Massives
09.05.2019 15:02
Massives
09.05.2019 15:02
Massives
Diese massive Aversion gegen "Sivi" kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn man die Texte von jemandem nicht leiden kann, nicht versteht, sie einen nicht interessieren o.ä., dann muss man sie nicht lesen. Niemand hier bei CsC ist gezwungen irgendetwas zu lesen, das er nicht möchte.
Im Übrigen könnte jeder andere User diese Beiträge in seinen eigenen Diskussionen löschen. Wieso macht das kaum Einer?
Findet ihr das nicht seltsam, was da abgeht? Macht euch das nicht aufmerksam im Geist?
Wieso geht man so auf einen Menschen los?
Ich meine jetzt diese massiven Reaktionen: Das kann doch nicht allein daher kommen, dass sich jemand daneben benimmt, oder?
Mir kam das bei "Johann" schon komisch vor. Ganz ehrlich. Was reizt da so?
Ich frage aus ehrlichem Unverständnis und Interesse. Es liegt mir fern, jemanden zu ärgern oder zu provozieren. Aber wir nennen uns alle Christen und gerade deshalb kann ich es nicht nachvollziehen und würde es gerne verstehen. Vielleicht bewegt es ja den Einen oder anderen von euch, darüber nach zu denken. Und vielleicht hilft es ja auch, damit sich mal alles ein wenig beruhigen kann.
Wenn man die Texte von jemandem nicht leiden kann, nicht versteht, sie einen nicht interessieren o.ä., dann muss man sie nicht lesen. Niemand hier bei CsC ist gezwungen irgendetwas zu lesen, das er nicht möchte.
Im Übrigen könnte jeder andere User diese Beiträge in seinen eigenen Diskussionen löschen. Wieso macht das kaum Einer?
Findet ihr das nicht seltsam, was da abgeht? Macht euch das nicht aufmerksam im Geist?
Wieso geht man so auf einen Menschen los?
Ich meine jetzt diese massiven Reaktionen: Das kann doch nicht allein daher kommen, dass sich jemand daneben benimmt, oder?
Mir kam das bei "Johann" schon komisch vor. Ganz ehrlich. Was reizt da so?
Ich frage aus ehrlichem Unverständnis und Interesse. Es liegt mir fern, jemanden zu ärgern oder zu provozieren. Aber wir nennen uns alle Christen und gerade deshalb kann ich es nicht nachvollziehen und würde es gerne verstehen. Vielleicht bewegt es ja den Einen oder anderen von euch, darüber nach zu denken. Und vielleicht hilft es ja auch, damit sich mal alles ein wenig beruhigen kann.
Kommentare
Joanne 09.05.2019 15:22
Es ist offensichtlich, dass ich hier nicht die Einzige bin, die das alles bewegt. Bitte lasst uns offen und in Liebe darüber "sprechen".
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 15:29
Ich denke dieser Mensch schreibt offen im Netz in Diskussionsblogs. Meinung, Stellungnahme , Kritik....all das soll dort erlaubt sein. Und sollte auch erwartet werden. Ich kommentiere keine ihrer Texte. Lediglich zu dem mimimi über die unfreiwilligen Löschungen musste ich mal was sagen. Darf ich auch.
vertrauen2015 09.05.2019 15:33
@joanne
da treffen 1. geistige Welten aufeinander, da ist vielleicht nicht mal das Thema ausschlaggebend, denn oft ist ja der Inhalt teils sehr fruchtbar. Doch das Reizthema ist die Fortsetzung des benannten Johannsyndroms. So hab ich es inzwischen begriffen und das ist sehr traurig.
da treffen 1. geistige Welten aufeinander, da ist vielleicht nicht mal das Thema ausschlaggebend, denn oft ist ja der Inhalt teils sehr fruchtbar. Doch das Reizthema ist die Fortsetzung des benannten Johannsyndroms. So hab ich es inzwischen begriffen und das ist sehr traurig.
Joanne 09.05.2019 15:35
@Lumar
Meinst du diesen Satz:
" Diese Löscherei, ist doch das absolute "ARMUTSZEUGNIS" für diese Leute, die das im Hintergrund bewirken "
Dieser Satz hat dich zu so einer radikalen Aussage bewogen?
Meinst du diesen Satz:
" Diese Löscherei, ist doch das absolute "ARMUTSZEUGNIS" für diese Leute, die das im Hintergrund bewirken "
Dieser Satz hat dich zu so einer radikalen Aussage bewogen?
Joanne 09.05.2019 15:37
@vertrauen
Dann ist dieses "Johannsyndrom" wie eine ansteckende Krankheit.
Denn es breitet sich aus auf Leute, die damit kaum oder gar nicht in Berührung gekommen sind.
Dann ist dieses "Johannsyndrom" wie eine ansteckende Krankheit.
Denn es breitet sich aus auf Leute, die damit kaum oder gar nicht in Berührung gekommen sind.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 15:39
Joanne 09.05.2019 15:42
@vertrauen
" ja wer sich anstecken lässt "
Manch Einer hat vielleicht noch nicht bemerkt, dass er sich "eine ansteckende Krankheit" eingefangen hat.
Ich hoffe und bete, dass diese Diskussion wie Medizin für uns alle wirken und uns auf einen heilsamen Weg bringen wird. In Christus. Nicht mit irgendwelchem lieblichen Gesäusel, sondern in aufrichtiger Liebe.
" ja wer sich anstecken lässt "
Manch Einer hat vielleicht noch nicht bemerkt, dass er sich "eine ansteckende Krankheit" eingefangen hat.
Ich hoffe und bete, dass diese Diskussion wie Medizin für uns alle wirken und uns auf einen heilsamen Weg bringen wird. In Christus. Nicht mit irgendwelchem lieblichen Gesäusel, sondern in aufrichtiger Liebe.
Joanne 09.05.2019 16:05
@Juttaxx 16:00 h
Magst du dazu ein verständliches Beispiel schreiben, damit man nachvollziehen kann, wie du das meinst.
Magst du dazu ein verständliches Beispiel schreiben, damit man nachvollziehen kann, wie du das meinst.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 16:26
Habe ihr einmal angeboten, dass sie auf meinem Blog posten kann, damit man es lesen kann und nicht gleich wieder verschwindet und was macht die Gute, sie trägt die Auseinandersetzung mit jemand anderem auf meinem Blog aus, als ich dann bestimmte Passagen gelöscht hatte, hat sie mich blosgestellt.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 16:31
Joanne Ich habe diese ganze Johanngeschichte mitverfolgt.
Ich will Ihn, sie nicht als als Mensch verurteilen, allein Gott kennt sein, ihr Herz und doch gibt es vieles, was mich sehr kritisch sein lässt.Da er, sie das Fähnchen nach dem Wind aufhängt bspw.wenn mehrmals geschrieben wird,bist Du tatsächlich Johanns Frau, aber im Profil ledig steht, wird es dann mal schnell geändert.
Mich erinnert es sehr an die Wendezeit, wo es das Wort "Wendehälse" gab.Stasimenschen wollten plötzlich lammfromme Bürger sein.IDeshalb bin ich hier besonders vorsichtig!
!5 Jahre sind eine lange Zeit,als Mann, als Frau hier auftretend, verheiratet, ledig.In allein 3 Wochen seinen, ihren Namen über 30x gewechselt,Kommentare werden lammfromm bis agressiv gegeben.Ganz bewusst in andere Blogs das Eigene hineinkopieren, ob es passt oder nicht.
Viele Fragen werden nicht beantwortet.Es wird auch um ihre Gemeinschaft ein Geheimnis gemacht, irgendwo in den Schweizer Bergen.....und er, sie sieht sich als Opfer.
Authentisch sein halte ich für wichtig!
Ich will und kann ihn, sie nicht verurteilen, aber ich bin auch aufgefordert, alles zu prüfen!
Ich will Ihn, sie nicht als als Mensch verurteilen, allein Gott kennt sein, ihr Herz und doch gibt es vieles, was mich sehr kritisch sein lässt.Da er, sie das Fähnchen nach dem Wind aufhängt bspw.wenn mehrmals geschrieben wird,bist Du tatsächlich Johanns Frau, aber im Profil ledig steht, wird es dann mal schnell geändert.
Mich erinnert es sehr an die Wendezeit, wo es das Wort "Wendehälse" gab.Stasimenschen wollten plötzlich lammfromme Bürger sein.IDeshalb bin ich hier besonders vorsichtig!
!5 Jahre sind eine lange Zeit,als Mann, als Frau hier auftretend, verheiratet, ledig.In allein 3 Wochen seinen, ihren Namen über 30x gewechselt,Kommentare werden lammfromm bis agressiv gegeben.Ganz bewusst in andere Blogs das Eigene hineinkopieren, ob es passt oder nicht.
Viele Fragen werden nicht beantwortet.Es wird auch um ihre Gemeinschaft ein Geheimnis gemacht, irgendwo in den Schweizer Bergen.....und er, sie sieht sich als Opfer.
Authentisch sein halte ich für wichtig!
Ich will und kann ihn, sie nicht verurteilen, aber ich bin auch aufgefordert, alles zu prüfen!
Joanne 09.05.2019 16:33
@Meatloaf
Es kommt ja öfter vor, dass in den Diskussion Nebengefechte ausgetragen werden.
Deshalb hast du ihr die Liebe gekündigt?
Es kommt ja öfter vor, dass in den Diskussion Nebengefechte ausgetragen werden.
Deshalb hast du ihr die Liebe gekündigt?
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 16:34
Nein. Die Liebe hab ich ihr heute morgen gekündigt, das warvorher.
Joanne 09.05.2019 16:38
@Meatloaf
Ok.
Die Liebe kündigen ist eine ziemlich drastische Maßnahme... findest du nicht?
Ok.
Die Liebe kündigen ist eine ziemlich drastische Maßnahme... findest du nicht?
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 16:40
Andere sperren mich,
Joanne 09.05.2019 16:45
Bei dem, was "Sigrid" geschrieben hat, kann ich verstehen, dass das alles verwunderlich ist und misstrauisch macht.
Dennoch habe ich in manchen Kommentaren von unterschiedlichen Usern eine solche Feindseligkeit empfunden, die man nicht "gut" heißen kann.
Oder heiligt der Zweck die Mittel?
Dennoch habe ich in manchen Kommentaren von unterschiedlichen Usern eine solche Feindseligkeit empfunden, die man nicht "gut" heißen kann.
Oder heiligt der Zweck die Mittel?
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 16:47
Die total negative Darstellung von Luther, auch wenn er kein Engel war, aber das ist nicht hinnehmbar.
Aber dank Shira bin ich wieder versöhnt, sie findet wenigstens die Bibel von Luther in Ordnung und um die geht es mir letztendlich.
Wer recht hat, wissen wir in ein paar Jahren, wen wir gestorben sind,
Aber dank Shira bin ich wieder versöhnt, sie findet wenigstens die Bibel von Luther in Ordnung und um die geht es mir letztendlich.
Wer recht hat, wissen wir in ein paar Jahren, wen wir gestorben sind,
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 16:56
Jutax, dass man sich selbst liben soll, wird erst seit einigen Jahren so betont.
Früher war sich selbst verleugnen um Jesu willen, angesagt.
Die Jugendreligionen betonen die Liebe so und haben grossen Zustrom.
Früher war sich selbst verleugnen um Jesu willen, angesagt.
