sagte."
Das ist leicht gesagt, wenn doch eine merkliche Anzahl integrationsunwilliger Muslime von gegenseitigem Respekt nichts hält
Das ist leicht gesagt, wenn doch eine merkliche Anzahl integrationsunwilliger Muslime von gegenseitigem Respekt nichts hält
RolfK 04.09.2019 10:43
Bluehorse,
ja die Integrationsunwilligen gibt es. Zum Teil hat man ihnen den Anfang zu schwer gemacht, zum Teil wollen sie einfach nicht. Aber gibt es unter den Ethnodeutschen, wie manche Kreise uns "Normale" jetzt nennen, nicht auch Integrationsunwillige? Sie haben ihren eigenen deutschen Jargon, ihre eigene Musik, ihre eigenen Rituale und als Rechte oder Linke grenzen sie sich selbst massiv gegen den Rest der Gesellschaft ab. Zum Beipiel auch als "Reichsbürger".
ja die Integrationsunwilligen gibt es. Zum Teil hat man ihnen den Anfang zu schwer gemacht, zum Teil wollen sie einfach nicht. Aber gibt es unter den Ethnodeutschen, wie manche Kreise uns "Normale" jetzt nennen, nicht auch Integrationsunwillige? Sie haben ihren eigenen deutschen Jargon, ihre eigene Musik, ihre eigenen Rituale und als Rechte oder Linke grenzen sie sich selbst massiv gegen den Rest der Gesellschaft ab. Zum Beipiel auch als "Reichsbürger".
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 10:52
"Das ist leicht gesagt, wenn doch eine merkliche Anzahl integrationsunwilliger Muslime von gegenseitigem Respekt nichts hält "
Ehrlich gesagt, habe ich bislang nur sehr wenige integrationsunwillige Muslime erlebt. Jetzt kommt es natürlich darauf an, was man unter integrationswillig versteht. Das müsste man klären.
Viel gefährlicher und klarer zu definieren ist die mangelnde Absprachefähigkeit. Hier habe ich keinen Unterschied zwischen Muslimen und Nicht-Muslimen beobachten können. Was ich aber - zu meinem großen Bedauern! - beobachten muss ist, dass byzantinisch-orthodoxe Christen hier sehr unzuverlässig sind, tendenziell. Das taktische Lügen beobachte ich hier durchaus, auch das Nicht-einhalten von Absprachen.
Ehrlich gesagt, habe ich bislang nur sehr wenige integrationsunwillige Muslime erlebt. Jetzt kommt es natürlich darauf an, was man unter integrationswillig versteht. Das müsste man klären.
Viel gefährlicher und klarer zu definieren ist die mangelnde Absprachefähigkeit. Hier habe ich keinen Unterschied zwischen Muslimen und Nicht-Muslimen beobachten können. Was ich aber - zu meinem großen Bedauern! - beobachten muss ist, dass byzantinisch-orthodoxe Christen hier sehr unzuverlässig sind, tendenziell. Das taktische Lügen beobachte ich hier durchaus, auch das Nicht-einhalten von Absprachen.
Bluehorse 04.09.2019 11:01
RolfK
Es wird immer Integrationsunwillige geben. Daher macht es aus meiner Sicht keinen Sinn, wenn wir jetzt alle möglichen Gruppen aufzählen. Mit Deinem Hinweis weckst Du so ein Eindruck: Ist doch nicht so schlimm, dass es viele Integrationsunwillige Muslime gibt, denn wir sind das auch von anderen Gruppen gewohnt." Nee, RolfK, das ist die falsche Reaktion!
Bedrohlich sind insbesondere die großen Gruppen der integrationsunwilligen muslimischen Migranten sowie der linke Terror.
Mikel hat schon Recht, wenn er seine Finger in diese zwei Brandwunden legt. Ich halte es auch für gut, wenn er von Brandherden berichtet, damit Christen, die in ruhigen Bereichen leben, nicht in einem Dornröschenschlaf bleiben.
