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Die Bibel ein Beweis für Reinkarnation ?😅 🤣 😅

Die Bibel ein Beweis für Reinkarnation ?😅 🤣 😅
 jardinami schreibt heute Morgen:

Matthäus 11/14 und wenn ihr es annehmen wollt, er ist Elias, der kommen soll. 11/15 Wer Ohren hat zu hören , der höre !

Das ist ein Beweis für Reinkarnation.
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Seit über 12  Stunden warte ich nun, das eine der selbsternannten Bibelkenner (bei Bedarf gern mit namentlicher Nennung) von CSC dazu etwas geistvolles schreibt … aber da werde ich wohl noch lange, lange warten müssen.

Zum Streiten und Widerspruch seit ihr alle Zeit bereit … aber wenn es um ernsthafte und substanzielle Dinge geht, da ist Schweigen eure Stärke ... und das ist auch gut so !

       Aber zum eigentlichen Thema:

Ist diese Aussage JESU ein „Beweis“ für Reinkarnation ?

Von was spricht JESUS ?

Und wer „hört“ die Zwischentöne bei:  Und wenn ihr's annehmen wollt …


Der Herr JESUS bezieht sich dabei auf die Weissagungen in Maleachi 3,1.23, wo Gott einen Boten, einen Herold und Vorläufer vor Seinem persönlichen Erscheinen ankündigt und der Elia genannt wird.
Gemäß Maleachi 3,23 ist dieser Bote „der Prophet Elia“, den Jesus hier als Johannes, den Täufer identifiziert.
Bedeutet das, dass Johannes, der Täufer der reinkarnierte bzw. wiedergeborene Elia war?

Nein, mit Sicherheit nicht !


Die Bibel sehr eindeutig, dass Johannes, dem Täufer eine Bestimmung gegeben wurde, weil er »in der Kraft Elias« kam (Lukas 1,17), und nicht weil er Elia im wahrsten Sinne des Wortes war.

Johannes, der Täufer ist der Vorbote des Neuen Testaments, der die Richtung zur Ankunft auf den Herrn aufweist, so wie Elia diese Rolle im Alten Testament erfüllte (und in der Zukunft erfüllen wird – siehe Offenbarung 11).

Dass die Hypothese des reinkarnierten Elia nicht standhält, lässt sich relativ einfach darlegen und beantworten: Im Johannesevangelium wird nämlich Johannes dem Täufer nämlich genau diese Frage von gläubigen Juden gestellt, die auf den Elia warteten:

Und sie fragten : was denn? Bist du Elia? Und er sagt: Ich bin‘s nicht.“ 
Johannes 1:21

Dass die damaligen Juden nicht das buddhistische Konzept der Wiedergeburt des Elia in Johannes meinten erklärt uns der Evangelist Lukas:

wird vor hergehen in dem Geist und der Kraft des Elia.
Lukas 1:17

Nicht die körperliche Wiedergeburt ist gemeint, sondern, dass Johannes der Täufer den identischen Auftrag und die gleiche geistliche Mission hatte, nämlich das Volk Israel zu Umkehr zum lebendigen Gott zu rufen in dem selben Geist und in der selben Kraft.

Wie schon erwähnt, das Konzept der Reinkarnation war dem jüdischen Verstand völlig fremd.

Man kann nicht einfach Gedankengut aus fernöstlichen Religionen in die Worte eines Juden aus dem 1. Jahrhundert hineinlegen.

Wenn überhaupt, dann könnte „Elia, der da kommen soll“ bedeuten, dass er vom Tod auferstehen wird, wenn der Herr zurückkehrt (Daniel 12).

Aber wenn wir annehmen, dass Johannes, der Täufer wirklich die Person Elia war, dann wäre es eine Auferstehung, keine Reinkarnation (Wiedergeburt).

Alles andere würde bedeuten, die voreingenommene Sichtweise von Reinkarnation über die Heilige Schrift zu stülpen!
Die ganze Lehre der Bibel widerspricht der Lehre der Reinkarnation!! *


Außerdem, Elia selbst erscheint mit Moses bei der Verklärung Jesus nach dem Tod von Johannes, dem Täufer.
Das hätte nicht passieren können, wenn Elia seine Identität geändert hätte (Matthäus 17,11-12).


Markus 6,14-16 und 8,28 zeigen, dass die Leute und Herodes zwischen Johannes, dem Täufer und Elia unterschieden!

Und schlussendlich kommt der Nachweis, dass es sich hier um keine Reinkarnation handelt, von Johannes, dem Täufer selbst !

Im ersten Kapitel des Johannes Evangelium, identifiziert sich Johannes, der Täufer selbst als der Bote von Jesaja 40,3, nicht als Elia aus Maleachi 3,1.
Johannes, der Täufer lehnt sogar selbst ab, dass er Elia ist (Johannes 1,19-23).

Johannes tat für Jesus das, was Elia für die Ankunft des Herrn zu tun hatte, aber er war nicht der wiedergeborene Elia.

Jesus identifizierte Johannes, den Täufer in seiner Rolle als Elia, während Johannes, der Täufer diese Identifikation gegenüber den religiösen Anführern ablehnte.

