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Von wem ist die Rede?

Von wem ist die Rede?
Durch mich herrschen Könige
und Fürsten ordnen das Rechte an;
durch mich regieren Hofbeamte und Edelmänner,
alle Richter des Rechtes.

JHWH schuf mich als Erstling seines Waltens,
als Uranfang seiner Werke von damals.
Seit jeher bin ich geformt,
seit Anbgeinn, seit Urzeiten der Erde...
Als er (dann) die Himmel festmachte, war ich dabei...
als er die Fundamente der Erde festlegte.
Ich war bei ihm, einem Meister,
ich war (nichts als) Wonne Tag für Tag,
lachend und scherzend auf dem Festland seiner Erde,,
und meine Wonne ist es, bei den Menschen zu sein.
(Spr. 8,15-16.22-31)

Kommentare

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Manohara 21.07.2019 00:24
Von einem Engel eventuell oder gar einem gefallenen Engel.
Denn die Könige herrschen nicht ger
ade gerecht.
Nur die fest gemachten Himmel sind mal wieder interessant. 
Wie schön sie doch die flache erde als Mittelpunkt des Universums bewiesen auf eine fest gemachten erde
 
hansfeuerstein 21.07.2019 00:31
Dafür wäre ein Engel halt zu Niedrig, 😉

Dazu, bei Gott, und ihm Wonne Tag für Tag....
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 00:32
die Weisheit
 
hansfeuerstein 21.07.2019 00:40
Ja, die Weisheit.

Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.

Hier ist demnach nicht direkt von Jesus die Rede, er ist gezeugt nicht geschaffen, schreibt die Bibel. Obwohl er natürlich die finale Weisheit ist.
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 00:46
Jesus ist Gott, die Weisheit ist was anderes, das stimmt. Und hier ist von der Weisheit die Rede und nicht von Jesus. Jesus hatte als Mensch den Geist der Weisheit. Der Geist der Weisheit ist auch ein Teil es Heiligen Geistes.

Gott gibt seinen Kindern Weisheit, wenn sie ihn darum bitten und wenn es ihnen an Weisheit mangelt, ER gibt gerne und erniedrigt uns nicht, wenn wir zu wenig Weisheit haben.
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 01:08
Hochinteressantes Thema!

Danke für den Impuls, 
darüber nachzusinnen... 

Gesegnete Nachtruhe 
 
hansfeuerstein 21.07.2019 01:11
Die Weisheit gab es demnach als Uranfang seiner Werke von damals.

Sie gehört demnach zum Heilsplan. Die personifizierte Erwiederung seiner Liebe... und Anerkennung Gottes.
 
Marion5000 21.07.2019 01:16
🙂Der Engel des Herrn, dieses Gebet kenne ich von meinen Grosseltern.
   Sie waren weise. Jesus Christus ist unser Heiland.

   Im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes. Amen
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 03:48
22 Der HERR hat mich schon gehabt im Anfang seiner Wege, ehe er etwas schuf, von Anbeginn her.
23 Ich bin eingesetzt von Ewigkeit her, im Anfang, ehe die Erde war.

24 Als die Tiefe noch nicht war, ward ich geboren, als die Quellen noch nicht waren, die von Wasser fließen.

25 Ehe denn die Berge eingesenkt waren, vor den Hügeln ward ich geboren,

26 als er die Erde noch nicht gemacht hatte noch die Fluren darauf noch die Schollen des Erdbodens.

27 Als er die Himmel bereitete, war ich da, als er den Kreis zog über der Tiefe,

28 als er die Wolken droben mächtig machte, als er stark machte die Quellen der Tiefe,

29 als er dem Meer seine Grenze setzte und den Wassern, dass sie nicht überschreiten seinen Befehl; als er die Grundfesten der Erde legte,

30 da war ich beständig bei ihm; ich war seine Lust täglich und spielte vor ihm allezeit;

31 ich spielte auf seinem Erdkreis und hatte meine Lust an den Menschenkindern.