Nur eben - es sollten Überlegungen stattfinden, wie man sich als Christ sinnvoll und pragmatisch engagieren kann.
Mir scheint, RolfK, dass Du die Seite der Dornröschenschläfer vertrittst. Diese sagt aus: "wie schrecklich, wenn man friedlich dösende Christen in ihrer Ruhe stört." Und Mikel vertritt die Seite: "Wie schrecklich, dass es immer noch so viele dösende Christen gibt, die ich aufwecken will."
Da sehe ich eher das Erfordernis, beide Pole zusammenzuführen.
Dein Ausdruck "Hilflosigkeit" in der Überschrift finde ich schon alarmierend.
Es wird immer Integrationsunwillige geben. Daher macht es aus meiner Sicht keinen Sinn, wenn wir jetzt alle möglichen Gruppen aufzählen. Mit Deinem Hinweis weckst Du so ein Eindruck: Ist doch nicht so schlimm, dass es viele Integrationsunwillige Muslime gibt, denn wir sind das auch von anderen Gruppen gewohnt." Nee, RolfK, das ist die falsche Reaktion!
Bedrohlich sind insbesondere die großen Gruppen der integrationsunwilligen muslimischen Migranten sowie der linke Terror.
Mikel hat schon Recht, wenn er seine Finger in diese zwei Brandwunden legt. Ich halte es auch für gut, wenn er von Brandherden berichtet, damit Christen, die in ruhigen Bereichen leben, nicht in einem Dornröschenschlaf bleiben.
Nur eben - es sollten Überlegungen stattfinden, wie man sich als Christ sinnvoll und pragmatisch engagieren kann.
Mir scheint, RolfK, dass Du die Seite der Dornröschenschläfer vertrittst. Diese sagt aus: "wie schrecklich, wenn man friedlich dösende Christen in ihrer Ruhe stört." Und Mikel vertritt die Seite: "Wie schrecklich, dass es immer noch so viele dösende Christen gibt, die ich aufwecken will."
Da sehe ich eher das Erfordernis, beide Pole zusammenzuführen.
Dein Ausdruck "Hilflosigkeit" in der Überschrift finde ich schon alarmierend.
Bluehorse 04.09.2019 11:16
"Ehrlich gesagt, habe ich bislang nur sehr wenige integrationsunwillige Muslime erlebt. Jetzt kommt es natürlich darauf an, was man unter integrationswillig versteht. Das müsste man klären."
Nun, inwieweit wir integrationsunwillige Muslime erleben, hängt davon ab,
- wo wir leben
- wie unsere Kontakte aussehen
- wie sensibel unsere Antennen sind
Und bitte nicht vergessen: Auch Muslime laufen nicht mit einem Plakat herum, auf denen ihre Absichten in deutscher Sprache gut zu lesen sind.
Zur Erklärung von Integrations-un-willen:
Asylantenheime sind immer noch voll mit Migranten, die wenig bis kein Deutsch sprechen und keinen Deutschkurs besuchen, obwohl der doch kostenfrei angeboten wird.
Und von denen, die einen Deutschkurs besuchen, gibt es viele, die diesen abbrechen, weil sie nicht einsehen, dass man viele Vokabeln lernen muß.
Und ein Deutschkurs, in dem die Sprachanwendung erklärt und trainiert wird, funktioniert ohne Vokabeln eben nicht. Und zu der Ablehnung der Sprache passt dann auch gut die Ablehnung von ungewohnten Regeln. Vielen Migranten reicht es, wenn sie monatliche Unterstützung erhalten.
Ich lese von Dir: "Viel gefährlicher und klarer zu definieren ist die mangelnde Absprachefähigkeit. Hier habe ich keinen Unterschied zwischen Muslimen und Nicht-Muslimen beobachten können. Was ich aber - zu meinem großen Bedauern! - beobachten muss ist, dass byzantinisch-orthodoxe Christen hier sehr unzuverlässig sind, tendenziell. Das taktische Lügen beobachte ich hier durchaus, auch das Nicht-einhalten von Absprachen."
