@Bluehorse
"Tut es aber nicht, wenn Tatsachen als Beleg angeführt werden."
Dem kann ich gut folgen. Solange nicht z.B. aus Einzeltatsachen auf das Ganze geschlossen wird.
"Das Böse hat sicherlich auch Gefallen daran, dass es verharmlost, ignoriert oder schön geredet wird."
Dem kann ich auch folgen. Den Satz füge ich hiermit gern als Ergänzung meinen Ausführungen hinzu.
Jesus ein Volksverhetzer? Oder andere hier?
13.08.2019 17:08
Jesus ein Volksverhetzer? Oder andere hier?
13.08.2019 17:08
Jesus ein Volksverhetzer? Oder andere hier?
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Jesus ein Volksverhetzer? Oder andere hier?
Mich treibt derzeit das Thema Voksverhetzung um. Anlass sind gelegentliche Beiträge hier auf CsC, die ich als Hetze empfinde. Und dabei stolpere ich auch über Worte von Jesus.
Nach Lukas 23,5 klagten die führenden Priester Jesus bei Pilatus wegen Volkverhetzung an: „Er wiegelt das Volk auf!“ Und wenn Jesus nach Matthäus 23,13-33 die Gesetzeslehrer und Pharisäer „Scheinheilige“, „Verblendete“, „weiß gestrichene Gräber“ oder „Nattern und Schlangenbrut“ nannte, könnte das nach unserem Paragrafen 130 StGB Volksverhetzung sein.
Denn danach ist strafbar, wer unter anderem zum Hass gegen eine Volksgruppe aufstachelt oder diese Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet. Und die Worte von Jesus waren eine massive Beschimpfung. Damit sie aber zur Volksverhetzung werden, muss nach 130 StGB auch noch der öffentliche Friede gestört sein. Die führenden Priester fanden das sicherlich zutreffend. Pilatus allerdings nicht.
Und wollte Jesus überhaupt zum Hass aufstacheln? Nein. Wollte Jesus Gesetzeslehrer und Pharisäer böswillig verächtlich machen und verleumden? Nein. Denn bei ihm fehlt das Merkmal der Böswilligkeit. Jesus wollte nur mit scharfen Worten zum Nachdenken und zur Umkehr bewegen. Also zu etwas Gutem. So gesehen gibt es also keine Volksverhetzung bei Jesus.
Wenn ich selbst hier schon von „Sturmtrupps des Bösen“, „christlichen Jammerlappen“ oder „tierischen Reflexen“ gesprochen habe, war das dann Hetze? Das habe ich mich schon ehrlich gefragt. Aber bei mir fehlte auch das Merkmal der Böswilligkeit. Ich habe mit meinen scharfen Worten nur – wie Jesus – zum Nachdenken und zur Umkehr bewegen wollen. Und dafür habe ich auch jeweils einen guten Weg aufgezeigt.
Und wie ist es nun bei anderen Beiträgen auf CsC, bei denen einzelne Volksgruppen massiv angegriffen werden? Ins Visier kommen dabei hier etwa Politiker, Angehörige von bestimmten Religionen oder Konfessionen, Menschen mit Migrationshintergrund, Anhänger von bestimmten Parteien oder auch Schüler, die sich aus echter Zukunftsangst für politischen Wandel einsetzen.
Geschieht da böswillige Verächtlichmachung? Der Verdacht liegt sehr nahe, wenn da alles nur nach Runterputzen und Fertigmachen ausschaut.
Und wie sieht es mit Verleumdung aus? Verleumdung ist nach §187 StGB, wenn „wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen (Menschen) eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet“ wird, die geeignet ist, jemanden „verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen“. Auch darauf ist der Verdacht hier nicht immer von der Hand zu weisen.
Eins ist klar: Vor Gott sind wir als Christen der Wahrheit verpflichtet. Und das heißt: Wir haben uns ausreichend um Wahrheit zu bemühen. Bevor wir aus Wut oder anderen Gefühlen heraus Urteile fällen, haben wir also zu prüfen, ob unsere vermeintlichen schlimmen Tatsachen wirklich einer vernünftigen Überprüfung standhalten.
Im Übrigen bin ich der Ansicht, dass das Böse eine spezielle Lust daran hat, negative Tatsachen aufzubauschen, in den Vordergrund zu schieben und auch Gefühle hin zum Negativen zu manipulieren. Und dann arbeitet es noch mit der Suggestivfrage: Sollte wirklich falsch sein, was auch so viele andere denken und sagen?
Jesus ein Volksverhetzer? Oder andere hier?
Mich treibt derzeit das Thema Voksverhetzung um. Anlass sind gelegentliche Beiträge hier auf CsC, die ich als Hetze empfinde. Und dabei stolpere ich auch über Worte von Jesus.
Nach Lukas 23,5 klagten die führenden Priester Jesus bei Pilatus wegen Volkverhetzung an: „Er wiegelt das Volk auf!“ Und wenn Jesus nach Matthäus 23,13-33 die Gesetzeslehrer und Pharisäer „Scheinheilige“, „Verblendete“, „weiß gestrichene Gräber“ oder „Nattern und Schlangenbrut“ nannte, könnte das nach unserem Paragrafen 130 StGB Volksverhetzung sein.
Denn danach ist strafbar, wer unter anderem zum Hass gegen eine Volksgruppe aufstachelt oder diese Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet. Und die Worte von Jesus waren eine massive Beschimpfung. Damit sie aber zur Volksverhetzung werden, muss nach 130 StGB auch noch der öffentliche Friede gestört sein. Die führenden Priester fanden das sicherlich zutreffend. Pilatus allerdings nicht.
Und wollte Jesus überhaupt zum Hass aufstacheln? Nein. Wollte Jesus Gesetzeslehrer und Pharisäer böswillig verächtlich machen und verleumden? Nein. Denn bei ihm fehlt das Merkmal der Böswilligkeit. Jesus wollte nur mit scharfen Worten zum Nachdenken und zur Umkehr bewegen. Also zu etwas Gutem. So gesehen gibt es also keine Volksverhetzung bei Jesus.
Wenn ich selbst hier schon von „Sturmtrupps des Bösen“, „christlichen Jammerlappen“ oder „tierischen Reflexen“ gesprochen habe, war das dann Hetze? Das habe ich mich schon ehrlich gefragt. Aber bei mir fehlte auch das Merkmal der Böswilligkeit. Ich habe mit meinen scharfen Worten nur – wie Jesus – zum Nachdenken und zur Umkehr bewegen wollen. Und dafür habe ich auch jeweils einen guten Weg aufgezeigt.
Und wie ist es nun bei anderen Beiträgen auf CsC, bei denen einzelne Volksgruppen massiv angegriffen werden? Ins Visier kommen dabei hier etwa Politiker, Angehörige von bestimmten Religionen oder Konfessionen, Menschen mit Migrationshintergrund, Anhänger von bestimmten Parteien oder auch Schüler, die sich aus echter Zukunftsangst für politischen Wandel einsetzen.
Geschieht da böswillige Verächtlichmachung? Der Verdacht liegt sehr nahe, wenn da alles nur nach Runterputzen und Fertigmachen ausschaut.
Und wie sieht es mit Verleumdung aus? Verleumdung ist nach §187 StGB, wenn „wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen (Menschen) eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet“ wird, die geeignet ist, jemanden „verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen“. Auch darauf ist der Verdacht hier nicht immer von der Hand zu weisen.
Eins ist klar: Vor Gott sind wir als Christen der Wahrheit verpflichtet. Und das heißt: Wir haben uns ausreichend um Wahrheit zu bemühen. Bevor wir aus Wut oder anderen Gefühlen heraus Urteile fällen, haben wir also zu prüfen, ob unsere vermeintlichen schlimmen Tatsachen wirklich einer vernünftigen Überprüfung standhalten.
Im Übrigen bin ich der Ansicht, dass das Böse eine spezielle Lust daran hat, negative Tatsachen aufzubauschen, in den Vordergrund zu schieben und auch Gefühle hin zum Negativen zu manipulieren. Und dann arbeitet es noch mit der Suggestivfrage: Sollte wirklich falsch sein, was auch so viele andere denken und sagen?
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(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 17:42
Rolf
Wenn ich selbst hier schon von „Sturmtrupps des Bösen“, „christlichen Jammerlappen“ oder „tierischen Reflexen“ gesprochen habe, war das dann Hetze? Das habe ich mich schon ehrlich gefragt. Aber bei mir fehlte auch das Merkmal der Böswilligkeit. Ich habe mit meinen scharfen Worten nur – wie Jesus – zum Nachdenken und zur Umkehr bewegen wollen. Und dafür habe ich auch jeweils einen guten Weg aufgezeigt.
