Kommet alle u MIR, die ihr mühselig
und beladen seid.
JA, jeder kann Christ werden, - ausnahmslos -
..es sei denn, du meinst Religions - Christ, dort sollte
man wohl einige Dinge erfüllen...bei JESUS nicht.
kann jeder Mensch Christ werden?
16.07.2019 18:57
kann jeder Mensch Christ werden?
16.07.2019 18:57
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 19:12
Misio 16.07.2019 19:19
Im Prinzip ja,
... denn GOTT möchte das alle Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen und gerettet werden.
1.Timotheus 2
Doch vielen ist nicht klar wie es geht, was Notwendig ist.
Die wichtigen Punkte:
In Johannes, Kapitel 1, Vers 12 bis 13 steht: „Die ihn aber aufnahmen und an ihn glaubten, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu werden.“
Das ist die sogenannte Neugeburt oder Geburt von Oben, die Jesus in Johannes 3:3 mit Nikodemus bespricht.
Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht von neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!
Im selben Gespräch sagt Jesus auch eindringlich:
Johannes 3:5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!
Da ist zum einem Die Rede von der Taufe zur Vergebung der Sünde und der Taufe mit dem Hl. Geist. Das heißt: Taufe setzt Sündenerkenntnis und Umkehr voraus !
Apostelgeschichte 8:15 Diese kamen hinab und beteten für sie, dass sie den heiligen Geist empfingen;
Apostelgeschichte 8:17 Da legten sie ihnen die Hände auf, und sie empfingen den heiligen Geist.
Über nichts herrscht unter Christen mehr Unklarheit als über diese Punkte.
Der nächste Schritt: Ablegen des alten Menschen und Anziehen des neuen
Epheser 4 17 Das sage und bezeuge ich nun im Herrn, dass ihr nicht mehr so wandeln sollt, wie die übrigen Heiden wandeln in der Nichtigkeit ihres Sinnes,
18 deren Verstand verfinstert ist und die entfremdet sind dem Leben Gottes, wegen der Unwissenheit, die in ihnen ist, wegen der Verhärtung ihres Herzens;
19 die, nachdem sie alles Empfinden verloren haben, sich der Zügellosigkeit ergeben haben, um jede Art von Unreinheit zu verüben mit unersättlicher Gier.
20 Ihr aber habt Christus nicht so kennengelernt;
21 wenn ihr wirklich auf Ihn gehört habt und in ihm gelehrt worden seid — wie es auch Wahrheit ist in Jesus —,
22 dass ihr, was den früheren Wandel betrifft, den alten Menschen abgelegt habt, der sich wegen der betrügerischen Begierden verderbte,
23 dagegen erneuert werdet im Geist eurer Gesinnung
24 und den neuen Menschen angezogen habt, der Gott entsprechend geschaffen ist in wahrhafter Gerechtigkeit und Heiligkeit.
Die wird an anderen Stellen bestätigt. Zum Beispiel: 2.Kor 5:17 Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
Ich hoffe Dir hilft es weiter.
LG Reinhard
... denn GOTT möchte das alle Menschen zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen und gerettet werden.
1.Timotheus 2
Doch vielen ist nicht klar wie es geht, was Notwendig ist.
Die wichtigen Punkte:
In Johannes, Kapitel 1, Vers 12 bis 13 steht: „Die ihn aber aufnahmen und an ihn glaubten, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu werden.“
Das ist die sogenannte Neugeburt oder Geburt von Oben, die Jesus in Johannes 3:3 mit Nikodemus bespricht.
Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht von neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!
Im selben Gespräch sagt Jesus auch eindringlich:
Johannes 3:5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!
Da ist zum einem Die Rede von der Taufe zur Vergebung der Sünde und der Taufe mit dem Hl. Geist. Das heißt: Taufe setzt Sündenerkenntnis und Umkehr voraus !
Apostelgeschichte 8:15 Diese kamen hinab und beteten für sie, dass sie den heiligen Geist empfingen;
Apostelgeschichte 8:17 Da legten sie ihnen die Hände auf, und sie empfingen den heiligen Geist.
Über nichts herrscht unter Christen mehr Unklarheit als über diese Punkte.
Der nächste Schritt: Ablegen des alten Menschen und Anziehen des neuen
Epheser 4 17 Das sage und bezeuge ich nun im Herrn, dass ihr nicht mehr so wandeln sollt, wie die übrigen Heiden wandeln in der Nichtigkeit ihres Sinnes,
18 deren Verstand verfinstert ist und die entfremdet sind dem Leben Gottes, wegen der Unwissenheit, die in ihnen ist, wegen der Verhärtung ihres Herzens;
19 die, nachdem sie alles Empfinden verloren haben, sich der Zügellosigkeit ergeben haben, um jede Art von Unreinheit zu verüben mit unersättlicher Gier.
20 Ihr aber habt Christus nicht so kennengelernt;
21 wenn ihr wirklich auf Ihn gehört habt und in ihm gelehrt worden seid — wie es auch Wahrheit ist in Jesus —,
22 dass ihr, was den früheren Wandel betrifft, den alten Menschen abgelegt habt, der sich wegen der betrügerischen Begierden verderbte,
23 dagegen erneuert werdet im Geist eurer Gesinnung
24 und den neuen Menschen angezogen habt, der Gott entsprechend geschaffen ist in wahrhafter Gerechtigkeit und Heiligkeit.
Die wird an anderen Stellen bestätigt. Zum Beispiel: 2.Kor 5:17 Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
Ich hoffe Dir hilft es weiter.
LG Reinhard
Misio 16.07.2019 19:23
Was ist Taufe und ab wann möglich
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(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 19:25
pieter49 16.07.2019 19:30
So war ich lebe, spricht Gott der Herr: ich habe kein Gefallen am Tode des Gottlosen, sondern dass der Gottlose umkehre von seinem Wege und lebe.
