weiße TaubeChrist sucht Christ Logo ohne Taube

Frieden ...

Frieden ...
GEDANKEN ZUM TAG:

Wer unterwegs zu Gott ist, kann nicht umhin, den Frieden zu vermitteln, wer den Frieden aufbaut, kann nicht umhin, sich Gott zu nähern.

Papst Benedikt XVI

Kommentare

Schreib auch du einen Kommentar
 
pieter49 05.06.2019 04:24
GEBET:
Lehre mich bitten, Quelle der Gnade.
Lehre mich für mich selbst zu bitten, ohne an meinen Wünsche zu klammern.
Lehre mich für andere bitten, ohne sie damit bevormunden zu wollen.
Gib meinem Gebet für mich und für andere Größe und schenke mir Vertrauen in deinen Weg mit uns.

aus: Das Wort Gottes für jeden Tag

www.st-benno.de
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 06:30
Guten Morgen
Danke für den Weisen Spruch bei einer Ansprache an den Klerus 25.07.2005
sagte Papst Benedikt XVI
„Ich möchte auch sagen ,dass der Papst kein Orakel ..und nur in den seltensten Fällen unfehlbar ist.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 06:35
Morgengebet 
Herr, öffne meine Lippen,
damit mein Mund dein Lob verkünde.
Ehre sei dem Vater und dem Sohn und dem 
Heiligen Geist, wie im Anfang ,so auch jetzt und allezeit
und in Ewigkeit .
Amen
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 06:54
Friedensgebet:

Herr, mach mich zu einem Werkzeug deines Friedens,
dass ich liebe, wo man hasst;
dass ich verzeihe, wo man beleidigt;
dass ich verbinde, wo Streit ist;
dass ich die Wahrheit sage, wo Irrtum ist;
dass ich Glauben bringe, wo Zweifel droht;
dass ich Hoffnung wecke, wo Verzweiflung quält;
dass ich Licht entzünde, wo Finsternis regiert;
dass ich Freude bringe, wo der Kummer wohnt.
Herr, lass mich trachten,
nicht, dass ich getröstet werde, sondern dass ich tröste;
nicht, dass ich verstanden werde, sondern dass ich verstehe;
nicht, dass ich geliebt werde, sondern dass ich liebe.
Denn wer sich hingibt, der empfängt;
wer sich selbst vergisst, der findet;
wer verzeiht, dem wird verziehen;
und wer stirbt, der erwacht zum ewigen Leben.
 
Bluehorse 05.06.2019 07:06
In welchen Fällen ist der Papst unfehlbar, Sadie?
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 07:08
Der Friede des Herrn 
sei allezeit mit uns:

Im Namen des Vaters
und des Sohnes
und des Hl.Geistes.
Amen
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 07:50
@Bluehorse
Frag den Papst,dann weißt du es
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 08:51
Blue horse frägt:
"In welchen Fällen ist der Papst unfehlbar?
-----------------------------------------------

lt. meinem Religionsunterricht:

"in Glaubens- und Sittenfragen", lieber blue horse!

Der Papst (Pius, der Zwölfte) hat von seiner Unfehlbarkeit nur 1x Gebrauch gemacht:
mit der Aufnahme Marias 1950 in den Himmel.
-----------------------------

In der Schule haben wir darüber diskutiert:

- wir haben die Religionsfreiheit und

- zur Sitte:
wir (alle Buben in der Klasse) wollten,
daß zuerst der Geschlechtsverkehr erfolgt - bevor man sich bindet … eigentlich bevor man sich unsterblich verliebt.
Denn wenn es hier nicht klappt …

Zeitlos
lachendes Smiley 
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 08:54
Lieber Pieter,
Frieden kann und wird es nie geben,
weil die Evolution immer die "Stärkeren" belohnt:

Für die Herren geht es um die Damen und um Macht/Ressourcen.

Die Damen legen ihre Meßlatte entsprechend hoch …

Zeitlos
lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:03
Ein Mensch unfehlbar. Da wird ein Mensch zum Gott erhoben. 
Aber darüber musste noch abgestimmt werden. Und auch da kam es zur Spaltung in der katholischen Kirche. Tja. Für die einen ist er unfehlbar, für die anderen nicht.
Und wenn unfehlbar, dann ist das auch nur in gewissen Fragen und Dingen der Fall. In den anderen nicht. Also doch kein Gott? ...was denn jetzt? Ganz oder gar nicht. oder doch nur so ein bisschen? Naja, nur Stellvertreter. Ahsoo. Verstehe. 
Nein, ich verstehe gar nichts.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:20
Lieber Bruder Peter, danke dass ich dein Blog teilnehmen kann.

   Ich habe Respekt vor so einen solchen Mensch wie der Papst, weil er Lebenserfahrung hat,(sein Alter sag mir das)  bestimmt ist er auch weise, und ein sehr gebildeter Mensch, doch er ist ein Sünder wie wir allem und braucht JESUS.
Und ehrlich, wenn ich die schöne, intime Zeiten in Gespräche mit Gott hatte, da habe ich am meisten, zu verdanken diese Katholiken, die eine innige Beziehung zu JESUS hatten, und Bücher darüber geschrieben haben. Beeindruckend wie Gott ein Gespräch mit uns allem führen kann wenn wir ihn suchen. Und das gibt uns eine tiefe Frieden.
Meine kurze Zeugnis:
Als ich 26 Jahre alt war weinte ich nur bedrückt vor Gott, weil man mich versetzt hatte um
in einer Katholischen Nonnenschule, zu arbeiten: "Oh ja ich, die der richtigen Glauben hatte, was sollte dort bei der Katholiken machen?" fragte ich mich. Aber Gott beschenkte mir in diese Zeit vieles. Und das war eine der schönste Zeit meines Lebens. Die Nonne war meine beste Freundin geworden und konnte sehen was in ihren Herzen liegt.
Also die berührende Gebete, kommen auch von Franzisko de Asis und noch andere, die eine tiefe Beziehung mit dem Herr JESUS hatten. Ich liebe solche Menschen, und habe von ihnen viel gelernt. 
Trotzdem wir alle Menschen sind nach der Bibel Sünder, auch der Papst.


