Menschwerdung Christi

gute Frage.

Es gibt dazu verschiedene Erklärungen. Theologisch kann eine Notwendigkeit dargestellt werden, wie es Anselm von Canterbury tat. 
- Gott ist heilig - und Seine Heiligkeit verträgt sich nicht mit Sünde. Der Tod ist jedoch der Sünde Sold. Weil Jesus nicht seine Schuld zu bezahlen hatte - da er ohne Sünde war - erhielt er quasi eine Belohnung= ein Vermögen, dessen Erbe wir (Christen) nun werden.

Moderne Erklärung lautet auch: Er hat uns losgekauft von dem Los, welches den sündigen Menschen erwartet.

Ich denke, dass es unserem Verständnis dient. So verstehen wir besser was Gott meint, wenn ER uns mitteilen will, dass er uns liebt. 

Er musste überhaupt nicht, er wollte....in völliger Freiheit der Wahl seiner Mittel.

 Das beweist mir,wie sehr Gott die Menschen liebt.

Wäre er nicht Mensch gewesen wie wir, hätten wir sein Beispiel sicher nicht angenommen. Er hat uns gezeigt, wie wir hier auf Erden mit den Rahmenbedingungen des Menschseins leben, lieben,  kämpfen und sterben sollen. Und auferstehen dürfen!

Nicht Jesus wurde Mensch, sondern der Gott wurde der Mensch Jesus.

Gott ist Geist. Er kann nicht sterben. Es gibt keinen anderen Weg als Jesus (als Erlöser anzunehmen).
Dieser Rettungsplan und Heilsplan Gottes wurde vor der Grundlegung der Welt an beschlossen.

Im Blut ist das Leben. Aus Blutvergießen geschieht Gerechtigkeit.

Unser Vater im Himmel ist ein heiliger Gott und
wir Menschen sind allesamt Sünder und haben den Tod verdient.
Das passt einfach nicht zusammen!
Jesus sagt selbst:"Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater, denn durch mich."
Sein Leben von der Geburt bis zur Auferstehung, seine Worte zeigen mir, das er ganz Mensch geworden ist und es sich lohnt, ihm nachzufolgen.
Es ist seine unendliche Liebe für uns Menschen, er will uns den Weg zeigen und uns dort abholen, wo wir sind.

Artikel 18 von dem niederländischen Glaubensbekenntinis über die Menschwerdung Christi

Wir bekennen daher, dass Gott die Verheißung, die den Vätern durch den Mund der heiligen Propheten gemacht war, erfüllt hat, als er in der von ihm bestimmten Zeit diesen seinen einzigen und ewigen Sohn in diese Welt schickte. Er hat die Gestalt eines Knechtes an sich genommen und ist gleich wie ein anderer Mensch geworden und hat wahrhaft menschliche Natur mit allen ihren Schwachheiten (die Sünde ausgenommen) wahrhaft angenommen, als er empfangen wurde im Schoß der heiligen Jungfrau Maria, durch Kraft des Heiligen Geistes, ohne alle Einwirkung eines Mannes. Diese menschliche Natur nahm er ferner nicht bloß hinsichtlich des Körpers, sondern auch hinsichtlich der Seele an, denn er war mit einer wahrhaft menschlichen Seele begabt, so dass er ein wahrer Mensch war. Denn da die Seele nicht weniger als der Körper selbst der Verdammnis schuldig war, so war es notwendig, dass er diesen so wie jene annahm, damit er beide zugleich erlöste. Deshalb bekennen wir gegen die Ketzerei der Anabaptisten, die da leugnen, dass Christus menschliches Fleisch angenommen habe, dass Christus desselben Fleisches und Blutes teilhaftig gewesen ist wie auch die Kinder, aus den Lenden Davids dem Fleisch nach, geworden von dem Samen Davids nach dem Fleisch, eine Frucht aus dem Leib der Jungfrau Maria, aus einer Frau geboren, Spross Davids, Zweig vom Stamm Isais aus dem Stamm Juda und von den Juden selbst herstammend nach dem Fleisch und überhaupt wahrer Samen Abrahams und Davids, da er den Samen Abrahams an sich nahm und seinen Brüdern in allem gleich geworden ist, die Sünde ausgenommen, geboren aus der Maria, so dass er auf diese Weise wahrhaft geworden ist unser Immanuel, das heißt »Gott mit uns«.

ein Glaubensbekenntnis in dem gegen Ketzer vorgegangen wird.

