@rustikuss, lies halt genau. Wenn jemand Zwist mit Zivilcourage verwechselt, so ist das seine subjektive Wahrnehmung, klar? Wenn
in der U-Bahn die U-Bahnwache einen festnimmt, der sich verbal
wehrt, ist es auch kein Zwist, auch wenn es so aussieht.
Wahrnehmung eines anderen
25.04.2019 20:42
Wahrnehmung eines anderen
25.04.2019 20:42
Wahrnehmung eines anderen
Es gab zwei Arten von Wahrnehmung, die ich in meinem Leben schon mehrmals erlebt habe, die mich vorsichtiger werden haben lassen.
Zum einen habe ich einige Male Nachrichten / Beiträge von Menschen sehr verletzend oder auf eine andere Weise destruktiv empfunden und später festgestellt, dass meine Wahrnehmung falsch war.
Zum anderen haben Menschen mich angegriffen / beschimpft und mir Übel unterstellt, weil sie meine Motivation so wahrgenommen hatten und ich hatte Mühe ihnen klar zu machen, dass sie sich irren, weil sie total von ihrer (falschen) Wahrnehmung überzeugt waren.
Beides kann man weitgehend vermeiden, wenn man erst verstanden hat, dass die eigene Wahrnehmung eben nur die eigene Wahrnehmung des anderen ist. Die von vielen Faktoren beeinträchtigt wird und manchmal mit der Realität des anderen nichts oder nicht viel zu tun hat.
Zum einen habe ich einige Male Nachrichten / Beiträge von Menschen sehr verletzend oder auf eine andere Weise destruktiv empfunden und später festgestellt, dass meine Wahrnehmung falsch war.
Zum anderen haben Menschen mich angegriffen / beschimpft und mir Übel unterstellt, weil sie meine Motivation so wahrgenommen hatten und ich hatte Mühe ihnen klar zu machen, dass sie sich irren, weil sie total von ihrer (falschen) Wahrnehmung überzeugt waren.
Beides kann man weitgehend vermeiden, wenn man erst verstanden hat, dass die eigene Wahrnehmung eben nur die eigene Wahrnehmung des anderen ist. Die von vielen Faktoren beeinträchtigt wird und manchmal mit der Realität des anderen nichts oder nicht viel zu tun hat.
Kommentare
Engeli 25.04.2019 23:30
Also gibt es keine endgültige Wahrheit. Wir erleben ganz individuell die Realität. Dadurch können gleichzeitig mehrere verschiedene Wahrheiten nebeneinander existieren. Wird jedoch eine Gruppe von außen beeinflusst bzw. Manipuliert dann können sich die Wahrnehmungen annähern oder sogar uebereinstimmend werden
Bluehorse 25.04.2019 23:33
HansFeuerstein
Ich lese von Dir: "@Bluehorse, kein Wortspiel, sondern das was teils auch hier argumentativ behauptet wird. Nämlich, dass die Wahrnehmung die Wirklichkeit ist."
Diese Behauptung unterstütze ich. Vermutlich hast Du damit Probleme, weil Du Wahrheit und Realität vermischst. Es ist aber auch schwer.
Vielleicht hilft Dir folgendes: Wahrheit ist das, was ich von der Realität erkenne und verarbeiten kann. Realität ist das, was unabhängig meiner Wahrheit existiert. Weil der Mensch die Realität aber nur stückhaft erkennt, ist sein Wissen über die Realität auch nur stückhaft. Diese stückhafte Realität entspricht seiner subjektiven Wahrheit.
Ich lese von Dir: "@Bluehorse, kein Wortspiel, sondern das was teils auch hier argumentativ behauptet wird. Nämlich, dass die Wahrnehmung die Wirklichkeit ist."
Diese Behauptung unterstütze ich. Vermutlich hast Du damit Probleme, weil Du Wahrheit und Realität vermischst. Es ist aber auch schwer.
Vielleicht hilft Dir folgendes: Wahrheit ist das, was ich von der Realität erkenne und verarbeiten kann. Realität ist das, was unabhängig meiner Wahrheit existiert. Weil der Mensch die Realität aber nur stückhaft erkennt, ist sein Wissen über die Realität auch nur stückhaft. Diese stückhafte Realität entspricht seiner subjektiven Wahrheit.
Joanne 25.04.2019 23:36
@Engeli
Gut formuliert und ja fast.
Klar gibt es eine Realität. Aber jeder von uns nimmt nur einen Teil davon wahr und diesen auch noch unter Beeinträchtigung von vielen unterschiedlichen Faktoren.
Gut formuliert und ja fast.
Klar gibt es eine Realität. Aber jeder von uns nimmt nur einen Teil davon wahr und diesen auch noch unter Beeinträchtigung von vielen unterschiedlichen Faktoren.
(Nutzer gelöscht) 25.04.2019 23:39
Wahrnehmung eines anderen ........
ist von vielen Faktoren abhängig.