Ich  
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:20
Friedensbitte
nach Franz von Assisi:

O HERR, mache mich
zum Werkzeug Deines Friedens:
dass ich Liebe säe,
wo Hass und Missgunst ist;
dass ich Vergebung schenke,
wo Unrecht ist;
dass ich Eintracht stifte,
wo Neid und Streit ist,
dass ich ein Licht anzünde,
wo Finsternis ist;
dass ich Wärme spende,
wo Kälte und Frost ist:
dass ich Freude bringe,
wo Leid und Trauer ist;
dass ich Wahrheit bringe,
wo Irrtum ist;
dass ich Glauben bringe,
wo Zweifel ist;
dass ich Hoffnung vermittle,
wo Not und Verzweiflung  ist;
dass ich Zuversicht gebe,
wo Angst und Unsicherheit ist;
dass ich Vertrauen wecke,
wo Misstrauen ist;
dass ich Kraft gebe,
wo Schwäche ist;
dass ich Trost spende,
wo Verlassenheit ist;
dass ich Gemeinschaft stifte,
wo Einsamkeit ist;
dass ich Ruhe bringe,
wo Unrast ist;
dass ich Demut übe,
wo Hochmut ist;
dass ich Frieden bringe,
wo Krieg und Verwirrung ist;
damit die Menschen durch mich
Deine Liebe spüren
und Deine Güte preisen.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:24
Liebe Schwester Sadie:
"In den seltensten Fällen ist der Papst unfehlbar"? 
Ok vielleicht Sadie verstehe ich Dich nicht so richtig. Ich bin keine Muttersprachlerin.
Ich würde mich aber nicht über ihn oder tatsächlich über Niemanden so ausdrücken.
Aber ich gehe jetzt raus, ich habe immer viel zu tun 
Euch allem hier, einen schönen Tag, und nochmal danke Bruder Peter🙂
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:24
Soweit ich es verstanden habe, ist dies eine Gebetsseite. Da habe Meßlatten und sonstige Angriffe nix verloren!
Tragt doch lieber ein Gebet bei.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:35
Nun, dass mit der Unfehlbarkeit des Papstes wirft Fragen auf. Da es hier eingebracht wurde, bei 6:30 ist es hier präsent. Und ich verstehe es wirklich nicht! Da hier Katholiken aktiv sind, können sie mir das vielleicht erklären? 
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:39
Frieden ist also möglich!
Auch Du kannst ihn mitgestalten;
beginne bei Dir selbst:
öffne Deine Augen,
öffne Deine Ohren,
öffne Dein Herz,
lass Licht und Wärme
dort hinein,
öffne Deinen Mund.

Schaffe Frieden in Dir,
schaffe Frieden in Deiner Familie,
schaffe Frieden in Deinem Haus,
in Deiner Nachbarschaft
und in Deiner Umgebung.

Geh' auf andere zu,
sprich mit ihnen
und höre ihnen zu,
fühle mit ihnen,
versuche, sie zu verstehen,
nimm sie an, wie sie sind,
sei geduldig mit ihnen,
wie auch Du Geduld von ihnen erwartest,
vergebe ihnen und tröste sie,
freue Dich und leide mit ihnen.

So schaffst Du Frieden
in Dir und um Dich herum.
Große Dinge werden nur
durch kleine Schritte bewirkt.
(nach Heinz Pangels)
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:40
Hallo Zeitlos,

   bevor ich gehe, ja ich weiß  aus Seminaren in der UNI, wie Männer nach der Evolutionsthe. ticken. Ich finde sehr schlimm, wenn man sogar in einer Hochschule in Fächer wie Biologie oder Entwicklungspsychologie/Klinikpsychologie sich in dieser Evolution-Prozess stützt um ganz sutil, zu beweisen, dass es kein Gott gibt, dass es alles nur Evolutions-Prozess sind.
Aber, wenn ich ehrlich bin, Zeitlos, was Männer aber auch Frauen, nach deiner Aussage betrifft, denke ich ganz persönlich unabhängig von dieser Evolutionstheorie, denke ich  wie 
Du. Auch, wenn sie "Nein" sagen. Frauen bewusst oder unbewusst suchen ihrer Sicherheit...
Aber das Thema war hier Frieden❤
Tschüss
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:42
Ich kenne mich nur in sofern aus, 
dass die "Unfehlbarkeit" des Papstes 
nur Glaubens- und Sittenfragen
betrifft, die er als Dogma verkündet. 
Aber ich kenne mich wirklich nicht so
gut aus.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:49
 
Psalm 28

Von David:

HERR, zu Dir rufe ich,
Du mein Fels, verschließe mir nicht Dein Ohr
und schweige nicht vor mir,
denn sonst gleiche ich denen,
die bereits begraben sind. 

Höre die Stimme meines Flehens,
höre meinen Aufschrei zu Dir,
wenn ich meine Hände erhebe
zu Deinem heiligen Tempel. 

Zieh mich nicht hinweg mit den Frevlern,
mit den Arglistigen,
die friedlich mit ihrem Nächsten reden,
aber böse Absichten in ihrem Herzen tragen. 

Vergelte ihnen nach ihrem Handeln,
nach der Schwere ihrer Tat,
vergelte ihnen nach dem Werk ihrer Hände,
das von ihnen Angerichtete falle auf sie zurück! -
Denn sie beachten nicht des HERRN Werke,
nicht das Tun Seiner Hände.
Er reißt sie nieder und wird sie nie wieder aufbauen. 

Gepriesen sei der HERR,
da ER erhört hat meines Rufes Flehen.
Der HERR ist meine Kraft und mein Schild.
Auf Ihn hat mein Herz vertraut,
und so wurde mir Hilfe zuteil.
Darum frohlockt mein Herz;
mit einem Lied will ich Ihm danken. 

Der HERR ist Schutz seinem Volke,
ist Schutz und Helfer seinem Gesalbten.
Hilf Deinem Volke, segne Dein Erbe,
weide sie und trage sie bis in alle Zeiten.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:50
@Rosenlied 🙂 - Ich danke dir, liebe Rosenlied !
Aber ich merke, das es da meinerseits echt enorm viele Fragen gibt. Die gerade durch diese Tatsache, das vom Papst Dogmen verkündet, also auch festgelegt werden, noch mehr werden. Und sich hier, in diesem Blog, sicher nicht klären lassen. Der Blog hat ein anderes Thema und ich will das nicht sprengen mit meinen Fragen. Erklärungen, wie das zu verstehen ist, darf mir auch gerne per PN mitgeteilt werden. Das betrifft die Stellung des Papstes. Wie versteht der Katholik das?
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:54
Also ich hätte doch gerne eine Frage zu beantworten gewollt (wenn ich zurückkehre, lese ich es) Danke:
"Unfehlbarkeit des Papst beim Glaubens und Sittenfragen"
Das ist mir so allgemein. Zum Beispiel Unfehlbarkeit des Papst beim Glaubens-Fragen.
Sogar da, sehe ich nicht, dass er bei Glaubensfragen unfehlbar wäre. 
Man! er ist ein Mensch oder?
Aber bitte, wenn jemand mir das nach ihren Glauben erklären kann, dann bin ich sehr dank
bar. Ich lese mir es später.
Jetzt die Zeit...los
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 09:54
 
Psalm 8

HERR, unser HERR, wie machtvoll klingt dein Name
auf der ganzen Erde!
Du erhebst deine Hoheit über den Himmel.

Aus dem Munde der Kinder und Säuglinge
hast du dir eine Macht geschaffen,
deinen Gegnern zum Trotz,
deine Feinde und Widersacher müssen verstummen.

Wenn ich zum Himmel aufschaue,
erblicke ich das Werk deiner Hände,
den Mond und die Sterne hast du erschaffen:
Was ist der Mensch, dass du seiner gedenkst?
Was des Menschen Sohn, dass dir soviel liegt an ihm?
Um ein Geringes nur hast du ihn unter die Engel gestellt,
hast ihn gekrönt mit Ehr und Herrlichkeit.
Du hast ihm Macht verliehen über das Werk deiner Hände,
alles hast Du ihm zu Füßen gelegt:
die Schafe und Rinder allesamt,
und auch alles Getier auf dem Feld,
das ganze Vogelvolk des Himmels
und die Fische des Meeres
und alles, was die Straßen des Meeres durchzieht.