Gott selbst wurde Mensch - weil nur Gott selbst uns aus der Absonderung (Sünde) befreien konnte und kann.
Dadurch wurde der Mensch (so er den Geist des Auferstandenen in sich aufnimmt) zum Kind Gottes, dass durch diese innere Kraft seinem Vater gleich werden kann

@Rotterdam @holscha
Korrekt. Und Jesus wird immer (ewig) dieser Mensch sein!
Doch sein Blut war nicht aus Adam. Kein Same oder Eizelle seiner leiblichen Eltern.
Wäre es sonst ein Wunder gewesen?
Die Abstammung war "rechtlich" (Erbe der Verheißung Abrahams).
Die Körper werden erst bei der Auferstehung physisch erlöst.
👍

🙂Das kann auch heute noch sein: Ein mensch weiss nicht, wer sein Vater ist.

   Er weiss mit 10 jahren schon, was wirklich zählt im Leben. Seine eigene persönliche einzigartige und individuelle Aufgabe zu finden.

   Jesus ging in die Synagoge und hatte nicht Bescheid gesagt.

   Seine Eltern machten sich grosse Sorgen und hatten nichts verstanden.

   das kann doch immer mal so sein. Die Aufgabe und die Sehnsucht, das was in
   unserem Herzen brennt, das ist die Berufung und die Zukunft.

   Jeder TAG ist ein besonderer TAG. Die Liebe zu GOTT ist immer verbunden mit
   der Liebe zum Gerechten.

   Und die mitmenschen, sie freuen sich, wenn sie gelobt werden.

   Denn ein Danke ist ein Lob.

   Bitte, Danke und Tut mir leid. Das kann uns Christen keiner nehmen❤

wanted71 30.01.2019 um 10:04
@Rotterdam @holscha
Korrekt. Und Jesus wird immer (ewig) dieser Mensch sein!
Doch sein Blut war nicht aus Adam. Kein Same oder Eizelle seiner leiblichen Eltern.
Wäre es sonst ein Wunder gewesen?
Die Abstammung war "rechtlich" (Erbe der Verheißung Abrahams).
Die Körper werden erst bei der Auferstehung physisch erlöst.

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magst du auch mal deine geistige Herkunft einsetzen - also die (menschliche) Lehre?
Oder sind das deine persönlichen Erkenntnisse?

Was ist für dich "Blut" - das organische, oder eher eine "okkulte" Substanz, ein ätherischer Lebenssaft, geistige Lebenssubstanz?
Wie kann er Mensch gewesen sein, wenn weder Eizelle noch Samen menschlich waren. In der katholischen Tradition war doch wenigstens die Eizelle menschlich
Alles nur "rechtlich" geistig, esoterisch - oder was.
Wenn Jesus immer dieser Mensch ist - hockt er dann als Mensch im Himmel.
Wandet - für mich klingst das alles irgenwie obstrus

Die Sünde kam durch einen Menschen in die Welt und ein Mensch ( ohne Sünde)
Hat uns in Gottes Augen gerecht gemacht, wenn wir an ihn Glauben.

Gott wußte schon vor Erschaffung der Engel, vor der Schöpfung Luzifers, dass dieser sich gegen ihn auflehnen würde.
Trotzdem erschuf er ihn.

Got wußte ebenso, dass auch seine menschlichen Geschöpfe in Sünde fallen würden, und dass Satan viele auf seine Seite ziehen würde.
Und trotzdem wollte er diese Menschen, genau so- mit Freiheit zu Entscheidung gegen ihn.
Sein Erlösungsplan zeigt nur mehr von Gottes Wesen. Er hätte JEDE Möglichkeit gehabt. Einfach alle Wesen eliminieren, die gegen ihn sind..., oder nur Satan vernichten, damit wäre die Verführung zur Sünde auch weg...

Aber so ist Gott nicht. Er vernichtet nicht einfach, weil er eben die Macht dazu hat.
Er ist gerecht, er ist geduldig, und er ist Liebe. Und das beweist er dem ganzen Universum.

Wenn unsere Welt Geschichte ist, und Satan auch- dann wird es NIE wieder Auflehnung gegen Gott geben.
Und ganz wichtig: Seine Geschöpfe werden ihm nicht aus lauter Furcht gehorchen, sondern weil Gott bewiesen hat, dass er gut und treu und gerecht ist!

@holscha: "Wenn Jesus immer dieser Mensch ist - hockt er dann als Mensch im Himmel. ..."

Auf jeden Fall versieht ER SEIN Mittleramt in der Natur wie das von Paulus bezeugt wird:

"Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus, ...[1. TIM. 2,5]

@wanted71: "Nicht Jesus wurde Mensch, sondern der Gott wurde der Mensch Jesus."