Die Jugendreligionen betonen die Liebe so und haben grossen Zustrom.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 16:59
@Sigrid...
wen interessieren denn diese Lappalien, wie oft jemand seinen Bezihungsstatus oder sonstige Personenangaben wechselt hat... der oder die wird halt irgendwas anklicken beim x-ten Mal anmelden... da diese Person hier nicht auf Beziehungsfang aus ist, ist es doch wurscht... da muß man nicht immer hinter dem Vorhängchen stehen und gucken ob andere wieder falsch parken... mir sind die Inhalte wichtig... die Person dahinter sehe ich wegen obigen Formfehlern nicht als Betrüger/in an... ich sehe keine schädliche Absicht an ihren Verhalten und für meine geistige Standfestigkeit auch keinerlei Gefahr...
wen interessieren denn diese Lappalien, wie oft jemand seinen Bezihungsstatus oder sonstige Personenangaben wechselt hat... der oder die wird halt irgendwas anklicken beim x-ten Mal anmelden... da diese Person hier nicht auf Beziehungsfang aus ist, ist es doch wurscht... da muß man nicht immer hinter dem Vorhängchen stehen und gucken ob andere wieder falsch parken... mir sind die Inhalte wichtig... die Person dahinter sehe ich wegen obigen Formfehlern nicht als Betrüger/in an... ich sehe keine schädliche Absicht an ihren Verhalten und für meine geistige Standfestigkeit auch keinerlei Gefahr...
Joanne 09.05.2019 17:02
@Juttaxx
Also du glaubst es liegt daran, dass Manches in Texten in einer Klarheit ausgesagt wird, die anderen weh tut, weil sie da verletzt sind?
So könnte jemand, wenn er beim Lesen einen Schmerz empfindet, auf eine eigene Verletzung kommen, wenn er dem nach geht... anstatt auf den Schreiber des Textes los zu gehen mit der (indirekten) Behauptung, sein Text wäre verletzend?
Habe ich das richtig verstanden?
Also du glaubst es liegt daran, dass Manches in Texten in einer Klarheit ausgesagt wird, die anderen weh tut, weil sie da verletzt sind?
So könnte jemand, wenn er beim Lesen einen Schmerz empfindet, auf eine eigene Verletzung kommen, wenn er dem nach geht... anstatt auf den Schreiber des Textes los zu gehen mit der (indirekten) Behauptung, sein Text wäre verletzend?
Habe ich das richtig verstanden?
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:07
@Johanne:
Du hast ja gefragt, warum "sie" reizt - ich schreib hier mal meine - sehr subjektiven - Gedanken:
Als ich mich hier angemeldet hatte, war mir Johann egal - sogar total egal. Ich wollte hier 1Frau finden, die meinen Glauben und meine Interessen teilt. Nun ja ... das Thema gehört hier nicht hin, aber ... Ich wollte eben nicht in Diskussionsforen über "Darf man dieses" und "Darf man jenes tun" fallen - ich wollte auch nicht eine Bibelverssammlung präsentiert bekommen, ich fand - und finde den Drang von einigen aus dem Nichts heraus einen Referat über ein Thema hier zu halten ... noch immer befremdlich, aber ... 🤷♂️ Jeder Mensch denkt irgendwie anders, und wenn es diesen Menschen gerade beschäftigt ... Also ... 🤷♂️
Ich hatte in den Blogs eher erwartet, dass Leute hier persönliche Dinge schreiben, aus ihrem Leben, eben ein öffentliches Tagebuch, über das man eben auch schon herausfinden kann, wie jemand tickt und ob jemand zu einem passt.
Soviel zu meiner Erwartungshaltung.
Aber als dann hier irgendwann täglich Blogs aufkamen, die so polarisierten, dass sich hier Leute abgemeldet haben, da fing mich das Thema "Johann" an zu ärgern. Ja - sorry, war und ist so. Und das mit dem ignorieren ... Ja, die Blogs kann man ignorieren - aber wie jemand so schön schrieb: Du liest in einem Blog und auf einmal taucht ein superlanger Text oder ein Video auf - der wie Sigried schrieb, überhaupt nichts mit dem Thema zu tun hat und nur (!) deswegen da steht, damit er das nächste Löschen übersteht. Dass so ein Verhalten den Ärger auf diesen User nur noch verstärkt, finde ich da nicht ungewöhnlich.
Ich finde es sogar ... ja ein bisschen dreist, dass sich jemand das einfach herausnimmt. Aber - es wird ja mit dem Missionsauftrag begründet. Johann/Sivi/Whoever ... sieht das ja als Dienst an - und wird deswegen nicht aufhören. Im Gegenteil: Ablehnung wird ja nur "Das ist die böse Welt - und "wir" sind eben auf dem richtigen Weg, wie man an "ihrer" Abneigung gegenüber unser Sicht entnehmen kann.
In einem Beitrag hatte sie ja auch einmal klar geschrieben: Johann hat es 15 Jahre gemacht, ich werde es jetzt die nächsten 15 Jahre machen. 🎉🥳🎉🥳🎉🥳 Na, da kommt ja Freude auf. Ich kann da den Betreiber voll verstehen, wenn der da absolut keinen Bock drauf hat: Das vertriebt ja offensichtlich (auch zahlende) Kunden und in den Foren ist Krieg. 😒
Und im Gegensatz zu anderen Benutzern, geht sie bei den allermeisten Themen, auf Nachfragen gar nicht ein - und wenn doch, dann sind es irgendwelche kopierten Texte. 🤷♂️
Und zum Missionsauftrag ... Ja, hier sind viele verschiedene Glaubensgemeinschaften zusammen und der eine hat ne höhere, der andere ne niedrigere Toleranzschwelle. In wie weit das gut ist ... 🤷♂️
Und auch hier - es ist nur meine Meinung - wenn hier immer wieder jemand auftaucht, aus einer "Gruppe, die in den Bergen lebt und wenn man die besuchen möchte man einen Brief schreiben muss, über über das Gesuch dann 30 Älteste entscheiden", wenn man den Namen nicht erfahren darf, dafür die Inhalte in den allermeisten Fällen aus dem esoterischen Bereich oder von Sekten kommen - dann ist meine Toleranzschwelle gegenüber den Inhalten sehr schnell erreicht. Nicht gegenüber dem Menschen - ich habe wirklich und oft versucht mit ihm/ihr in Kontakt zu kommen, aber gegenüber den Inhalten. Aber ein Dialog kommt nicht zustande, es wird entweder ausgewichen - oder man bekommt wieder 3 DIN A 4 Seiten kopierten Text.
Und deswegen Johanne, deswegen reizt mich das Thema "Johann" mittlerweile mehr, als es mir selber lieb ist. :-/
Du hast ja gefragt, warum "sie" reizt - ich schreib hier mal meine - sehr subjektiven - Gedanken:
Als ich mich hier angemeldet hatte, war mir Johann egal - sogar total egal. Ich wollte hier 1Frau finden, die meinen Glauben und meine Interessen teilt. Nun ja ... das Thema gehört hier nicht hin, aber ... Ich wollte eben nicht in Diskussionsforen über "Darf man dieses" und "Darf man jenes tun" fallen - ich wollte auch nicht eine Bibelverssammlung präsentiert bekommen, ich fand - und finde den Drang von einigen aus dem Nichts heraus einen Referat über ein Thema hier zu halten ... noch immer befremdlich, aber ... 🤷♂️ Jeder Mensch denkt irgendwie anders, und wenn es diesen Menschen gerade beschäftigt ... Also ... 🤷♂️
Ich hatte in den Blogs eher erwartet, dass Leute hier persönliche Dinge schreiben, aus ihrem Leben, eben ein öffentliches Tagebuch, über das man eben auch schon herausfinden kann, wie jemand tickt und ob jemand zu einem passt.
Soviel zu meiner Erwartungshaltung.
Aber als dann hier irgendwann täglich Blogs aufkamen, die so polarisierten, dass sich hier Leute abgemeldet haben, da fing mich das Thema "Johann" an zu ärgern. Ja - sorry, war und ist so. Und das mit dem ignorieren ... Ja, die Blogs kann man ignorieren - aber wie jemand so schön schrieb: Du liest in einem Blog und auf einmal taucht ein superlanger Text oder ein Video auf - der wie Sigried schrieb, überhaupt nichts mit dem Thema zu tun hat und nur (!) deswegen da steht, damit er das nächste Löschen übersteht. Dass so ein Verhalten den Ärger auf diesen User nur noch verstärkt, finde ich da nicht ungewöhnlich.
Ich finde es sogar ... ja ein bisschen dreist, dass sich jemand das einfach herausnimmt. Aber - es wird ja mit dem Missionsauftrag begründet. Johann/Sivi/Whoever ... sieht das ja als Dienst an - und wird deswegen nicht aufhören. Im Gegenteil: Ablehnung wird ja nur "Das ist die böse Welt - und "wir" sind eben auf dem richtigen Weg, wie man an "ihrer" Abneigung gegenüber unser Sicht entnehmen kann.
In einem Beitrag hatte sie ja auch einmal klar geschrieben: Johann hat es 15 Jahre gemacht, ich werde es jetzt die nächsten 15 Jahre machen. 🎉🥳🎉🥳🎉🥳 Na, da kommt ja Freude auf. Ich kann da den Betreiber voll verstehen, wenn der da absolut keinen Bock drauf hat: Das vertriebt ja offensichtlich (auch zahlende) Kunden und in den Foren ist Krieg. 😒
Und im Gegensatz zu anderen Benutzern, geht sie bei den allermeisten Themen, auf Nachfragen gar nicht ein - und wenn doch, dann sind es irgendwelche kopierten Texte. 🤷♂️
Und zum Missionsauftrag ... Ja, hier sind viele verschiedene Glaubensgemeinschaften zusammen und der eine hat ne höhere, der andere ne niedrigere Toleranzschwelle. In wie weit das gut ist ... 🤷♂️
Und auch hier - es ist nur meine Meinung - wenn hier immer wieder jemand auftaucht, aus einer "Gruppe, die in den Bergen lebt und wenn man die besuchen möchte man einen Brief schreiben muss, über über das Gesuch dann 30 Älteste entscheiden", wenn man den Namen nicht erfahren darf, dafür die Inhalte in den allermeisten Fällen aus dem esoterischen Bereich oder von Sekten kommen - dann ist meine Toleranzschwelle gegenüber den Inhalten sehr schnell erreicht. Nicht gegenüber dem Menschen - ich habe wirklich und oft versucht mit ihm/ihr in Kontakt zu kommen, aber gegenüber den Inhalten. Aber ein Dialog kommt nicht zustande, es wird entweder ausgewichen - oder man bekommt wieder 3 DIN A 4 Seiten kopierten Text.
Und deswegen Johanne, deswegen reizt mich das Thema "Johann" mittlerweile mehr, als es mir selber lieb ist. :-/
Bluehorse 09.05.2019 17:08
Sivi veröffentlichte Texte, in denen nach meiner Einschätzung auch gute Aussagen stehen. Aber es gibt auch Unklarheiten, nicht nachvollziehbare Aussagen. Nachfragen dazu werden von ihr nicht oder nur mit unverständlichem "Geschwurbel" beantwortet. Ein weiterer Austausch mit ihr ist für mich daher nicht sinnvoll.
Wenn Menschen leiden, bieten sich verschiedene Reaktionen auf das Leiden zu antworten. Eine Form sehe ich darin, als Höllenprediger tätig zu werden. Eine andere ist die der Verzweiflung und der Resignation und wieder eine andere ist die der Provokation. Bei Sivi vermute ich das Letztere.
Man kann weder dem einen noch dem anderen mittels öffentlicher Diskussion helfen.
Deswegen ziehe ich mich zurück, wenn mir langsam klar wurde, warum anscheinend jemand tut was er tut und ich anscheinend nicht dazu beitragen kann, dass sich seine/ihre Situation verbessert.