HERR, unser HERR, wie wunderbar
ist dein Name auf dem weiten Erdenrund.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 10:02
Pietät
= Rücksicht auf religiöse und moralische Werte =
"etwas aus Gründen der Pietät (nicht) tun"
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 10:08
🎼  Hier ein Lied des Friedens :
(Shir Lashalom / Lied des Friedens (hebräische und deutsche Version)) 🎼

 https://www.youtube.com/watch?v=0eRDqmKLk1U

Für das beliebte israelische Friedenslied Shir Lashalom wurde eine deutsche Version von Andrew Walde geschrieben. Hier eine erste Probe der beiden hebräischen und der beiden deutschen Strophen.

1.
Tnu lashemesh la'alot  laboker le'ha'ir
Hazaka shebatfilot  otanu lo tachzir
Mi asher kava nero  u've'Afar nitman
Bechi mar lo ya'iro  lo yachziro le'chan
Ish otanu lo yashiv  mibor tachtit a'fel -
kan lo yo'ilu - lo simchat hanitzachon
Velo shirei hallel

Ref.
Lachen rak shiru shir lashalom  al tilhashu tfila
Mu‘ tav ta‘ shiru shir lashalom  bitze'aka gdola

2.
Tnu lashemesh lachador  miba'ad laprachim
al tabitu le'achor  hanichu la'holchim
S'u eina'yim betikva  lo derech kavanot
shiru shir la'ahava  velo lamilchamot
Al tagidu yom yavo  havi'u et hayom -
ki lo chalom hu -    uve'chol hakikarot
hari'u rak shalom

Ref.
Lachen rak shiru shir lashalom  al tilhashu tfila
Mu‘ tav ta‘ shiru shir lashalom  bitze'aka gdola

1.
Wieder geht die Sonne auf,  am Morgen, leuchtend rot.
Doch Gebet und Sonnenlicht  besiegen nicht den Tod.
Seine Kerze - ausgelöscht,  begraben dort im Staub.
Weinen weckt ihn nicht mehr auf;  gefallen, tot, wie Laub.
Niemand bringt ihn je zurück,  aus seinem kalten Grab.
Und weder Jubel, noch ein Lied für Stolz und Sieg
ersetzt, was er uns gab.

Ref.
Und darum singt laut: Frieden soll sein – nicht flüstern, sondern schrei’n!
Und darum singt laut: Frieden soll sein – für jetzt und alle Zeit!

2.
Wieder geht die Sonne auf,  das Leben ist so schön.
Schaut nach vorn und nicht zurück,  lasst uns gemeinsam geh’n.
Schaut in andre Augen tief  und nicht durch das Gewehr.
Singt für Liebe, nicht für Krieg,  sie gibt uns so viel mehr.
Sagt nicht: „Einst kommt jener Tag.“ – Es ist nicht nur ein Traum!
In jeder Stadt, auf jedem Platz kann jeder Mensch
mit Liedern Brücken bau’n.

Ref.
Und darum singt laut: Frieden soll sein – nicht flüstern, sondern schrei’n!
Und darum singt laut: Frieden soll sein – für jetzt und alle Zeit!

Lachen rak shiru shir lashalom  al tilhashu tfila
Mu‘ tav ta‘ shiru shir lashalom  bitze'aka gdo ..

Frieden!  Peace!  Salam!  Shalom!
 
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 10:32
Danklied für die Verkündigung des Friedens von Paul Gerhardt

"Gott Lob! Nun ist erschollen das edle Fried- und Freudenwort"

Gott Lob! Nun ist erschollen
Das edle Fried- und Freudenwort,
Daß nunmehr ruhen sollen
Die Spieß und Schwerter und ihr Mord.
Wohlauf und nimm nun wieder
Dein Saitenspiel hervor,
O Deutschland, und sing Lieder
Im hohen vollen Chor.
Erhebe dein Gemüte
Zu deinem Gott und sprich:
Herr, deine Gnad und Güte
Bleibt dennoch ewiglich!

2.
Wir haben nichts verdienet
Als schwere Straf und großen Zorn,
Weil stets noch bei uns grünet
Der freche schnöde Sündendorn.
Wir sind fürwahr geschlagen
Mit harter, scharfer Rut,
Und dennoch muß man fragen:
Wer ist, der Buße tut?
Wir sind und bleiben böse,
Gott ist und bleibet treu,
Hilft, daß sich bei uns löse
Der Krieg und sein Geschrei.

3.
Sei tausendmal willkommen,
Du teure werte Friedensgab!
Jetzt sehn wir, was für Frommen
Dein Bei-uns-wohnen in sich hab;
In dir hat Gott versenket
All unser Glück und Heil.
Wer dich betrübt und kränket,
Der drückt sich selbst den Pfeil
Des Herzleids in das Herze
Und löscht aus Unverstand
Die güldne Freudenkerze
Mit seiner eignen Hand.

4.
Das drückt uns niemand besser
In unser Herz und Seel hinein
Als ihr zerstörten Schlösser
Und Städte voller Schutt und Stein;
Ihr vormals schönen Felder
Mit frischer Saat bestreut,
Jetzt aber lauter Wälder
Und dürre wüste Heid;
Ihr Gräber voller Leichen
Und blutgen Heldenschweiß
Der Helden, derengleichen
Auf Erden man nicht weiß.

5.
Hier trübe deine Sinnen,
O Mensch, und laß die Tränenbach
Aus beiden Augen rinnen,
Geh in dein Herz und denke nach:
Was Gott bisher gesendet,
Das hast du ausgelacht,
Nun hat er sich gewendet
Und väterlich bedacht,
Vom Grimm und scharfen Dringen
Zu deinem Heil zu ruhn,
Ob er dich möchte zwingen
Mit Lieb und Gutestun.

6.
Ach, laß dich doch erwecken,
Wach auf, wach auf, du harte Welt,
Eh als das harte Schrecken
Dich schnell und plötzlich überfällt!
Wer aber Christum liebet,
Sei unerschrocknes Muts,
Der Friede, den er gibet,
Bedeutet alles Guts.
Er will die Lehre geben:
Das Ende naht herzu,
Da sollt ihr bei Gott leben
In ewgem Fried und Ruh.
 
pieter49 05.06.2019 11:02
Es wirbelt mal wieder ...darum empfehle ich die Bücher von Papst Benedikt XVI zu lesen.
Besonders; Jesus von Nazareth
 
Bluehorse 05.06.2019 11:10
ich danke Dir, Sadie, für Deine aufschlußreiche Antwort. Wenn ich eine unhöfliche und freche Antwort, wie man sie schon mal von Pubertierenden hört, gewollt hätte, dann hätte ich das mitgeteilt.   
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 11:15
Selig sind, die Frieden stiften;
denn sie werden Gottes Kinder heißen
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 11:17
🙂Liebe @Wingsoffaith, ich hab jetzt gesehn, 
das die lb.@Klavierspielerin schon einen 
bestimmt guten Link eingefügt hat. 