Wie gehen wir mit diesen beiden Lehren also um?

Es gibt eine Schlüsselaussage in Jesus Identifizierung von Johannes, den Täufer im Text darüber, die nicht übersehen werden darf. ER sagt: „Und wenn ihr's annehmen wollt: er ist Elia“.

Jesus wollte also nicht weiter darüber diskutieren und vermutlich Johannes nicht in Schwierigkeiten bringen (falsche Verehrung der Menschen).

Johannes ist der »Elia« des Neuen

Testamentes  – eine „Dienstbezeichnung“.

Kommentare

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Misio 24.04.2019 21:57
Die buddhistische Wiedergeburt,

hat übrigens NICHTS mit der Geburt von oben

in Johannes 3, 3

zu tun !

Und es gibt kein Rad ...

Im übrigen ist die Wiedergeburt eine Strafe !

In der Bibel geht es um Erlösung und ins Vaterhaus kommen.
 
Misio 24.04.2019 22:00
Und wie allgemein bekannt ist,

mache ich klare Ansagen und halte mich daran.

Deshalb der übliche Hinweis:

Meine Einträge transportieren meine Meinung.
Du hast eventuell eine andere Meinung. Wenn du kommentierst und dein Kommentar wieder gelöscht wird - eine Vorab-Prüfung oder -Freigabe ist hier nicht möglich - hat das einen der folgenden Gründe:

► Der Kommentar war unpassend zum Thema.
► Der Kommentar war ein persönlicher Angriff, Rufmord, Diffamierung oder Denunziation.
► Der Kommentar war ein Appell zur Rebellion gegen den GOTT der Bibel.
► Der Kommentar enthielt übermäßige Obszönitäten oder zusammenhanglosen Unsinn, bzw, stiftet Verwirrung.
► Es wird der gleiche Kommentar unter mehrere Einträge gespammt.

Freundlicher & sachlicher Austausch und Ergänzung ist willkommen  🙂
 
Misio 24.04.2019 22:17
@ Manohara,

Spekulationen interessieren mich nicht !

Das www ist voll davon, das genügt.

Entweder Du nimmst das Wort an und zwar ganz, oder lass es. Ein halber Christ ist ein ganzer Unsinn.

Damit bezeichne ich nicht dich als Mensch als ... !

Wir haben gerade der Auferstehung JESU gedacht, wenn es einen anderen Weg gegeben hätte, dann hätte ER nicht so grauenhaft am Kreuz sterben müssen.

LG
 
Misio 24.04.2019 22:33
* Ein paar Bibelstellen die belegen

das der Mensch nur einmal lebt !

Heb 9:27 und so gewiss den Menschen bestimmt ist,  einmal  zu sterben, danach aber das Gericht,

2.Sa 14:14 Denn wir müssen zwar gewiss sterben und sind wie das Wasser, das in die Erde versiegt und welches man nicht wieder auffangen kann.

Hiob 14:5 Wenn doch seine Tage und die Zahl seiner Monde bei dir bestimmt sind und du ihm ein Ziel gesetzt hast, das er nicht überschreiten kann,

Hiob 30:23 Denn ich weiß, dass du mich zum Tode führen wirst, ins Haus, wo alle Lebendigen zusammenkommen.

2.Kor 5:10 Denn wir alle müssen (nach dem wir gestorben sind) vor dem Richterstuhl Christi offenbar werden, damit ein jeglicher empfange, was er vermittels des Leibes gewirkt hat, es sei gut oder böse.



Pred 12:7 und der Staub wieder zur Erde wird, wie er gewesen ist, und der Geist zu Gott zurückkehrt, der ihn gegeben hat.
 
Misio 24.04.2019 22:36
@ Freueteuch,

deine Kommentare waren leider unpassend.

Das heißt nicht, das ich Dich als Person ablehne.

MfG nach Spanien
 
Misio 24.04.2019 22:44
Wenn Du eine gute Ergänzung zum Thema hast,

dann bleibt die mit Sicherheit stehen.

Aber nur ich habe auch was geschrieben und darüber kann man ja mal reden ... tut mir leid, es geht hier nicht ums Wetter oder wie koche ich Nudeln.

MfG und beschäftige Dich doch bitte mal mit Geburt von Oben 🙂
 
(Nutzer gelöscht) 24.04.2019 22:53
zu Jardinamis Ansichten, kann ich persönlich nur sagen, dass ich sie nicht ernst nehmen kann.
So eine Theorie aufzustellen wirkt auf mich eher lächerlich, mit der Absicht zu provozieren, deshalb würde ich mich auf solche Diskussionen, die keine Basis haben nicht einlassen.

@Misio, du bist darauf eingegangen-- das ist ja auch gut. Aber ich frage mich, was kommt denn als nächstes? Welche absurde Theorie?

Entweder man interessiert sich für die Wahrheit, oder man möchte selbst interessant sein, indem man eigene Gedanken nimmt, und sie sich zur Wahrheit zusammenspinnt...
 
(Nutzer gelöscht) 24.04.2019 22:56
@Freueteuch,
deshalb sperrst du die, deren Meinung dir nicht passt ja auch....
 