Ich empfinde Sivi als einen Menschen, der sowohl leidet als auch sein Leid durch Provokation nach außen trägt. Ähnlich wie Sigrid empfinde ich bei Sivi einen Mangel an Authentizität, den ich eben auch mit ihrem Leiden - von dem ich keine Ahnung habe - in Verbindung bringe.
Sivi provoziert - aber ich muß darauf nicht anspringen. Jedoch lieb mit ihr umgehen ist natürlich aktiv schreibend auch kaum möglich, weil sie das schnell als Bestätigung der Zustimmung deuten kann und darüber hinaus Meinungen nur akzeptiert, wenn man ihr vorbehaltlos zustimmt. Täte ich das, vertreten "wir beide" eine fehlerhafte Meinung. Also gehe ich lieber still mit ihr lieb um.
Wenn Menschen leiden, bieten sich verschiedene Reaktionen auf das Leiden zu antworten. Eine Form sehe ich darin, als Höllenprediger tätig zu werden. Eine andere ist die der Verzweiflung und der Resignation und wieder eine andere ist die der Provokation. Bei Sivi vermute ich das Letztere.
Man kann weder dem einen noch dem anderen mittels öffentlicher Diskussion helfen.
Deswegen ziehe ich mich zurück, wenn mir langsam klar wurde, warum anscheinend jemand tut was er tut und ich anscheinend nicht dazu beitragen kann, dass sich seine/ihre Situation verbessert.
Ich empfinde Sivi als einen Menschen, der sowohl leidet als auch sein Leid durch Provokation nach außen trägt. Ähnlich wie Sigrid empfinde ich bei Sivi einen Mangel an Authentizität, den ich eben auch mit ihrem Leiden - von dem ich keine Ahnung habe - in Verbindung bringe.
Sivi provoziert - aber ich muß darauf nicht anspringen. Jedoch lieb mit ihr umgehen ist natürlich aktiv schreibend auch kaum möglich, weil sie das schnell als Bestätigung der Zustimmung deuten kann und darüber hinaus Meinungen nur akzeptiert, wenn man ihr vorbehaltlos zustimmt. Täte ich das, vertreten "wir beide" eine fehlerhafte Meinung. Also gehe ich lieber still mit ihr lieb um.
Joanne 09.05.2019 17:11
Um es kurz mal fest zu halten:
Es gibt Leute, die prüfen den Schreiber und...
es gibt Leute, die prüfen das Geschriebene.
Hier in dieser Diskussion soll es darum gehen, warum auf einen einzelnen Menschen so massiv reagiert wird.
Da ist bei einer Skala von unsympathisch bis verhasst wahrscheinlich so ziemlich alles dabei.
Könnte heißen, dass diese Person durch ihr Verhalten und wahrscheinlich auch durch die Inhalte ihrer Beiträge bei Vielen etwas Ungutes "weckt" / anstößt / berührt. Darüber möchte ich anregen, nachzudenken. Jeder über sich selbst. Über das, was "Sivi" und ihre Art hier an Ungutem auslösen. Um vielleicht davon frei und heil zu werden.
Denn indem sie verschwindet, werden die Probleme in jedem Einzelnen von uns nur ruhig gestellt.... nicht gelöst!
Es gibt Leute, die prüfen den Schreiber und...
es gibt Leute, die prüfen das Geschriebene.
Hier in dieser Diskussion soll es darum gehen, warum auf einen einzelnen Menschen so massiv reagiert wird.
Da ist bei einer Skala von unsympathisch bis verhasst wahrscheinlich so ziemlich alles dabei.
Könnte heißen, dass diese Person durch ihr Verhalten und wahrscheinlich auch durch die Inhalte ihrer Beiträge bei Vielen etwas Ungutes "weckt" / anstößt / berührt. Darüber möchte ich anregen, nachzudenken. Jeder über sich selbst. Über das, was "Sivi" und ihre Art hier an Ungutem auslösen. Um vielleicht davon frei und heil zu werden.
Denn indem sie verschwindet, werden die Probleme in jedem Einzelnen von uns nur ruhig gestellt.... nicht gelöst!
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:15
Mikel Es mag Deine Auffassung sein!
Mir ist es nicht egal, wenn jemand bspw.von der Wahrheit ellenlange Texte schreibt(kopiert) und selbst "Bäumchen wechsele Dich" nach Belieben spielt.
Mir ist es nicht egal, wenn jemand bspw.von der Wahrheit ellenlange Texte schreibt(kopiert) und selbst "Bäumchen wechsele Dich" nach Belieben spielt.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:21
Ich leg ihm/ihr nichts in den weg, ich bin auch der Ansicht, ich mag zwar verdammen was Du sgst, aber dass Du es sagen darfst, dafür kämpfe ich.
Aber nach der kurzen Kostprobe mit ihr, habe ich das Gefühl gehabt, die benutzt mich höchstens, ein ehrlicher Dialog kommt da nie zustande.
Aber nach der kurzen Kostprobe mit ihr, habe ich das Gefühl gehabt, die benutzt mich höchstens, ein ehrlicher Dialog kommt da nie zustande.
Joanne 09.05.2019 17:23
@Markus
Danke für deine Stellungnahme!
Ich lese da raus:
- Du hast User verloren, die du mochtest und das tut weh.
- Du empfindest es störend, wenn jemand mit Beiträgen quer schießt in einer Diskussion.
- Andererseits kommen keine "brauchbaren" Antworten auf Fragen.
- Die "Geheimnisse" um die Gemeinschaft wirken dubios.
Darf ich das so stehen lassen?
Danke für deine Stellungnahme!
Ich lese da raus:
- Du hast User verloren, die du mochtest und das tut weh.
- Du empfindest es störend, wenn jemand mit Beiträgen quer schießt in einer Diskussion.
- Andererseits kommen keine "brauchbaren" Antworten auf Fragen.
- Die "Geheimnisse" um die Gemeinschaft wirken dubios.
Darf ich das so stehen lassen?
Joanne 09.05.2019 17:25
@all
Versucht bitte euch etwas kürzer zu fassen... ich weiß das fällt manchen von uns schwer... ich gehöre auch dazu 😉
aber ich komme sonst nicht schnell genug rum. Und jetzt am Abend wird der Zulauf evtl. noch mehr.
Danke Ihr Lieben!
Versucht bitte euch etwas kürzer zu fassen... ich weiß das fällt manchen von uns schwer... ich gehöre auch dazu 😉
aber ich komme sonst nicht schnell genug rum. Und jetzt am Abend wird der Zulauf evtl. noch mehr.
Danke Ihr Lieben!
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:27
Wenn sie nicht mehr gelöscht würde, dann würden wir eher sehen, wohin die Reise geht, Wenn es Johanns Frau ist, dann sehe ich keinen Grund, warum sie gelöscht wird,
Joanne 09.05.2019 17:27
@Shira
Ja, vielleicht erfahren wir irgendwann, weshalb "Sivi" immer wieder gelöscht wird. Da findet wohl ein Verstoss statt.
@Sigrid
Kann ich nachvollziehen, dass manche Menschen Vertrauen in eine Person brauchen, um einen Text eingehender zu lesen. Ist halt immer etwas schwierig im Netz.
Danke euch Beiden!
Ja, vielleicht erfahren wir irgendwann, weshalb "Sivi" immer wieder gelöscht wird. Da findet wohl ein Verstoss statt.
@Sigrid
Kann ich nachvollziehen, dass manche Menschen Vertrauen in eine Person brauchen, um einen Text eingehender zu lesen. Ist halt immer etwas schwierig im Netz.
Danke euch Beiden!
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:32
Also Sivi, hin, Sivi her. Dass es sich bei der lieben Sivi um den lieben Johann handelt, dürfte mittlerweile klar sein.
Kaum ist er gelöscht, gibt er sich eine vollkommen andere Identität.
Er ist hier um zu provozieren und um Leute zu ärgern. Das ist meine Ansicht.
Nicht immer erkenne ich sofort um wen es sich handelt, aber irgendwann schlagen die alten Verhaltensmuster durch.
Wenn er auf seinen eigenen Seiten bleiben würde hätte ich kein Problem mit ihm, aber er postet überall.
Weshalb er verteidigt wird ist für mich völlig unverständlich. Meatloaf - einer der wenigen der sich noch zur Wehr setzt (ich hätte nie geglaubt Misio jemals wirklich zu vermissen) hat vollkommen recht, der Mensch benutzt nur andere bzw. vielleicht benutzen auch andere ihn.
Kaum ist er gelöscht, gibt er sich eine vollkommen andere Identität.
Er ist hier um zu provozieren und um Leute zu ärgern. Das ist meine Ansicht.
Nicht immer erkenne ich sofort um wen es sich handelt, aber irgendwann schlagen die alten Verhaltensmuster durch.
Wenn er auf seinen eigenen Seiten bleiben würde hätte ich kein Problem mit ihm, aber er postet überall.
Weshalb er verteidigt wird ist für mich völlig unverständlich. Meatloaf - einer der wenigen der sich noch zur Wehr setzt (ich hätte nie geglaubt Misio jemals wirklich zu vermissen) hat vollkommen recht, der Mensch benutzt nur andere bzw. vielleicht benutzen auch andere ihn.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:33
Joanne Natürlich ist es schwierig im Netz! Und besonders schwierig ist es auch, "die Spreu vom Weizen zu trennen."
Deshalb müssen wir auch wachsam sein!
Deshalb müssen wir auch wachsam sein!
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:33
Wenn man ihr/ihm seine eigenen Blogs lassen und nicht immer durch "melden" unter dem Arsch wegziehen würde, hätte er/sie seinen eigenen Claim wo er sich auslassen könnte und dem jeder entweder zuhören oder durch ignorieren ausweichen könnte.
Aber jemandem durch ständiges Löschen seine Rechte auf Mitteilung und Meinungsfreiheit zu beschneiden, sowie auch immer die Früchte seiner Denk- bzw. Schreibarbeit zu zertreten und dann mimimi wenn er versucht seine Beiträge etwas "kreativer" vor Löschung zu schützen, ist nicht ganz fair.
Es ist wie draussen im politischen Umgang... die demokratische Ur-Tugend, andere, insbesondere konträre Meinungen zu tolerieren und auszuhalten in der Gewissheit der eigenen inneren Standfestigkeit, ist rasant im Schwinden begriffen.
Meiner Überzeugung nach liegt es genau daran, dass man eben selbst mit seiner innerne Überzeugung auf sehr sandigem Boden steht und aus dieser inneren Verunsicherung heraus, was die Verlässlichkeit und Belegbarkeit des eigenen Standpunkts betrifft, dann mit Macht und Unterdrückung auf andere Meinungen reagiert... Der Ruf nacht unterdrückenden Machtmethoden ist nie Zeichen eines soliden eigenen Fundamentes.
Aber jemandem durch ständiges Löschen seine Rechte auf Mitteilung und Meinungsfreiheit zu beschneiden, sowie auch immer die Früchte seiner Denk- bzw. Schreibarbeit zu zertreten und dann mimimi wenn er versucht seine Beiträge etwas "kreativer" vor Löschung zu schützen, ist nicht ganz fair.
Es ist wie draussen im politischen Umgang... die demokratische Ur-Tugend, andere, insbesondere konträre Meinungen zu tolerieren und auszuhalten in der Gewissheit der eigenen inneren Standfestigkeit, ist rasant im Schwinden begriffen.