Von der Erziehung, dem Glauben,
dem Partner, dem Beruf,
der Lebenserfahrung, der Ernährung,
den Genussmitteln, von Medikamenten,
der Gesundheit und vielem mehr.
Alles was einen Menschen geprägt hat,
trägt zu dessen Wahrnehmung bei.
Gottes Wort bleibt in Ewigkeit.
Egal was wir wahrnehmen.
Die Heilige Schrift ist Wegweiser und
Orientierung für Christen.
Wenn wir sie durch den HG wahrnehmen,
liegen wir immer richtig.
ist von vielen Faktoren abhängig.
Von der Erziehung, dem Glauben,
dem Partner, dem Beruf,
der Lebenserfahrung, der Ernährung,
den Genussmitteln, von Medikamenten,
der Gesundheit und vielem mehr.
Alles was einen Menschen geprägt hat,
trägt zu dessen Wahrnehmung bei.
Gottes Wort bleibt in Ewigkeit.
Egal was wir wahrnehmen.
Die Heilige Schrift ist Wegweiser und
Orientierung für Christen.
Wenn wir sie durch den HG wahrnehmen,
liegen wir immer richtig.
hansfeuerstein 25.04.2019 23:39
@rustikuss, nö, ich argumentiere nicht für die Objektivität der Wahrnehmung, sondern, dass es jenseits der Wahrnehmung (subjektiv)
eine Objetivität gibt. Duruch unterschiedliche Wahrnehmung gibt es Sichtweisen auf das Objekt, die sich ändern können, und an diesen
Sichtweisen können wir schrauben.
eine Objetivität gibt. Duruch unterschiedliche Wahrnehmung gibt es Sichtweisen auf das Objekt, die sich ändern können, und an diesen
Sichtweisen können wir schrauben.
Joanne 25.04.2019 23:40
@hansfeuerstein
Wenn ich sehe, wie jemand geschlagen wird, dann nehme ich dies mit meinen natürlichen Sinnen wahr und im diese geht es hier nicht. Habe ich vorhin geschrieben.
Wie jetzt allerdings unterschiedliche Personen solch einer Szene dieses Geschehen innerlich wahrnehmen, ist völlig unterschiedlich.
Und darum geht es hier.
Wenn ich sehe, wie jemand geschlagen wird, dann nehme ich dies mit meinen natürlichen Sinnen wahr und im diese geht es hier nicht. Habe ich vorhin geschrieben.
Wie jetzt allerdings unterschiedliche Personen solch einer Szene dieses Geschehen innerlich wahrnehmen, ist völlig unterschiedlich.
Und darum geht es hier.
Bluehorse 25.04.2019 23:40
HansFeuerstein
ich lese von Dir: "@rustikuss, lies halt genau. Wenn jemand Zwist mit Zivilcourage verwechselt, so ist das seine subjektive Wahrnehmung, klar? "
das ist fehlerhaft ausgedrückt. Und weil Missverständnisse auch auf fehlerhafter Ausdrucksweise basieren, teile ich mit:
"Wenn jemand Zwist mit Zivilcourage verwechselt, so basiert das auf
a) ggf. auf undifferenzierter Ausdrucksweise
b) auf subjektiver Wahrnehmung
Jedoch eine Verwechslung ist immer etwas anderes als subjektive Wahrnehmung. Deshalb gibt es für unterschiedliche Tatbestände auch andere Begriffe. Klar?
ich lese von Dir: "@rustikuss, lies halt genau. Wenn jemand Zwist mit Zivilcourage verwechselt, so ist das seine subjektive Wahrnehmung, klar? "
das ist fehlerhaft ausgedrückt. Und weil Missverständnisse auch auf fehlerhafter Ausdrucksweise basieren, teile ich mit:
"Wenn jemand Zwist mit Zivilcourage verwechselt, so basiert das auf
a) ggf. auf undifferenzierter Ausdrucksweise
b) auf subjektiver Wahrnehmung
Jedoch eine Verwechslung ist immer etwas anderes als subjektive Wahrnehmung. Deshalb gibt es für unterschiedliche Tatbestände auch andere Begriffe. Klar?
Joanne 25.04.2019 23:41
@Eisrose
Danke. Aber selbst die Wahrnehmung dessen, was in der Bibel steht, ist gefärbt durch meine Persönlichkeit. Das ist mit ein Grund, warum es unter Christen so viel Streit gibt.
Danke. Aber selbst die Wahrnehmung dessen, was in der Bibel steht, ist gefärbt durch meine Persönlichkeit. Das ist mit ein Grund, warum es unter Christen so viel Streit gibt.
hansfeuerstein 25.04.2019 23:42
Es gibt völlig eindeutige Angriffe auf einer Seite wie dieser, die da lauten, du bist kein Christ, du bist im Dienste Satans, du bist ein Götzendiener, ein Irrlehrer etc. , zu sagen, das sind doch keine Angriffe, sondern die Wahrheit, so ändert das nichts an ihrem Angriffscharakter.