Denn das Dichten und Trachten des menschlichen Herzens ist böse von Jugend auf.
1. Mose 8, Vers 21
Das Menschenherz, der innerste Wesenkern des Menschen, ist es, der zu jeder Gemeinheit und Bösartigkeit fähig ist, der sich im Alltag in "kleineren Gemeinheiten auslebt", im Extremfall aber in ungeahntem Maße ausarten
kann.
Das Wort Gottes will uns diesen Sachverhalt nüchtern und klar bewusst
machen und uns gleichzeitig davor bewahren die Gründe in endlosen, tiefschürfenden Analysen und damit an der falschen Stelle zu suchen.
Das "Geheimnis der Bosheit", von dem die Schrift spricht, lässt sich auf diese Weise nicht ergründen.
*
Und DU lässt wissen - aussgerechnet DU wärest nicht böse ??!!
Wenn ich selbst hier schon von „Sturmtrupps des Bösen“, „christlichen Jammerlappen“ oder „tierischen Reflexen“ gesprochen habe, war das dann Hetze? Das habe ich mich schon ehrlich gefragt. Aber bei mir fehlte auch das Merkmal der Böswilligkeit. Ich habe mit meinen scharfen Worten nur – wie Jesus – zum Nachdenken und zur Umkehr bewegen wollen. Und dafür habe ich auch jeweils einen guten Weg aufgezeigt.
Denn das Dichten und Trachten des menschlichen Herzens ist böse von Jugend auf.
1. Mose 8, Vers 21
Das Menschenherz, der innerste Wesenkern des Menschen, ist es, der zu jeder Gemeinheit und Bösartigkeit fähig ist, der sich im Alltag in "kleineren Gemeinheiten auslebt", im Extremfall aber in ungeahntem Maße ausarten
kann.
Das Wort Gottes will uns diesen Sachverhalt nüchtern und klar bewusst
machen und uns gleichzeitig davor bewahren die Gründe in endlosen, tiefschürfenden Analysen und damit an der falschen Stelle zu suchen.
Das "Geheimnis der Bosheit", von dem die Schrift spricht, lässt sich auf diese Weise nicht ergründen.
*
Und DU lässt wissen - aussgerechnet DU wärest nicht böse ??!!
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 17:48
@Rolf
Das Merkmal von Böswilligkeit sehe ich vor allem dort, wo anderen aus politischen oder ideologischen Dünkeln heraus offen oder hintenrum niedere Beweggründe angedichtet werden, ohne dass diese zutreffen. Um so mehr, wie sowas öffentlich geschieht. Sowas empfinde ich, aller Gegenbeteuerungen zum Trotz, als Böswilligkeit und es zählt für mich zum Tatbestand der praktizierten Hetze.
Auch Leute die solcherart motiviert einen manischen Drang zu inquisitionären Bezichtigungen und Nachstellungen haben, sowohl im moralischen Umfeld, wie auch im Hinblick auf subjektiv und ideologisch breit auslegbare Straftatbestände wie Volksverhetzung, sind selten das was sie selbst von sich halten.
Und ob vor Gott die selbstgerechten Splittersuchmaschinen als Ausgeburt an Vollkommenheit dastehen, lasse ich einfach mal offen.
Das Merkmal von Böswilligkeit sehe ich vor allem dort, wo anderen aus politischen oder ideologischen Dünkeln heraus offen oder hintenrum niedere Beweggründe angedichtet werden, ohne dass diese zutreffen. Um so mehr, wie sowas öffentlich geschieht. Sowas empfinde ich, aller Gegenbeteuerungen zum Trotz, als Böswilligkeit und es zählt für mich zum Tatbestand der praktizierten Hetze.
Auch Leute die solcherart motiviert einen manischen Drang zu inquisitionären Bezichtigungen und Nachstellungen haben, sowohl im moralischen Umfeld, wie auch im Hinblick auf subjektiv und ideologisch breit auslegbare Straftatbestände wie Volksverhetzung, sind selten das was sie selbst von sich halten.
Und ob vor Gott die selbstgerechten Splittersuchmaschinen als Ausgeburt an Vollkommenheit dastehen, lasse ich einfach mal offen.
RolfK 13.08.2019 17:54
@Swiss
Gott hat uns nach seinem Ebenbilde geschaffen - steht vorn in der Bibel.
Wenn unser Herz von Grund auf böse sein soll, dann müsste Gott es im Kern auch sein.
Nein, ich als seine Schöpfung bin weder böse noch gut, sondern erst einmal ein unbeschriebenes Blatt, das weitgehend den Vorgaben seiner Erzieher folgt.
Und wenn die böse oder gar Verbrecher sind, werde ich das auch leicht.
Und ansonsten bin ich schon als guter Christ durchaus verführbar.
Aber wenn der Heilige Geist bereits mehr Platz in mir gewonnen hat, ist die Verführbarkeit deutlich geringer geworden.
Gott hat uns nach seinem Ebenbilde geschaffen - steht vorn in der Bibel.
Wenn unser Herz von Grund auf böse sein soll, dann müsste Gott es im Kern auch sein.
Nein, ich als seine Schöpfung bin weder böse noch gut, sondern erst einmal ein unbeschriebenes Blatt, das weitgehend den Vorgaben seiner Erzieher folgt.
Und wenn die böse oder gar Verbrecher sind, werde ich das auch leicht.
Und ansonsten bin ich schon als guter Christ durchaus verführbar.
Aber wenn der Heilige Geist bereits mehr Platz in mir gewonnen hat, ist die Verführbarkeit deutlich geringer geworden.
RolfK 13.08.2019 18:17
@Mikel
Ich genieße deine sprachliche Ausdruckskraft!
Die Splittersuchmaschine weist allerdings das ihr unterstellte maschinelle Suchvermögen insofern zurück, als zunehmend bekannt ist, dass digital gesteuerte Maschinen nie ganz an die menschliche Intuition und ihr Spürvermögen herankommen werden.
Und ich persönlich setze noch zusätzlich auf göttlichen Geist als wertvolle Ergänzung, der in der Lage ist, den menschlichen Geist noch über die ihm sonst von der Natur gesetzten Grenzen hinauszuführen.
Ich genieße deine sprachliche Ausdruckskraft!
Die Splittersuchmaschine weist allerdings das ihr unterstellte maschinelle Suchvermögen insofern zurück, als zunehmend bekannt ist, dass digital gesteuerte Maschinen nie ganz an die menschliche Intuition und ihr Spürvermögen herankommen werden.
Und ich persönlich setze noch zusätzlich auf göttlichen Geist als wertvolle Ergänzung, der in der Lage ist, den menschlichen Geist noch über die ihm sonst von der Natur gesetzten Grenzen hinauszuführen.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 18:19
,,Wenn unser Herz von rund auf böse sein soll, dann müßte Gott es im Kern auch sein."
Nein, das menschliche Herz wurde böse, als die Sünde eingezogen war, vorher war der Mensch vollkommen.
Nein, das menschliche Herz wurde böse, als die Sünde eingezogen war, vorher war der Mensch vollkommen.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 18:25
Rolf
Gott hat uns nach seinem Ebenbilde geschaffen - steht vorn in der Bibel.
Wenn unser Herz von Grund auf böse sein soll, dann müsste Gott es im Kern auch sein.
Nein, ich als seine Schöpfung bin weder böse noch gut, sondern erst einmal ein unbeschriebenes Blatt, das weitgehend den Vorgaben seiner Erzieher folgt.
*
So kann man sich sein 'privates' Evangelium auch basteln.
'Wie ein Blatt im Wind' = Dust in the Wind =
Lost in the Universe.
* Dass ein Mensch viele Dinge nicht wissen kann,
ist menschlich, aber dass er dann auch noch keine
Ahnung hat - dass er das tut - kann zur rechten
Zeit auch gefährlich sein; evtl. für sein Gegenüber.
Gott hat uns nach seinem Ebenbilde geschaffen - steht vorn in der Bibel.
Wenn unser Herz von Grund auf böse sein soll, dann müsste Gott es im Kern auch sein.
Nein, ich als seine Schöpfung bin weder böse noch gut, sondern erst einmal ein unbeschriebenes Blatt, das weitgehend den Vorgaben seiner Erzieher folgt.
*
So kann man sich sein 'privates' Evangelium auch basteln.
'Wie ein Blatt im Wind' = Dust in the Wind =
Lost in the Universe.
* Dass ein Mensch viele Dinge nicht wissen kann,
ist menschlich, aber dass er dann auch noch keine
Ahnung hat - dass er das tut - kann zur rechten
Zeit auch gefährlich sein; evtl. für sein Gegenüber.
