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Wohin geht die Welt ?

Wohin geht die Welt ?
Das war ne Frage von @sonneblume26 ...
Ich bin froh und Dankbar das @hansfeuerstein diese Frage klar und deutlich beantwortet hat !!!
Außerdem würde ich mich freuen wenn es bei einige User/innen, weniger Selbstsicherheit und Besserwisserei gibt.
Vor etwa 30 Jahre las ich 1 Korinther 3, 12 bis einschließlich 15. und dachte AHA es gibt doch ein Fegefeuer ...
Zu der zeit war ich bei den Evangelikale Brüdern, habe nachgefragt, Aber nie ein befriedigendes Antwort bekommen ... ?!

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 12:20
Liebe CsCler/innen , wohin geht die Welt ?

wir haben Advent - wo sind nun Eure Gedanken ???

Laßt uns , wie die Menschen bei Johannes , dem Täufer jetzt aktiv werden :
" Ihr Schlangenbrut" ...  ( Lk 3 )
"was sollen wir denn tun ? "
...
Laßt uns für Einander da sein !!!
( nicht immer nur an sich Selber denken ... )
cooles Smiley                -                        lachendes Smileylachendes Smileylachendes Smileylachendes Smileylachendes Smileylachendes Smileylachendes Smiley
 
pieter49 17.12.2017 13:58
Ich erlebe jetzt genau das gleiche wie vor 30 Jahre ...
Es wurde immer, und immer wieder (!), um den Heiße Brei herumgeredet ...
Genauso wie @Tungsten und @Freueteuch das jetzt auch wieder tun.
Ja @Goge du hast Recht, besonders in der Advent-zeit sollten wir uns mit Besseres beschäftigen.
Aber den Blog von @sonneblume26, wollte ich nicht verlängern, möchte gerne auf die Diskussion von @Engeli und @hansfeuerstein hinweisen.
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 14:01
Danke lieber@pieter49, dass du das Thema noch einmal aufgegriffen hast. Ich schließe mich auch den Gedanken von @hansfeuerstein an.


Denn ist es uns wirklich bewusst und w i s s e n wir:" Dass wir aus Gott sind und die g a n z e  W e l t  sich in der Gewalt des Bösen befindet"?
1.Johannes 5,19

Ich gehe mal davon aus, dass sich der Glaube und Wissen in sich erschliesst.

Paulus schrieb: "Ist nun aber unser Evangelium verdeckt, so ist's denen verdeckt, die verloren werden, den Ungläubigen, denen der Gott dieser Welt den Sinn verblendet hat, dass sie nicht sehen das helle Licht des Evangeliums von der Herrlichkeit Christi, welcher ist das Ebenbild Gottes" 2. Korinther 4, 3-4

Unter Gottes Eingabe schrieb dann Johannes:"  "Und es wurde hinausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, die da heißt: Teufel und Satan, der die g a n z e  W e l t verführt" Offenbarung 12, 9. Hatte Johannes Recht? Ist "die ganze Welt" wirklich verführt? Offenbar scheint es so, denn demnach würde eine wirklich "verführte" Person nicht wissen, dass sie verführt ist – sonst wäre sie nicht verführt!

Gott hat auch mit der "verführten Welt"  zu unserer Zeit einen Sinn für Seinen großen Plan eingebaut.
Ich erkenne, dass Gott im Jetzt und Hier- noch nicht "versucht", die ganze Welt zu bekehren.
Wenn es Gottes Absicht wäre, die ganze Welt zu bekehren, so würde es Ihm auch gelingen. Aber die Zeit, unsere Zeit ist ein Teil der Reife der Menschheit zur Vollkommenheit.