Hes. 33,11a
Hes. 33,11a
Misio 16.07.2019 19:32
Ja Katholisch und biblisch ist ein Unterschied
und jeder muss für sich entscheiden was Wahr ist.
Die katholische Taufe ist eine Segnung.
Taufe setzt Umkehr voraus !
Wie soll ein Säugling oder Kleinkind das tun ?
und jeder muss für sich entscheiden was Wahr ist.
Die katholische Taufe ist eine Segnung.
Taufe setzt Umkehr voraus !
Wie soll ein Säugling oder Kleinkind das tun ?
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 19:34
Darum geht zu allen Völkern und macht alle Menschen zu meinen Jüngern; tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes.
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 19:35
Misio 16.07.2019 19:36
Wenn der erste Knopf an der Jacke
falsch geknöpft ist ...
werden auch die anderen schief !
Und Pieter wer so oft wie Du die Religion gewechselt hat ... der sollte doch erst mal für sich selbst Klarheit finden.
falsch geknöpft ist ...
werden auch die anderen schief !
Und Pieter wer so oft wie Du die Religion gewechselt hat ... der sollte doch erst mal für sich selbst Klarheit finden.
pieter49 16.07.2019 19:44
Lieber Reinhard, alias @Misio, ich wechsel kein Religion !!!
...ich Glaube an das hl Evangelium vom Herrn Jesus Christus !!!
Nur dass !!!
...alles andere ist für mich nebensächlich !!!
. . .
Komm mal aus deine Wolke Reinhard und Beschäftige dich mit Der Nachfolge Christi !!!
. . .
Dann wirst Du Milder, Sachlicher und Angenehmer !!!
...ich Glaube an das hl Evangelium vom Herrn Jesus Christus !!!
Nur dass !!!
...alles andere ist für mich nebensächlich !!!
. . .
Komm mal aus deine Wolke Reinhard und Beschäftige dich mit Der Nachfolge Christi !!!
. . .
Dann wirst Du Milder, Sachlicher und Angenehmer !!!
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 19:49
@chris56
Gott möchte, dass jeder Mensch den Weg zu ihm findet. Wenn du ihm seine Sünden bekennst und wiedergeboren bist, dann hast du den Weg zu Gott gefunden. Die Wiedergeburt nach Joh. 3, 1-5 ist die Voraussetzung dafür, dass du Bürger des Reiches Gottes wirst.
Gott möchte, dass jeder Mensch den Weg zu ihm findet. Wenn du ihm seine Sünden bekennst und wiedergeboren bist, dann hast du den Weg zu Gott gefunden. Die Wiedergeburt nach Joh. 3, 1-5 ist die Voraussetzung dafür, dass du Bürger des Reiches Gottes wirst.
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 19:58
Chris, jeder kann es!
Mich hatten bei der Suche nach dem Sinn meines Lebens,viele Dinge überzeugt und ich war einfach bereit,es mit diesem Jesus zu versuchen.Hatte mir gesagt, okay wenn es mit ihm nicht klappt, muss ich weiter suchen.
Es war gut, das ich mit Jemanden zusammen bei mir aufräumen konnte, bekennen konnte, wo ich schuldig geworden war und ich lud Jesus in mein Herz ein.
Dies ist nun über 40 Jahre her und ich habe diesen Schritt nicht bereut.
Jesus ist bei mir und das ist echt das Beste, was mir je passiert ist!
Mich hatten bei der Suche nach dem Sinn meines Lebens,viele Dinge überzeugt und ich war einfach bereit,es mit diesem Jesus zu versuchen.Hatte mir gesagt, okay wenn es mit ihm nicht klappt, muss ich weiter suchen.
Es war gut, das ich mit Jemanden zusammen bei mir aufräumen konnte, bekennen konnte, wo ich schuldig geworden war und ich lud Jesus in mein Herz ein.
Dies ist nun über 40 Jahre her und ich habe diesen Schritt nicht bereut.
Jesus ist bei mir und das ist echt das Beste, was mir je passiert ist!
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 20:00
Danke Misio!
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 20:24
Also, meine Lieben, – wie ihr allezeit gehorsam gewesen seid,
nicht allein in meiner Gegenwart, sondern jetzt noch viel mehr in meiner Abwesenheit – schaffet,
dass ihr selig werdet,
mit Furcht und Zittern.
Denn Gott ist's,
der in euch wirkt beides,
das Wollen und das Vollbringen,
nach seinem Wohlgefallen.
Phillips 2, 12-13
Wenn Gott allein dies bewirkt,
so dürfen, können und sollen wir in die Fürbitte gehen,
dies ist wahre Nächstenliebe.
Das wahre Evangelium hat ein Kennzeichen "Liebe" !
Jemand der die Schrift von innen und außen kennt, hat aber die liebe nicht, kann nicht leuchten.
An den Früchten werdet ihr sie erkennen.
nicht allein in meiner Gegenwart, sondern jetzt noch viel mehr in meiner Abwesenheit – schaffet,
dass ihr selig werdet,
mit Furcht und Zittern.
Denn Gott ist's,
der in euch wirkt beides,
das Wollen und das Vollbringen,
nach seinem Wohlgefallen.
Phillips 2, 12-13
Wenn Gott allein dies bewirkt,
so dürfen, können und sollen wir in die Fürbitte gehen,
dies ist wahre Nächstenliebe.
Das wahre Evangelium hat ein Kennzeichen "Liebe" !
Jemand der die Schrift von innen und außen kennt, hat aber die liebe nicht, kann nicht leuchten.
An den Früchten werdet ihr sie erkennen.