RolfK 13.08.2019 18:58
@Swiss
Weißt du, so viele basteln sich ihr eigenes Evangelium, wie du es nennst. Uns bleibt zum Teil aber auch nichts anderes übrig, als unseren Verstand - vom Heiligen Geist geleitet - einzuschalten, weil es einfach zum Beispiel deutliche Widersprüche in der Bibel gibt.
Du hast mir zum Beispiel nicht auf mein Argument geantwortet, dass Gott den Menschen nach seinem Bilde geschaffen hat - ein Widerspruch zu dem, worauf du dich stützt.
Im Übrigen: Wenn alles haarklein in der Bibel stehen würde, brauchten wir den Heiligen Geist nicht, der uns weiter das eingeben soll, was nicht aus der Bibel herauszulesen ist. Siehe Joh. 14,26: Der Heilige Geist ... wird euch alles lehren ...
Weißt du, so viele basteln sich ihr eigenes Evangelium, wie du es nennst. Uns bleibt zum Teil aber auch nichts anderes übrig, als unseren Verstand - vom Heiligen Geist geleitet - einzuschalten, weil es einfach zum Beispiel deutliche Widersprüche in der Bibel gibt.
Du hast mir zum Beispiel nicht auf mein Argument geantwortet, dass Gott den Menschen nach seinem Bilde geschaffen hat - ein Widerspruch zu dem, worauf du dich stützt.
Im Übrigen: Wenn alles haarklein in der Bibel stehen würde, brauchten wir den Heiligen Geist nicht, der uns weiter das eingeben soll, was nicht aus der Bibel herauszulesen ist. Siehe Joh. 14,26: Der Heilige Geist ... wird euch alles lehren ...
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 19:08
Hallo Rolf
Halten wir uns an die Schrift.
Mit Adams Sünde kam das Böse in die Welt. Nur wo ist es denn? In den Herzen.
1.Mose 8:21 Und der HERR roch den lieblichen Geruch, und der HERR sprach in seinem Herzen: Ich will künftig den Erdboden nicht mehr verfluchen um des Menschen willen, obwohl das Trachten des menschlichen Herzens böse ist von seiner Jugend an; auch will ich künftig nicht mehr alles Lebendige schlagen, wie ich es getan habe.
Prediger 8:11 Weil der Richterspruch über die böse Tat nicht rasch vollzogen wird, darum ist das Herz der Menschenkinder davon erfüllt, Böses zu tun.
Lukas 6:45 Der gute Mensch bringt aus dem guten Schatz seines Herzens das Gute hervor, und der böse Mensch bringt aus dem bösen Schatz seines Herzens das Böse hervor; denn wovon sein Herz voll ist, davon redet sein Mund.
Die einzige Antwort auf unser aller Verlorenheit (Römer Kapitel 3) ist die Rettungstat durch unseren Herrn Jesus. Dies geschieht nicht automatisch für jeden, sondern durch Annahme und Umkehr. Denn nur ER kann unser Herz (und Sinn) erneuern. Der Herr schenkt den Glauben dann umsonst (Man kann sich das Reich Gottes nicht verdienen). (Off. 22: 17 Und der Geist und die Braut sprechen: Komm! Und wer es hört, der spreche: Komm! Und wen da dürstet, der komme; und wer da will, der nehme das Wasser des Lebens umsonst!)
Halten wir uns an die Schrift.
Mit Adams Sünde kam das Böse in die Welt. Nur wo ist es denn? In den Herzen.
1.Mose 8:21 Und der HERR roch den lieblichen Geruch, und der HERR sprach in seinem Herzen: Ich will künftig den Erdboden nicht mehr verfluchen um des Menschen willen, obwohl das Trachten des menschlichen Herzens böse ist von seiner Jugend an; auch will ich künftig nicht mehr alles Lebendige schlagen, wie ich es getan habe.
Prediger 8:11 Weil der Richterspruch über die böse Tat nicht rasch vollzogen wird, darum ist das Herz der Menschenkinder davon erfüllt, Böses zu tun.
Lukas 6:45 Der gute Mensch bringt aus dem guten Schatz seines Herzens das Gute hervor, und der böse Mensch bringt aus dem bösen Schatz seines Herzens das Böse hervor; denn wovon sein Herz voll ist, davon redet sein Mund.
Die einzige Antwort auf unser aller Verlorenheit (Römer Kapitel 3) ist die Rettungstat durch unseren Herrn Jesus. Dies geschieht nicht automatisch für jeden, sondern durch Annahme und Umkehr. Denn nur ER kann unser Herz (und Sinn) erneuern. Der Herr schenkt den Glauben dann umsonst (Man kann sich das Reich Gottes nicht verdienen). (Off. 22: 17 Und der Geist und die Braut sprechen: Komm! Und wer es hört, der spreche: Komm! Und wen da dürstet, der komme; und wer da will, der nehme das Wasser des Lebens umsonst!)
Bluehorse 13.08.2019 19:08
"Du hast mir zum Beispiel nicht auf mein Argument geantwortet, dass Gott den Menschen nach seinem Bilde geschaffen hat - ein Widerspruch zu dem, worauf du dich stützt. "
Die Antwort hat Lillima schon geschrieben.
Die Antwort hat Lillima schon geschrieben.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 19:09
Sprüche 3: 5 Vertraue auf den HERRN von ganzem Herzen und verlass dich nicht auf deinen Verstand
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 19:12
Jesus sagt: Mein Reich ist nicht von dieser Welt"
Der Heilige Geist schließt das Wort Gottes auf, und offenbart die Wahrheit.
Ausserhalb vom Wort Gottes setzt der Verstand ein, der sich in Widersprüche verfängt, .....
Dem Wort aber muss man glauben.... sonst wird es ein Evangelium nach eigenen Vorstellungen, die mit dem Verstand übereinstimmen.
Der Heilige Geist schließt das Wort Gottes auf, und offenbart die Wahrheit.
Ausserhalb vom Wort Gottes setzt der Verstand ein, der sich in Widersprüche verfängt, .....
Dem Wort aber muss man glauben.... sonst wird es ein Evangelium nach eigenen Vorstellungen, die mit dem Verstand übereinstimmen.
Bluehorse 13.08.2019 19:16
"Dem kann ich gut folgen. Solange nicht z.B. aus Einzeltatsachen auf das Ganze geschlossen wird."
Es gibt so viele Einzeltatsachen, so dass - wie ich meine - man doch zur Erkenntnis kommen kann, dass
* junge unverheiratete Männer mit muslimischem Hintergrund
* vielleicht noch als Einzelperson - ohne Familie - in Deutschland lebend
* mit geringer Schuldbildung
* ohne erkennbaren Integrationswillen
ein absolutes Gefahrenpotenzial darstellen. Wir sprechen bei diesem Personenkreis über eine Gruppe, bei der Kriminalität in Form von körperlicher Gewalt, Vergewaltigung, Totschlag und Mord in überdurchschnittlichem %-Satz als latentes Potenzials vorhanden ist.
Mit Respektlosigkeiten und Verweigerung der Integration fängt es an, sichtbar zu werden.
Es gibt so viele Einzeltatsachen, so dass - wie ich meine - man doch zur Erkenntnis kommen kann, dass
* junge unverheiratete Männer mit muslimischem Hintergrund
* vielleicht noch als Einzelperson - ohne Familie - in Deutschland lebend
* mit geringer Schuldbildung
* ohne erkennbaren Integrationswillen
ein absolutes Gefahrenpotenzial darstellen. Wir sprechen bei diesem Personenkreis über eine Gruppe, bei der Kriminalität in Form von körperlicher Gewalt, Vergewaltigung, Totschlag und Mord in überdurchschnittlichem %-Satz als latentes Potenzials vorhanden ist.
Mit Respektlosigkeiten und Verweigerung der Integration fängt es an, sichtbar zu werden.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 19:26
Was ist denn mit den Linksextremen texten auf einer vom Tiefenstaat gevörderten Volksverhätzungsveranstalltung.
Ist dieser Block denn nun auch Volksverhetzung ?
Ist dieser Block denn nun auch Volksverhetzung ?
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 19:26
Rolf
weswegen sonst brauchen wir ein neues Herz?
der Humanismus hat nicht recht
wir sind nicht von Grund auf gut.
was gut an mir ist hat Gott verändert und gesund geliebt
weswegen sonst brauchen wir ein neues Herz?
der Humanismus hat nicht recht
wir sind nicht von Grund auf gut.
was gut an mir ist hat Gott verändert und gesund geliebt
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 19:31
Das Böse hat sicherlich auch Gefallen daran, dass es verharmlost, ignoriert oder schön geredet wird.