Aber weil ich jetzt schon so lange an der Antwort 
für Dich "gebastelt" habe, will ich sie trotzdem noch posten:

Für mich war seit meiner Kindheit der Papst 
der sog. "Oberhirte" für die "Hirten", die Priester, 
und alle "Schafe". 
Der Papst und die Priester, wenn sie echt und gut sind, 
leiten uns auf unserm "Pilgerweg" zu dem 
wunderschönen Ziel, das uns JESUS versprochen hat...
🙂Sie feiern mit uns die Hl.Messe🎼🎸 im Andenken 
an JESUS❤ beim letzten Abendmahl, 
sie halten die Beerdigungen ab, usw. 

Die Meßgewänder sind noch ein Erbe von 
unsern Vorfahren.
🙂Ich persönlich liebe das, auch die schönen Kirchen⛪, 
die Kerzen, Bilder, ja, die Liturgie... 
Das alles umrahmt unsern schönen Glauben☀ 
an Gott und wird zu seiner Ehre praktiziert.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 11:23
Liebe @Rosenlied 🙂  -  Ich danke dir für deine Mühe! Du antwortest wirklich mit deiner persönlichen Sicht. Dafür danke ich dir!
 
pieter49 05.06.2019 11:25
Lieber @Bluehorse, ich empfehle dir auch die Bücher vom Papst Benedikt XVI, zu Lesen.

Eins weiß ich ganz genau, das der Papst mal gesagt hat vom Mutter des Herrn Jesus Christus, das sie nie gesündigt hat.

Außerdem geht es in diesem Blog um ''Frieden'', es gibt nun mal verschiedene Ansichten und Auffassungen...
Ich war bei den Evangelikalen und weis das es da auch menschelt, fühle mich jetzt wohl bei den Katholiken und weis auch warum; weil ich da noch Ehrfurcht, Demut, und Dankbarkeit erfahre.

Umgekehrt gibt es ehemalige Katholiken die sich bei den Frei-Kirchler wohlfühlen.

Ehrlich gesagt fehlt mir das Bedürfnis darüber zu Streiten ...
 
Bluehorse 05.06.2019 11:33
lieber Pieter, so eine Antwort habe ich erwartet und deshalb einen eigenen Blog zu diesem Punkt eröffnet.  
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 11:34
🙂@Wingsoffaith, ich hab nochmal Deinen Text gelesen. 
Zu Deiner Frage wegen den Dogmen 
ist mir noch eingefallen,
dass es die ja in den wichtigen Fragen geben muss, 
damit nicht jeder Einzelne was anderes glaubt... 

Deshalb finde ich es auch sinnvoll, 
dass der Papst dabei "unfehlbar" ist. 
Ich glaube, dass der Hl. Geist 
ihn da auch leitet und dass er sich 
so eine Aussage nicht leicht macht.....

Ich bin dankbar, dass wir im ganzen 
vorigen Jhdt. und auch seit 2000 immer
so gute Päpste hatten... 
 
Bluehorse 05.06.2019 11:43
ich übernehme Deine Stellungnahme, Rosenlied, sowie die von Pieter, in meinen Blog, damit hier dem Wunsch von Pieter berücksichtigend keine Diskussion geführt wird.
 
pieter49 05.06.2019 11:43
Lieber Johannes, du bist ein sachliche Persönlichkeit, ich habe nichts dagegen !!!

Außerdem habe ich noch nie gehört oder gelesen von ein Papst, das er von sich behauptet hat, das er Un-Fehlbar ist...

Persönlich finde ich es wichtiger, wenn wir in Der Nachfolge Christi, unsere Weg gehen.

Alles andere finde ich Nebensächlich und dient den Frieden nicht besonders ...?!
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 12:14
Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Glaube, Sanftmut, Selbstbeherrschung
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 14:30
https://www.youtube.com/watch?v=trUaSv1-jIk
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 16:03
@Wingsofffaith
Der Papst ist ein Mensch wie du und ich!
Nur wenn es um Glaubensfragen geht wie die Geburt und das Leben Jesus, der Tod und die Auferstehung Jesus das Opfer das Jesus für uns gebracht hat, die Liebe von Gott zu den Menschen ,die Entsendung des Heiligen Geistes in diesen Punkten muß er unfehlbar sein .
Er hat die höchste Entscheidung in Glaubensfragen bei den Katholiken.
Es ist sehr menschlich zu sagen das auch ein Papst Fehler macht.
Sehe es mal so ,wenn du arbeitest gibt dir dein Chef die Richtlinie vor und du kannst dich beschweren oder eine andere Arbeitsstelle suchen.
Wenn du selber Chef bist überlässt du deinen Angestellten auch nicht die Führung.
Übrigens bedenke falls du später Antworten bekommst das manche arbeiten oder eine Schule besuchen und daher nicht rund um die Uhr für Antwort zur Verfügung stehen.
Danke für dein Verständnis 
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 16:13
@Jesusliebe
Sieh es so ,er ist der Chef der Katholiken, er ist die letzte Instanz bei Glaubensfragen .
Wie in jeder Firma hat der oberste Chef die Richtlinienkompetenz
Der emeritierte Papst Benedikt XVI hat mit seiner Aussage der Unfehlbarkeit bei Glaubensfragen widersprochen .
Wenn mir bei einer Firma der Chef nicht passt und ich mit seinen Ansichten nicht konform gehe ,verlasse ich die Firma .

 
 
Bluehorse 05.06.2019 16:17
Sadie, ich lese von Dir: "in diesen Punkten muß er unfehlbar sein"

Wieso denn das? 

Natürlich kann man die Papst-Führungsrolle mit einem Unternehmen vergleichen.  Das ist ok. Und ich stimme Dir zu, dass ein Geschäftsführer die Geschäftsführung ausübt und nicht bei jeder Entscheidung seine Angestellten befragt. Das aber macht den Geschäftsführer nicht unfehlbar. Dafür führe ich als Beweis die vielen Firmenpleiten an, die jedes Jahr stattfinden.

Du schreibst: "Er hat die höchste Entscheidung in Glaubensfragen bei den Katholiken."
Das ist bei mir anders. Ich denke und glaube selbstständig und lasse mich dabei vom Heiligen Geist führen - aber nicht von einem Menschen. Ich lese sogar alleine die Bibel - aber ich lese sie auch mit anderen. Gerne lerne ich von anderen klugen Menschen, z.B. von gebildeten Theologen. Jedoch die höchste Autorität hat für mich nie ein Mensch. 

Wenn der Papst - nach Deiner Aussage - die höchste Entscheidung hat in Glaubensfragen, dann nimmt er für Dich die gleichwertige Position des Heiligen Geistes oder Gottes oder Jesu ein. Das ist für mich unbiblisch sowie nicht akzeptabel !
 
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 16:19
@Bluehorse

Papst Franziskus
Palazzo Apostolico
00120 Citta del Vaticano ,Rom
Italien

Ich habe dir die Adresse aufgeschrieben damit du nachfragen kannst.
 