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 20:46
Jeder Mensch kann Christ werden . Nur gleichzeitig zb Beamter in einer Demokratie sein wollen geht nicht . Auf der einen Seite Tierversuche ,Menschen niederknüppeln auf Befehl , schwulenhochzeiten ermöglichen ,Abtreibungen ermöglichen , pornoindustrie ermöglichen usw . In was für einen saustall tun die ihren Dienst ,sie stehen dahinter . Wie kann man da Christ sein .
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 22:03
Er ist gekommen, das Verlorene zu suchen
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 22:07
Und bevor wir uns nach ihm ausstrecken, ist er uns schon nachgegangen, still und unerkannt
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 22:11
Ich habe erlebt, dass eine Kapitulationserklärung genügt, ein Eingestehen, dass alles eigene Kämpfen nicht weiterführt. Und dann hab ich gesagt, übernimm du, Jesus, ich habe erst später erklärt bekommen, dass das ein Übergabegebet war. Von da an blieb kein Stein auf dem anderen....
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 22:13
(Ganz nebenbei...ich bin katholisch geprägt)
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 22:17
(Und Beamtin)
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 22:24
Was ich erlebt habe..um Christ zu werden, braucht man einen Hunger, ein Sichausstrecken, was durch die Liebe von Jesus beantwortet wird. Erst als ich das erfahren habe, konnte ich anfangen zurückzulieben, meine Liebe ist nur die Antwort auf seine. Und dann erst habe ich meine Schuld gesehen
(Nutzer gelöscht) 16.07.2019 23:47
@Lebendige
"Wunder gibt es immer wieder...🎼 😉"!
"Wunder gibt es immer wieder...🎼 😉"!
Misio 17.07.2019 01:04
Freueteuch 16.07.2019 um 23:47
@Dienatur
Man muß Gott mehr gehorchen als Menschen und sollte das zu tun vermeiden, was man nicht mit seinem Gewissen vereinbaren kann.
Schlimm, wenn ein Arzt Abtreibungen macht, wo er doch Leben retten sollte.
--------------------------------------------------------
Kein Arzt wird gezwungen Abtreibungen durchzuführen.
Allerdings wird er dann keine Kariere machen können. Ein mir bekannter Arzt ist deshalb an ein kleines konfessionelles Krankenhaus gegangen.
Jeder Mensch kann Christ werden . Nur gleichzeitig zb Beamter in einer Demokratie sein wollen geht nicht . Auf der einen Seite Tierversuche ,Menschen niederknüppeln auf Befehl , schwulenhochzeiten ermöglichen ,Abtreibungen ermöglichen , pornoindustrie ermöglichen usw .
-------------------------------------------------------
Was für Vorstellungen hast Du ?
Meinst Du wirklich das jeder Beamter ein Diener des Antichristen ist und Pornodarsteller ?
Dann darfst Du auch keine Steuern mehr bezahlen, nicht einkaufen gehen usw ... Du nutzt aber z.B. das Internet und einen PC/Laptop und beziehst auch den nötigen Strom dafür ... vermutlich hast Du Möbel, eine Heizung, Wasser usw. und unterstützt damit das von Dir verteufelte System 🤔
Kannst Du dir vorstellen, das auch Christen zur Polizei gehen um andere Menschen zu beschützen und um für Ordnung im Land zu sorgen ?
Oder als Finanzbeamte Betrug verhindern wollen ..
Leute die in der Stadtverwaltung arbeiten für das Wohl der Stadt arbeiten ...
Natürlich können Sie in Situationen kommen wo Sie sagen müssen das tue ich nicht !
Aber in die Situation kann jeder in jedem Beruf kommen. Was ist wenn ein Maurer oder Elektriker etwas bauen soll, wo er weiß das wird dazu benutzt um Unrecht zu tun ?
Es fragten ihn aber auch Kriegsleute und sprachen: Und was sollen wir tun? Und er sprach zu ihnen: Misshandelt niemand, erhebt keine falsche Anklage und seid zufrieden mit eurem Sold!
Lukasevangelium
@Dienatur
Man muß Gott mehr gehorchen als Menschen und sollte das zu tun vermeiden, was man nicht mit seinem Gewissen vereinbaren kann.
Schlimm, wenn ein Arzt Abtreibungen macht, wo er doch Leben retten sollte.
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Kein Arzt wird gezwungen Abtreibungen durchzuführen.
Allerdings wird er dann keine Kariere machen können. Ein mir bekannter Arzt ist deshalb an ein kleines konfessionelles Krankenhaus gegangen.
Jeder Mensch kann Christ werden . Nur gleichzeitig zb Beamter in einer Demokratie sein wollen geht nicht . Auf der einen Seite Tierversuche ,Menschen niederknüppeln auf Befehl , schwulenhochzeiten ermöglichen ,Abtreibungen ermöglichen , pornoindustrie ermöglichen usw .
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Was für Vorstellungen hast Du ?
Meinst Du wirklich das jeder Beamter ein Diener des Antichristen ist und Pornodarsteller ?
Dann darfst Du auch keine Steuern mehr bezahlen, nicht einkaufen gehen usw ... Du nutzt aber z.B. das Internet und einen PC/Laptop und beziehst auch den nötigen Strom dafür ... vermutlich hast Du Möbel, eine Heizung, Wasser usw. und unterstützt damit das von Dir verteufelte System 🤔
Kannst Du dir vorstellen, das auch Christen zur Polizei gehen um andere Menschen zu beschützen und um für Ordnung im Land zu sorgen ?
Oder als Finanzbeamte Betrug verhindern wollen ..
Leute die in der Stadtverwaltung arbeiten für das Wohl der Stadt arbeiten ...
Natürlich können Sie in Situationen kommen wo Sie sagen müssen das tue ich nicht !
Aber in die Situation kann jeder in jedem Beruf kommen. Was ist wenn ein Maurer oder Elektriker etwas bauen soll, wo er weiß das wird dazu benutzt um Unrecht zu tun ?