Sogar Helmut Schmidt hat gesagt, dass er das Volk nicht alles sagen konnte....das Volk hätte es erst recht zu Katastrophe gebracht!!!
Sogar HIER bei christen waren mehrere bereit ein psychisch kranke Mensch zu steinigen und aufzuhängen!!!Bereit zu Morden!!!!!
Ich glaube auch nicht, dass ignoriert oder schön geredet wird, aber es immer und immer wieder groß zu machen ist noch schlechter. was soll das nützen? Meint ihr die Politiker wissen nicht um das Problem? Haben sie eine andere Wahl? War ihr schon Politiker? Wart ihr schon in Berlin, habt ihr schon mit Trump und die alle verhandelt?
Helft lieber anstelle zu jammern und zu Hetzen!
Ich weiß, die Afrikaner sollen sich Windmühle bauen und die Energie an Europa verkaufen....und sowieso ...In Afrika hat niemand Hunger, jeder der es will kommt voran ...ich weiß.....
Sogar Helmut Schmidt hat gesagt, dass er das Volk nicht alles sagen konnte....das Volk hätte es erst recht zu Katastrophe gebracht!!!
Sogar HIER bei christen waren mehrere bereit ein psychisch kranke Mensch zu steinigen und aufzuhängen!!!Bereit zu Morden!!!!!
Ich glaube auch nicht, dass ignoriert oder schön geredet wird, aber es immer und immer wieder groß zu machen ist noch schlechter. was soll das nützen? Meint ihr die Politiker wissen nicht um das Problem? Haben sie eine andere Wahl? War ihr schon Politiker? Wart ihr schon in Berlin, habt ihr schon mit Trump und die alle verhandelt?
Helft lieber anstelle zu jammern und zu Hetzen!
Ich weiß, die Afrikaner sollen sich Windmühle bauen und die Energie an Europa verkaufen....und sowieso ...In Afrika hat niemand Hunger, jeder der es will kommt voran ...ich weiß.....
RolfK 13.08.2019 19:41
@Bluehorse
Ja, Bluehorse, diese Fakten kenne ich. Und ein Teil(!) dieser Männer ist mit Vorsicht zu genießen. Sie haben überdies oft dunkle Hautfarbe - Syrer sind offenbar deutlich integrationswilliger und haben bessere Chancen.
Aber aus meiner Sicht rechtfertigt das überhaupt nicht, dieses Gefahrenpotenzial überzubewerten. Das Dumme ist, dass Morde grundsätzlich überproportionale Aufmerksamkeit erregen. Wir haben aber schätzungsweise hundertmal so viele Tote durch Autounfälle und ein großer Teil geschieht dabei durch Alkohol am Steuer. Das sind auch Tatsachen. Und letztes Jahr sind 457 Fußgänger im Verkehr ums Leben gekommen.
Deswegen halte ich Angstmache vor Flüchtlingen grundsätzlich für ausgemachten Schwachsinn. Nur wer wirklich näher mit ihnen zu tun kriegt, sollte ein wenig vorsichtiger sein.
Ja, Bluehorse, diese Fakten kenne ich. Und ein Teil(!) dieser Männer ist mit Vorsicht zu genießen. Sie haben überdies oft dunkle Hautfarbe - Syrer sind offenbar deutlich integrationswilliger und haben bessere Chancen.
Aber aus meiner Sicht rechtfertigt das überhaupt nicht, dieses Gefahrenpotenzial überzubewerten. Das Dumme ist, dass Morde grundsätzlich überproportionale Aufmerksamkeit erregen. Wir haben aber schätzungsweise hundertmal so viele Tote durch Autounfälle und ein großer Teil geschieht dabei durch Alkohol am Steuer. Das sind auch Tatsachen. Und letztes Jahr sind 457 Fußgänger im Verkehr ums Leben gekommen.
Deswegen halte ich Angstmache vor Flüchtlingen grundsätzlich für ausgemachten Schwachsinn. Nur wer wirklich näher mit ihnen zu tun kriegt, sollte ein wenig vorsichtiger sein.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 19:42
Rolf
Weißt du, so viele basteln sich ihr eigenes Evangelium, wie du es nennst.
Uns bleibt zum Teil aber auch nichts anderes übrig, als unseren Verstand - vom Heiligen Geist geleitet - einzuschalten, weil es einfach zum Beispiel deutliche Widersprüche in der Bibel gibt.
Ich erlebe, dass Dir ausser dem unerschöpflichen Wissen
der Heiligen Schrift - auch der GEIST GOTTES fehlt,
der des Menschen Herz leiten will und NICHT den Verstand.
'Leider' bekommt JEDER den Heiligen Geist als Helfer
und Leiter - als Unterpfand - erst bei seiner Bekehrung.
(Epheser 1,13-14 das Unterpfand
13 In ihm seid auch ihr, nachdem ihr das Wort der Wahrheit, das Evangelium eures Heils, gehört habt und gläubig geworden seid, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung.
14 Der ist das Unterpfand unseres Erbes auf die Erlösung seines Eigentums zum Preise seiner Herrlichkeit).
*
Und ab diesem besagten Tag, beginnt das Herz 'seinen HERRN'
zu loben.
weil es einfach zum Beispiel deutliche Widersprüche in der Bibel gibt.
Een liebe gläubige Brutschi (Bruder) - sogar au no Paschtor,
hätte mol zu dem Thema gsait:
Weisch, 's isch it schlümm, dass i no nit alles verstoh,
wa i in de Bible lies - i ha scho gnug mit dem z' tue
wa i scho verschtand.
Du hast mir zum Beispiel nicht auf mein Argument geantwortet, dass Gott den Menschen nach seinem Bilde geschaffen hat - ein Widerspruch zu dem, worauf du dich stützt.
Ja sicher hat der Schöpfer den Menschen nach seinem Bild
geschaffen - stoht doch so drin.
Und das sich das Sinnen des Menschen zum BÖSEN hingewandelt
hat, hat doch LiliMa schon beantwortet. Guet, wa??
Im Übrigen: Wenn alles haarklein in der Bibel stehen würde, brauchten wir den Heiligen Geist nicht, der uns weiter das eingeben soll, was nicht aus der Bibel herauszulesen ist. Siehe Joh. 14,26: Der Heilige Geist ... wird euch alles lehren ...
Ups, sollte GOTT einen Fehler gemacht haben?? I denkche NÖT.
Dann hätte JESUS auch 'daheim' bleiben können; ganz einfach, oder?
KEIN JESUS = kein neues Testament
KEIN JESUS Tod = kein Heiliger Geist
KEIN Heiliger Geist = keine Ahnung was in der BIBEL steht.
KEINE AHNUNG = ist keine ERRETTUNG
Denn erst der Heilige Geist schlüsselt die Geheimnisse
der Schrift auf - ansonsten bleibt der Buchstabe tot;
- genau WIE DER, der den Buchstaben liest. Punkt. 😍
Weißt du, so viele basteln sich ihr eigenes Evangelium, wie du es nennst.
Uns bleibt zum Teil aber auch nichts anderes übrig, als unseren Verstand - vom Heiligen Geist geleitet - einzuschalten, weil es einfach zum Beispiel deutliche Widersprüche in der Bibel gibt.
Ich erlebe, dass Dir ausser dem unerschöpflichen Wissen
der Heiligen Schrift - auch der GEIST GOTTES fehlt,
der des Menschen Herz leiten will und NICHT den Verstand.
'Leider' bekommt JEDER den Heiligen Geist als Helfer
und Leiter - als Unterpfand - erst bei seiner Bekehrung.
(Epheser 1,13-14 das Unterpfand
13 In ihm seid auch ihr, nachdem ihr das Wort der Wahrheit, das Evangelium eures Heils, gehört habt und gläubig geworden seid, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung.
14 Der ist das Unterpfand unseres Erbes auf die Erlösung seines Eigentums zum Preise seiner Herrlichkeit).
*
Und ab diesem besagten Tag, beginnt das Herz 'seinen HERRN'
zu loben.
weil es einfach zum Beispiel deutliche Widersprüche in der Bibel gibt.
Een liebe gläubige Brutschi (Bruder) - sogar au no Paschtor,
hätte mol zu dem Thema gsait:
Weisch, 's isch it schlümm, dass i no nit alles verstoh,
wa i in de Bible lies - i ha scho gnug mit dem z' tue
wa i scho verschtand.