Bluehorse 05.06.2019 16:23
Würde mir der Papst antworten oder einer seiner Angestellten - würde ich überhaupt eine Antwort erhalten? Hast Du das geprüft oder gibst Du die Adresse raus, ohne darüber nachzudenken, ob das hilfreich ist?
 
Ich frage Dich und nach Deiner Meinung. Es steht Dir jedoch frei, den Papst zu bitten, an dieser Diskussion teilzunehmen. 
 
Klavierspielerin2 05.06.2019 16:55
also wenn die Frage nicht blöd, oder schon vor Jahrzehnten beantwortet wurde, bin ich sicher, dass er antwortet. Wir haben, es hatte bei uns allerdings 2,5 Jahre gedauert, geantwortet. 
 
Klavierspielerin2 05.06.2019 17:02
Smartphone ist schuld am Rechtschreibfehler 😇: Wir haben nach 2,5 Jahren eine Antwort auf unsere Anfrage erhalten, wollte ich um 16:55h schreiben.
 
pieter49 05.06.2019 17:07
Lieber Johannes alias @Bluehorse, das Haupt-Thema ist Frieden und den Tekst von Papst Benedikt XVI
 . . .
In diesem Fall, am Besten den Chef fragen.
Adresse hast du jetzt.
LG,
Pieter
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 17:33
Eine Privataudienz beim Papst zu bekommen ist recht schwierig....aber nicht unmöglich......man muss sich halt anmelden.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 17:43
Die Frucht der Gerechtigkeit aber wird gesät in Frieden für die, die Frieden stiften.
Jak.3.18
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 18:39
@Bluehorse
Was bedeutet meist unfehlbar in Glaubensfragen. !?
Was liest du daraus ?
Ich sehe nicht die Unfehlbarkeit vielleicht bin ich des Lesens nicht kundig
Was ist deine Psychologische Interpretation für Erwachsene...
und haben Antworten von einer unreifen Teeny oder noch besser von senilen Alten an deiner Selbstherrlichkeit gekratzt ?
Du kannst jede Antwort und Frage zu deiner Unfehlbarkeit auslegen besonders in der Psychologie.
Jeder Mensch ist fehlbar auch du bist nicht im Besitz der endgültigen Weisheit ,man sollte manche Kommentare nicht nur einmal lesen 

Übrigens habe ich den Vatikan vor Jahren angeschrieben und eine Antwort bekommen.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 20:27
@Bluehorse
Was für ein vermessenes Denken muß man haben wenn man jemanden unterstellt ,ein Mensch hätte die gleichwertige Position von Gott Vater Gott Sohn Gott Heiligen Geist.
Ich bin erstaunt was ein menschliches Gehirn für Gedankengut hervorbringt.
 
Bluehorse 05.06.2019 22:19
Sadie: Unfehlbar in Glaubensfragen bedeutet, dass der Antwortgeber eine fehlerfreie Antwort gibt. Unfehlbarkeit des Papstes in Glaubensfragen bedeutet folgendes:

Wenn der Papst erklären würde, 
- dass kein Apostel gestorben sei, sondern wie Jesus zum Himmel fuhr, 
- dass alle Frauen, die zu Maria beten von ihr Sündenvergebung empfangen
- dass Maria sündlos und frei von Erbsünde war
- dass Maria (trotz weiterer Kinder) immer eine Jungfrau blieb
- dass Verstorbene, die heilig gesprochen wurden, Menschen als Schutzgeber und als Heiler bei Krankheiten dienen  
- dass Gläubig Verstorbene im Fegefeuer (Ort des Leidens) ihre Sünden abbüssen müssen
- dass Menschen davon ausgenommen werden, die von der Kirche heilig gesprochen sind
- dass nur durch einen Priester die Vergebung der Sünden möglich ist
- dass die Firmspendung den Heiligen Geist vermittelt
- dass das Messopfer Sündenvergebung für Lebende und Verstorbene bewirkt
- dass die Kindertaufe die Wiedergeburt bewirkt
- dass der Tischler Herr Heinrich Müller der letzte Apostel dieser Tage ist

… so wäre das für alle Christen der katholischen Kirche verbindlich zu glauben.

Du schreibst: "Was für ein vermessenes Denken muß man haben wenn man jemanden unterstellt ,ein Mensch hätte die gleichwertige Position von Gott Vater Gott Sohn Gott Heiligen Geist. Ich bin erstaunt was ein menschliches Gehirn für Gedankengut hervorbringt."

Da gebe ich Dir Recht. Aber genau das wird ja mit dem Begriff "Unfehlbarkeit des Papstes in Glaubensfragen und in Fragen der Sittlichkeit" unterstellt.
 
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 22:27
@Sadie - Dein teil-Kommentar: "Übrigens bedenke falls du später Antworten bekommst das manche arbeiten oder eine Schule besuchen und daher nicht rund um die Uhr für Antwort zur Verfügung stehen.

Danke für dein Verständnis"


Was soll das bitte? Ich komme gerade von meiner Arbeit. 
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 22:38
Der "oberste Chef der Katholiken" hat gesagt, dass Gott nicht zu einzelnen Christen spricht. Viele von uns können bezeugen, dass das nicht stimmt. Unfehlbarkeit? Aber mir ist das nicht so wichtig. Ich respektiere euren Chef trotzdem. Keine leichte Aufgabe, die er hat.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 22:48
Es fällt mir schwer, den Papst wie den Chef eines Unternehmens zu betrachten.
 
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 22:52
Wenn der Papst ein Mensch mit Fehlern, wie jeder andere Mensch ist und Fehler macht, wie jeder andere Mensch...wieso verwendet man dann diesen Begriff "Unfehlbar" überhaupt? Das Problem liegt doch darin, dass damit etwas suggeriert wird, was gar nicht der Fall sein kann. Er kann nicht unfehlbar sein, aber es wird dem Papst an bestimmten Punkten eingeräumt es eben doch zu sein. Der Begriff ist eine Täuschung.
Wenn der Papst eben nicht unfehlbar ist, dann darf man diesen Begriff auch nicht da verwenden, wo er eindeutige Ggrundsätze zu verfassen und zu verkünden hat. Denn das ist über die Maßen anmassend. Denn es macht ihn durch dieses Wort Unfehlbar Gott-gleich.

 
Es kann auch nicht sein, dass sich jeder irgendetwas unter dem Wort unfehlbar vorstellen soll, wie er sich das selber denkt. Und von daher trifft es auch nicht zu, dass Bluehorse sich da psychologisch irgendwas zusammen deutelt. 

Der Begriff Unfehlbar ist ein eindeutig und wohl von jedem zu verstehen. 
 
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 09:39
@Bluehorse

Jetzt verstehe ich dich.....jetzt verstehe ich warum du Gemeinden besuchst, wo Frauen lehren dürfen.....
Du denkst bestimmt, das Paulus fehlbar war....

Warum soll der Papst auch nicht Eingebungen des Geistes haben?
Es ist nicht so, dass die Lehre der RKK falsch ist wenn jemand sie nicht erfassen kann.
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 11:26
Psalm 133:1 - ein Psalm Davids

Siehe, wie fein und lieblich ist's,
wenn Brüder einträchtig beieinander wohnen!
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 11:31
1.Korinther 13
1Wenn ich mit Menschen-und mit Engelzungen redete, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich ein tönend Erz oder eine klingende Schelle. 2Und wenn ich weissagen könnte und wüßte alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, also daß ich Berge versetzte, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich nichts. 3Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und ließe meinen Leib brennen, und hätte der Liebe nicht, so wäre mir's nichts nütze.

4Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie blähet sich nicht, 5sie stellet sich nicht ungebärdig, sie suchet nicht das Ihre, sie läßt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu, 6sie freut sich nicht der Ungerechtigkeit, sie freut sich aber der Wahrheit; 7sie verträgt alles, sie glaubet alles, sie hoffet alles, sie duldet alles.

8Die Liebe höret nimmer auf, so doch die Weissagungen aufhören werden und die Sprachen aufhören werden und die Erkenntnis aufhören wird. 9Denn unser Wissen ist Stückwerk, und unser Weissagen ist Stückwerk. 10Wenn aber kommen wird das Vollkommene, so wird das Stückwerk aufhören. 11Da ich ein Kind war, da redete ich wie ein Kind und war klug wie ein Kind und hatte kindische Anschläge; da ich aber ein Mann ward, tat ich ab, was kindisch war. 12Wir sehen jetzt durch einen Spiegel in einem dunkeln Wort; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich's stückweise; dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin. 13Nun aber bleibt Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen.
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 11:37
https://www.youtube.com/watch?v=W9S3YMmIFdw
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 11:46
Und seid darauf bedacht, zu wahren die Einigkeit im Geist durch das Band des Friedens.
Epheser 4:3
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 11:49
Denn wir sind durch einen Geist alle zu einem Leib getauft, wir seien Juden oder Griechen, Sklaven oder Freie, und sind alle mit einem Geist getränkt.
1 Korinther 12:13
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 12:03
🙂😊Danke, liebe Sarai, für den 
wunderschönen Abschluss
von @Pieters Friedensseite👍.....
 
Bluehorse 06.06.2019 12:06
Jutta
Ich lese von Dir: "Hast du deine Auflistung auf möglichen Wahrheitsgehalt geprüft, oder hast du das nur runtergeschrieben, ohne darüber nachzudenken, ob das hilfreich ist?" 

Antwort: Weder die eine Frage noch die andere treffen meine Intention. 
Ich wollte darauf aufmerksam machen, dass es aus meiner Sicht wichtig ist, dass Christen nachdenklich sind und hinterfragend bleiben, egal von wem was geschrieben oder gesagt wird.

Leslie: Ich lese von Dir: "Jetzt verstehe ich dich.....jetzt verstehe ich warum du Gemeinden besuchst, wo Frauen lehren dürfen..... Du denkst bestimmt, das Paulus fehlbar war...."

Eben, Du hast meinen Beitrag über Predigerinnen eben nicht verstanden. Es geht um Geistesgaben, geistliche Ämter und ihre Umsetzbarkeit im gesellschaftlichen Kontext und nicht um Fehlbarkeit oder Nichtfehlbarkeit von Paulus.

Ferner lese ich von Dir: "Warum soll der Papst auch nicht Eingebungen des Geistes haben?
Es ist nicht so, dass die Lehre der RKK falsch ist wenn jemand sie nicht erfassen kann"


Von Menschen mit geringer Bildung und geringem Intellekt kann man nicht erwarten, dass sie alles verstehen, was die RKK äussert. Insofern stimme ich Dir zu, dass deswegen die Lehre der RKK falsch ist. 

Und ja, natürlich kann auch der Papst eine Eingebung des Heiligen Geistes haben. Jedoch kann man anhand der Bibel die Richtigkeit prüfen. Und bei dem Prüfungsergebnis "falsch" kann die jeweilige Äusserung des Papstes eben nicht vom Heiligen Geist initiiert worden sein. Ich mache auf die Warnungen im NT "es werden falsche Propheten kommen" aufmerksam. Damit will ich den aktuellen Papst nicht in diese Ecke stellen - jedoch etliche seiner Vorgänger, denen es um weltliche Macht und Geld ging, schon.    
 
Bluehorse 06.06.2019 12:08
Korrektur des vorletzten Absatzes: Es müsste im letzten Satz heißen: "...dass deswegen die Lehre der RKK nicht falsch ist." 
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 12:33
Was ich mich seit dem Blog andauernd frage, ist:

Wenn Jesu Christi, so lieblos gepredigt hätte, wie es so oft Christen untereinander tun..: Gäbe es dann überhaupt die Christen? Vermutlich weder damals noch heute..??
 
Bluehorse 06.06.2019 12:38
Worin konkret siehst Du in diesem Blog Lieblosigkeit, Sarai85 ?
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 12:55
dass sich Christen in den Blogs hier immer iwie raufen, keiner kann die Lehre des jeweils Anderen und auch nicht mal die Meinung des Anderen stehen lassen. Shira ist nícht mehr da trauriges Smiley Immer wenn ich deswegen schon so oft verzweifelt war, kam Shira angehoppst per PN und hat mich dann getröstet. Andere haben mir vorgeworfen, ich würde immer sagen, ich ginge von CsC weg. Aber das war es gar nicht, worum es ging. Ich überlege schon die ganze Zeit, wieder ins Judentum zurück zu gehen, weil dort solche Streitereien nicht sind. Ich hatte soo gekämpft, Jesu zu finden.. Ich habe ihn so lange gesucht, aber nicht ich habe ihn gefunden, sondern er mich. Und trotzdem bin ich so unglücklich dieses dauernde gegenseitige Belehren unter "eh schon Christen", dieses herab sehen auf die Anderen.. Keiner kann in das Herz des jeweils Anderen sehen und doch stellen sich etliche Christen über die Christen anderer Coleur, sprechen ihnen den Segen ab, den Heiligen Geist und überhaupt das Christsein trauriges Smiley
Hans Feuerstein ist auch nicht mehr da. Von ihm habe ich gerne gelesen. Er ist klug und verletzt nicht, sieht die Nöte eines anderen..
Ich dachte immer, das höchste Gebot der Christen sei die Liebe hoch zu halten, auch die natürlich zueinander. Wie soll den jemals ein Leib aus den Christen werden mit Jesum als Haupt, wenn sie sich nicht verstehen und es nicht wenigstens versuchen? In der Bibel steht: keiner weiß alles, jeder hat nur ein Stückwerk, wir haben doch alle nur Puzzleteile, aber die paar Puzzleteile, wieso machen diese paar Stückchen einzelne Christen so lieblos und überheblich, daß sie immer über die anderen Christen drüberfahren müssen?? Verständlich wäre mir ein Predigen oder Evangelisieren der Moslems, Buddhisten etc.. - aber Christen gegen Christen, Christen, die eh schon Christen sind..??
Ich bin nur noch traurig trauriges Smiley
 
Bluehorse 06.06.2019 13:20
Sarai, auch wenn ich Dir grundsätzlich zustimme, was das Respektvolle und Liebevolle angeht, so muß ich Dir schon widersprechen, was Deine Einschätzung der Dialoge betrifft. 