(Nutzer gelöscht) 24.04.2019 22:58
Im übrigen ist die Wiedergeburt eine Strafe !

ja, so ist es, die Wiedergeburt ist eine Strafe und wenn man eine schlechte Position hat hier in diesem Leben, dann deshalb, weil man eine Schuld auf sich geladen hatte im vorherigen Leben.
Furchtbar.

Wenn eine buddhistische Nonne vergewaltigt wird, dann sagt ihr der Dalei Lahma, dass sie daran selbst schuld ist, weil das ein schlechtes Karma ist, das sie selbst verursacht hat, und nun dafür büßen muss.

In der Bibel steht, dass wir alle gleich sind vor dem Herrn durch Christus und alle in der Position, in der wir sind Frieden haben können, und frei sein können.

Das steht eindeutig im Widerspruch zu allen Auffassungen der Reinkarnation.

Den Fieden und die Gnade gibts aber nicht billig, sondern durch das Blut Christi, durch unseren Glauben an die Erlösung.

Jesus hat es vollbracht, ALLES ist am Kreuz erledigt, für uns.

Wo bitte schön, schlägt sich all das nieder in den Reinkarnationsideen?
Da ist der Kreuzestod nicht wichtig, nicht weiter ausschlaggebend, nichts was eine weitere Auswirkung auf unser Leben hätte.

Und wacht doch auf liebe Geschwister, das ist vom Feind, genau DAS ist ja sein Anliegen, sein Trachten, dass die Auswirkung von Jesus Kreuzeswerk negiert wird.

Es gibt in Tibet einen Berg, um den pilgern die Menschen, weil es davon heißt, wenn man ihn umrundet, dann trägt man Schuld ab, die man in vorherigen Leben auf sich geladen hat und verbessert sein Karma und damit seine Chance auf ein besseres neues Leben im nächsten Leben.

Und das wählt ihr? Sowas?

Wir haben als Christen was Besseres, nämlich einen, der das für uns erledigt hat. Aber dazu müssen wir ihm das glauben, wir müssen das annehmen, das für unser persönliches Leben annehmen und ernst nehmen, das heißt auch glauben.

Das wirst du nicht können, wenn du daran glaubst, dass du Schuld durch x Leben büßten kannst, und wiedergut machen kannst, oder tilgen kannst.

Glaubt doch nicht so einen Blödsinn.
 
Manohara 24.04.2019 23:01
Lieber misio ich hatte ein paar der Spekulationen nur aufgezählt und nicht vertreten. 
Das kam sicherlich nicht deutlich genug rüber. Dabei habe ich extra unglaubliches nebeneinander gestellt...
 
(Nutzer gelöscht) 24.04.2019 23:02
damit ist ja auch nicht genug, denn dann kommt der Punkt, wo eine sogenannte "Rückführung" macht (eine absolut okkulte Praktik), um zu erfahren, was und wo man im früheren Leben war...
 
Misio 24.04.2019 23:06
Single71 schreibt um 22:53

zu Jardinamis Ansichten, kann ich persönlich nur sagen, dass ich sie nicht ernst nehmen kann.
So eine Theorie aufzustellen wirkt auf mich eher lächerlich, mit der Absicht zu provozieren, deshalb würde ich mich auf solche Diskussionen, die keine Basis haben nicht einlassen.

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Ja, es stimmt schon was Du schreibst, aber da solche Aussagen doch etliche Verunsichern und hier ja auch einige unterwegs sind die das glauben, dachte ich es ist angebracht mal ein bisschen Grundlegendes dazu zu posten.

ich hoffe das es ein paar Leuten die Augen öffnet,
dann war sein Anstoß doch gut 😚 😊
 
Misio 24.04.2019 23:11
@ Freueteuch,

was ist um 22:58 geschrieben hat ...

Im übrigen ist die Wiedergeburt eine Strafe ! ...



Das ist eine Ergänzung zum Thema ! 😉
 
(Nutzer gelöscht) 24.04.2019 23:37
damit ist ja auch nicht genug, denn dann kommt der Punkt, wo eine sogenannte "Rückführung" macht (eine absolut okkulte Praktik), um zu erfahren, was und wo man im früheren Leben war...

das ist ein sehr gewichtiges Argument für die Befürworten: Es haben ja sooo viele Menschen schon von ihren früheren Leben berichtet.........

da muss ich immer lachen,
meine Güte, glaubt ihr wirklich es wäre schwer für Dämonen so einzuwirken, dass man genau das erfährt, was man erfahren möchte um seine Überzeugung bestätigt zu bekommen?
 
Misio 25.04.2019 17:08
Liebe Maria, leider siehst Du jede Kritik an deinen Denkmustern als persönlichen Angriff ... da liegst Du aber ganz falsch !

Nur wenn die/der Andere mir wichtig ist, dann äußert man sich zu dem was er von sich gibt ... ansonsten sagt man sich doch lass sie/ihn reden was sie wollen ...

LG
 
Misio 25.04.2019 19:56
hoffentlich hat auch der liebe jardinami

hier gelesen 🤔
 
Misio 25.04.2019 23:30
....
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