Du hast mir zum Beispiel nicht auf mein Argument geantwortet, dass Gott den Menschen nach seinem Bilde geschaffen hat - ein Widerspruch zu dem, worauf du dich stützt.
Ja sicher hat der Schöpfer den Menschen nach seinem Bild
geschaffen - stoht doch so drin.
Und das sich das Sinnen des Menschen zum BÖSEN hingewandelt
hat, hat doch LiliMa schon beantwortet. Guet, wa??
Im Übrigen: Wenn alles haarklein in der Bibel stehen würde, brauchten wir den Heiligen Geist nicht, der uns weiter das eingeben soll, was nicht aus der Bibel herauszulesen ist. Siehe Joh. 14,26: Der Heilige Geist ... wird euch alles lehren ...
Ups, sollte GOTT einen Fehler gemacht haben?? I denkche NÖT.
Dann hätte JESUS auch 'daheim' bleiben können; ganz einfach, oder?
KEIN JESUS = kein neues Testament
KEIN JESUS Tod = kein Heiliger Geist
KEIN Heiliger Geist = keine Ahnung was in der BIBEL steht.
KEINE AHNUNG = ist keine ERRETTUNG
Denn erst der Heilige Geist schlüsselt die Geheimnisse
der Schrift auf - ansonsten bleibt der Buchstabe tot;
- genau WIE DER, der den Buchstaben liest. Punkt. 😍
RolfK 13.08.2019 19:48
@Grateful
Nein, wir sind nicht von Grund auf gut. Wahrhaftig nicht.
Und wir brauchen zunächst einmal möglichst Eltern, die uns zur Liebe erziehen.
Und dann brauchen wir noch Jesus, Gott und den Heiligen Geist, damit sie diese Erziehung weiterführen.
Nein, wir sind nicht von Grund auf gut. Wahrhaftig nicht.
Und wir brauchen zunächst einmal möglichst Eltern, die uns zur Liebe erziehen.
Und dann brauchen wir noch Jesus, Gott und den Heiligen Geist, damit sie diese Erziehung weiterführen.
Bluehorse 13.08.2019 19:59
Rolf
ich lese von Dir: "Aber aus meiner Sicht rechtfertigt das überhaupt nicht, dieses Gefahrenpotenzial überzubewerten. Das Dumme ist, dass Morde grundsätzlich überproportionale Aufmerksamkeit erregen. Wir haben aber schätzungsweise hundertmal so viele Tote durch Autounfälle und ein großer Teil geschieht dabei durch Alkohol am Steuer. Das sind auch Tatsachen. Und letztes Jahr sind 457 Fußgänger im Verkehr ums Leben gekommen."
Bedingt durch unsere Gesellschaft, die Lebens- Arbeits- und Verkehrsmöglichkeiten gibt es viele Gefahren. Es sind Gefahren, die man fast schon als natürlich bezeichnen könnte. Und dort wo es Gefahren gibt, treten sie auch mehr oder weniger ein. Das ist eben so. Das lässt sich etwas eindämmen, aber nicht völlig abschalten.
Bei der von mir beschriebenen Risikogruppe kann man nicht von natürlichen Gefahren sprechen, denn sie sind nicht für Deutschland typisch. Damit meine ich: Es ist nicht typisch für Deutschland, sich im eigenen Land mit Kriminellen zu arrangieren. Wir reden hier von künstlich ins Land geholten Problemen. Insofern hinkt Dein Vergleich.
Ich lese von Dir: "Deswegen halte ich Angstmache vor Flüchtlingen grundsätzlich für ausgemachten Schwachsinn."
Es geht nicht um Angst, sondern um das Äussern von Ärger über dumme Entscheidungen von Politikern.
Ich lese von Dir: "Nur wer wirklich näher mit ihnen zu tun kriegt, sollte ein wenig vorsichtiger sein."
Da muß ich aber laut lachen. 😆😆😅 Dann schau Dich beim Einkaufen auf dem Rückweg mal gut um, dass Dir keine Migranten hinterherlaufen, besonders wenn Du eine Frau bist. Und auf dem Bahnsteig, U-Bahn oder Zug, sollen sich wohl alle Deutschen an die Wand pressen. Parole: Migranten stehen vorne, Deutsche hinten. 😆😆😅
Die größte Vorsicht, auch die angemessene, ist wohl die der sofortigen Ausweisung aller Personen, die zur Risikogruppe gehören. Bis dahin kann man über Einkasernierung nachdenken.
ich lese von Dir: "Aber aus meiner Sicht rechtfertigt das überhaupt nicht, dieses Gefahrenpotenzial überzubewerten. Das Dumme ist, dass Morde grundsätzlich überproportionale Aufmerksamkeit erregen. Wir haben aber schätzungsweise hundertmal so viele Tote durch Autounfälle und ein großer Teil geschieht dabei durch Alkohol am Steuer. Das sind auch Tatsachen. Und letztes Jahr sind 457 Fußgänger im Verkehr ums Leben gekommen."
Bedingt durch unsere Gesellschaft, die Lebens- Arbeits- und Verkehrsmöglichkeiten gibt es viele Gefahren. Es sind Gefahren, die man fast schon als natürlich bezeichnen könnte. Und dort wo es Gefahren gibt, treten sie auch mehr oder weniger ein. Das ist eben so. Das lässt sich etwas eindämmen, aber nicht völlig abschalten.
Bei der von mir beschriebenen Risikogruppe kann man nicht von natürlichen Gefahren sprechen, denn sie sind nicht für Deutschland typisch. Damit meine ich: Es ist nicht typisch für Deutschland, sich im eigenen Land mit Kriminellen zu arrangieren. Wir reden hier von künstlich ins Land geholten Problemen. Insofern hinkt Dein Vergleich.
Ich lese von Dir: "Deswegen halte ich Angstmache vor Flüchtlingen grundsätzlich für ausgemachten Schwachsinn."
Es geht nicht um Angst, sondern um das Äussern von Ärger über dumme Entscheidungen von Politikern.
Ich lese von Dir: "Nur wer wirklich näher mit ihnen zu tun kriegt, sollte ein wenig vorsichtiger sein."
Da muß ich aber laut lachen. 😆😆😅 Dann schau Dich beim Einkaufen auf dem Rückweg mal gut um, dass Dir keine Migranten hinterherlaufen, besonders wenn Du eine Frau bist. Und auf dem Bahnsteig, U-Bahn oder Zug, sollen sich wohl alle Deutschen an die Wand pressen. Parole: Migranten stehen vorne, Deutsche hinten. 😆😆😅
Die größte Vorsicht, auch die angemessene, ist wohl die der sofortigen Ausweisung aller Personen, die zur Risikogruppe gehören. Bis dahin kann man über Einkasernierung nachdenken.
RolfK 13.08.2019 20:02
Also jetzt bin ich überfordert, auf alle Einzelheiten zu antworten, die auf den Tisch gekommen sind. Aber ich danke euch, für eure bisherige Beteiligung.
Ich versuche mal eine Pauschalantwort:
1. Die Bibel ist ein wunderbares Buch - was wären wir ohne sie.
2. Wir verstoßen immer wieder mal gegen das, was Gott sich von uns wünscht und erwartet.
3. Gott bietet uns dafür Vergebung an, wenn wir das wünschen.
4. Die Vergebung und die Leitung durch die Bibel und den Heiligen Geist bringt uns voran und hilft uns, immer mehr der Mensch zu werden, der wir in Gottes Augen werden sollen.
Ich versuche mal eine Pauschalantwort:
1. Die Bibel ist ein wunderbares Buch - was wären wir ohne sie.
2. Wir verstoßen immer wieder mal gegen das, was Gott sich von uns wünscht und erwartet.
3. Gott bietet uns dafür Vergebung an, wenn wir das wünschen.
4. Die Vergebung und die Leitung durch die Bibel und den Heiligen Geist bringt uns voran und hilft uns, immer mehr der Mensch zu werden, der wir in Gottes Augen werden sollen.
RolfK 13.08.2019 20:15
@Bluehorse
Die Menschen drängen von außen zu uns - zum Teil ist ihr Leben echt bedroht.
Deutschland hat eine Geschichte hinter sich mit 6 Millionen Toten, die durch Judenhass entstanden sind. Und deutsche Juden und andere Gruppen konnten sich teilweise nur deshalb retten, weil andere Länder sie aufnahmen.
So, und nun kommst du und gibst dich als Christen zu erkennen, der tödlich Bedrohten die Einreise verweigern will. Wie steht es mit deiner Nächstenliebe? Klar, wir können nicht alle aufnehmen. Aber das, was uns möglich ist, müssen wir als Christen leisten.