Ich habe keine Erfahrung mit byzantinisch-orthodoxen Christen. Der Mangel an Absprachefähigkeit ist mir jedoch im Umgang mit Migranten gut bekannt. Ja, das ist ein Problem.
Nun, inwieweit wir integrationsunwillige Muslime erleben, hängt davon ab,
- wo wir leben
- wie unsere Kontakte aussehen
- wie sensibel unsere Antennen sind
Und bitte nicht vergessen: Auch Muslime laufen nicht mit einem Plakat herum, auf denen ihre Absichten in deutscher Sprache gut zu lesen sind.
Zur Erklärung von Integrations-un-willen:
Asylantenheime sind immer noch voll mit Migranten, die wenig bis kein Deutsch sprechen und keinen Deutschkurs besuchen, obwohl der doch kostenfrei angeboten wird.
Und von denen, die einen Deutschkurs besuchen, gibt es viele, die diesen abbrechen, weil sie nicht einsehen, dass man viele Vokabeln lernen muß.
Und ein Deutschkurs, in dem die Sprachanwendung erklärt und trainiert wird, funktioniert ohne Vokabeln eben nicht. Und zu der Ablehnung der Sprache passt dann auch gut die Ablehnung von ungewohnten Regeln. Vielen Migranten reicht es, wenn sie monatliche Unterstützung erhalten.
Ich lese von Dir: "Viel gefährlicher und klarer zu definieren ist die mangelnde Absprachefähigkeit. Hier habe ich keinen Unterschied zwischen Muslimen und Nicht-Muslimen beobachten können. Was ich aber - zu meinem großen Bedauern! - beobachten muss ist, dass byzantinisch-orthodoxe Christen hier sehr unzuverlässig sind, tendenziell. Das taktische Lügen beobachte ich hier durchaus, auch das Nicht-einhalten von Absprachen."
Ich habe keine Erfahrung mit byzantinisch-orthodoxen Christen. Der Mangel an Absprachefähigkeit ist mir jedoch im Umgang mit Migranten gut bekannt. Ja, das ist ein Problem.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 13:41
Bluehorse schreibt:
Ja, wir haben Probleme in Deutschland. Und die sollten wir auch Ernst nehmen. Darin unterstütze ich auch Mikel, Misio & Co
Lieber Bluehorse, so für sich gelesen macht das den Eindruck, als ob nur bestimmte Personen eine Wahrnehmung haben, die "aufklärend" ist.
Babelsberg03, die Verstrickung von Hooligans und AfD, teilweise vorbestrafte Nazis unter der Personengruppe - das wird fleißig weggeleugnet. Randale im Stadion und die Polizei schaut weg. Das ist genauso misslich wie die Ausschreitungen der Wahnsinnigen beim G20 Gipfel in Hamburg. Die (rechte oder linke?) Polizei lässt sie machen.
Nur weil jemand nicht ständig über jedes Stöckchen der AfD springt und wortgewaltig fabuliert, heißt das nicht, das andere Personenkreise nicht sehr genau beobachten was passiert.
Engelmann und Wallraff haben schon lange vor irgendwelchen rechten "Aufklärern" auf viele Missstände hingewiesen. Da gabs noch keine Pipinews und junge verdrehte Welt.
Die Ursachen von Vertreibung und Flucht sind vielfältig. Wer Interesse an dem Thema hat, sollte sich mal mit älteren Menschen unterhalten, die ihren Besitz 1939 im heutigen Polen hatten. Sicher kennt der ein oder andere Schlesier. Sie beantworten gerne die Frage nach den Umständen ihrer Flucht und wie "herzlich" sie als Katholiken in Protestantischen Gebeieten aufgenommen wurden...