Es fragten ihn aber auch Kriegsleute und sprachen: Und was sollen wir tun? Und er sprach zu ihnen: Misshandelt niemand, erhebt keine falsche Anklage und seid zufrieden mit eurem Sold!
Lukasevangelium
(Nutzer gelöscht) 17.07.2019 09:11
Misio. Schon an anderer stelle habe ich geschrieben _schon wenn ich morgens aufstehe Licht anmache und den Wasserhähnen aufdrehe bin ich dabei . Usw . Verinnerliche das bitte ich weiß das alles . Versuch doch nicht dich zu rechtfertigen wo es nichts zu rechtfertigen gibt . Wo man Sünder ist , da ist man Sünder - das gilt für jeden Menschen . Es beruhigt mich ungemein , das Gott alles weiß von einem Menschen . Das fängt bei Gefühlen an geht über das denken bis zum handeln . Er weis was für einen intelligensquozienten der Mensch hat - glaub mir er richtet gerecht . Und wenn du die beamtenlaufbahn einschlagen willst , musst du ein Papier unterschreiben . Ich bin 100prozent überzeugt ,als Christ würdest du das Papier nicht unterschreiben . Natürlich beim vorherigen durchlesen . Was meinst du weshalb Beamte ,sogar weltweit so gut versorgt sind und bereit ohne Gnade die eigene Bevölkerung .... .Streng nach Gesetz , eben !
(Nutzer gelöscht) 17.07.2019 09:41
Misio. Schon an anderer stelle habe ich geschrieben _schon wenn ich morgens aufstehe Licht anmache und den Wasserhähnen aufdrehe bin ich dabei . Usw . Verinnerliche das bitte ich weiß das alles . Versuch doch nicht dich zu rechtfertigen wo es nichts zu rechtfertigen gibt . Wo man Sünder ist , da ist man Sünder - das gilt für jeden Menschen . Es beruhigt mich ungemein , das Gott alles weiß von einem Menschen . Das fängt bei Gefühlen an geht über das denken bis zum handeln . Er weis was für einen intelligensquozienten der Mensch hat - glaub mir er richtet gerecht . Und wenn du die beamtenlaufbahn einschlagen willst , musst du ein Papier unterschreiben . Ich bin 100prozent überzeugt ,als Christ würdest du das Papier nicht unterschreiben . Natürlich beim vorherigen durchlesen . Was meinst du weshalb Beamte ,sogar weltweit so gut versorgt sind und bereit ohne Gnade die eigene Bevölkerung .... .Streng nach Gesetz , eben ! Und um bei deinem letzten Beispiel zu bleiben ,ich kann ein relatives ruhige Gewissen haben wenn ich weiß für was ich kämpfe und damit einverstanden bin als Christ und es freiwillig tue . Nur Gott und sein Sohn Jesus über mir -nur sehr gut .
(Nutzer gelöscht) 17.07.2019 10:06
Ich behaupte, dass nicht jeder Christ werden kann..
Gott trifft die Auswahl.
Römer 9:
Sind die Zusagen Gottes an sein Volk Israel ungültig geworden?
1 Für das, was ich jetzt sage,1 rufe ich Christus als Zeugen an. Es ist die Wahrheit; ich lüge nicht. Auch mein Gewissen bezeugt es, das vom Heiligen Geist bestätigt wird:
2 Ich bin tieftraurig und es quält mich unablässig,
3 wenn ich an meine Brüder und Schwestern2 denke, die Menschen aus meinem Volk. Wenn es möglich wäre, würde ich es auf mich nehmen, selbst an ihrer Stelle verflucht und für immer von Christus getrennt zu sein.
4 Sie sind doch Israel, das von Gott erwählte Volk.3 Ihnen gehört das Vorrecht, Kinder Gottes zu sein. Ihnen offenbarte er seine Herrlichkeit. Mit ihnen hat er wiederholt seinen Bund geschlossen. Ihnen hat er sein Gesetz gegeben und die Ordnungen für den Opferdienst zu seiner Verehrung. Ihnen hat er das künftige Heil versprochen.
5 Sie sind die Nachkommen der von Gott erwählten Väter,4 und zu ihnen zählt nach seiner menschlichen Herkunft auch Christus, der versprochene Retter.5 Dafür sei Gott, der Herr über alles, in Ewigkeit gepriesen!6 Amen.
Gott trifft eine Auswahl
6 Es kann keine Rede davon sein, dass dies alles nicht mehr gilt und also das Wort Gottes ungültig geworden ist. Aber nicht alle Israeliten gehören wirklich zu Israel,7
7 und nicht alle leiblichen Nachkommen Abrahams sind als solche schon Abrahams Kinder. Gott sagte zu Abraham: »Durch Isaak gebe ich dir die Nachkommen, die ich dir versprochen habe.«
8 Das heißt: Nicht die natürliche Abstammung von Abraham, sondern erst die göttliche Zusage macht zu echten Abrahamskindern und damit zu Kindern Gottes.
9 Denn es war eine göttliche Zusage, mit der die Geburt Isaaks angekündigt wurde: »Nächstes Jahr um diese Zeit komme ich wieder, dann hat Sara einen Sohn.«
10 Das wird bestätigt durch ein zweites Beispiel: Rebekka war von unserem Vorfahren Isaak mit Zwillingen schwanger, mit Esau und Jakob.
11-12 Die beiden Kinder waren noch nicht geboren und keines von beiden hatte irgendetwas Gutes oder Böses getan. Da sagte Gott zu ihrer Mutter Rebekka: »Der Ältere muss dem Jüngeren dienen.« Damit stellte er klar, dass es allein von seinem freien Entschluss abhängt, wenn er einen Menschen erwählt. Es kommt dabei nicht auf menschliche Leistungen, sondern nur auf den göttlichen Ruf an.