32 So hört nun auf mich, meine Söhne! Wohl denen, die meine Wege einhalten!

33 Hört die Zucht und werdet weise und schlagt sie nicht in den Wind!

34 Wohl dem Menschen, der mir gehorcht, dass er wache an meiner Tür täglich, dass er hüte die Pfosten meiner Tore!

35 Wer mich findet, der findet das Leben und erlangt Wohlgefallen vom HERRN.

36 Wer aber mich verfehlt, zerstört sein Leben; alle, die mich hassen, lieben den Tod.
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 08:46
Guten Morgen
Sprüche Salomos
Sprüche 8 -14
Einladung und Verheißung der Weisheit 
1 Ruft nicht die Weisheit,und lässt nicht die Klugheit sich hören
2Öffentlich am Wege steht sie und an der Kreuzung der Straßen
3 an den Toren am Ausgang der Stadt und am Eingang der Pforte ruft sie:
4 O Ihr Männer,Euch rufe ich und erhebe meine Stimme zu den Menschenkindern!
5 Merkt ,ihr  Unverständigen,auf Klugheit ,und Ihr Toren, nehmt Verstand an !
6 Hört, denn ich rede, was edel ist ,und meine Lippen sprechen, was recht ist.
7 Denn mein Mund redet die Weisheit und meine Lippen sprechen ,was gottlos ist
8 Alle Reden meines Mundes sind gerecht ,es ist nichts Verkehrtes noch Falsches darin.
9 Sie sind alle recht für die Verständigen und denen ,die die Erkenntnis gefunden haben 
10 Nehmt meine Zucht an lieber als Silber und achtet Erkenntnis höher als kostbares Gold .
11 Denn die Weisheit ist besser als Perlen und alles ,was man wünschen mag, kann Ihr nicht gleichen.
12 ich die Weisheit wohne bei der Klugheit und weiß guten Rat zu geben .
13 die Frucht des Herrn haßt das Arge ; Hoffart und Hochmut, bösem  Wandel und falsche Lippen bin ich Feind.
14 Mein ist beides, Rat und Tat, ich habe Verstand und Macht.

Danke für diesen Spruch mit dem ich mich auseinander gesetzt habe, dadurch bemerkte ich das die Lösung bei den vorangegangenen Sprüche sein müßte.
Es ist die Weisheit, wenn die Weisheit fehlt ,fehlt uns jede Erkenntnis der Sünde
 
JesusComesBackSoon 21.07.2019 09:53
@Hansfeuerstein: "Hier ist demnach nicht direkt von Jesus die Rede, er ist gezeugt nicht geschaffen, ...."

Du wirst doch nicht behaupten wollen dass  die "Weisheit" DIE "scheinbar" VON SICH SELBST bezeugt: 

"Als die Tiefe noch nicht war, ward ich geboren, als die Quellen noch nicht waren, die von Wasser fließen.  Ehe denn die Berge eingesenkt waren, vor den Hügeln ward ich geboren,
[SPR. 8,24-25]

geschaffen wurde?

Außerdem heisst es weiter:

"da war ich Werkmeister bei ihm, war Tag für Tag seine Wonne und freute mich vor seinem Angesicht allezeit;" [SPR. 8,30 Schlachter 2000]

Es gibt nur EINEN (nicht eines) DER Werkmeister Gottes war weil, wie die Schrift bezeugt, alles durch IHN geschaffen wurde und DIESER ist auch der EINZIGE im ganzen Universum, WELCHER (von Gott oder SEINEM Vater) geboren wurde. 

"so [sehr] hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen ein(zig)geborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat. " [JOH. 3,16]

"welcher ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene vor allen Kreaturen. Denn durch ihn ist alles geschaffen, was im Himmel und auf Erden ist," [KOL. 1,16]
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 10:25
Gibt es denn eine Weisheit?