Meiner Überzeugung nach liegt es genau daran, dass man eben selbst mit seiner innerne Überzeugung auf sehr sandigem Boden steht und aus dieser inneren Verunsicherung heraus, was die Verlässlichkeit und Belegbarkeit des eigenen Standpunkts betrifft, dann mit Macht und Unterdrückung auf andere Meinungen reagiert... Der Ruf nacht unterdrückenden Machtmethoden ist nie Zeichen eines soliden eigenen Fundamentes.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:34
Joanne... Meinst Du der Blog wird was gutes bewirken? In der Vergangenheit haben solche Blogs leider nicht gut getan und ... es kam am Ende nur noch mehr Streit zustande.
Im Grunde kann sie einem ja schon ein bisschen leid tun. :-/
Im Grunde kann sie einem ja schon ein bisschen leid tun. :-/
Joanne 09.05.2019 17:35
@Bluehorse Danke!
" Sivi veröffentlichte Texte, in denen nach meiner Einschätzung auch gute Aussagen stehen. Aber es gibt auch Unklarheiten, nicht nachvollziehbare Aussagen. Nachfragen dazu werden von ihr nicht oder nur mit unverständlichem "Geschwurbel" beantwortet. Ein weiterer Austausch mit ihr ist für mich daher nicht sinnvoll. "
Ja das ist schwierig, weil da kein wirklicher Austausch zustande kommen kann. Höchstens, wenn andere sich darüber austauschen.
Was dann aber schade ist, wenn die Diskussionen hinterher gelöscht werden oder mittendrin.
Den Rest deiner Ausführungen kann ich nachvollziehen, wobei das mit dem Zusammenhang zwischen Leid und den Provokationen eine reine Vermutung ist, wenn ich es richtig verstanden habe.
Dass du nicht auf Provokation anspringst ist bestimmt gut.
Vielen gelingt das hier nicht.
" Sivi veröffentlichte Texte, in denen nach meiner Einschätzung auch gute Aussagen stehen. Aber es gibt auch Unklarheiten, nicht nachvollziehbare Aussagen. Nachfragen dazu werden von ihr nicht oder nur mit unverständlichem "Geschwurbel" beantwortet. Ein weiterer Austausch mit ihr ist für mich daher nicht sinnvoll. "
Ja das ist schwierig, weil da kein wirklicher Austausch zustande kommen kann. Höchstens, wenn andere sich darüber austauschen.
Was dann aber schade ist, wenn die Diskussionen hinterher gelöscht werden oder mittendrin.
Den Rest deiner Ausführungen kann ich nachvollziehen, wobei das mit dem Zusammenhang zwischen Leid und den Provokationen eine reine Vermutung ist, wenn ich es richtig verstanden habe.
Dass du nicht auf Provokation anspringst ist bestimmt gut.
Vielen gelingt das hier nicht.
Joanne 09.05.2019 17:37
@Meatloaf
Ja es wäre interessant, wie es sich entwickelt, wenn sie nicht mehr gelöscht wird. Denn diese ständige Löscherei führt vielleicht auch zu einem unguten Verhalten, das sich eventuell nach einer gewissen Zeit legen würde.
Ja es wäre interessant, wie es sich entwickelt, wenn sie nicht mehr gelöscht wird. Denn diese ständige Löscherei führt vielleicht auch zu einem unguten Verhalten, das sich eventuell nach einer gewissen Zeit legen würde.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:40
Balin, mag sein, dass Misio recht hatte, aber wenn er es uns nicht sagt, nützt es wenig.
Wenn einer uns die ganze Zeit über die Schultern kukt und zuschlägt, wenn ihm irgendwas nicht passt, das brauch ich auch nicht.
Wir sind dazu da, um eigene Erfahrungen zu machen.
Wenn einer uns die ganze Zeit über die Schultern kukt und zuschlägt, wenn ihm irgendwas nicht passt, das brauch ich auch nicht.
Wir sind dazu da, um eigene Erfahrungen zu machen.
Joanne 09.05.2019 17:45
@Balin
...hier um zu provozieren und Leute zu ärgern...
Wenn ich dies so frei sagen darf, ist es dein Empinden.
Viele werden dir sicher Recht geben.
Ich empfinde es zum Beispiel nicht so. Diese Person verbreitet mit viel Ausdauer ihre Überzeugungen. Manchmal provoziert es, manchmal wahrscheinlich schon allein deswegen, weil es unpassend ist zum Thema.
Wobei da in den letzten Tagen Anmerkungen kamen ( z. B. gestern von "Harlekin" : An "Sivi" : Themaverfehlung ) woraufhin sie einen anderen passenden Text einstellte.
Vielleicht könnten wir in einer klaren aber liebevollen Art und Weise diese Person ( Johann oder seine Frau... was du Beides für Johann hältst ) zu einer Veränderung ihres Verhaltens "anleiten". Das wäre beiden Seiten dienlich.
Manche von deinen Aussagen wurden durch den
Beitrag von "Mikel" 17:33 h gut kommentiert.
...hier um zu provozieren und Leute zu ärgern...
Wenn ich dies so frei sagen darf, ist es dein Empinden.
Viele werden dir sicher Recht geben.
Ich empfinde es zum Beispiel nicht so. Diese Person verbreitet mit viel Ausdauer ihre Überzeugungen. Manchmal provoziert es, manchmal wahrscheinlich schon allein deswegen, weil es unpassend ist zum Thema.
Wobei da in den letzten Tagen Anmerkungen kamen ( z. B. gestern von "Harlekin" : An "Sivi" : Themaverfehlung ) woraufhin sie einen anderen passenden Text einstellte.
Vielleicht könnten wir in einer klaren aber liebevollen Art und Weise diese Person ( Johann oder seine Frau... was du Beides für Johann hältst ) zu einer Veränderung ihres Verhaltens "anleiten". Das wäre beiden Seiten dienlich.
Manche von deinen Aussagen wurden durch den
Beitrag von "Mikel" 17:33 h gut kommentiert.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:46
Mikel Mit der Zeit lernt man auch,das viele Disskussionen mit ihm, ihr in den Sand verlaufen.
Ich wurde auch eimal persönlich massiv von ihr, ihm angegriffen, was eine Anzeige wert gewesen wäre.Disskussionen sollten immer auf einer fairen Ebene verlaufen, ansonsten ist es einfach vergeudete Zeit.
In den Nebensätzen von ihr, ihm wird sehr deutlich, das es für ihn, ihr ein Spiel ist.
Ich wurde auch eimal persönlich massiv von ihr, ihm angegriffen, was eine Anzeige wert gewesen wäre.Disskussionen sollten immer auf einer fairen Ebene verlaufen, ansonsten ist es einfach vergeudete Zeit.
In den Nebensätzen von ihr, ihm wird sehr deutlich, das es für ihn, ihr ein Spiel ist.
Joanne 09.05.2019 17:47
Gedanke aus dem Beitrag von "Mikel" 17:33 h
Die Unterdrückung anderer Meinungen aufgrund von eigener Unsicherheit ( oder aus anderen Gründen ) wäre etwas, worüber der Eine oder Andere vielleicht auch nachdenken sollte.
Die Unterdrückung anderer Meinungen aufgrund von eigener Unsicherheit ( oder aus anderen Gründen ) wäre etwas, worüber der Eine oder Andere vielleicht auch nachdenken sollte.
Joanne 09.05.2019 17:51
@Markus 17:34 h
Ja ich glaube, diese Diskussion kann etwas Gutes bewirken.
Deshalb tue ich dies hier 🙂
@all
Leute ich finde es schön, dass ihr euch beteiligt mit solcher Offenheit.
Es geht hier nicht nur um "Sivi".... es geht auch um jeden von uns, der da irgendwie unangenehm berührt ist.
Ja ich glaube, diese Diskussion kann etwas Gutes bewirken.
Deshalb tue ich dies hier 🙂
@all
Leute ich finde es schön, dass ihr euch beteiligt mit solcher Offenheit.
Es geht hier nicht nur um "Sivi".... es geht auch um jeden von uns, der da irgendwie unangenehm berührt ist.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 17:52
@all
Ich erinnere an @joannes Beitrag um 17.11 Uhr
Es sollten hier nicht die Personen Johann und Co diskutiert werden, das gabs schon oft genug. Sondern was diese Person/en in anderen User auslöst, deren Verhalten bestimmt. Und warum das so ist.
Diese Fragen sollte sich jeder Stellen!
Ich erinnere an @joannes Beitrag um 17.11 Uhr
Es sollten hier nicht die Personen Johann und Co diskutiert werden, das gabs schon oft genug. Sondern was diese Person/en in anderen User auslöst, deren Verhalten bestimmt. Und warum das so ist.
Diese Fragen sollte sich jeder Stellen!
Bluehorse 09.05.2019 17:55
ev. Freikirche, Christusgemeinde ist der Name, Shira, ist ähnlich wie freie evang. Gemeinde. Jedoch besuche ich auch andere Freikirchen und sogar ab und an mal besuchte ich eine kath. Kirche oder ev. Kirche. Und jetzt, Shira ?? Nur Neugierde befriedigt?
Joanne 09.05.2019 17:57
Allgemein möchte ich auch mal klar sagen, dass hier bei CsC Keiner Angaben machen muss über Gemeinschaft, Wohnort, Kinderzahl usw.
Und jetzt schreibe ich etwas, das vielleicht provozierend wirkt, ist aber nicht so gemeint:
Dienen Antworten auf Fragen wie Gemeindezugehörigkeit etc. nicht eigentlich nur dazu, dass man meint, den anderen besser einschätzen zu können? Also im Grunde versucht man nicht, den anderen näher kennen zu lernen, sondern man ersetzt dies einfach durch Wissen über etwas.
Der eine ist katholisch... aha, dann weiß ich was er da und da glaubt...
Der andere war mit 55 Jahren noch nie verheiratet... aha, dann stimmt mit dem sicher was nicht....
usw.
Soll nur zum Nachdenken anregen! Betrifft bestimmt nicht jeden, aber vielleicht den Einen oder Anderen.
Und jetzt schreibe ich etwas, das vielleicht provozierend wirkt, ist aber nicht so gemeint:
Dienen Antworten auf Fragen wie Gemeindezugehörigkeit etc. nicht eigentlich nur dazu, dass man meint, den anderen besser einschätzen zu können? Also im Grunde versucht man nicht, den anderen näher kennen zu lernen, sondern man ersetzt dies einfach durch Wissen über etwas.
Der eine ist katholisch... aha, dann weiß ich was er da und da glaubt...
Der andere war mit 55 Jahren noch nie verheiratet... aha, dann stimmt mit dem sicher was nicht....
usw.
Soll nur zum Nachdenken anregen! Betrifft bestimmt nicht jeden, aber vielleicht den Einen oder Anderen.
Bluehorse 09.05.2019 17:59
Shira
ich lese Deine Frage (an Balin): "Wieso soll er/sie hier sein um zu provozieren und Leute zu ärgen? Wie kommst du darauf? Kannst du das beweisen? Kennst du sie?"
Das muß man nicht beweisen. Darum - um Beweise - geht es auch nicht. Ihr ganzes Verhalten deutet darauf hin, dass in ihrer Brust verschiedene Gegensätzlichkeiten kämpfen und eine davon äussert sich als Provokation. So ist meine Wahrnehmung und anscheinend nicht nur meine.
Kennst Du sie persönlich - gut?
ich lese Deine Frage (an Balin): "Wieso soll er/sie hier sein um zu provozieren und Leute zu ärgen? Wie kommst du darauf? Kannst du das beweisen? Kennst du sie?"
Das muß man nicht beweisen. Darum - um Beweise - geht es auch nicht. Ihr ganzes Verhalten deutet darauf hin, dass in ihrer Brust verschiedene Gegensätzlichkeiten kämpfen und eine davon äussert sich als Provokation. So ist meine Wahrnehmung und anscheinend nicht nur meine.
Kennst Du sie persönlich - gut?