Nur weil sich zwei oder mehr Christen in der Beurteilung eines Sachverhaltes nicht einig sind und darüber sich austauschen, liegt in der Uneinigkeit zu diesem Punkt keine Lieblosigkeit vor und das Sich-darüber-Austauschen ist noch lange kein negativer Streit. 

Ich finde es schön, wenn Einigkeit in diesem oder jenem Punkt erlangt wird. Aber dazu kann es nur kommen, wenn eine bestimmte Meinung "von oben" vorgegeben wird oder wenn man sich darüber austauscht. Deswegen ist Austausch sehr wichtig, finde ich. Im Austausch, selbst wenn er mal heftiger wird, liegt der Versuch, sich besser zu verstehen - so wie Du das doch auch gut findest, oder? So kann man es im übrigen auch im Judentum erleben.

Und wenn man in diesem oder jenen Punkt trotz Austausch uneins bleibt, dann ist es eben so. Das halte ich aus, ohne mein Gegenüber weniger zu lieben und zu respektieren. 

Wir Menschen, auch wir Christen, sind individuell verschieden auf vielfältige Art. Das äussert sich auch in verschiedenen Meinungen. Das sollte man aushalten können. Harmonie um jeden Preis wäre unecht.  Die Liebe wird hochgehalten (jedenfalls von mir), gerade weil und wenn ich mich austausche. 

Vielleicht hilft Dir meine Sichtweise, um mit konträren Meinungen besser umzugehen. Das würde mich freuen.
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 13:25
Christen lassen hier Christen sperren und sogar löschen!!! Oder hast DU das hier noch nicht bemerkt?
Und ich frage noch einmal:
Wo ist meine jüdische Schwester Shira?
Wo ist mein christlicher Bruder HansFeuerstein?
Und wo sind all die anderen, die auch noch hier fehlen??
 
Bluehorse 06.06.2019 13:49
Ja, Sarai, ich habe es auch bemerkt, dass User gesperrt wurden. Ich selbst darf bei wenigstens zwei Usern auch nichts schreiben, wurde gesperrt. 

Warum Shira und Hans Feuerstein und viele andere nicht mehr schreiben, weiß ich auch nicht. Ohne genaue Informationen würde ich jetzt aber nicht behaupten, dass sie gesperrt wurden. Es sind auch andere Gründe denkbar, die ihre Abwesenheit erklären können.

Ich bitte Dich: Sieh das Fehlen dieser Personen nicht als Problem an, auch wenn Du sie besonders mochtest. Möglicherweise hast Du von ihnen etwas gelernt und Unterstützung erhalten. Sei dankbar für die von diesen Personen erhaltene Stärkung. Und nun fang damit etwas Gutes an. Setze Dir gute Ziele und verfolge sie. 

Wenn es Gottes Wille ist, dass Du persönlich durch Menschen weiterhin Unterstützung erhalten sollst, dann wird Gott Dir diese Menschen zeigen bzw. diese Menschen auf Dich aufmerksam machen. Also freu Dich auf neue Begegnungen, auch wenn es im Moment noch schwer fallen sollte. 

Ich mache es im übrigen so, dass ich mit dem einen oder anderen User die Email oder Tel-Nr. austausche, so bleibt man im Kontakt, auch wenn man hier nicht mehr schreibt.

🤠   
 
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 14:14
Ja, es gibt einige wenige, zu denen ich per Skype den Kontakt halte. Aber guck mal, auch Hoffnung8 wurde einfach weggelöscht und weiß bis heute nicht, warum. Auch nicht durch Nachfrage. Er musste sich neu anmelden, um wieder hier sein zu können. Und ich weiß, er ist wirklich sehr hilfsbereit, liebevoll und anderen Menschen zugetan. Was hat er bitteschön so falsch gemacht, daß jemand ihn gemeldet hat und das gleich eine Löschung nach sich zog? Auch auf seine Anfrage und die von anderen, warum diese Löschung war, kam niemals eine Antwort. So geht es aber nun schon einigen, die ich kenne, man wird auf irgendein Anschwärzen von einem Mitchristen hier gesperrt oder gelöscht, ohne Vorwarnung und ohne nachherige Erklärung. Wenn man wenigstens genaueres erfahren könnte, oder die Anschwärzer sagen würden, warum sie dies gemacht haben, ohne sich vorher in Verbindung zu setzen mit dem christlichen Bruder oder der christlichen Schwester, so wie es die Bibel eigentlich vorschreibt.. aber auch das fehlt hier und auch der Mumm, es wenigstens nachher noch zu sagen.
Was lerne ich als von Christen? Sie vertragen sich mehrheitlich nicht untereinander, nur innerhalb ihren bestimmten Gemeinschaften (was ja auch wieder sein Gutes hat) - aber eben nicht untereinander, Absplitterungen von Absplitterungen, jede Freikirche hat ihr ureigenes Manifest, indem sie sich einen für sie ganz wichtigen Punkt krallt, um sich damit von den anderen Freikirchlern abzugrenzen. Und da sind wir wieder bei dem, was mich so stört: Diese Abgrenzerei, diese Ausgrenzerei, dieses Draufhauen auf die katholischen Christen..
Dass es denen dann auch mal reicht, ist doch sonnenklar und dann kann es schon auch passieren, dass sie sich verteidigen und zurückballern.. Aber das ist menschlich.
Trotzdem: wo bleibt die von der Bibel geforderte Einheit unter Christen..? Ich glaube nicht, daß Jesum im Sinne hatte, dass eine christliche Glaubensgemeinschaft auf die jeweils anderen ebensolchen los gehen und diese maßregeln sollte.
Nicht in der Einheit der Christen untereinander.. Das Aufstehen und verdrehte Dinge sagen, das zielt wohl eher auf entartete Lehrmeinungen innerhalb der einzelnen Gemeinden (Pharisäertum) ..Das wäre ja genau der Rückschritt, den Jesu nicht wollte. Deswegen kam er doch das erste Mal schon zu den Menschen, damit ihnen nicht noch immer mehr Bürden auf den Rücken gelegt würden, er sagte: meine Last ist leicht..
Aber hier bei diesen ewigen Querelen, denn einfach nur "Diskussionen" sind das dann für mich schon längst nicht mehr.. nämlich dann nicht, wenn VERLETZTE daraus hervorgehen und das ist so gut wie immer der Fall! Dann ist es schon längst ein beleidigen, herabwürdigen und niedermachen. Und das, so bin ich sicher, darüber freut sich nur Satan, aber nicht G´tt, nicht Jesum und auch nicht der Tröster, den der uns hinterlassen hat! Wie das Wort schon sagt: TRÖSTER. Wir sollten das auch untereinander lernen, erstens einmal gut und biblisch anhand der Früchte des Geistes (warum heissen die wohl so? zwinkerndes Smiley..) mit einander umzugehen und wenn dann wirklich mal was schief geht, dann muss man auch tröööösten können, alles andere wäre für mich zutiefst unchristlich. Sorry. Das ist nur meine Meinung, das was ich unter Christsein verstehe..
 