Jeder macht Fehler.

Auch der Stammbaum des Menschen wies lt.Biologie-Unterricht Dutzende Fehlentwicklungen auf, die alle ausstarben.

Daher frage ich mich:
was machen unsere Nachkommen - wenn die Bodenschätze zur Neige gehen?

Zeitlos
lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 10:42
Die weltliche Information von Weisheit konzentriert sich auf das Erlangen und die Verwendung von Wissen. Das ist nicht falsch, es ist bloss irreführend.

Die biblische Weisheit sieht die Dinge aus einer göttlichen Perspektive.
Sie ist der kreative Ausdruck Gottes, indem er zbp. praktische Lösungen für die Probleme und Lösungen des täglichen Lebens bereitstellt.

Prediger 8, 1 : „Wer ist wie der Weise und wer versteht sich auf die Deutung der Dinge? Die Weisheit erleuchtet das Angesicht eines Menschen, so daß die Härte seiner Gesichtszüge verwandelt wird.“
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 10:50
Wahre Weisheit entspringt nicht der Philosophie und Ideen von Menschen. Die Bibel sagt in Kolosser 2, 8: „Seht zu, daß euch niemand einfange durch Philosophie und leeren Trug, gegründet auf die Lehre von Menschen und auf die Mächte der Welt und nicht auf Christus.“ 

Und wenn uns an Weisheit magelt, bei Entscheidungen zbp. können wir darum bitten: Jakobus 1,5 „Wenn es aber jemandem unter euch an Weisheit mangelt, so bitte er Gott, der jedermann gern gibt und niemanden schilt; so wird sie ihm gegeben werden."
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 10:52
@JCBS
hansfeuerstein hat nichts behauptet!

Die Weisheit Gottes ,hat uns Gott zur Erleuchtung und Erkenntnis durch den Hl.Geist gesandt auf das seine unendliche Liebe zu uns erkennbar wird ,und wir durch diese Weisheit ,die immerwährende Liebe zu uns Menschen ,im Wort Gottes zum Anlass nehmen um uns zu besinnen.
Durch Jesus Christus sind wir aufgefordert die Nächstenliebe als unser höchstes Gebot zu erkennen, wenn wir dieses Gebot annehmen, sind alle Gebote von Gott im Gebot der Nächstenliebe enthalten.
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 13:51
Der WEISHEIT Anfang ist des HERRN Furcht,
und den Heiligen erkennen ist Verstand.
 
hansfeuerstein 21.07.2019 14:57
Die [Frau] Weisheit hat ihr Haus gebaut, hat ihre sieben Säulen ausgehauen; sie hat ihr Schlachtvieh geschlachtet, ihren Wein gemischt, auch ihren Tisch gedeckt; sie hat ihre Mägde ausgesandt, ladet ein auf den Höhen der Stadt: "Wer ist einfältig? er wende sich hierher!" Zu den Unverständigen spricht sie: "Kommet, esset von meinem Brote, und trinket von dem Weine, den ich gemischt habe! Lasset ab von der Einfältigkeit und lebet, und schreitet einher auf dem Wege des Verstandes!" -  Wer den Spötter zurechtweist, zieht sich Schande zu; und wer den Gesetzlosen straft, sein Schandfleck ist es. Strafe den Spötter nicht, daß er dich nicht hasse; strafe den Weisen, und er wird dich lieben. Gib dem Weisen, so wird er noch weiser; belehre den Gerechten, so wird er an Kenntnis zunehmen. - Die Furcht JHWHs ist der Weisheit Anfang; und die Erkenntnis des Heiligen ist Verstand. Denn durch mich werden deine Tage sich mehren, und Jahre des Lebens werden dir hinzugefügt werden. Wenn du weise bist, so bist du weise für dich; und spottest du, so wirst du allein es tragen. Frau Torheit ist leidenschaftlich; sie ist lauter Einfältigkeit und weiss gar nichts. Und sie sitzt am Eingang ihres Hauses, auf einem Sitze an hochgelegenen Stellen der Stadt, um einzuladen, die des Weges vorübergehen, die ihre Pfade gerade halten: "Wer ist einfältig? er wende sich hierher!" Und zu dem Unverständigen spricht sie: "Gestohlene Wasser sind süss, und heimliches Brot ist lieblich". Und er weiss nicht, dass dort die Schatten sind, in den Tiefen des Scheols ihre Geladenen. (Sprüche 9,1-18)
 