Es ist wie immer, es hat seine zwei Seiten. Und nur einseitig über nicht integrierbare Zuwanderer zu jammern ist eine davon. Es gab auch mal "Gastarbeiter" die nicht wie beabsichtigt Gäste geblieben sind, sondern sich hier niedergelassen haben und Mafia und Clankriminalität nach Deutschland gebracht haben. Darüber gibts auch viel zu sagen.
Aber schlecht für Christen die immer sparen müssen, der Gammelfleischdöner vom Türken der nicht hier her gehört ist halt unschlagbar günstig und das entspricht dem weit verbreiteten Geiz unter Christen.
Also das wäre mal ein Anfang, alle Türken da Moslems ausweisen, dann ist Platz für neue Zuwanderer. Das war jetzt absichtlich zynisch formuliert, aber mal so herum denken...
Ja, wir haben Probleme in Deutschland. Und die sollten wir auch Ernst nehmen. Darin unterstütze ich auch Mikel, Misio & Co
Lieber Bluehorse, so für sich gelesen macht das den Eindruck, als ob nur bestimmte Personen eine Wahrnehmung haben, die "aufklärend" ist.
Babelsberg03, die Verstrickung von Hooligans und AfD, teilweise vorbestrafte Nazis unter der Personengruppe - das wird fleißig weggeleugnet. Randale im Stadion und die Polizei schaut weg. Das ist genauso misslich wie die Ausschreitungen der Wahnsinnigen beim G20 Gipfel in Hamburg. Die (rechte oder linke?) Polizei lässt sie machen.
Nur weil jemand nicht ständig über jedes Stöckchen der AfD springt und wortgewaltig fabuliert, heißt das nicht, das andere Personenkreise nicht sehr genau beobachten was passiert.
Engelmann und Wallraff haben schon lange vor irgendwelchen rechten "Aufklärern" auf viele Missstände hingewiesen. Da gabs noch keine Pipinews und junge verdrehte Welt.
Die Ursachen von Vertreibung und Flucht sind vielfältig. Wer Interesse an dem Thema hat, sollte sich mal mit älteren Menschen unterhalten, die ihren Besitz 1939 im heutigen Polen hatten. Sicher kennt der ein oder andere Schlesier. Sie beantworten gerne die Frage nach den Umständen ihrer Flucht und wie "herzlich" sie als Katholiken in Protestantischen Gebeieten aufgenommen wurden...
Es ist wie immer, es hat seine zwei Seiten. Und nur einseitig über nicht integrierbare Zuwanderer zu jammern ist eine davon. Es gab auch mal "Gastarbeiter" die nicht wie beabsichtigt Gäste geblieben sind, sondern sich hier niedergelassen haben und Mafia und Clankriminalität nach Deutschland gebracht haben. Darüber gibts auch viel zu sagen.
Aber schlecht für Christen die immer sparen müssen, der Gammelfleischdöner vom Türken der nicht hier her gehört ist halt unschlagbar günstig und das entspricht dem weit verbreiteten Geiz unter Christen.
Also das wäre mal ein Anfang, alle Türken da Moslems ausweisen, dann ist Platz für neue Zuwanderer. Das war jetzt absichtlich zynisch formuliert, aber mal so herum denken...
RolfK 04.09.2019 14:16
Bluehorse,
wir können uns nicht ganz aussuchen, wie unser Alter in 20 bis 30 Jahren aussehen wird. Was ist, wenn wir Pflege brauchen? Bei weiterhin 1,5 Kinder pro Frau kommen wir nicht drumherum, Migranten und ihre Kinder aufzunehmen, um noch genug Arbeitskräfte zu haben. Auch in der Pflege.
Mein Motto ist: Wenn zwanzigjährige Afrikaner zu uns kommen, besorgt ihnen noch eine Frau, dann werden sie friedlicher und zeugen Kinder, die deutschsprachig aufwachsen. Und dann haben wir Nachwuchs, der den fehlenden deutschen Nachwuchs vollwertig ersetzen kann. Dann sind auch welche da, die Mikel pflegen können, der keine eigenen Kinder hat.