13 Dasselbe geht aus der anderen Stelle hervor, wo Gott sagt: »Ich liebe Jakob, Esau aber hasse ich.«
Gott verteilt sein Erbarmen nach freiem Ermessen
14 Folgt daraus, dass Gott ungerecht ist? Keineswegs!
15 Er sagte ja zu Mose: »Es liegt in meiner freien Entscheidung, wem ich meine Gnade erweise; es ist allein meine Sache, wem ich mein Erbarmen schenke.«
16 Es kommt also nicht auf den Willen und die Anstrengung des Menschen an, sondern einzig auf Gott und sein Erbarmen.
17 So verfährt er auch mit dem Pharao, dem er seine Gunst entzieht, indem er zu ihm sagt:8 »Nur deshalb habe ich dich als König eingesetzt, um an dir meine Überlegenheit zu beweisen und meinen Namen in der ganzen Welt bekannt zu machen.«
18 Gott verfährt also ganz nach seinem freien Willen: Mit den einen hat er Erbarmen, die andern macht er starrsinnig, sodass sie ins Verderben laufen.
19 Vielleicht wird mir jemand entgegenhalten: »Warum zieht uns dann Gott für unser Tun zur Rechenschaft? Wenn er bestimmt, dann kann doch niemand dagegen ankommen!«
20 Du Mensch, vergiss nicht, wer du bist! Du kannst dir doch nicht herausnehmen, Gott zu kritisieren! Sagt vielleicht ein Gebilde aus Ton zu seinem Bildner: »Warum hast du mich so gemacht?«
21 Und hat ein Töpfer nicht das Recht, aus einem Tonklumpen zwei ganz verschiedene Gefäße zu machen: eines, das auf der Festtafel zu Ehren kommt, und ein anderes als Behälter für den Abfall?
22 Du kannst also Gott nicht anklagen, wenn er an den Gefäßen seines Zorns sein Gericht vollstrecken und seine Macht erweisen will; aber selbst sie, die zum Untergang bestimmt waren, hat er mit großer Geduld ertragen.
23 So handelt er, damit er an den Gefäßen seines Erbarmens zeigen kann, wie unerschöpflich reich seine Herrlichkeit ist – an ihnen, die er im Voraus zum Leben in seiner Herrlichkeit bestimmt hat.
Gott trifft die Auswahl.
Römer 9:
Sind die Zusagen Gottes an sein Volk Israel ungültig geworden?
1 Für das, was ich jetzt sage,1 rufe ich Christus als Zeugen an. Es ist die Wahrheit; ich lüge nicht. Auch mein Gewissen bezeugt es, das vom Heiligen Geist bestätigt wird:
2 Ich bin tieftraurig und es quält mich unablässig,
3 wenn ich an meine Brüder und Schwestern2 denke, die Menschen aus meinem Volk. Wenn es möglich wäre, würde ich es auf mich nehmen, selbst an ihrer Stelle verflucht und für immer von Christus getrennt zu sein.
4 Sie sind doch Israel, das von Gott erwählte Volk.3 Ihnen gehört das Vorrecht, Kinder Gottes zu sein. Ihnen offenbarte er seine Herrlichkeit. Mit ihnen hat er wiederholt seinen Bund geschlossen. Ihnen hat er sein Gesetz gegeben und die Ordnungen für den Opferdienst zu seiner Verehrung. Ihnen hat er das künftige Heil versprochen.
5 Sie sind die Nachkommen der von Gott erwählten Väter,4 und zu ihnen zählt nach seiner menschlichen Herkunft auch Christus, der versprochene Retter.5 Dafür sei Gott, der Herr über alles, in Ewigkeit gepriesen!6 Amen.
Gott trifft eine Auswahl
6 Es kann keine Rede davon sein, dass dies alles nicht mehr gilt und also das Wort Gottes ungültig geworden ist. Aber nicht alle Israeliten gehören wirklich zu Israel,7
7 und nicht alle leiblichen Nachkommen Abrahams sind als solche schon Abrahams Kinder. Gott sagte zu Abraham: »Durch Isaak gebe ich dir die Nachkommen, die ich dir versprochen habe.«
8 Das heißt: Nicht die natürliche Abstammung von Abraham, sondern erst die göttliche Zusage macht zu echten Abrahamskindern und damit zu Kindern Gottes.
9 Denn es war eine göttliche Zusage, mit der die Geburt Isaaks angekündigt wurde: »Nächstes Jahr um diese Zeit komme ich wieder, dann hat Sara einen Sohn.«
10 Das wird bestätigt durch ein zweites Beispiel: Rebekka war von unserem Vorfahren Isaak mit Zwillingen schwanger, mit Esau und Jakob.
11-12 Die beiden Kinder waren noch nicht geboren und keines von beiden hatte irgendetwas Gutes oder Böses getan. Da sagte Gott zu ihrer Mutter Rebekka: »Der Ältere muss dem Jüngeren dienen.« Damit stellte er klar, dass es allein von seinem freien Entschluss abhängt, wenn er einen Menschen erwählt. Es kommt dabei nicht auf menschliche Leistungen, sondern nur auf den göttlichen Ruf an.
13 Dasselbe geht aus der anderen Stelle hervor, wo Gott sagt: »Ich liebe Jakob, Esau aber hasse ich.«
Gott verteilt sein Erbarmen nach freiem Ermessen
14 Folgt daraus, dass Gott ungerecht ist? Keineswegs!
15 Er sagte ja zu Mose: »Es liegt in meiner freien Entscheidung, wem ich meine Gnade erweise; es ist allein meine Sache, wem ich mein Erbarmen schenke.«
16 Es kommt also nicht auf den Willen und die Anstrengung des Menschen an, sondern einzig auf Gott und sein Erbarmen.
17 So verfährt er auch mit dem Pharao, dem er seine Gunst entzieht, indem er zu ihm sagt:8 »Nur deshalb habe ich dich als König eingesetzt, um an dir meine Überlegenheit zu beweisen und meinen Namen in der ganzen Welt bekannt zu machen.«
18 Gott verfährt also ganz nach seinem freien Willen: Mit den einen hat er Erbarmen, die andern macht er starrsinnig, sodass sie ins Verderben laufen.