Bluehorse 25.04.2019 23:43
deine Korrektur, liebe Jutta, ist überflüssig. Wenn ich meine Meinung äussere, dann immer nur aus meiner Sicht. Also brauche ich nicht ständig "aus meiner Sicht" schreiben.
Wenn ich mal die Sichtweise von z.B. Herrn Müller mitteile, dann kündige ich das auch entsprechend an.
Wenn ich mal die Sichtweise von z.B. Herrn Müller mitteile, dann kündige ich das auch entsprechend an.
hansfeuerstein 25.04.2019 23:44
Wenn jemand beleidigt wird, so ist es Pflicht jeder funktionierenden Community, sich mit jenen zu solidarisieren, die beleidigt worden sind, so funktioniert eine gesunde Gemeinschaft.
Bluehorse 25.04.2019 23:46
auch wenn Du nicht ganz Unrecht hast, aber - das ist aber doch hier nicht das Thema, Hans.
Joanne 25.04.2019 23:49
Und jetzt sind wir an einem interessanten Punkt angelangt:
Wahrheit / Realität ist wie sie ist. Gott ist, wie ER ist.
Durch unsere Wahrnehmung ändert sich weder das Eine noch der Eine.
Wie wir jedoch die Realität in uns aufnehmen und wie wir Gott aufnehmen, hat viel mit uns persönlich zu tun.
Gott hat damit kein Problem. Er erlebt dies täglich in und mit uns.
Aber wir Menschen / Gläubige haben damit teilweise (große) Probleme.
Ich hoffe diese Diskussion trägt dazu bei, dass wir an der einen oder anderen Stelle etwas innehalten oder dem anderen zugestehen, dass er es anders gemeint hat, als es wahrgenommen wurde.
Wahrheit / Realität ist wie sie ist. Gott ist, wie ER ist.
Durch unsere Wahrnehmung ändert sich weder das Eine noch der Eine.
Wie wir jedoch die Realität in uns aufnehmen und wie wir Gott aufnehmen, hat viel mit uns persönlich zu tun.
Gott hat damit kein Problem. Er erlebt dies täglich in und mit uns.
Aber wir Menschen / Gläubige haben damit teilweise (große) Probleme.
Ich hoffe diese Diskussion trägt dazu bei, dass wir an der einen oder anderen Stelle etwas innehalten oder dem anderen zugestehen, dass er es anders gemeint hat, als es wahrgenommen wurde.
Joanne 25.04.2019 23:51
Es ist sehr spät geworden und ich möchte jetzt schließen.
Eine gute Nacht für alle und danke für eure rege Beteiligung!
Eine gute Nacht für alle und danke für eure rege Beteiligung!
hansfeuerstein 25.04.2019 23:52
@Bluehorse, mit Deiner o.g. Berichtigung bin ich nicht konform.
Subjektiv einen Zwist zu beobachten, und ihn so einzuschätzen, obwohl es gar kein Zwist/Streit ist, ist Sache der Wahrnehmung. Am Tatbestand (wie du es nennst) ändert es nichts. Auch klar?
(Jedoch eine Verwechslung ist immer etwas anderes als subjektive Wahrnehmung. Deshalb gibt es für unterschiedliche Tatbestände auch andere Begriffe. Klar? )
Subjektiv einen Zwist zu beobachten, und ihn so einzuschätzen, obwohl es gar kein Zwist/Streit ist, ist Sache der Wahrnehmung. Am Tatbestand (wie du es nennst) ändert es nichts. Auch klar?
(Jedoch eine Verwechslung ist immer etwas anderes als subjektive Wahrnehmung. Deshalb gibt es für unterschiedliche Tatbestände auch andere Begriffe. Klar? )
(Nutzer gelöscht) 26.04.2019 00:04
Zum Thema Wahrnehmung stellt sich für mich auch die Frage: Auf wen oder was ZIELT meine subjektive Wahrnehmung?
Auf mich und meine Bedürfnisse, in erster Linie um mich und meine Bedürfnisse, meistens um mich usw?
Oder
Um mich und "meine" Leute?
Oder
Um ein gelingendes Miteinander? (= den Blick auf die Bedürfnisse anderer, Schwächerer usw.)
Das Stichwort menschliche Beziehungen hat@CarloPedersoli genannt.
Auf mich und meine Bedürfnisse, in erster Linie um mich und meine Bedürfnisse, meistens um mich usw?
Oder
Um mich und "meine" Leute?
Oder
Um ein gelingendes Miteinander? (= den Blick auf die Bedürfnisse anderer, Schwächerer usw.)
Das Stichwort menschliche Beziehungen hat@CarloPedersoli genannt.
Jetzt
oder wenn mir einer ins Gesicht schlägt auch nicht. Und wenn ich sehe,
dass es einem anderen geschieht, sage ich mir nicht, das war bestimmt
nicht böse gemeint.