Joanne 09.05.2019 18:01
@Bluehorse 17:55 h
Jetzt können wir dich wieder nicht schubladisieren....
sowas von anstrengend 😉 😀
Jetzt können wir dich wieder nicht schubladisieren....
sowas von anstrengend 😉 😀
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:01
Joanne Ja,das glaube ich!Zwischen den Zeilen kommt es immer wieder mal zum Vorschein.
Joanne 09.05.2019 18:04
@Bluehorse 17:59 h
Das geht jetzt in die falsche Richtung.
Es soll hier nicht um die Beiden gehen, sondern um unsere Reaktionen darauf, die teilweise ziemlich massiv sind.
Ich möchte auch nicht, dass hier etwas über die Beiden "ausgeplaudert" wird. Das wäre absolut nicht im Sinne dieser Diskussion.
Bitte macht euch Gedanken über eure Reaktionen auf das Verhalten oder die Texte von "Sivi". Damit etwas Gutes bewirkt wird.
Das geht jetzt in die falsche Richtung.
Es soll hier nicht um die Beiden gehen, sondern um unsere Reaktionen darauf, die teilweise ziemlich massiv sind.
Ich möchte auch nicht, dass hier etwas über die Beiden "ausgeplaudert" wird. Das wäre absolut nicht im Sinne dieser Diskussion.
Bitte macht euch Gedanken über eure Reaktionen auf das Verhalten oder die Texte von "Sivi". Damit etwas Gutes bewirkt wird.
Joanne 09.05.2019 18:11
@all
Leute bitte erinnert euch an die Diskussion "Wahrnehmung eines anderen".
Das, was wir empfinden, wenn jemand etwas tut, sagt oder schreibt, ist nicht unbedingt etwas, das von dem anderen ausgeht.
Und selbst wenn es so wäre, dass die Beiden provozieren, spielen, tricksen oder Sonstiges, könnten wir sie dann vielleicht gemeinschaftlich durch Liebe zurecht bringen / "gewinnen"? Oder wenigstens in Liebe stehen lassen?
Wenn Diskussionen nicht gefallen, muss man sie nicht lesen.
Wenn Beiträge in einer Diskussion quer schießen, kann man sie löschen.
Das ist eigentlich kein "Drama"
Nochmal:
Was macht es in dir zum Drama?
Vielleicht auch, dass wir gelernt haben, uns "richtig und brav" zu verhalten und nun kommen da welche daher und benehmen sich ungehörig und kommen damit auch noch durch in einem gewissen Rahmen?
Auch dies könnte den Einen oder Anderen sehr verärgern.
Leute bitte erinnert euch an die Diskussion "Wahrnehmung eines anderen".
Das, was wir empfinden, wenn jemand etwas tut, sagt oder schreibt, ist nicht unbedingt etwas, das von dem anderen ausgeht.
Und selbst wenn es so wäre, dass die Beiden provozieren, spielen, tricksen oder Sonstiges, könnten wir sie dann vielleicht gemeinschaftlich durch Liebe zurecht bringen / "gewinnen"? Oder wenigstens in Liebe stehen lassen?
Wenn Diskussionen nicht gefallen, muss man sie nicht lesen.
Wenn Beiträge in einer Diskussion quer schießen, kann man sie löschen.
Das ist eigentlich kein "Drama"
Nochmal:
Was macht es in dir zum Drama?
Vielleicht auch, dass wir gelernt haben, uns "richtig und brav" zu verhalten und nun kommen da welche daher und benehmen sich ungehörig und kommen damit auch noch durch in einem gewissen Rahmen?
Auch dies könnte den Einen oder Anderen sehr verärgern.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:13
Mal ganz ehrlich wenn der Typ auf seinen Blogs bleiben würde und nicht überall reinposten würde, fände ich das grade noch akzeptabel. Nicht schön, aber in Gottes Namen.
Er gibt sich ständig neue Identitäten, beleidigt, provoziert, geht nicht auf Fragen ein sondern behauptet man habe genau das Gegenteil geschrieben was man hat.
Das nervt noch mehr nerven die Leute die ihn so vehement verteidigen.
Ich frage mich weshalb?
Was haben wir die sich an der Person stören euch denn getan?
Er gibt sich ständig neue Identitäten, beleidigt, provoziert, geht nicht auf Fragen ein sondern behauptet man habe genau das Gegenteil geschrieben was man hat.
Das nervt noch mehr nerven die Leute die ihn so vehement verteidigen.
Ich frage mich weshalb?
Was haben wir die sich an der Person stören euch denn getan?
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:19
@balin, hier geht es nicht um Verteidigung. Das Thema ist ein anderes!
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:24
@Edelweis doch genau um das geht es. Offensive Verteidigung und Kritik derjenigen, die sich an dieser Person egal wie man sie nun nennen man, stören.
Es haben sich einige Leute schon wegen der Sache abgemeldet, anständige Menschen wie Prosecco. Die sind euch aber egal. Dieser Mensch muss unterstützt werden, ob man dabei andere verletzt oder nicht das interessiert nicht.
Er ist euch wichtiger!
Es haben sich einige Leute schon wegen der Sache abgemeldet, anständige Menschen wie Prosecco. Die sind euch aber egal. Dieser Mensch muss unterstützt werden, ob man dabei andere verletzt oder nicht das interessiert nicht.
Er ist euch wichtiger!
Joanne 09.05.2019 18:25
@Balin 18:13 h
Ich glaube du hast etwas missverstanden. Es geht hier nicht darum, diese Person(en) zu verteidigen. Sondern um die Frage: Warum reagieren Einige so massiv auf diese Person(en) ? Das ist etwas anderes. Es geht um die anderen und ihr inneres Wohlbefinden.
Also du zum Beispiel fühlst dich beleidigt, provoziert, unverstanden.... und bist genervt davon.
Also wenn es mir so gehen würde wie dir, würde ich mich wahrscheinlich von diesen Leuten fern halten so gut es geht... das kann ich schon verstehen. Wie du sinngemäß geschrieben hast: Wenn er bei sich bleibt.... tolerierbar. Aber nicht zu den anderen dazu kommen... das nervt.
Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, dass es solche Personen überall gibt und dass ich mich nicht immer raus halten kann. Deshalb habe ich angefangen mich mit dem zu beschäftigen, was es in mir berührt. Was berührt es IN MIR und wieso bringt es mich innerlich aus dem Tritt?
Ich glaube du hast etwas missverstanden. Es geht hier nicht darum, diese Person(en) zu verteidigen. Sondern um die Frage: Warum reagieren Einige so massiv auf diese Person(en) ? Das ist etwas anderes. Es geht um die anderen und ihr inneres Wohlbefinden.
Also du zum Beispiel fühlst dich beleidigt, provoziert, unverstanden.... und bist genervt davon.
Also wenn es mir so gehen würde wie dir, würde ich mich wahrscheinlich von diesen Leuten fern halten so gut es geht... das kann ich schon verstehen. Wie du sinngemäß geschrieben hast: Wenn er bei sich bleibt.... tolerierbar. Aber nicht zu den anderen dazu kommen... das nervt.
Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, dass es solche Personen überall gibt und dass ich mich nicht immer raus halten kann. Deshalb habe ich angefangen mich mit dem zu beschäftigen, was es in mir berührt. Was berührt es IN MIR und wieso bringt es mich innerlich aus dem Tritt?
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:29
Mir geht es definitiv nicht um ihn oder sie. Das tangiert Mich überhaupt nicht.
Mich interessiert der Hintergrund, warum sich einige immer und immer und immer.... wieder provozieren lassen.... und nicht anders damit umgehen können, wie @bluehorse zum Beispiel beschrieben hat. Das wäre doch 1 Möglichkeit.
Mich interessiert der Hintergrund, warum sich einige immer und immer und immer.... wieder provozieren lassen.... und nicht anders damit umgehen können, wie @bluehorse zum Beispiel beschrieben hat. Das wäre doch 1 Möglichkeit.
Joanne 09.05.2019 18:29
@Balin 18:24 h
" Es haben sich einige Leute schon wegen der Sache abgemeldet, anständige Menschen wie Prosecco. Die sind euch aber egal. Dieser Mensch muss unterstützt werden, ob man dabei andere verletzt oder nicht das interessiert nicht.
Er ist euch wichtiger! "
Da du in das Herz anderer nicht hinein sehen kannst bitte ich dich, solche Anschuldigungen zu unterlassen!
Es geht nicht um "Sivi", sondern um unsere Reaktionen auf ihr Verhalten und ihre Texte. Dies habe ich mehrfach geschrieben.
Und wenn du diese Diskussion liest wirst du feststellen, dass dies auch inhaltlich so ist. Deshalb unterstelle hier bitte keine anderen Motive.
Ich möchte hier keinen Streit haben!
" Es haben sich einige Leute schon wegen der Sache abgemeldet, anständige Menschen wie Prosecco. Die sind euch aber egal. Dieser Mensch muss unterstützt werden, ob man dabei andere verletzt oder nicht das interessiert nicht.
Er ist euch wichtiger! "
Da du in das Herz anderer nicht hinein sehen kannst bitte ich dich, solche Anschuldigungen zu unterlassen!
Es geht nicht um "Sivi", sondern um unsere Reaktionen auf ihr Verhalten und ihre Texte. Dies habe ich mehrfach geschrieben.
Und wenn du diese Diskussion liest wirst du feststellen, dass dies auch inhaltlich so ist. Deshalb unterstelle hier bitte keine anderen Motive.
Ich möchte hier keinen Streit haben!
Joanne 09.05.2019 18:32
@Edelweiss 18:29 h
" Mich interessiert der Hintergrund, warum sich einige immer und immer und immer.... wieder provozieren lassen.... und nicht anders damit umgehen können "
Genau das!
Denn nur, wenn man lernt mit Provokation etc. umzugehen, ist man geschützt. Nicht, indem der Betreiber alle anderen raus schmeißt, durch die man sich provoziert fühlt.
" Mich interessiert der Hintergrund, warum sich einige immer und immer und immer.... wieder provozieren lassen.... und nicht anders damit umgehen können "
Genau das!
Denn nur, wenn man lernt mit Provokation etc. umzugehen, ist man geschützt. Nicht, indem der Betreiber alle anderen raus schmeißt, durch die man sich provoziert fühlt.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:35
Und mich persönlich nerven die ständigen Diskussionen über x oder y mittlerweile mehr als die Personen selbst.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:39
Okay... Jemand provoziert seit 15 Jahren, sagt ganz offensiv, dass er das auch noch 15 Jahre lang machen möchte - er verdrängt andere Menschen - und jetzt soll ich in mich gehen und mich fragen, warum mich das stört.
Ist das richtig zusammengefasst?
Ist das richtig zusammengefasst?
Joanne 09.05.2019 18:39
@Edelweiss
Und manchmal machen solche Drumherum-Diskussionen alles nur noch schlimmer. Dies wollte ich hier nicht!
Und manchmal machen solche Drumherum-Diskussionen alles nur noch schlimmer. Dies wollte ich hier nicht!
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:43
Ja, joanne lösche den Kommentar..... 😉
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:46
"Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden."
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden."
Joanne 09.05.2019 18:47
@Markus
Nicht ganz. Die Frage ist nicht, warum dich das stört. Denn dafür gibt es viele nachvollziehbare Gründe.
Die Frage ist, wenn ich nicht in Liebe damit umgehen kann, warum kann ich es nicht? Wo trifft mich dieses Verhalten so, dass ich die Fassung verliere oder gekränkt bin oder mich schlecht behandelt fühle oder... was auch immer??