Das ist konstruktiv! Aber die hetzerischen Abwehrhaltungen bringen nichts voran.
wir können uns nicht ganz aussuchen, wie unser Alter in 20 bis 30 Jahren aussehen wird. Was ist, wenn wir Pflege brauchen? Bei weiterhin 1,5 Kinder pro Frau kommen wir nicht drumherum, Migranten und ihre Kinder aufzunehmen, um noch genug Arbeitskräfte zu haben. Auch in der Pflege.
Mein Motto ist: Wenn zwanzigjährige Afrikaner zu uns kommen, besorgt ihnen noch eine Frau, dann werden sie friedlicher und zeugen Kinder, die deutschsprachig aufwachsen. Und dann haben wir Nachwuchs, der den fehlenden deutschen Nachwuchs vollwertig ersetzen kann. Dann sind auch welche da, die Mikel pflegen können, der keine eigenen Kinder hat.
Das ist konstruktiv! Aber die hetzerischen Abwehrhaltungen bringen nichts voran.
Bluehorse 04.09.2019 14:41
Powerstream
nur weil ich es gut finde, dass Mikel auf grün-linke Missstände aufmerksam macht und den von links ausgehenden Terror ins Visier nimmt, bedeutet das auch für mich nicht, dass die AfD eine einwandfreie Alternative ist. Zu Recht wird auch auf Mißstände und Fehlhaltungen in der AfD aufmerksam gemacht.
Sollten die linken Terroristen der größte Feind Deutschlands sein, eine Meinung, die ich nachvollziehen kann, dann handle ich doch nicht wie die Amerikaner, denen man nachsagt, dass sie ihren größten Feind dadurch bekämpfen, in dem sie den zweitgrößten Feind unterstützen.
RolfK
tut mir leid, aber Dein Motto ist schon in meinen Augen reichlich naiv und weltfremd.
Natürlich ist es richtig, dass in Deutschland Nachwuchs fehlt.
Jedoch Deine Aussage "Und dann haben wir Nachwuchs, der den fehlenden deutschen Nachwuchs vollwertig ersetzen kann." kann ich nicht teilen, wenn doch zu berücksichtigen ist, dass Migranten ihre uns fremde Kultur mitbringen, bei der die hier benötigten Werte oft keine Rolle spielen.
Nicht ohne Grund sind andere Kulturen, aus denen die meisten Migranten kommen, rückständig. Und Du meinst ernsthaft, dass Kinder aus Familien mit rückständigen Eltern deutschen Nachwuchs vollständig ersetzen kann?
Das kann nur ein frommer Wunsch oder auch Traum sein. Die Realität ist aber nicht immer so, wie wir sie uns wünschen oder erträumen.
nur weil ich es gut finde, dass Mikel auf grün-linke Missstände aufmerksam macht und den von links ausgehenden Terror ins Visier nimmt, bedeutet das auch für mich nicht, dass die AfD eine einwandfreie Alternative ist. Zu Recht wird auch auf Mißstände und Fehlhaltungen in der AfD aufmerksam gemacht.
Sollten die linken Terroristen der größte Feind Deutschlands sein, eine Meinung, die ich nachvollziehen kann, dann handle ich doch nicht wie die Amerikaner, denen man nachsagt, dass sie ihren größten Feind dadurch bekämpfen, in dem sie den zweitgrößten Feind unterstützen.
RolfK
tut mir leid, aber Dein Motto ist schon in meinen Augen reichlich naiv und weltfremd.
Natürlich ist es richtig, dass in Deutschland Nachwuchs fehlt.
Jedoch Deine Aussage "Und dann haben wir Nachwuchs, der den fehlenden deutschen Nachwuchs vollwertig ersetzen kann." kann ich nicht teilen, wenn doch zu berücksichtigen ist, dass Migranten ihre uns fremde Kultur mitbringen, bei der die hier benötigten Werte oft keine Rolle spielen.