Im Übrigen: Hast du kein Vertrauen zu Gott, wenn du Gottes Gebot der Nächstenliebe so weit folgst, wie es dir möglich ist, dass Gott dich dann auch beschützt?
Oder hast du keine Angst, wenn du sagst: Was geht mich mein Nächster an, dass Gott dann zu dir sagt: Was geht mich Bluehorse an?
Die Menschen drängen von außen zu uns - zum Teil ist ihr Leben echt bedroht.
Deutschland hat eine Geschichte hinter sich mit 6 Millionen Toten, die durch Judenhass entstanden sind. Und deutsche Juden und andere Gruppen konnten sich teilweise nur deshalb retten, weil andere Länder sie aufnahmen.
So, und nun kommst du und gibst dich als Christen zu erkennen, der tödlich Bedrohten die Einreise verweigern will. Wie steht es mit deiner Nächstenliebe? Klar, wir können nicht alle aufnehmen. Aber das, was uns möglich ist, müssen wir als Christen leisten.
Im Übrigen: Hast du kein Vertrauen zu Gott, wenn du Gottes Gebot der Nächstenliebe so weit folgst, wie es dir möglich ist, dass Gott dich dann auch beschützt?
Oder hast du keine Angst, wenn du sagst: Was geht mich mein Nächster an, dass Gott dann zu dir sagt: Was geht mich Bluehorse an?
Joanne 13.08.2019 20:38
@Rolf
Ich glaube nicht, dass irgendjemand hier den tödlich Bedrohten die Einreise verweigern will.
Aber ich glaube, dass die Menschen, die Deutschland ihr zu Hause nennen, mehr Sicherheit wollen, indem man die tatsächlich Bedrohten von denen unterscheidet, die diese "Völkerwanderung" benutzen.... für welchen Zweck auch immer.
Es geht doch nicht darum, Bedürftigen die Hilfe zu verweigern. Es geht darum, sich nicht ausbeuten und anschließend umbringen zu lassen, weil man zu vertrauensselig war.
Ich glaube nicht, dass irgendjemand hier den tödlich Bedrohten die Einreise verweigern will.
Aber ich glaube, dass die Menschen, die Deutschland ihr zu Hause nennen, mehr Sicherheit wollen, indem man die tatsächlich Bedrohten von denen unterscheidet, die diese "Völkerwanderung" benutzen.... für welchen Zweck auch immer.
Es geht doch nicht darum, Bedürftigen die Hilfe zu verweigern. Es geht darum, sich nicht ausbeuten und anschließend umbringen zu lassen, weil man zu vertrauensselig war.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 20:41
Ich glaube nicht, dass es jemanden gibt, der zu vertrauensselig ist.
Bluehorse 13.08.2019 20:42
Lieber Rolf,
ich freue mich über das Hiersein von Migranten. Sie bereichern unsere Kultur und bieten uns Christen viele Möglichkeiten, ihnen Gott und Jesus nahe zu bringen.
Jedoch bedeutet das nicht, dass ich ungefiltert Menschen ins Land lasse, die eine Bedrohung der hiesigen Bevölkerung darstellen. Irgendwie sehe ich auch das Erfordernis zu angemessenen Hilfsmaßnahmen. Da besteht auch eine Verantwortung gegenüber der hiesigen Bevölkerung.
Es ist doch (bei mir) nicht die Rede von "alle oder keine". Es geht doch nur um das Herausfinden und Abweisen von Kriminellen. Und ehrlich - wenn Kriminelle in ihrem Herkunftsland bedroht sind, dann sehe ich nicht die Verantwortung, sie vor diesen Bedrohungen zu schützen.
Ich lebe nicht mit Kriminellen zusammen. Kriminelle gehören nicht zu meinem Umgang. Sie sind daher auch nicht "mein Nächster". Jedoch Migranten, die sich hier integrieren wollen, mit denen habe ich Umgang, sogar gerne. Da finde ich meinen Nächsten.
ich freue mich über das Hiersein von Migranten. Sie bereichern unsere Kultur und bieten uns Christen viele Möglichkeiten, ihnen Gott und Jesus nahe zu bringen.
Jedoch bedeutet das nicht, dass ich ungefiltert Menschen ins Land lasse, die eine Bedrohung der hiesigen Bevölkerung darstellen. Irgendwie sehe ich auch das Erfordernis zu angemessenen Hilfsmaßnahmen. Da besteht auch eine Verantwortung gegenüber der hiesigen Bevölkerung.
Es ist doch (bei mir) nicht die Rede von "alle oder keine". Es geht doch nur um das Herausfinden und Abweisen von Kriminellen. Und ehrlich - wenn Kriminelle in ihrem Herkunftsland bedroht sind, dann sehe ich nicht die Verantwortung, sie vor diesen Bedrohungen zu schützen.
Ich lebe nicht mit Kriminellen zusammen. Kriminelle gehören nicht zu meinem Umgang. Sie sind daher auch nicht "mein Nächster". Jedoch Migranten, die sich hier integrieren wollen, mit denen habe ich Umgang, sogar gerne. Da finde ich meinen Nächsten.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 20:50
Shira schrieb:
"Sogar HIER bei christen waren mehrere bereit ein psychisch kranke Mensch zu steinigen und aufzuhängen!!!Bereit zu Morden!!!!!"
Nein Shira... reg dich mal wieder ab...
Es ist ein Unterschied, ob einzelne Empörte im ersten Impuls und örtlich getrennt vom Betreffenden, auf einer virtuellen Plattform den Mund zu voll nehmen und verbal(!) ihren Frust in unangemessenen, teils aggressiven WORTEN herauslassen...
...oder ob jemand gewohnheitsmässig mit seinem direkten Gegenüber gar nicht erst diskutiert und zetert, sondern sofort brutalst zuschlägt oder zusticht.
Die Deutschen sind es eher gewohnt, erstmal mit empörten und dick aufgetragenen Worten ihren Ärger herauszulassen, ohne ihre akute Agressionen tatsächlich in aller Konsequenz umzusetzen zu gedenken. Wenn sie auf diese Weise Dampf abgelassen haben, folgt nur noch seltenst eine tätliche Auseinandersetzung...
Andere Ethnien fackeln garnicht erst lange mit Gezeter und Empörung, sondern beginnen unvermittelt und oft völlig überraschend für die Opfer, ihre Wut und ihren Hass in aller Konsequenz in die Tat umzusetzen...
Ich denke, das weißt du auch...
"Sogar HIER bei christen waren mehrere bereit ein psychisch kranke Mensch zu steinigen und aufzuhängen!!!Bereit zu Morden!!!!!"
Nein Shira... reg dich mal wieder ab...
Es ist ein Unterschied, ob einzelne Empörte im ersten Impuls und örtlich getrennt vom Betreffenden, auf einer virtuellen Plattform den Mund zu voll nehmen und verbal(!) ihren Frust in unangemessenen, teils aggressiven WORTEN herauslassen...
...oder ob jemand gewohnheitsmässig mit seinem direkten Gegenüber gar nicht erst diskutiert und zetert, sondern sofort brutalst zuschlägt oder zusticht.
Die Deutschen sind es eher gewohnt, erstmal mit empörten und dick aufgetragenen Worten ihren Ärger herauszulassen, ohne ihre akute Agressionen tatsächlich in aller Konsequenz umzusetzen zu gedenken. Wenn sie auf diese Weise Dampf abgelassen haben, folgt nur noch seltenst eine tätliche Auseinandersetzung...
Andere Ethnien fackeln garnicht erst lange mit Gezeter und Empörung, sondern beginnen unvermittelt und oft völlig überraschend für die Opfer, ihre Wut und ihren Hass in aller Konsequenz in die Tat umzusetzen...
Ich denke, das weißt du auch...
RolfK 13.08.2019 20:59
@Bluehorse
Du reitest einen Gaul, der mir nicht gefällt: Rumms, erscheinen dir alle gleich als Kriminelle.
Klar, natürlich muss man, wenn man kann, Kriminelle von anderen unterscheiden. Aber wie?
Und soll man 100 Bedürftige abweisen, weil ein paar Kriminelle darunter sein könnten?
Du reitest einen Gaul, der mir nicht gefällt: Rumms, erscheinen dir alle gleich als Kriminelle.
Klar, natürlich muss man, wenn man kann, Kriminelle von anderen unterscheiden. Aber wie?
Und soll man 100 Bedürftige abweisen, weil ein paar Kriminelle darunter sein könnten?