19 Vielleicht wird mir jemand entgegenhalten: »Warum zieht uns dann Gott für unser Tun zur Rechenschaft? Wenn er bestimmt, dann kann doch niemand dagegen ankommen!«
20 Du Mensch, vergiss nicht, wer du bist! Du kannst dir doch nicht herausnehmen, Gott zu kritisieren! Sagt vielleicht ein Gebilde aus Ton zu seinem Bildner: »Warum hast du mich so gemacht?«
21 Und hat ein Töpfer nicht das Recht, aus einem Tonklumpen zwei ganz verschiedene Gefäße zu machen: eines, das auf der Festtafel zu Ehren kommt, und ein anderes als Behälter für den Abfall?
22 Du kannst also Gott nicht anklagen, wenn er an den Gefäßen seines Zorns sein Gericht vollstrecken und seine Macht erweisen will; aber selbst sie, die zum Untergang bestimmt waren, hat er mit großer Geduld ertragen.
23 So handelt er, damit er an den Gefäßen seines Erbarmens zeigen kann, wie unerschöpflich reich seine Herrlichkeit ist – an ihnen, die er im Voraus zum Leben in seiner Herrlichkeit bestimmt hat.
(Nutzer gelöscht) 17.07.2019 10:34
Stimmt alles was du über unseren Gott sagst . Alles !!! Aber der gleiche Gott hat seinen Sohn nach 4000tausend Jahren zu uns gesand um zu erfüllen . Und danke dir Uberlicious . Die allermeisten hier kennen Gott nicht in seiner Vollkommerheit . Sogar aus seinem Sohn Jesus machen sie etwas was er garnicht in seiner Vollkommenheit ist . Ich auf jedenfalls erwarte ihn sehnlichst in liebe meinen Herrn
(Nutzer gelöscht) 17.07.2019 14:12
ich denke uns steht es nicht zu zu richten, wer jetzt ein richtiger Christ ist
- ich habe meine drei Töchter als Baby taufen lassen, sie christlich erzogen, sie hatten dann Kommunionunterricht (bei uns übernehmen den Mütter in Zusammenarbeit mit dem Pfarrer das - und ich durfte das auch tun, obwohl ich damals noch evangelisch war) und später gingen sie zur Firmung - sehr bewußt
- ich habe meine drei Töchter als Baby taufen lassen, sie christlich erzogen, sie hatten dann Kommunionunterricht (bei uns übernehmen den Mütter in Zusammenarbeit mit dem Pfarrer das - und ich durfte das auch tun, obwohl ich damals noch evangelisch war) und später gingen sie zur Firmung - sehr bewußt
pieter49 17.07.2019 20:32
"Es gibt viele Wegen nach Rom"
...sagt ein Bekannte Spruch
Es gibt auch viele Wege zu Gott …
Papst Benedikt XVI wurde mal gefragt; wie findet ein Mensch den Weg zum Herrgott ???
Der Papst antwortete; es gibt genau soviel Wege zu Gott, als menschen den Weg zum Herrgott gefunden haben!
...sagt ein Bekannte Spruch
Es gibt auch viele Wege zu Gott …
Papst Benedikt XVI wurde mal gefragt; wie findet ein Mensch den Weg zum Herrgott ???
Der Papst antwortete; es gibt genau soviel Wege zu Gott, als menschen den Weg zum Herrgott gefunden haben!
(Nutzer gelöscht) 17.07.2019 20:35
(Nutzer gelöscht) 17.07.2019 20:37
Es gibt viele wege zu Gott, das sieht man in dem Video oben.
Misio 17.07.2019 20:45
pieter49 17.07.2019 um 20:32
"Es gibt viele Wegen nach Rom"
...sagt ein Bekannte Spruch ...
--------------------------------------------------------
Menschen machen viele Sprüche ....
wenn ich aber nicht nach Rom sondern in den Himmel möchte ...
für einen NACHFOLGER JESU gilt was
JESUS gesprochen hat bzw uns durch den
Heiligen GEIST geoffenbart hat. 🙂
Es ist wirklich schade, das sich jeder Christ nennen kann, egal was die Person glaubt oder ist.
Menschen kann man etwas vormachen -
GOTT nicht !
"Es gibt viele Wegen nach Rom"
...sagt ein Bekannte Spruch ...
--------------------------------------------------------
Menschen machen viele Sprüche ....
wenn ich aber nicht nach Rom sondern in den Himmel möchte ...
für einen NACHFOLGER JESU gilt was
JESUS gesprochen hat bzw uns durch den
Heiligen GEIST geoffenbart hat. 🙂
Es ist wirklich schade, das sich jeder Christ nennen kann, egal was die Person glaubt oder ist.
Menschen kann man etwas vormachen -
GOTT nicht !
pieter49 17.07.2019 21:17
Das freut mich lieber Reinhard, alias @Misio, das du mich schon Unterrichtet …
Sei doch mal vernünftig, als ich am Anfang 2015 an den Diskussionen teilnahm, hattest du noch viel Einfluß.
Seitdem ist es nach und nach weniger geworden...
...und ich weis das Du ein Überzeugte anti-Katholik bist und das Du glaubst das Katholiken nicht Christ werden können …
. . .
Mache dir keine Sorgen lieber @Misio, du darfst und kannst nicht über uns Richten !!!
Das macht der Herr Jesus Christus !!!
...unsere Erlöser von Sünde und Schuld !!!