@holscha: "Gott selbst wurde Mensch ..."

Weder "Gott selbst" noch "der Gott" wurde Mensch - sondern der SOHN GOTTES wurde Mensch!

… damit sich die Weissagungen der Propheten erfüllen!

Zeitlos

JCBS - ich habe eine eigene Überzeugung und Sichtweise dazu ("Ich und der Vater sind Eins). Wenn du es anders siehst - gern

@holscha: "ich habe eine eigene Überzeugung und Sichtweise dazu ("Ich und der Vater sind Eins)."

Da steht aber nicht "Einer" sondern (nur) "eins" und passt Deine Sichtweise auch noch in Verbindung mit nachstehender Aussage?

"auf daß sie alle eins seien, gleichwie du, Vater, in mir und ich in dir; daß auch sie in uns eins seien, auf daß die Welt glaube, du habest mich gesandt. [JOH. 17,21]

JCBS - wir sind hier nicht auf einem Seminar - wo ein Oberlehrer alle anderen seine Lehre aufzwingen will. Das hier ist ein freies Forum wo wir alle unsere Meinungen mitteilen können ohne uns rechtfertigen zu müssen.
Ich lese gern andere Meinungen, stelle gern meine ein - lerne durchaus durch hinterfragen und anderen Einsichten.
Aber = ich muss nicht recht haben.
Wenn deine Sicht für dich stimmt = toll

@JSBC: Ich hätte das der weglassen sollen. Ja, der Sohn Gottes (Gott) wurde Mensch. Habe es mißverständlich formuliert. Der Vater und der hlg.Geist wurden nicht Mensch, nur der Sohn.

@holscha:
Zu deiner Frage meiner "Lehre". Nur die Bibel (saubere Historie) alleine ohne Apokryphen.
In meiner Jugend kam ich mit Zeugen Jehovas in Kontakt. Erkannte aber die Falschheit dieser Gemeinschaft. Habe dann mit 18 mal die Lutherbibel (nicht die "Neue-Welt Bibel" komplett gelesen.
So glaubte ich immer an den Gott des alten Testamentes. Ging nie in eine Gemeinde oder Kirche, da alle "faule Äpfel". Ökumene, Sekten u.a. (Satanismus, Spiritismus) recht schnell als falsch erkannt mit sehr wenigen Bibelversen und gemieden. Ein, Zwei Bücher der Adventisten gelesen (RKK "nicht gut", Adventisten nicht unter Gnade, sondern strenges Gesetzesregime, unkorrekt).
Buch Mormon gelesen (nicht inspiriert, schaler Beigeschmack, Aberwitzig).
Islamseminar (Bezüge zur Bibel, aber keine Hoffnung, brutale Aussagen, kann nicht von Gott sein, keine Liebe). Bekehrte mich aber "richtig" zu Jesus erst 2014, Taufe 2017.
Seit 2014 www.sonlifetv.com (korrekte Aussagen!) 👍 Jimmy Swaggart Gemeinde
(nur eine von vielen korrekten)

Der Mensch Jesus Christus (Auferstanden mit dem verherrlichten Leib) lebt ewig.
"Römer 6:9 ...da wir wissen, dass Christus, aus den Toten auferweckt, nicht mehr stirbt"

Dieser verherrlichte Leib hat nicht mehr Blut in den Adern, sondern Geist.
Ein zweiter Adam. Ein neuer Mensch.
"1.Kor.15:35 Aber jemand könnte einwenden: Wie sollen die Toten auferstehen? Und mit was für einem Leib sollen sie kommen?
38 Gott aber gibt ihm einen Leib, wie Er es gewollt hat, und zwar jedem Samen seinen besonderen Leib. 
40 Und es gibt himmlische Körper und irdische Körper; aber anders ist der Glanz der Himmelskörper, anders der der irdischen; "
Wir sehen aus dem Kontext, daß sich Vers 40 mit dem himmlischen (neuen) Körper auf die Auferstehung bezieht (Vers 35).

Das Blut ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Blut

Biblisch: Das Leben ist im Blut.
3Mo 17,11 Denn das Leben des Fleisches ist im Blut

Nun zu deiner Frage:
Nun zur Eizelle:
"Wie kann er Mensch gewesen sein, wenn weder Eizelle noch Samen menschlich waren."
Da gibt es eine etwas (im englischen Übersetzungen) witzige Stelle, Paulus antwortet mit you fool (doof),
auf die Frage nach dem Leib der Auferstehung (Vers 36).
In Vers 38 steht die Antwort.
"1.Kor.15:38 Gott aber gibt ihm einen Leib, wie Er es gewollt hat"

Für den allmächtigen Gott stellt es doch überhaupt kein Problem dar, jeden gewünschten Leib nach belieben zu formen.
Ich denke nicht, daß es eine von Marias (sündiger) Zellen war. Das ist eine eher technische/ biologische Frage, über die man ja nicht unbedingt reden muss. Mit meiner Aussage wollte ich nur die völlige Sündlosigkeit Jesu betonen.