Nicht ohne Grund sind andere Kulturen, aus denen die meisten Migranten kommen, rückständig. Und Du meinst ernsthaft, dass Kinder aus Familien mit rückständigen Eltern deutschen Nachwuchs vollständig ersetzen kann?
Das kann nur ein frommer Wunsch oder auch Traum sein. Die Realität ist aber nicht immer so, wie wir sie uns wünschen oder erträumen.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 20:13
@Rolf
Lass meinen Namen gefälligst aus dem Spiel, wenn du deine "Migrantenliebe" nun damit outest, dass du in Wirklichkeit Schiss um einen dich betreffenden Pflegenotstand hast, oder für deine Rente nicht mehr genug Arbeiter und Steuerzahler siehst.
Also locken und karren wir uns, wie zu Zeiten der Sklaverei wieder billige (und ach so arme alias "Flüchtlinge"zwinkerndes Smiley ins Land, die dann den weißen Alten den Arsch putzen und den gutverrenteten Lebensabend versüßen...
Solangsam kommen wir deinem wahren Wesen und deinen versteckten Motiven etwas näher... passt auch eher zu deinem lieblosen und hetzerischen Eingangsbeitrag oben, der für mich alles andere als ein Zeugnis von Erfülltheit mit göttlicher Gnade signalisiert.
Gilt auch für deine siamesischen Däumchenklicker, die jeden Bullshit von dir reflexhaft abnicken, solange er nur gegen "Mikel & Co" austeilt und hetzt... 😉
Lass meinen Namen gefälligst aus dem Spiel, wenn du deine "Migrantenliebe" nun damit outest, dass du in Wirklichkeit Schiss um einen dich betreffenden Pflegenotstand hast, oder für deine Rente nicht mehr genug Arbeiter und Steuerzahler siehst.
Also locken und karren wir uns, wie zu Zeiten der Sklaverei wieder billige (und ach so arme alias "Flüchtlinge"zwinkerndes Smiley ins Land, die dann den weißen Alten den Arsch putzen und den gutverrenteten Lebensabend versüßen...
Solangsam kommen wir deinem wahren Wesen und deinen versteckten Motiven etwas näher... passt auch eher zu deinem lieblosen und hetzerischen Eingangsbeitrag oben, der für mich alles andere als ein Zeugnis von Erfülltheit mit göttlicher Gnade signalisiert.
Gilt auch für deine siamesischen Däumchenklicker, die jeden Bullshit von dir reflexhaft abnicken, solange er nur gegen "Mikel & Co" austeilt und hetzt... 😉
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 20:18
An seinen Worten sollt er ihn erkennen!
(Nutzer gelöscht) 04.09.2019 22:46
Naja, siamesische Däumchenklicker die jeden Bullshit von dir reflexhaft abnicken, sobald es von dir Mikel kommt, gibts ja auch einige... Du bist halt einfach allwissend, am besten informiert, der totale Checker zwischen lauter Kleingeist und der tollste Mensch hier.
Klopf dir mal fein selbst auf die Schulter.. 🥳
Klopf dir mal fein selbst auf die Schulter.. 🥳
Wounded 05.09.2019 03:35
Kann mir leider nicht vorstellen, dass Muslime Alten Leuten pflegend den Hintern putzen wollen, wenn Eltern und Kinder in der Schule nicht einmal der Lehrerin die Hand geben wollen?
Selbst in der Tierpflege wird es nicht gehen, weil Hunde bei ihnen unrein sind.
Oder bin ich falscher Meinung? Lasse mich auch gerne belehren, wenn es nicht so ist.
Selbst in der Tierpflege wird es nicht gehen, weil Hunde bei ihnen unrein sind.