Wenn wir in alle Aufrichtigkeit unsere Sünden bekennen und Aufrichtig (mit Herz und Seele) um Vergebung bitten !!!
Sei doch mal vernünftig, als ich am Anfang 2015 an den Diskussionen teilnahm, hattest du noch viel Einfluß.
Seitdem ist es nach und nach weniger geworden...
...und ich weis das Du ein Überzeugte anti-Katholik bist und das Du glaubst das Katholiken nicht Christ werden können …
. . .
Mache dir keine Sorgen lieber @Misio, du darfst und kannst nicht über uns Richten !!!
Das macht der Herr Jesus Christus !!!
...unsere Erlöser von Sünde und Schuld !!!
Wenn wir in alle Aufrichtigkeit unsere Sünden bekennen und Aufrichtig (mit Herz und Seele) um Vergebung bitten !!!
Misio 17.07.2019 22:03
Pieter, dich unterrichten zu wollen
ist wie ein Fass ohne Boden füllen zu wollen !
Das werde ich mir nicht antun !!
Was Du gern tust ist HETZEN !! Aber vielleicht ist es auch nur deine mangelnde
Denn wer ursprünglich in der reformierten Holländischen Kirche war, dann 12 Jahre in verschiedenen freien Gemeinden in Deutschland war (wenn ich dich richtig verstanden habe Brüdergemeinden) und seit Du hier bist dreimal die Konfession gewechselt hast und allen Anschein nach jetzt in der RKK gelandet bist und diese hochhältst ... ist für mich ein Fähnchen im Wind und hat gar kein Gewicht ...
Aber in der Hoffnung das Du es endlich mal registrierst: Ich bin kein "anti-Katholik" (wie Du es bezeichnest und was immer das sein mag) aber ich stelle die Glaubensgemeinschaften aus Sicht der Bibel auf den Prüfstand ! *
Und da kommt weder die RKK, noch die EKD gut weg.
* Und das ist laut der Bibel auch unsere Aufgabe und nicht blindlings irgend jemanden nach zu laufen !
Das hat nichts mit richten zu tun, aber ich weiß, das ich mit dem deutlich machen der Missstände nicht nur bei Dir den Finger in die Wunde lege.
Das ist aber deine Wunde um die Du dich kümmern musst !
Warum kümmerst Du dich eigentlich nicht um den Glauben in deinem Land ?
Soweit ich weiß ist die Situation der Kirchen in Holland katastrophal !!
Aber Du hast nichts zu geben, in Dir ist nichts was jemanden zu JESUS ziehen könnte ! Du machst zwar hier und da fromme Worte, aber die können nicht verdecken was in Dir ist.
Deutlicher werde ich hier öffentlich nicht werden.
Ich wünsche Dir eine Begegnung mit dem lebendigen GOTT !
Reinhard
ist wie ein Fass ohne Boden füllen zu wollen !
Das werde ich mir nicht antun !!
Was Du gern tust ist HETZEN !! Aber vielleicht ist es auch nur deine mangelnde
Denn wer ursprünglich in der reformierten Holländischen Kirche war, dann 12 Jahre in verschiedenen freien Gemeinden in Deutschland war (wenn ich dich richtig verstanden habe Brüdergemeinden) und seit Du hier bist dreimal die Konfession gewechselt hast und allen Anschein nach jetzt in der RKK gelandet bist und diese hochhältst ... ist für mich ein Fähnchen im Wind und hat gar kein Gewicht ...
Aber in der Hoffnung das Du es endlich mal registrierst: Ich bin kein "anti-Katholik" (wie Du es bezeichnest und was immer das sein mag) aber ich stelle die Glaubensgemeinschaften aus Sicht der Bibel auf den Prüfstand ! *
Und da kommt weder die RKK, noch die EKD gut weg.
* Und das ist laut der Bibel auch unsere Aufgabe und nicht blindlings irgend jemanden nach zu laufen !
Das hat nichts mit richten zu tun, aber ich weiß, das ich mit dem deutlich machen der Missstände nicht nur bei Dir den Finger in die Wunde lege.
Das ist aber deine Wunde um die Du dich kümmern musst !
Warum kümmerst Du dich eigentlich nicht um den Glauben in deinem Land ?
Soweit ich weiß ist die Situation der Kirchen in Holland katastrophal !!
Aber Du hast nichts zu geben, in Dir ist nichts was jemanden zu JESUS ziehen könnte ! Du machst zwar hier und da fromme Worte, aber die können nicht verdecken was in Dir ist.
Deutlicher werde ich hier öffentlich nicht werden.
Ich wünsche Dir eine Begegnung mit dem lebendigen GOTT !
Reinhard
(Nutzer gelöscht) 17.07.2019 23:39
"Aber Du hast nichts zu geben, in Dir ist nichts was jemanden zu JESUS ziehen könnte ! Du machst zwar hier und da fromme Worte, aber die können nicht verdecken was in Dir ist."
wie vermessen Misio - Du maßt Dir an über andere Christen zu richten - in der Bibel steht "richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet"
wie vermessen Misio - Du maßt Dir an über andere Christen zu richten - in der Bibel steht "richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet"
Misio 18.07.2019 00:04
@ paffche,
du kennst nicht den Unterschied von
Richten und beurteilen !
Und musst dich in alles reinhängen ...
wenn du in der Politik genauso vorgehst ...
Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist aus Gott, so dass wir wissen können, was uns von Gott gegeben ist;
und davon reden wir auch, nicht in Worten, die von menschlicher Weisheit gelehrt sind, sondern in solchen, die vom Geist gelehrt sind, indem wir Geistliches geistlich beurteilen.
so richtig verstehen wirst du es wohl nicht, aber vielleicht doch ? Also wer ist anmaßend ?
wärst du doch in Düsseldorf geblieben ...
du kennst nicht den Unterschied von
Richten und beurteilen !