Klavierspielerin2 06.06.2019 14:24
@Bluehorse: Ich glaube, Sarai meint was anderes: Du fragst den RK-Christen irgendetwas.
Der antwortet, um dir zu erklären.
Du willst das aber nicht akzeptieren!
Du bohrst solange, bis es Streit gibt, weil sich der Befragte wehrt, oder andere demjenigen zu Hilfe eilen- dann haben sich alle in der Wolle.

folgendes Zitat fällt mir ein:
Hart in der Sache- weich zum Menschen. 
 
Bluehorse 06.06.2019 15:34
Liebe Sarai, liebe Klavierspielerin,

wir Menschen sind schon eine komplizierte Spezies. Wir haben viele verschiedene Erfahrungen gemacht und dann neigen wir z.B. dazu, anderen zu unterstellen, sie hätten die gleiche Erkenntnis oder müßten diese doch auch haben.

Wir erwarten so viel von anderen. Dabei übersehen wir schnell, 
a) dass wir selbst zu dieser Erkenntnis erst z.B. nach vielen Jahren kamen
b) dass andere Erfahrungen auch zu anderen Erkenntnissen führen können

Es gilt die Regel: Wer seine Erwartungen zu hoch ansetzt, kann nur enttäuscht werden.
Negativer Streit entsteht oft gerade dann, wenn ein User zu hohe Erwartungen hatte. 

Dies vor Augen, bin ich nicht sauer, wenn ich mal nicht verstanden werde oder wenn meine Aussagen verdreht werden. Ich denke: Es gehört etwas Reife dazu, mit guten Situationen auch gut umzugehen - und man braucht viel Reife, um mit Situationen, in denen es schlecht läuft, gut umzugehen. 

Heiligung, für mich in letzter Zeit ein immer wichtiger werdender Begriff, bedeutet für mich, 
a) dass ich meine Schwächen besser erkenne und mich von Jesus stärken lasse  
b) dass ich meine Stärken nach meinen Motiven hinterfrage
und in allem Gott besser kennenlerne und auf Jesus hin im Glauben und im Sein wachse.

Für diese Gedanken für meine Heiligung brauche ich sowohl das Denken als auch die Sprache. Mein Ziel ist das weitere Wachstum. Also möchte ich sowohl im Denken als auch in der Sprache wachsen, damit das Tun authentisch und konsequent sein kann.

Da ich seit ca. 30 Jahren Christen wie Nicht-Christen helfe, Gott besser kennenzulernen und Lebensprobleme zu bewältigen, weiß ich aus Erfahrung, dass es drei Gruppen gibt:
1) Menschen, die - warum auch immer - ablehnend sind
2) Menschen, die einfach übernehmen, was sie hörten. ("Der Lehrer/der Chef hat gesagt..."zwinkerndes Smiley
3) Menschen, die das Gehörte und Gelesene erst mal durchdenken müssen.

Am schwersten haben es Menschen der Gruppe 3. Das Durchdenken ist Arbeit und kostet oft viel Zeit. Man kann diese Arbeit auch falsch erledigen. Denk- und Fehlerquellen sind zahlreich. Und immer besteht die Gefahr, dass Menschen (Christen) bequem sind, weil ihnen das Durchdenken schwer fällt.

Ich denke da an Paulus, der den Christen mit einem Sportler in einem Wettkampf vergleicht. Dieses Ringen eines "Sportlers" steht die Bequemlichkeit feindlich gegenüber. 

Was man nicht machen sollte, ist: Nur weil man ggf. in einer Disziplin besser ist als andere, sich zu überheben. Und was man auch nicht machen sollte, ist: Nur weil andere besser zu sein scheinen oder wirklich besser sind, aufhören an sich selbst zu arbeiten oder den Heiligen Geist hindern, "dass ER an mir arbeitet", in dem ich sage: "Was ich weiß und glaube, das reicht mir." 

Wenn ich in meinem Christsein nicht wachse, dann liegt das nie an den Anderen, die sich nicht so verhalten, wie ich es gerne hätte. Jedoch wenn ich wachse, dann werde ich auch mit den Menschen friedlich umgehen können, die so ganz anders sind als ich. Alles was wir brauchen, ist nicht ein Mehr an Religiosität, sondern an Heiligung.  

Heiligung, so denke ich, bedeutet ständiges Wachstum auf Jesus/Gott hin und damit Veränderung meines Denkens, Sprechens und Tuns. 

Manchmal geht es uns vielleicht dann wie dem kleinen Jungen, dem die Tante auf Besuch sagt: "Junge, was bist Du inzwischen gewachsen." Geschieht das im geistlichen Bereich, nenne ich das Zunahme der Reife. Und Reife wieder bedeutet, dass ich mit anderen Menschen sowie mit Lebensproblemen besser (=reifer) umgehen kann. 🤠
   
 
Bluehorse 06.06.2019 16:04
tja, so Deine Meinung, Jutta, und nun?
 
Bluehorse 06.06.2019 18:10
Jutta

Du bist nun mal nicht in der Position, mir Aufträge erteilen zu dürfen. Auch wenn es Dir schwer fällt mich mal nicht anzugreifen, so möchte ich Dich doch bitten, sachlich im Rahmen Deiner Kompetenzen zu bleiben und Aussagen wie "....bist nicht in der Lage, selbst nachdenklich zu sein." zu unterlassen. Solche Frechheiten bin ich noch nicht einmal von meinen Töchtern gewohnt, als diese sich noch in der Pubertät befanden.
 
pieter49 06.06.2019 20:48
Vielen Dank @all, für eure Fortsetzung von unsere Diskussion, werde alles in Ruhe lesen und Kommentieren.
War heute unterwegs...
LG,
 
Bluehorse 06.06.2019 21:38
Jutta

Du schriebst 1: "Nun denk mal darüber nach!" 
Du meinst 2: "Kein Auftrag, sondern ein wohlgemeinter Rat, ein friedlicher Vorschlag."

Wenn Du einen Rat hättest geben wollen oder einen Vorschlag gemacht, dann wäre die Formulierung anders ausgefallen. 

Ich kann Dich nicht daran hindern, meine Beiträge herabzuwürdigen. Was muß man bei Dir tun, um vor Unverschämtheiten sicher zu sein? 
 
pieter49 06.06.2019 22:15
Digital Diskutieren ist nicht einfach, naja einfach in dem Sinne, das man schreibt was man denkt, wie man das Eine oder Andere versteht, oder meint, ist wieder ein Thema für sich ...

Wir sind nun mal Menschen von Fleisch und Blut, das bedeutet; nicht Vollkommen ...?!

Ich werde eure Statements weiter Studieren und ...

Aber zunächst sage ich; ...suche Frieden und jage ihm nach!
 
pieter49 07.06.2019 07:46
Liebe @Teilnehmer, unsere Diskussion ist zum Schluss ein Debatte geworden.
C'est la vie, sagen die Franzosen.
...und ich muss heute wieder arbeiten!
Darum würde ich mich freuen wenn ihr ''Frieden'' findet ...

Denn sein Erbarmen, seine Gnad er über uns gebreitet hat.
Er wird die Wahrheit unsres Herrn in Ewigkeit ohne Ende währen.
Caspar Ulenberg, 1582, nach Psalm 117

aus dem Gotteslob 393,2
weiße TaubeJetzt kostenlos registrieren