Denn da, wo ich persönlich getroffen werde, brauche ich nicht auf den anderen los gehen, sondern kann beim Herrn alles bekommen. Dann kann ich auch in Liebe reagieren.
Allerdings kann das auch ein längerer Prozess sein und in der Zwischenzeit muss man dann halt Schadensbegrenzung betreiben. Zum Beispiel indem man einfach den Kopf aus der Schusslinie zieht.
Es gibt auch Leute, die mit diesen Themen absolut nicht umgehen können, weil sie sie so richtig reizen. Dennoch lesen sie diese Texte und regen sich dann darüber auf. Wieso? Wieso kann ich dann nicht einfach nicht lesen?
Das ist nur ein Beispiel.
Insgesamt kann die eigene Unfreiheit, Verletztheit, Unbefangenheit etc. für mich sichtbar werden, wenn ich bete, mit meinem Inneren zum Herrn gehe usw. Anstatt mir zu wünschen, dass der Stein des Anstoßes möglichst schnell verschwindet.
Nicht ganz. Die Frage ist nicht, warum dich das stört. Denn dafür gibt es viele nachvollziehbare Gründe.
Die Frage ist, wenn ich nicht in Liebe damit umgehen kann, warum kann ich es nicht? Wo trifft mich dieses Verhalten so, dass ich die Fassung verliere oder gekränkt bin oder mich schlecht behandelt fühle oder... was auch immer??
Denn da, wo ich persönlich getroffen werde, brauche ich nicht auf den anderen los gehen, sondern kann beim Herrn alles bekommen. Dann kann ich auch in Liebe reagieren.
Allerdings kann das auch ein längerer Prozess sein und in der Zwischenzeit muss man dann halt Schadensbegrenzung betreiben. Zum Beispiel indem man einfach den Kopf aus der Schusslinie zieht.
Es gibt auch Leute, die mit diesen Themen absolut nicht umgehen können, weil sie sie so richtig reizen. Dennoch lesen sie diese Texte und regen sich dann darüber auf. Wieso? Wieso kann ich dann nicht einfach nicht lesen?
Das ist nur ein Beispiel.
Insgesamt kann die eigene Unfreiheit, Verletztheit, Unbefangenheit etc. für mich sichtbar werden, wenn ich bete, mit meinem Inneren zum Herrn gehe usw. Anstatt mir zu wünschen, dass der Stein des Anstoßes möglichst schnell verschwindet.
Joanne 09.05.2019 18:49
@Edelweiss
Dein Beitrag 18:35 h war schon ok, finde ich.
Den können wir gerne stehen lassen. Denn auch das ist Teil des Gesamt-Dramas, das ja ganz real "im Raum steht" hier bei CsC.
Dein Beitrag 18:35 h war schon ok, finde ich.
Den können wir gerne stehen lassen. Denn auch das ist Teil des Gesamt-Dramas, das ja ganz real "im Raum steht" hier bei CsC.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 18:54
Hm.... 🤔 ich bin einfach raus...
Jedem, auch Johann, alles Gute.
Jedem, auch Johann, alles Gute.
Joanne 09.05.2019 19:00
@Markus
Danke!
Jetzt habe ich aber das Gefühl, dass es dir dabei nicht gut geht. Das sollte nicht dabei heraus kommen!
Wir können gerne hier oder per PN weiter schreiben, wenn du möchtest.
Danke!
Jetzt habe ich aber das Gefühl, dass es dir dabei nicht gut geht. Das sollte nicht dabei heraus kommen!
Wir können gerne hier oder per PN weiter schreiben, wenn du möchtest.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 19:09
Alles gut. Man muss nicht alles ausdiskutieren und ich bin nicht hier, um am Ende "Recht" zu habe.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 19:15
Mir ist Johann das erste Mal aufgefallen, als eine neue Userin ihren ersten Blog hier eröffnet hatte. Sie gab dort das Scheitern ihrer Ehe bekannt. Berichtete, das sie es zweimal versucht hätten, dafür gekämpft hätten, bis sie mit ihrer Kraft eben vollends am Ende war. Ich meine, zu so einem öffentlichen Bekenntnis braucht es schon Mut und Aussenstehenden/Fremden steht es NICHT ZU, da ein Urteil zu fällen. Aber genau damit, hat Johann auf sich aufmerksam gemacht.
"Bist du denn deinem Mann untertan gewesen? Bist du ihm auch wirklich in ALLEM gehorsam gewesen?....." Also bitte, so trete ich an keine Personen heran, die gerade eben erst die Bildfläche betreten haben. Da zeigt sich KEINE Liebe- auch wenn dieses Wort so gern und unentwegt in den Mund genommen wird!
In seinen darauffolgenden Blogs hat er noch nachgetreten, nachdem er im besagten Blog für sein Auftreten kritisiert wurde. Es war ihm NUR wichtig seine Botschaft, seine Sichtweise zu verdeutlichen, sein "Rechthaben" zu zementieren. Er brachte drei oder vier Blogs zum Thema Ehe. Zwar unterschiedlich formuliert, aber der Grundtenor war dennoch IMMER derselbe!!!!
(Ich kann wahrlich nicht die Einzige gewesen sein, der das aufgefallen ist.....!)
Im Übrigen: besagte Userin hat er in Angst und Schrecken damit versetzt, da die Arme dachte, aus der Ecke ihres Ex-mannes wird zum Verleumdungsfeldzug gegen sie geblasen. Irgendwann hat sie sich still und heimlich hier abgemeldet. Traurig- echt traurig!!!!!!!!!
(Wieviele User sind wegen ihm jetzt eigentlich schon gegangen?)
Und dann kam noch die Sache mit IST dazu!
Ist hatte ihm eine PN zukommen und ihn deutlich wissen lassen, das sie nichts mit ihm zu schaffen haben will. Und was macht Johann, wendet sich damit an die Öffentlichkeit und wiegelt deswegen andere gegen sie auf.
Wie war das noch mal gleich mit der Liebe....? hmmm...Die Liebe deckt eine Menge Sünden zu!!! Doppelt blöd dann nur, das jene PN noch nicht mal einen Hauch von Sünde hatte. Dank Johann war die Nachricht ja für jeden sichtbar! Keine Beleidigungen, keine Drohungen, nur ein klares und deutliches Ziehen der persönlichen Grenze. (Darf man das?) Na, allgemein mit Grenzen scheint man ja wohl so seine Probleme zu haben!
Scheiß egal ob es zur Blogüberschrift passt oder nicht. Bei allen und jedem werden die Botschaften hinterlassen. Und das ist schon das Nächste, wo ich einhaken kann. Es wird ja nicht geleugnet, das man rein zu Missionszwecken hier ist. Was für ein Aufschrei oft in der Vergangenheit, wenn andere das so machten.... aber da ist es komischerweise legitim! Logisch! Man braucht nur oft genug den Namen des Herrn in's Spiel zu bringen und oft genug das Wort Liebe zu benutzen, schon ist das ja dann christlich.
Ist es das???!!!
Die zwölf Stämme haben ihre Kinder mit der Rute gezüchtigt und sind bis heute noch FELSENFEST davon überzeugt, AUS und IN Liebe gehandelt zu haben.
Ja, ich kann es nicht leugnen! Johann und Co sind mir ein Dorn im Auge. Ich empfinde keinen Hass, wohl aber Wut. Denn jedes Mal wenn diese Personen auftauchen, gibt es eine Detonation nach der anderen.
Zu guter Letzt noch: Jesus schickte seine NACHFOLGER in Zweiertrupps los. Wenn die Menschen ihre Botschaft nicht annehmen (wollen) würden, sollten sie den Ort auch wieder (freiwillig) verlassen und den Staub von ihren Füßen klopfen.
Selbst ECHTEPERLE hat das für sich mittlerweile so gesehen. (Hat das schon jemand bemerkt?) Und sie ist weit weniger als 15 JAHRE auf Feldzug.
(Und DAS und nichts anderes ist es in meinen Augen)
"Bist du denn deinem Mann untertan gewesen? Bist du ihm auch wirklich in ALLEM gehorsam gewesen?....." Also bitte, so trete ich an keine Personen heran, die gerade eben erst die Bildfläche betreten haben. Da zeigt sich KEINE Liebe- auch wenn dieses Wort so gern und unentwegt in den Mund genommen wird!
In seinen darauffolgenden Blogs hat er noch nachgetreten, nachdem er im besagten Blog für sein Auftreten kritisiert wurde. Es war ihm NUR wichtig seine Botschaft, seine Sichtweise zu verdeutlichen, sein "Rechthaben" zu zementieren. Er brachte drei oder vier Blogs zum Thema Ehe. Zwar unterschiedlich formuliert, aber der Grundtenor war dennoch IMMER derselbe!!!!
(Ich kann wahrlich nicht die Einzige gewesen sein, der das aufgefallen ist.....!)
Im Übrigen: besagte Userin hat er in Angst und Schrecken damit versetzt, da die Arme dachte, aus der Ecke ihres Ex-mannes wird zum Verleumdungsfeldzug gegen sie geblasen. Irgendwann hat sie sich still und heimlich hier abgemeldet. Traurig- echt traurig!!!!!!!!!
(Wieviele User sind wegen ihm jetzt eigentlich schon gegangen?)
Und dann kam noch die Sache mit IST dazu!
Ist hatte ihm eine PN zukommen und ihn deutlich wissen lassen, das sie nichts mit ihm zu schaffen haben will. Und was macht Johann, wendet sich damit an die Öffentlichkeit und wiegelt deswegen andere gegen sie auf.
Wie war das noch mal gleich mit der Liebe....? hmmm...Die Liebe deckt eine Menge Sünden zu!!! Doppelt blöd dann nur, das jene PN noch nicht mal einen Hauch von Sünde hatte. Dank Johann war die Nachricht ja für jeden sichtbar! Keine Beleidigungen, keine Drohungen, nur ein klares und deutliches Ziehen der persönlichen Grenze. (Darf man das?) Na, allgemein mit Grenzen scheint man ja wohl so seine Probleme zu haben!
Scheiß egal ob es zur Blogüberschrift passt oder nicht. Bei allen und jedem werden die Botschaften hinterlassen. Und das ist schon das Nächste, wo ich einhaken kann. Es wird ja nicht geleugnet, das man rein zu Missionszwecken hier ist. Was für ein Aufschrei oft in der Vergangenheit, wenn andere das so machten.... aber da ist es komischerweise legitim! Logisch! Man braucht nur oft genug den Namen des Herrn in's Spiel zu bringen und oft genug das Wort Liebe zu benutzen, schon ist das ja dann christlich.
Ist es das???!!!
Die zwölf Stämme haben ihre Kinder mit der Rute gezüchtigt und sind bis heute noch FELSENFEST davon überzeugt, AUS und IN Liebe gehandelt zu haben.
Ja, ich kann es nicht leugnen! Johann und Co sind mir ein Dorn im Auge. Ich empfinde keinen Hass, wohl aber Wut. Denn jedes Mal wenn diese Personen auftauchen, gibt es eine Detonation nach der anderen.
Zu guter Letzt noch: Jesus schickte seine NACHFOLGER in Zweiertrupps los. Wenn die Menschen ihre Botschaft nicht annehmen (wollen) würden, sollten sie den Ort auch wieder (freiwillig) verlassen und den Staub von ihren Füßen klopfen.
Selbst ECHTEPERLE hat das für sich mittlerweile so gesehen. (Hat das schon jemand bemerkt?) Und sie ist weit weniger als 15 JAHRE auf Feldzug.
(Und DAS und nichts anderes ist es in meinen Augen)
Joanne 09.05.2019 19:43
@Augapfel
Ja, das Verhalten und die Texte ärgern mehrere Leute hier. Das kam in der ganzen Diskussion klar rüber. Jedoch können wir andere nicht verändern. Das liegt nicht in unserer Macht.