RolfK 13.08.2019 21:13
@Joanne und Bluehorse
Ein Ausschnitt aus der Zeitung über die Eltern der Maria Ladenburger, die hier in Freiburg von einem Asylanten umgebracht wurde. Die Eltern sind Christen:
"Die Jury aus Chefredakteuren im Bundesverband Deutscher Zeitungsverleger (BDZV) würdigte mit dem Bürgerpreis die Entscheidung des Elternpaars, 2016 als Reaktion auf die Ermordung seiner Tochter durch einen Flüchtling aus Afghanistan eine Stiftung für Studierende an der Universität Freiburg zu gründen und so ein Zeichen der Mitmenschlichkeit zu setzen. Die Auszeichnung, die der BDZV seit 2010 jährlich verleiht, ist mit 20 000 Euro dotiert.
Die Maria-Ladenburger-Stiftung unterstützt unter anderem Studierende mit Behinderung, bei plötzlichen Erkrankungen oder in schwierigen Lebenssituationen. Sie fördert außerdem Projekte der Entwicklungshilfe, etwa durch Praktika im Medizinstudium. Maria Ladenburger war selbst Medizinstudentin. Im Oktober 2016 wurde die 19-Jährige von einem Flüchtling umgebracht, der im Jahr zuvor nach Deutschland gekommen war. Das Landgericht Freiburg verurteilte ihn im März 2018 wegen Mordes."
Ein Ausschnitt aus der Zeitung über die Eltern der Maria Ladenburger, die hier in Freiburg von einem Asylanten umgebracht wurde. Die Eltern sind Christen:
"Die Jury aus Chefredakteuren im Bundesverband Deutscher Zeitungsverleger (BDZV) würdigte mit dem Bürgerpreis die Entscheidung des Elternpaars, 2016 als Reaktion auf die Ermordung seiner Tochter durch einen Flüchtling aus Afghanistan eine Stiftung für Studierende an der Universität Freiburg zu gründen und so ein Zeichen der Mitmenschlichkeit zu setzen. Die Auszeichnung, die der BDZV seit 2010 jährlich verleiht, ist mit 20 000 Euro dotiert.
Die Maria-Ladenburger-Stiftung unterstützt unter anderem Studierende mit Behinderung, bei plötzlichen Erkrankungen oder in schwierigen Lebenssituationen. Sie fördert außerdem Projekte der Entwicklungshilfe, etwa durch Praktika im Medizinstudium. Maria Ladenburger war selbst Medizinstudentin. Im Oktober 2016 wurde die 19-Jährige von einem Flüchtling umgebracht, der im Jahr zuvor nach Deutschland gekommen war. Das Landgericht Freiburg verurteilte ihn im März 2018 wegen Mordes."
Bluehorse 13.08.2019 21:16
"wo eine Villa ist, da ist auch ein Weg"
Rolf
zu den zielführenden Maßnahmen gehören n.m.M.
Maßnahmen der Filterung nur für Personen der Risikogruppe
* Getrennte Unterbringung / separate Unterbringung, ohne Kontakt zur deutschen Bevölkerung
* straffer Deutschunterricht ==> wer nach 6 Monaten B1/B2 nicht erreicht, der fliegt
* Betreuung und erste "Begutachtung" durch geschulte Fachkräfte. Wer hier negativ auffällt, der fliegt
* anschließend sozial-ethischer Unterricht mit abschließender Prüfung. Wer die nicht besteht, der fliegt
* anschließend Schul-/Berufsausbildung. Wer die nicht besteht, der fliegt.
Solche Maßnahmen bieten keine 100% Garantie, sind aber um Welten besser als das Fast-Nichts der Gegenwart.
Rolf
zu den zielführenden Maßnahmen gehören n.m.M.
Maßnahmen der Filterung nur für Personen der Risikogruppe
* Getrennte Unterbringung / separate Unterbringung, ohne Kontakt zur deutschen Bevölkerung
* straffer Deutschunterricht ==> wer nach 6 Monaten B1/B2 nicht erreicht, der fliegt
* Betreuung und erste "Begutachtung" durch geschulte Fachkräfte. Wer hier negativ auffällt, der fliegt
* anschließend sozial-ethischer Unterricht mit abschließender Prüfung. Wer die nicht besteht, der fliegt
* anschließend Schul-/Berufsausbildung. Wer die nicht besteht, der fliegt.
Solche Maßnahmen bieten keine 100% Garantie, sind aber um Welten besser als das Fast-Nichts der Gegenwart.
Joanne 13.08.2019 21:43
@Rolf 21.13 h
Was willst du damit sagen?
Unser Herr Jesus Christus hat gesagt:
"Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe. Darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben!
Hütet euch aber vor den Menschen! Denn sie werden euch.... " Matthäus 10, 16 f
Denn Menschen werden denen, die Jesus nachfolgen alles Mögliche Übel antun.
Klug zu sein und sich zu hüten bedeutet: Klug sein und sich behüten.
Es bedeutet nicht: Seid einfach nur lieb und nett und ICH sorge für alles andere.
Wir sollen lieben, sogar die Feinde. Aber es steht nirgends, dass wir uns ungeschützt fremden Menschen ausliefern müssen, weil dies Gottes Wille ist. So empfinde ich aber deine Aufforderung an uns Christen. Und da kann ich nicht ja und Amen dazu sagen.
Das ist meine persönliche Einstellung.
Mikel hat das oben gut beschrieben. Es fängt schon bei den unterschiedlichen Mentalitäten an.
Was willst du damit sagen?
Unser Herr Jesus Christus hat gesagt:
"Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe. Darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben!
Hütet euch aber vor den Menschen! Denn sie werden euch.... " Matthäus 10, 16 f
Denn Menschen werden denen, die Jesus nachfolgen alles Mögliche Übel antun.
Klug zu sein und sich zu hüten bedeutet: Klug sein und sich behüten.
Es bedeutet nicht: Seid einfach nur lieb und nett und ICH sorge für alles andere.
Wir sollen lieben, sogar die Feinde. Aber es steht nirgends, dass wir uns ungeschützt fremden Menschen ausliefern müssen, weil dies Gottes Wille ist. So empfinde ich aber deine Aufforderung an uns Christen. Und da kann ich nicht ja und Amen dazu sagen.
Das ist meine persönliche Einstellung.
Mikel hat das oben gut beschrieben. Es fängt schon bei den unterschiedlichen Mentalitäten an.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 21:52
@Bluehorse: genau richtig. Einwanderungsgesetz in 5 Minuten gemacht. Copy und Paste am Computer.
Vorlagen: Kanada, Schweiz, Neuseeland, Australien. Da gehts doch auch.
Nicht zeitlos, sondern Punkt.
Vorlagen: Kanada, Schweiz, Neuseeland, Australien. Da gehts doch auch.
Nicht zeitlos, sondern Punkt.
RolfK 13.08.2019 21:52
Ja, das ist im Moment nicht hinzukriegen, was du da forderst.
Und mit "der fliegt" bringst du eine Unbarmherzigkeit zum Ausdruck, die mir nicht gefällt.
Ich habe bewusst den Bericht über die Eltern der ermordeten Maria eingestellt, weil das Menschen und Christen sind, die Gott selbst - so sehe ich es - in eine Situation gebracht hat -, die sie nur mit Gottes Hilfe so bestehen konnten. Und wo Gott gezeigt hat, wie er an Menschen zu handeln bereit ist, die auf ihn setzen.
All die Sicherheitsmaßnahmen, die du verlangst, sind unheimlich angstgesteuert. Aber da ist auch ein Verständnis dafür in mir ...
Ich bin bereit, unseren Disput per PN fortzusetzen. Hier öffentlich wird es mir zu heiß.
Und mit "der fliegt" bringst du eine Unbarmherzigkeit zum Ausdruck, die mir nicht gefällt.
Ich habe bewusst den Bericht über die Eltern der ermordeten Maria eingestellt, weil das Menschen und Christen sind, die Gott selbst - so sehe ich es - in eine Situation gebracht hat -, die sie nur mit Gottes Hilfe so bestehen konnten. Und wo Gott gezeigt hat, wie er an Menschen zu handeln bereit ist, die auf ihn setzen.
All die Sicherheitsmaßnahmen, die du verlangst, sind unheimlich angstgesteuert. Aber da ist auch ein Verständnis dafür in mir ...
Ich bin bereit, unseren Disput per PN fortzusetzen. Hier öffentlich wird es mir zu heiß.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 21:55
Lieber Rolf:
"der fliegt" heißt in der Schweiz "Ausschaffen".
Sind das in der Schweiz jetzt "angstgesteuerte Nahtziehs" ?
"der fliegt" heißt in der Schweiz "Ausschaffen".
Sind das in der Schweiz jetzt "angstgesteuerte Nahtziehs" ?