Zu deiner Aussage: "Alles nur "rechtlich" geistig, esoterisch - oder was."
Du scheinst mir in der Tat etwas durcheinander zu sein.

"Wenn Jesus immer dieser Mensch ist - hockt er dann als Mensch im Himmel."
Ja, er sitzt für immer zu rechten Gottes. Und wird auch in Jerusalem und wo immer zugegen sein.

"Wandet - für mich klingst das alles irgenwie obstrus "
Du solltest es doch besser wissen, als meine wenigkeit. Das wundert mich ein bischen.🙂

Und jetz im Kontext:
Bei der Auferstehung (erste!) gibts den gleichen Leib für die Gläubigen:

(Schlachter 2000) 1.Korinther 15
Der geistliche Leib in der Auferstehung
35 Aber jemand könnte einwenden: Wie sollen die Toten auferstehen? Und mit was für einem Leib sollen sie kommen?
36 Du Gedankenloser, was du säst, wird nicht lebendig, wenn es nicht stirbt!
37 Und was du säst, das ist ja nicht der Leib, der werden soll, sondern ein bloßes Korn, etwa vom Weizen, oder von einer anderen Saat.
38 Gott aber gibt ihm einen Leib, wie Er es gewollt hat, und zwar jedem Samen seinen besonderen Leib.
39 Nicht alles Fleisch ist von gleicher Art; sondern anders ist das Fleisch der Menschen, anders das Fleisch des Viehs, anders das der Fische, anders das der Vögel.
40 Und es gibt himmlische Körper und irdische Körper; aber anders ist der Glanz der Himmelskörper, anders der der irdischen;
41 einen anderen Glanz hat die Sonne und einen anderen Glanz der Mond, und einen anderen Glanz haben die Sterne; denn ein Stern unterscheidet sich vom anderen im Glanz.
42 So ist es auch mit der Auferstehung der Toten: Es wird gesät in Verweslichkeit und auferweckt in Unverweslichkeit;
43 es wird gesät in Unehre und wird auferweckt in Herrlichkeit; es wird gesät in Schwachheit und wird auferweckt in Kraft;
44 es wird gesät ein natürlicher Leib, und es wird auferweckt ein geistlicher Leib. Es gibt einen natürlichen Leib, und es gibt einen geistlichen Leib.
45 So steht auch geschrieben: Der erste Mensch, Adam, »wurde zu einer lebendigen Seele«;3 der letzte Adam zu einem lebendigmachenden Geist.
46 Aber nicht das Geistliche ist das Erste, sondern das Natürliche, danach [kommt] das Geistliche.
47 Der erste Mensch ist von der Erde, irdisch; der zweite Mensch ist der Herr aus dem Himmel.
48 Wie der Irdische beschaffen ist, so sind auch die Irdischen; und wie der Himmlische beschaffen ist, so sind auch die Himmlischen.
49 Und wie wir das Bild des Irdischen getragen haben, so werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen.


LG

Das bezieht sich natürlich auf den Leib nach der Auferstehung Jesu. Die Analogie soll nur verdeutlichen, daß Gott ohne Adamische DNA auskommt, auch bei der Formung des Leibes Jesu im Mutterleib der Maria.

lieber wanted - da meine Fragen "doof" und ich "ein wenig durcheinander" bin, erlaube ich mir diese wohldurchdachte und sich schlüssige Zusammenstellung verschiedener bibelstellen nicht zu begreifen und mich demütig vor deiner geistigen Größe zu verneigen.

Ich beschäftige mich dann lieber mit Dingen, die meinem bescheidenen Auffassungsvermögen und meiner Verwirrtheit entsprechen.

😊

@ freeFlo,

Hallo, haben Dir die Aussagen weitergeholfen ? 

Ist deine Frage beantwortet ?

LG

@holscha
Die Stelle habe ich nicht auf dich bezogen, wenn du das so siehst, entschuldige ich mich höflich.
Mir ist diese Stelle sofort eingefallen, weil ich sie vor kurzem gehört habe.
Der Sinn war, daß der Fragesteller im Text an Gottes Können und Macht zweifelt und Paulus das untermalen wollte.