Mir ging es vor allem darum, dass jeder für sich erkennt, falls er nicht in Liebe reagieren kann, warum er das nicht kann.
Da hin zu kommen, Menschen, von denen man sich geärgert oder provoziert fühlt, lieben zu können ohne mit den Zähnen zu knirschen, kann dauern. Aber ich bin überzeugt, dass der Herr will, dass jeder von uns da hin kommt.
Ja, das Verhalten und die Texte ärgern mehrere Leute hier. Das kam in der ganzen Diskussion klar rüber. Jedoch können wir andere nicht verändern. Das liegt nicht in unserer Macht.
Mir ging es vor allem darum, dass jeder für sich erkennt, falls er nicht in Liebe reagieren kann, warum er das nicht kann.
Da hin zu kommen, Menschen, von denen man sich geärgert oder provoziert fühlt, lieben zu können ohne mit den Zähnen zu knirschen, kann dauern. Aber ich bin überzeugt, dass der Herr will, dass jeder von uns da hin kommt.
HopeinJesus 09.05.2019 19:56
In diesem Forum geht's aber allerdings um was ganz Anderes,
als das diese Person sooooviel Raum ein nimmt u laufend so viele Personen durch unterschiedliche Weise nervt....
als das diese Person sooooviel Raum ein nimmt u laufend so viele Personen durch unterschiedliche Weise nervt....
Bluehorse 09.05.2019 20:10
hallo Augapfel
was Du als Deine Erlebnisse mitteilst, kannte ich nicht. Trotzdem komme ich zu einem ähnlichen Eindruck, dass viel von Liebe gesprochen wird - jedoch wenig echte Empathie vorhanden ist. Da merke ich schon auch einen Mangel an Authentizität.
Trotzdem erkannte ich auch gute Textaussagen. Ich halte es für wichtig zu überlegen, was kann ich Gutes aus einem Text oder der Situation machen?
ich lese von Dir: "Ja, ich kann es nicht leugnen! Johann und Co sind mir ein Dorn im Auge. Ich empfinde keinen Hass, wohl aber Wut. Denn jedes Mal wenn diese Personen auftauchen, gibt es eine Detonation nach der anderen."
In jedem Raum, den wir nicht kontrollieren können, geschieht eben Unkontrollierbares. Wir können nicht verhindern, wenn sich in der Gesellschaft z.B. radikale Gruppen bilden. Wir können u. sollten Einspruch einlegen, wo sich die Gelegenheit bietet - aber mehr können wir i.d.R. nicht tun.
Und Menschen, die sich detonieren lassen, brauchen Hilfe im Aufbau von Resilienz. Unsere Wut ist ihnen keine Hilfe, unser Mitgefühl und unser Einspruch schon eher.
Nur ärgern will ich mich nicht. Sich über Johann, Sivi & Co zu ärgern, bedeutet für mich: Büßen für die Sünden anderer Leute. Auch Menschen wie Sivi und Johann gehören zur allgemeinen und facettenreichen Gesellschaft. Das ist eben so. Und das CsC ist kein wirklich abgeschotteter Raum.
LG 🤠
was Du als Deine Erlebnisse mitteilst, kannte ich nicht. Trotzdem komme ich zu einem ähnlichen Eindruck, dass viel von Liebe gesprochen wird - jedoch wenig echte Empathie vorhanden ist. Da merke ich schon auch einen Mangel an Authentizität.
Trotzdem erkannte ich auch gute Textaussagen. Ich halte es für wichtig zu überlegen, was kann ich Gutes aus einem Text oder der Situation machen?
ich lese von Dir: "Ja, ich kann es nicht leugnen! Johann und Co sind mir ein Dorn im Auge. Ich empfinde keinen Hass, wohl aber Wut. Denn jedes Mal wenn diese Personen auftauchen, gibt es eine Detonation nach der anderen."
In jedem Raum, den wir nicht kontrollieren können, geschieht eben Unkontrollierbares. Wir können nicht verhindern, wenn sich in der Gesellschaft z.B. radikale Gruppen bilden. Wir können u. sollten Einspruch einlegen, wo sich die Gelegenheit bietet - aber mehr können wir i.d.R. nicht tun.
Und Menschen, die sich detonieren lassen, brauchen Hilfe im Aufbau von Resilienz. Unsere Wut ist ihnen keine Hilfe, unser Mitgefühl und unser Einspruch schon eher.
Nur ärgern will ich mich nicht. Sich über Johann, Sivi & Co zu ärgern, bedeutet für mich: Büßen für die Sünden anderer Leute. Auch Menschen wie Sivi und Johann gehören zur allgemeinen und facettenreichen Gesellschaft. Das ist eben so. Und das CsC ist kein wirklich abgeschotteter Raum.
LG 🤠
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 20:22
Joanne:
Wahrscheinlich bin ich gar nicht angesprochen ... ich habe mit Johann und Sivi und wer auch sonst dort oben hoch vom Berg herunterschreibt, nichts zu tun. Wir vertreten unterschiedliche Auffassungen, haben das dargelegt, und fertig.
Wenn das wahr ist, was Augapfel schreibt, dann wäre es ein Grund, etwas gegen JohannSiviwenauchsonst zu haben ... denn ich habe -ist- sehr gern gelesen. Eine der wenigen hier, die klar im biblisch fundierten Glauben blieben, sachlich und menschlich schrieben. Ich vermisse ihre Betätigung hier.
Was mich aber massiv an dem Verhalten des Johann-Komplexes stört, war das hier schon mehrfach Geschriebene Vorgehen. Absondern langer, augenscheinlich größtenteils kopierter Texte mit teils abstrusen Thesen, die teils noch nicht einmal etwas mit dem Thema zu tun hatten. Wenig bis keine Auseinandersetzung mit Beiträgen auf ihre Beiträge.
Um den Text kurz zu halten: Volle Unterstützung zu den Beiträgen von Balin, Markus, Sigrid61 (das habe ich auch beobachtet), Mikel und den ersten von Bluehorse.
Ich bin für volle Meinungsfreiheit, allerdings ist Freiheit ohne Wacht Anarchie. Ich kann das Löschen daher nachvollziehen und mittragen.
Wahrscheinlich bin ich gar nicht angesprochen ... ich habe mit Johann und Sivi und wer auch sonst dort oben hoch vom Berg herunterschreibt, nichts zu tun. Wir vertreten unterschiedliche Auffassungen, haben das dargelegt, und fertig.
Wenn das wahr ist, was Augapfel schreibt, dann wäre es ein Grund, etwas gegen JohannSiviwenauchsonst zu haben ... denn ich habe -ist- sehr gern gelesen. Eine der wenigen hier, die klar im biblisch fundierten Glauben blieben, sachlich und menschlich schrieben. Ich vermisse ihre Betätigung hier.
Was mich aber massiv an dem Verhalten des Johann-Komplexes stört, war das hier schon mehrfach Geschriebene Vorgehen. Absondern langer, augenscheinlich größtenteils kopierter Texte mit teils abstrusen Thesen, die teils noch nicht einmal etwas mit dem Thema zu tun hatten. Wenig bis keine Auseinandersetzung mit Beiträgen auf ihre Beiträge.
Um den Text kurz zu halten: Volle Unterstützung zu den Beiträgen von Balin, Markus, Sigrid61 (das habe ich auch beobachtet), Mikel und den ersten von Bluehorse.
Ich bin für volle Meinungsfreiheit, allerdings ist Freiheit ohne Wacht Anarchie. Ich kann das Löschen daher nachvollziehen und mittragen.
Joanne 09.05.2019 20:30
@CarloPedersoli
Danke für dein Statement.
Dass sich die Leute hier - teilweise schon viele Jahre - über Johann bzw. jetzt über "Sivi" ärgern ist nicht unbegründet. Dafür hat jeder von ihnen mit Sicherheit mehrere Gründe. Aber das war nie mein Thema.
Danke für dein Statement.
Dass sich die Leute hier - teilweise schon viele Jahre - über Johann bzw. jetzt über "Sivi" ärgern ist nicht unbegründet. Dafür hat jeder von ihnen mit Sicherheit mehrere Gründe. Aber das war nie mein Thema.
HopeinJesus 09.05.2019 20:31
Es geht zB auch hier mehr darum, auf Andere einzugehen, auf die Fragen der Anderen einzugehen, sie verständlich zu beantworten u eher zu einem guten konstruktiven Miteinander beizutragen.....
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 20:33
@Shira Auch mich hat die von Augapfel angesprochen Frau angeschrieben. Sie wurde von Susanne32 die von mir lange nicht als Johann erkannt wurde, massiv angegriffen.
Die Frau hatte große Angst und fürchtete dass Susanne aus dem Umfeld ihres ExMannes wäre.
Zu behaupten Johann habe es gut gemeint, in dem er anderen Angst macht, ist denke ich verkehrt, sorry.
Die Frau hatte große Angst und fürchtete dass Susanne aus dem Umfeld ihres ExMannes wäre.
Zu behaupten Johann habe es gut gemeint, in dem er anderen Angst macht, ist denke ich verkehrt, sorry.
Joanne 09.05.2019 20:41
Jetzt möchte ich es nochmal klar schreiben, denn anscheinend ist es bei manchen von euch völlig falsch angekommen.
Diese Diskussion
- soll nicht "Sivi" oder Johann in Schutz nehmen
- soll nicht deren Verhalten rechtfertigen
- soll auch nichts davon zudecken oder schön reden!
"Bluehorse" hat es in seinem Beitrag 20:10 h sehr gut formuliert.
Worum es mir geht ist:
Jeder Einzelne, der sich nicht immer wieder von Menschen mit solcher Vehemenz zur Seite gedrängt, rum geschubst, provoziert, erniedrigt, unterdrückt oder in anderer Weise schlecht behandelt fühlen will, "muss" lernen, damit umzugehen.
Ärgern, Zornausbrüche, weg laufen.... das sind keine Lösungen. In manchen Momenten kann das funktionieren, aber nicht auf Dauer. Denn immer wieder begegnen uns Menschen, bei denen wir uns so fühlen. Und dann geht alles wieder von vorne los.
Woher ich das weiß?
Weil ich es in meinem Elternhaus erlebt habe. In meiner Ehe. Auf meiner Arbeitsstelle und in anderen Beziehungen. Sogar mit meinen eigenen Kindern habe ich - als sie Teenager wurden - zum Teil solche Dinge erlebt.
Und es wurde erst besser, als ich innerlich aufgestanden bin. Als ich mich dazu entschloss, nicht mehr weg zu laufen und auch nicht mehr zu ducken oder sonstiges. Der Herr hat mich innerlich aufgerichtet. Heute kann ich stehen bleiben, wo ich mich früher unter meine Bettdecke verkrochen und gezittert habe.
Ich habe noch längst nicht alles auf der Reihe. Aber eine ganze Menge mehr als früher.
Wenn wir darauf hoffen, dass Johann nicht mehr kommt und "Sivi" bald verschwindet... dann wird es uns irgendwo anders wieder begegnen. Keiner von uns kann fliehen vor dem, was ihn angreift, weil es im Geist ist.
Diese Diskussion
- soll nicht "Sivi" oder Johann in Schutz nehmen
- soll nicht deren Verhalten rechtfertigen
- soll auch nichts davon zudecken oder schön reden!
"Bluehorse" hat es in seinem Beitrag 20:10 h sehr gut formuliert.
Worum es mir geht ist:
Jeder Einzelne, der sich nicht immer wieder von Menschen mit solcher Vehemenz zur Seite gedrängt, rum geschubst, provoziert, erniedrigt, unterdrückt oder in anderer Weise schlecht behandelt fühlen will, "muss" lernen, damit umzugehen.