RolfK 13.08.2019 21:56
Mich stört hier die Angststeuerung bei so vielen.
Und dann müssen auch noch Bibelzitate her, um sie zu rechtfertigen.
Hey, ihr Christen: Überhaupt kein Gottvertrauen?????
Und dann müssen auch noch Bibelzitate her, um sie zu rechtfertigen.
Hey, ihr Christen: Überhaupt kein Gottvertrauen?????
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 22:01
Ich wäre dafür, daß die BRD in Auflösung der Schweiz beitritt... Dann gäbs mal gescheite Löhne.🤔
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 22:19
Ist nur ein bischen Gesellschaftskritik. In Wirklichkeit geht es doch um das Werk des Herrn. Alles andere ist von untergeordneter Bedeutung.
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 22:22
Mikel
Ich denke, das weißt du auch...
Nein! Ich kenne deutsche Gewalt!!! und ich spreche noch nicht mal vom Krieg!
So ist es nicht, dass Deutsche Engelin sind!
https://www.deutschlandfunk.de/gewalt-in-deutschland-jeden-tag-versucht-ein-mann-seine.2852.de.html?dram:article_id=433613
Viele, die ich kenne haben es noch nicht mal gemeldet, fallen also nicht unter diese Statistik
Ich denke, das weißt du auch...
Nein! Ich kenne deutsche Gewalt!!! und ich spreche noch nicht mal vom Krieg!
So ist es nicht, dass Deutsche Engelin sind!
https://www.deutschlandfunk.de/gewalt-in-deutschland-jeden-tag-versucht-ein-mann-seine.2852.de.html?dram:article_id=433613
Viele, die ich kenne haben es noch nicht mal gemeldet, fallen also nicht unter diese Statistik
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 22:43
...ja neee, iiis klaaa, Shira...
Immer wieder schön zu sehen, wenn Menschen so völlig frei von jenen
negativen Eigenschaften sind, gegen die sie bei anderen so eifernd ankämpfen... 😊😎
Immer wieder schön zu sehen, wenn Menschen so völlig frei von jenen
negativen Eigenschaften sind, gegen die sie bei anderen so eifernd ankämpfen... 😊😎
(Nutzer gelöscht) 13.08.2019 22:57
dlf --- lol --- da fehlt die rechte Gehirnhälfte
Bluehorse 14.08.2019 06:25
"Kapitto?
Gehe Baden mit Waos am besten"
Jesusmeinschicksal, es ist ja nett von Dir, wenn Du Dich für Menschen einsetzt, aber doch bitte nicht in dem Ton. Und ich kann auch nicht erkennen, dass Rolf andere hier als Hasser und Volksverhetzer bezeichnet hat.
Du schreibst: "Zweitens bist du derjenige, der voll Hass gegenüber meine Geschwister in JESUS bist. "
Das kann ich aus der Ferne nicht beurteilen und seinen Texten auch nicht entnehmen. Bitte bleibe immer bei der Wahrheit.
Gehe Baden mit Waos am besten"
Jesusmeinschicksal, es ist ja nett von Dir, wenn Du Dich für Menschen einsetzt, aber doch bitte nicht in dem Ton. Und ich kann auch nicht erkennen, dass Rolf andere hier als Hasser und Volksverhetzer bezeichnet hat.
Du schreibst: "Zweitens bist du derjenige, der voll Hass gegenüber meine Geschwister in JESUS bist. "
Das kann ich aus der Ferne nicht beurteilen und seinen Texten auch nicht entnehmen. Bitte bleibe immer bei der Wahrheit.
Gonduleri 14.08.2019 07:45
@RolfK
Sie sagten weiter oben Zitat " Gott hat uns nach seinem Ebenbilde geschaffen - steht vorn in der Bibel.
Wenn unser Herz von Grund auf böse sein soll, dann müsste Gott es im Kern auch sein.
Nein, ich als seine Schöpfung bin weder böse noch gut, sondern erst einmal ein unbeschriebenes Blatt, das weitgehend den Vorgaben seiner Erzieher folgt."
Zitat Ende.
Ich denke, Ja Gott hat uns nach seinem Ebenbild geschaffen aber sie dürfen den Sündenfall nicht vergessen welcher uns von Gott trennte und von anfang an unseres Lebens in uns wohnt. Darum ist es wichtig zu diferentieren der Mensch vor dem Sündenfall der direkt mit Gott gelebt hat in herrlichkeit, und der Mensch nach dem Sündenfall der den leiden und mühen und auch der verführung der irdischen Welt wie wir sie kennen ausgesetzt ist .
Sie sagten weiter oben Zitat " Gott hat uns nach seinem Ebenbilde geschaffen - steht vorn in der Bibel.
Wenn unser Herz von Grund auf böse sein soll, dann müsste Gott es im Kern auch sein.
Nein, ich als seine Schöpfung bin weder böse noch gut, sondern erst einmal ein unbeschriebenes Blatt, das weitgehend den Vorgaben seiner Erzieher folgt."
Zitat Ende.
Ich denke, Ja Gott hat uns nach seinem Ebenbild geschaffen aber sie dürfen den Sündenfall nicht vergessen welcher uns von Gott trennte und von anfang an unseres Lebens in uns wohnt. Darum ist es wichtig zu diferentieren der Mensch vor dem Sündenfall der direkt mit Gott gelebt hat in herrlichkeit, und der Mensch nach dem Sündenfall der den leiden und mühen und auch der verführung der irdischen Welt wie wir sie kennen ausgesetzt ist .
RolfK 14.08.2019 09:45
@Gonduleri
Ist das nicht ein bisschen ein theoretisches Konstrukt: der Mensch vor dem Sündenfall?
Jedes Baby im Mutterleib ist noch frei von der Möglichkeit zu sündigen. Aber es kann schon durch seine unschuldige Existenz die Mutter in große Schwierigkeiten bringen. Und irgendwann nach der Geburt kann es durch sein Schreien und Dasein weitere Probleme bereiten.
Und Adam und Eva? Für mich sind sie - entschuldige! - eine gute und vielleicht sogar notwendige Geschichte.
Ist das nicht ein bisschen ein theoretisches Konstrukt: der Mensch vor dem Sündenfall?
Jedes Baby im Mutterleib ist noch frei von der Möglichkeit zu sündigen. Aber es kann schon durch seine unschuldige Existenz die Mutter in große Schwierigkeiten bringen. Und irgendwann nach der Geburt kann es durch sein Schreien und Dasein weitere Probleme bereiten.
Und Adam und Eva? Für mich sind sie - entschuldige! - eine gute und vielleicht sogar notwendige Geschichte.
Marion5000 14.08.2019 11:25
🙂Ich finde Jesus ist unser Heiland. ER hat die WELT erlöst.
Alle Christen, die getauft sind, sind seine Jünger und Jüngerinnen.
Die FROHe BOTSCHAFT zu verkünden, das ist die AUFGABE aller Nachfolger von
Jesus.
Seine Liebe und sein ERBARMEN ist unsere Zuflucht und Hoffnung.❤
Alle menschen haben Herz, Gewissen und Verstand.☀
Gott ist grösser als unser Herz. ⛪
ER ist immer DA.
Glaube Hoffnung LIEBE❤
WIR dürfen DANKEN und BITTEN
DAS kann jeder und jede ⛪☀❤
GOTT zu dienen, dann bekommen wir einen VERDIENST.
WR sich selbst erniedrigt, der wird erhöht werden.
Jesus ich vertraue auf DICH
Alle Christen, die getauft sind, sind seine Jünger und Jüngerinnen.
Die FROHe BOTSCHAFT zu verkünden, das ist die AUFGABE aller Nachfolger von
Jesus.
Seine Liebe und sein ERBARMEN ist unsere Zuflucht und Hoffnung.❤
Alle menschen haben Herz, Gewissen und Verstand.☀
Gott ist grösser als unser Herz. ⛪
ER ist immer DA.
Glaube Hoffnung LIEBE❤
WIR dürfen DANKEN und BITTEN
DAS kann jeder und jede ⛪☀❤
GOTT zu dienen, dann bekommen wir einen VERDIENST.
WR sich selbst erniedrigt, der wird erhöht werden.
Jesus ich vertraue auf DICH
Jetzt
Tut es aber nicht, wenn Tatsachen als Beleg angeführt werden.
"Im Übrigen bin ich der Ansicht, dass das Böse eine spezielle Lust daran hat, negative Tatsachen aufzubauschen, in den Vordergrund zu schieben und auch Gefühle hin zum Negativen zu manipulieren."
Das Böse hat sicherlich auch Gefallen daran, dass es verharmlost, ignoriert oder schön geredet wird.