Oder bin ich falscher Meinung? Lasse mich auch gerne belehren, wenn es nicht so ist.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2019 07:08
Fragt mal selbständige Handwerker, Unternehmer etc..., ob sie lieber 10 Norweger, Japaner oder araber bzw schwarzafrikaner einstellen würden. Hört sich vielleicht diskriminierend an, aber ich würde erstere beiden nehmen. Viele verwechseln wunschdenken mit Realität
pieter49 05.09.2019 07:17
Nun mir fällt schon länger auf --nicht nur im CsC-Forum ''Diskussion''-- das wir nicht weit von ein Bürgerkrieg entfernt sind ...?!
Digital gesehen hat sie schon an-ge-fangen ...
Oder...???
Digital gesehen hat sie schon an-ge-fangen ...
Oder...???
(Nutzer gelöscht) 05.09.2019 07:43
Ja und weswegen das alles? Probleme von a nach b zu verlagern ist halt auch keine Lösung. Neue Konflikte entstehen. Man sieht ja das es Unfrieden in diesem Land bringt. Allein an den letzten Landtagswahlen. Viele verwechseln Ursache u Wirkung. Wenn gewisse rechte Parteien immer mehr an Zulauf gewinnen, haben die regierenden Parteien halt einen schlechten Job gemacht. Und man sollte sich darüber nicht wundern. Auch Demokratie muss geschützt werden.
(Nutzer gelöscht) 05.09.2019 18:05
@Grossmeister - ja das hört sich diskriminierend an! Ich bin ein Handwerksmeister in einem Mittelständigen Unternehmen (Baugewerbe). Abgesehen davon, dass sich eh weniger Japaner oder Norweger für eine Stelle hier in D bewerben, täuscht Du dich da aber. Bei den Azubis mit Migrationhintergrund bin ich immer erstaunt, mit welche Zielsterbigkeit und "Willigkeit" diese arbeiten. Manche von ihnen tun sich in der Theorie recht schwer, sind aber praktisch richtig fleissig und gewissenhaft. Im letzen Lehrjahr schloss unser kaufmännischer Lehrling (bosnischer Migrationshintergrund) ihre Prüfung als Kammerbeste ab.
Wounded 05.09.2019 19:46
Das freut mich sehr zu hören.
In unserem riesigen Supermarkt gibt es auch ein paar sehr freundliche Regalschlichter und auch hilfsbereite Kassenmitarbeiter ausländischer Herkunft und das ist auch gut so. Wer gerne arbeitet, integriert sich.
In unserem riesigen Supermarkt gibt es auch ein paar sehr freundliche Regalschlichter und auch hilfsbereite Kassenmitarbeiter ausländischer Herkunft und das ist auch gut so. Wer gerne arbeitet, integriert sich.
(Nutzer gelöscht) 06.09.2019 09:43
@wounded 05.09.2019 um 03:35
Ich habe einmal genau zu diesem Thema mal ein Seminar mit der Vorsitzenden der israelitischen Gemeinde in Württemberg mitgemacht (Frau Traub ist selber Psychoonkologin) und unterrichte seit Jahren in einer Pflegeschule. Deine Auffassung ist nach der Beobachtung aller Praktiker, die ich kenne,nicht richtig.
Ich habe einmal genau zu diesem Thema mal ein Seminar mit der Vorsitzenden der israelitischen Gemeinde in Württemberg mitgemacht (Frau Traub ist selber Psychoonkologin) und unterrichte seit Jahren in einer Pflegeschule. Deine Auffassung ist nach der Beobachtung aller Praktiker, die ich kenne,nicht richtig.
Jetzt
Es gibt Menschen, die mehrere Jahre ihres Lebens einem Thema widmen. Viele Bücher lesen, Aufsätze schreiben, bei manchen wird es am Ende sogar ein Buch.
Aber dann schaut ein Mensch ein auf Video auf YouTube an und - zack - glaubt er oder sie in diesem Gebiet ein Experte zu sein. Oft ohne nach Quellen zu fragen, oder eben auch diese Quellen zu hinterfragen.
Woher kommt dieser Vertrauensverlust in unsere Eliten?