Ärgern, Zornausbrüche, weg laufen.... das sind keine Lösungen. In manchen Momenten kann das funktionieren, aber nicht auf Dauer. Denn immer wieder begegnen uns Menschen, bei denen wir uns so fühlen. Und dann geht alles wieder von vorne los.
Woher ich das weiß?
Weil ich es in meinem Elternhaus erlebt habe. In meiner Ehe. Auf meiner Arbeitsstelle und in anderen Beziehungen. Sogar mit meinen eigenen Kindern habe ich - als sie Teenager wurden - zum Teil solche Dinge erlebt.
Und es wurde erst besser, als ich innerlich aufgestanden bin. Als ich mich dazu entschloss, nicht mehr weg zu laufen und auch nicht mehr zu ducken oder sonstiges. Der Herr hat mich innerlich aufgerichtet. Heute kann ich stehen bleiben, wo ich mich früher unter meine Bettdecke verkrochen und gezittert habe.
Ich habe noch längst nicht alles auf der Reihe. Aber eine ganze Menge mehr als früher.
Wenn wir darauf hoffen, dass Johann nicht mehr kommt und "Sivi" bald verschwindet... dann wird es uns irgendwo anders wieder begegnen. Keiner von uns kann fliehen vor dem, was ihn angreift, weil es im Geist ist.
pieter49 09.05.2019 20:42
Wir leben in der EU !!!
Das bedeutet Demokratie !!!
...und da gibt es Freiheit von Meinungen …
Da sollten wir uns nicht ueber aergern … bringt nichts !!!
...und Ausserdem befuerchte ich das Luzifer sich freut wenn wir uns Aergern …???
Das bedeutet Demokratie !!!
...und da gibt es Freiheit von Meinungen …
Da sollten wir uns nicht ueber aergern … bringt nichts !!!
...und Ausserdem befuerchte ich das Luzifer sich freut wenn wir uns Aergern …???
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 20:45
@Shira Leuten Angst machen ist selten gut.
vertrauen2015 09.05.2019 20:48
@joanne 20:41
Keiner von uns kann fliehen vor dem, was ihn angreift, weil es im Geist ist.
.....................somit wird alles zum Besten dienen. Denn Furcht ist nicht in der Liebe
Keiner von uns kann fliehen vor dem, was ihn angreift, weil es im Geist ist.
.....................somit wird alles zum Besten dienen. Denn Furcht ist nicht in der Liebe
Bluehorse 09.05.2019 20:52
Shira, aus meiner Sicht ist es solchen Leuten egal, ob sie Menschen Angst machen oder nicht und ob sie positiv wirken oder nicht. Wer sich ca. 15 Jahre lang anderen aufdrängt, dem geht es nicht um das Wohl dieser Leute. Einige nennen so ein Verhalten einfach nur böse, andere nennen es krank.
Aber sich ärgern hilft da wenig. Sich über solche Menschen zu ärgern bedeutet, büßen für die Sünden dieser Leute.
Aber sich ärgern hilft da wenig. Sich über solche Menschen zu ärgern bedeutet, büßen für die Sünden dieser Leute.
Joanne 09.05.2019 20:59
@brigitte
Das Eine ist Johann, das andere ist seine Ehefrau.
Die Beiden haben hier viele Leute vor den Kopf gestoßen mit ihren Beiträgen, manche verwirrt mit ihren Texten, manche durch ihre Reaktionen verärgert, andere verletzt oder ähnliches.
Wenn du sie angenehm empfunden hast, betrifft dich diese Diskussion nicht. Sei gesegnet!
Das Eine ist Johann, das andere ist seine Ehefrau.
Die Beiden haben hier viele Leute vor den Kopf gestoßen mit ihren Beiträgen, manche verwirrt mit ihren Texten, manche durch ihre Reaktionen verärgert, andere verletzt oder ähnliches.
Wenn du sie angenehm empfunden hast, betrifft dich diese Diskussion nicht. Sei gesegnet!
Joanne 09.05.2019 21:00
@Bluehorse
" Sich über solche Menschen zu ärgern bedeutet, büßen für die Sünden dieser Leute. "
Das kann ich nicht nachvollziehen. Magst du das erklären, bitte?
" Sich über solche Menschen zu ärgern bedeutet, büßen für die Sünden dieser Leute. "
Das kann ich nicht nachvollziehen. Magst du das erklären, bitte?
Bluehorse 09.05.2019 21:04
Das Schlechte geht im Beispiel von einer anderen Person aus. Sich ärgern schädigt nur den, der sich ärgert. Es ist, als ob er sich emotional dafür bestraft, was ein anderer falsch gemacht hat. Sich ärgern = sich selbst bestrafen = büßen
In extremer Form kann aus "sich-ärgern" Hass entstehen - was dann mit einem Giftbecher zu vergleichen ist, den man selbst trinkt.
In extremer Form kann aus "sich-ärgern" Hass entstehen - was dann mit einem Giftbecher zu vergleichen ist, den man selbst trinkt.
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 21:05
Bluehorse:
Trotzdem erkannte ich auch gute Textaussagen. Ich halte es für wichtig zu überlegen, was kann ich Gutes aus einem Text oder der Situation machen?
Was genau meinst damit? Kannst du aus den Texten etwas für dich persönlich annehmen oder suchst du darin nach einer Tür, durch die du zum Gegenüber gelangen kannst?
Trotzdem erkannte ich auch gute Textaussagen. Ich halte es für wichtig zu überlegen, was kann ich Gutes aus einem Text oder der Situation machen?
Was genau meinst damit? Kannst du aus den Texten etwas für dich persönlich annehmen oder suchst du darin nach einer Tür, durch die du zum Gegenüber gelangen kannst?
Bluehorse 09.05.2019 21:06
Man sollte weder das Kranke noch das Böse an sich herankommen und noch weniger in sich hinein lassen.
Joanne 09.05.2019 21:07
@Bluehorse
Man lässt sozusagen zu, dass das Übel, das vom anderen ausgeht, auf einen rüber schwappt und einem selbst schadet.
Hab ich das so richtig verstanden?
Man lässt sozusagen zu, dass das Übel, das vom anderen ausgeht, auf einen rüber schwappt und einem selbst schadet.
Hab ich das so richtig verstanden?
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 21:12
Ja, bluehorse, wenn ich mich darüber ärgere, schade ich mir auf Dauer selber und verliere Boden im eigenen geistlichen Kampf.
Bluehorse 09.05.2019 21:21
Augapfel:
"Was genau meinst damit? Kannst du aus den Texten etwas für dich persönlich annehmen oder suchst du darin nach einer Tür, durch die du zum Gegenüber gelangen kannst?"
Bei Sivi habe ich noch keine Türe, noch keinen Zugang entdeckt. Und ja, auch in ihren Texten fand ich gute Formulierungen, vielleicht, weil die guten Textteile nicht von ihr stammen?
Auch aus negativen Kritiken an … z.B. meiner Person, kann ich etwas Gutes entnehmen, daraus etwas Gutes machen. Und wenn ich es noch nicht kann, so weiß ich, wo ich Lernbedarf habe. Das ist auch gut.
Jedoch haben auch die guten Textteile von Sivi mich nicht blind gemacht für ihren Mangel an Authentizität. Ich halte sie nicht für authentisch-glaubwürdig. Viele Texte, so scheint mir, stammen nicht von ihr, wirken auf mich vorgeschoben. Warum sie so handelt, wird sie vermutlich niemandem verraten, weil man nicht erkennen soll, was sie wirklich bewegt und antreibt.
Und einen Menschen bezogen, der 15 Jahre lang sich anderen aufdrängte, verfolgt damit keine guten Absichten. Wie mir scheint, will Sivi die negative, aufdringliche Art, fortsetzen. Damit beansprucht sie indirekt Hoheitsrechte, Aufmerksamkeit.
Und wenn Menschen das spüren, dann fragen sie zu Recht: Was bist Du eigentlich für ein Mensch? Wie kommt es, dass Du so aufdringlich bist? Hat das was mit Deiner Gruppenzugehörigkeit zu tun? Aber da blockt sivi, wie es anders auch nicht zu erwarten ist.
Ich kann verstehen, wenn viele sie ausgeschlossen wünschen.
"Was genau meinst damit? Kannst du aus den Texten etwas für dich persönlich annehmen oder suchst du darin nach einer Tür, durch die du zum Gegenüber gelangen kannst?"
Bei Sivi habe ich noch keine Türe, noch keinen Zugang entdeckt. Und ja, auch in ihren Texten fand ich gute Formulierungen, vielleicht, weil die guten Textteile nicht von ihr stammen?
Auch aus negativen Kritiken an … z.B. meiner Person, kann ich etwas Gutes entnehmen, daraus etwas Gutes machen. Und wenn ich es noch nicht kann, so weiß ich, wo ich Lernbedarf habe. Das ist auch gut.
Jedoch haben auch die guten Textteile von Sivi mich nicht blind gemacht für ihren Mangel an Authentizität. Ich halte sie nicht für authentisch-glaubwürdig. Viele Texte, so scheint mir, stammen nicht von ihr, wirken auf mich vorgeschoben. Warum sie so handelt, wird sie vermutlich niemandem verraten, weil man nicht erkennen soll, was sie wirklich bewegt und antreibt.
Und einen Menschen bezogen, der 15 Jahre lang sich anderen aufdrängte, verfolgt damit keine guten Absichten. Wie mir scheint, will Sivi die negative, aufdringliche Art, fortsetzen. Damit beansprucht sie indirekt Hoheitsrechte, Aufmerksamkeit.
Und wenn Menschen das spüren, dann fragen sie zu Recht: Was bist Du eigentlich für ein Mensch? Wie kommt es, dass Du so aufdringlich bist? Hat das was mit Deiner Gruppenzugehörigkeit zu tun? Aber da blockt sivi, wie es anders auch nicht zu erwarten ist.
Ich kann verstehen, wenn viele sie ausgeschlossen wünschen.
pieter49 09.05.2019 21:24
Aergern ist kein Christliche Tugend !!!
Man darf/kann Traurig sein ueber dieses oder jenes…?!
Als kind habe ich auch einiges an-hoeren muessen.
Habe fast immer gedacht; mein Zeit kommt noch !!!
Meistens haben diese Problemchen sich von alleine geloest.
Man darf/kann Traurig sein ueber dieses oder jenes…?!
Als kind habe ich auch einiges an-hoeren muessen.
Habe fast immer gedacht; mein Zeit kommt noch !!!
Meistens haben diese Problemchen sich von alleine geloest.
Joanne 09.05.2019 21:28
@pieter
Wenn Zorn in einem aufsteigt, dann muss man wissen, wie man damit umgehen kann. Ich kann Zorn nicht in Traurigkeit umwandeln, weil ich lieber traurig anstatt zornig sein soll. Diese Gefühle sind da. Die Frage ist, wie gehe ich damit um, was mache ich damit bzw. was lass ich den Zorn mit mir machen oder eben nicht mit mir machen?
Wenn Zorn in einem aufsteigt, dann muss man wissen, wie man damit umgehen kann. Ich kann Zorn nicht in Traurigkeit umwandeln, weil ich lieber traurig anstatt zornig sein soll. Diese Gefühle sind da. Die Frage ist, wie gehe ich damit um, was mache ich damit bzw. was lass ich den Zorn mit mir machen oder eben nicht mit mir machen?
(Nutzer gelöscht) 09.05.2019 21:30
Und benutzt werden - kann ich ich auch nur - wenn ich mich benutzen lasse...
Jetzt