hansfeuerstein 21.07.2019 15:08
Was ich noch gefunden habe:

Sprüche 8,30: Was wird mit dem Bild vom „Schoßkind“ zum Ausdruck gebracht?

Die Weisheit ist Gott ganz nahe und sitzt ihm, bildlich gesprochen, auf den Knien. Deshalb wird sie hier als ein Schoßkind dargestellt, das spielend und glucksend über die Erde tollt und sich über alles Leben, aber besonders über die Menschheit freut.
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 16:15
da war ich beständig bei ihm; ich war seine Lust täglich und spielte vor ihm allezeit; Sprüche 8, 30


Schoßkind?
 
JesusComesBackSoon 21.07.2019 16:23
"da war ich Werkmeister bei ihm, war Tag für Tag seine Wonne und freute mich vor seinem Angesicht allezeit;" [SPR. 8,30 Schlachter 2000]
 
hansfeuerstein 21.07.2019 16:47
als er dem Meer seine Schranke setzte, damit das Wasser seinen Befehl nicht übertrat, als er die Grundfesten der Erde abmaß:

da war ich Schoßkind bei ihm und war seine Wonne Tag für Tag, spielend vor ihm allezeit,
 spielend auf dem weiten Rund seiner Erde, und ich hatte meine Wonne an den Menschenkindern. (Sprüche 8,29-8,31)


Mit Jesus ist es schon, aber nicht 1:1 gleichzusetzen; Es hat aber mit seiner Menschwerdung schon zu tun, denn Jesus offenbart die Weisheit Gottes. Es ist nicht präexistent im Bezug auf JHWH, wohl aber im Bezug auf die Schöpfung. Jesus sagt, ehe Abraham war, BIN ICH. (die ICH BIN Anrede war im jüdischen Verständnis auf Gott bezogen, seine Selbstoffenbarung geht also über diese Attribute schon noch hinaus) 
 
hansfeuerstein 21.07.2019 16:58
Es hat auch etwas mit Maria von Nazareth zu tun, in meinem Verständnis.
Denn Sie ist in die Offenbarung der Weisheit Gottes in Jesus Christus eingebunden.
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 17:12
7,35 Doch "die Weisheit ist gerechtfertigt worden von allen ihren Kindern".?
 
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 17:12
Sorry...Lukas 7, 35
 
hansfeuerstein 21.07.2019 18:20
Logos und Weisheit lässt sich umgekehrt im Bezug auf Gott auch nicht so ohne weiteres voneinander lösen; die höchste Weisheit ist demnach die Menschwerdung Gottes in Jesus Christus, und die Erlösung. Der Heilsplan, als Gipfelpunkt der Weisheit. Das Alpha und Omega. Als Salomon von Gott Weisheit erbat, war auch da die göttliche Weisheit gemeint, die dem Logos Gottes entspricht. Biblische Weisheit kennzeichnet sich demanch dadurch,
sie dem göttlichen Logos nicht wiederstreitet, sondern in Einklang mit ihm steht. "Ihn zur Welt bringt", und sei es auch an unserer Stelle heute das Zeugnis für ihn, und seine Weisheit des Kreuzes. Jeus nennt die Liebe das höchste Gesetz. Weisheit, Liebe, Freude und Treue gehen miteinander einher, wenn man die Texte genau liest.
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