Und musst dich in alles reinhängen ...
wenn du in der Politik genauso vorgehst ...
Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist aus Gott, so dass wir wissen können, was uns von Gott gegeben ist;
und davon reden wir auch, nicht in Worten, die von menschlicher Weisheit gelehrt sind, sondern in solchen, die vom Geist gelehrt sind, indem wir Geistliches geistlich beurteilen.
so richtig verstehen wirst du es wohl nicht, aber vielleicht doch ? Also wer ist anmaßend ?
wärst du doch in Düsseldorf geblieben ...
(Nutzer gelöscht) 18.07.2019 00:08
In den Augen des HERRN wird es wohl nur
jeweils einen Weg geben...
...in GOTTES Herrlichkeit und
in die ewige Verdammnis.
Gehorsam oder Ungehorsam...
GOTTES Wortes gegenüber.
jeweils einen Weg geben...
...in GOTTES Herrlichkeit und
in die ewige Verdammnis.
Gehorsam oder Ungehorsam...
GOTTES Wortes gegenüber.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2019 00:27
Miseo - ich laß mich von Dir NICHT beleidigen - Du solltest vielleich mal nachdenken, Politiker werden gewählt , DU kennst mich überhaupt nicht . Und Du hast Deine Worte ganz sicher NICHT vom Heiligen Geist empfangen -
was Du hier verbreitest ist UNFRIEDE und Agressivität -
ich würde hier nicht mit Dir diskutieren, wenn Du nicht mal wieder Pieter angegriffen hättest - da muß ich DIR sagen, Du hast kein Recht dazu und Deine Kritik ist völlig unbegründet
was Du hier verbreitest ist UNFRIEDE und Agressivität -
ich würde hier nicht mit Dir diskutieren, wenn Du nicht mal wieder Pieter angegriffen hättest - da muß ich DIR sagen, Du hast kein Recht dazu und Deine Kritik ist völlig unbegründet
Misio 18.07.2019 00:31
paeffche,
wer hat hier wen angegriffen ?
Und das seit Wochen in den verschiedensten Blogs ... aber spiel ruhig eine runde Mutti ...
ich gehe jetzt schlafen 😊
wer hat hier wen angegriffen ?
Und das seit Wochen in den verschiedensten Blogs ... aber spiel ruhig eine runde Mutti ...
ich gehe jetzt schlafen 😊
(Nutzer gelöscht) 18.07.2019 00:34
das sollte Du auch - falls Du mal überlegst habe ich inzwischen Deine Blogs gemieden, aber wenn jemand unberechtigt von Dir niedergemacht wird, bin ich nicht bereit das zu tolerieren
pieter49 18.07.2019 06:38
Lieber Reinhard, alias @Misio, es freut mich Sehr das wir so Lebhaft mit einander Diskutieren...
Leider empfinde ich deine Art von Diskussion mehr als Diffamieren …
Nun wie dem auch sei; Du greifst mich immer an wenn ich Schlafe, so wie gestern Abend um 22:03 Uhr
Lieber @Misio, bemerkst Du nicht, dass Du mich nicht magst …?!
Wie oft habe ich Dich schon eingeladen, für ein Gespräch unter 4 Augen …???
Aber du kneifst … Warum ???
Bleib mal wie Du bist junger-Mann ...oder, benimm dich Christlich !!!
So ...wie der Herr Jesus Christus es uns Vor gelebt hat !!!
Darum bin ich Froh und Glücklich wenn ich Sonntags zur Hl. Messe gehe; weil ich weis das aus dem Evangelium gelesen und gepredigt wird.
Und der Herr Jesus Christus --unsere Erlöser-- im Mittelpunkt vom Gottesdienst ist !!!
. . .
...ich wünsche dir Lieber Reinhard, Weisheit und Kraft um zu verstehen was für Dich, Die frohe Botschaft, vom Herrn Jesus Christus bedeutet !!!
Leider empfinde ich deine Art von Diskussion mehr als Diffamieren …
Nun wie dem auch sei; Du greifst mich immer an wenn ich Schlafe, so wie gestern Abend um 22:03 Uhr
Lieber @Misio, bemerkst Du nicht, dass Du mich nicht magst …?!
Wie oft habe ich Dich schon eingeladen, für ein Gespräch unter 4 Augen …???
Aber du kneifst … Warum ???
Bleib mal wie Du bist junger-Mann ...oder, benimm dich Christlich !!!
So ...wie der Herr Jesus Christus es uns Vor gelebt hat !!!
Darum bin ich Froh und Glücklich wenn ich Sonntags zur Hl. Messe gehe; weil ich weis das aus dem Evangelium gelesen und gepredigt wird.
Und der Herr Jesus Christus --unsere Erlöser-- im Mittelpunkt vom Gottesdienst ist !!!
. . .
...ich wünsche dir Lieber Reinhard, Weisheit und Kraft um zu verstehen was für Dich, Die frohe Botschaft, vom Herrn Jesus Christus bedeutet !!!
Klavierspielerin2 18.07.2019 09:22
Ja,jeder kann Christ werden, ist meine Feststellung. Klar, eine persönliche Beziehung zu unserem Gott gehört dazu. Wer glaubt, nur weil man in der RkK Mitglied ist, noch nicht ausgetreten ist, kann kein Christ sein, irrt sich.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2019 11:50
Klavierspielerin .- ich gebe Dir recht - aber das mir Rk müßte nicht sein, es gilt auch fpr die anderen Konfessionen
chris56 06.08.2019 17:17
es gibt Menschen die nicht beziehungsfähig sind, denen sprechen und lesen schwerfallen. Da ist es mit Bekehrung und Taufe nicht getan. Es gibt keine Veränderung im Leben ohne eigenes zutun
Jetzt
> oder nur unter bestimmten Voraussetzungen...wie meinst Du auch das ??