 
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 14:20
Lieber@Tungsten
Wie verhält es sich dann mit der Aussage in Matthäus 16,19: „Ich will dir die Schlüssel des Himmelreichs geben: Alles, was du auf Erden binden wirst, soll auch im Himmel gebunden sein, und alles, was du auf Erden lösen wirst, soll auch im Himmel gelöst sein.“ 
Ist es nicht Jesus selbst, der die  Autorität seines Wortes löst, wenn es durch die Welt geht, damit Sein Wort erfüllt wird?
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 14:54
Liebe@ist Die Bibelstelle ist sehr trefflich, wenn auch gleich sie mehr dem Lehramt zuspricht.
Was sagt dir aber die Geschichte in Daniel mit den drei Männern im Feuerofen Kern aus? Was verlangte Nebukadnezar von den drei Männern und wenn sie es nicht taten, was erwartete sie dann? Und wer war der vierte Mann im Ofen, den der König sah?
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 15:00
APORIE 17.12.2017 um 14:20 volle Zustimmung.

Ich in euch und ihr in mir sagt er ja auch! Also wer hat denn die Freiheit zur Entscheidung? Jemand für einen anderen oder aber ich in mir selbst, im Bewußtsein und in der demütigen Erkenntnis Jesu...nix anderes als Bewußtsein!
 
Eure Rede sei: Ja, ja, nein, nein. sagt er an anderer Stelle..ich möchte gern jetzt eine Schwester besuchen, die auf mich wartet...im Pflegeheim...später bin ich wieder da! Bis dahin...interessant hier!
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 15:11
Ja...selbstverständlich liebe@ist überlasse ich das Predigen und Auslegen der Schrift den Priestern, Pastoren oder Gemeindeleitern. Die Predigt kommt aus der Schrift und Auslegungen dazu gibt es so viele, wie es Theologen gibt. Ich vertraue auf Gott, also sein Wort und der sagt;" Prüfet alles!", denn der böse Schein kann auch in einem Pastor wohnen, welcher auch nur ein Mensch ist!
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 15:12
@pieter 49
Wohin die Welt geht weiß Gott alleine.
Seit dem die Welt besteht glauben die Menschen das Sie in keiner guten Zeit leben .Am traurigsten finde ich das im Zeialter der Aufklärung noch Hungersnot und Kriege herrschen.
Ja man tötet den Geist Gottes ab um noch mehr den Menschen zu Versklaven.Wenn der Geist Gottes nicht mehr in uns lebt die unendliche Liebe Gottes zu den Menschen sind wir alle eine leere Hülle mit innerer Kälte die wir an unsere Nachkommen weitergeben.Respektlosigkeit und Egoismus wird vorherrschen.Der Politik ist dieses willkommen den sie müssen Ihre Lobbyisten von denen sie sich abhängig gemacht haben bedienen,das fing mit Plastikgeld an ,und wenn das Bargeld abgeschafft ist kann man wenn das Volk murrt sofort die Konten sperren und es bis es zur Vernuft der Lobbyisten bereit ist hungern lassen.Es gab auf der Welt immer wieder unklares durch Genmutation Geschlecht,sollte man diese Menschen nicht selbst bestimmen lassen was Sie für ein Geschlecht sie sich entscheiden ohne das man damit zig neue Geschlechter erfindet.
Das Fegefeuer betreffend schrieb schon der Kirchenlehrer Augustinus,es ist eine Läuterung der Seele diese kann schon bei Lebzeiten geläutert werden,spätestens am jüngsten Tag.Wer den Geist Gottes abtötet, tötet seine Seele 
 
hansfeuerstein 17.12.2017 15:16
Welche Panik vor dem Fegefeuer? Wozu? Die Bibelstellen wurden genannt, und keiner hat eine plausible Gegenthese zu den Schriftstellen vorbringen können. Auch konnte man Nirgends eine plausible These dazu lesen, dass Menschen vor anderen Menschen Angst haben, wenn sie ihnen so im Himmel begegnen müssten, wie diese auf Erden waren. Ohne einen nachhaltigen Läuterungsprozess jener Erretteten, wäre es für viele daher ein Schreckensort.
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 15:19
Lieber@Tungsten
Freiheit zur Entscheidung äußert sich da, wo ich Eigenverantwortung übernehme. Ich finde es schön und verantwortungsbewusst, wenn du Besucherdienste im Pflegeheim tätigst bzw. werkelstfröhliches Smiley Du bist ein guter Mensch!
 
hansfeuerstein 17.12.2017 15:19
Auf CSC nennen sich ja die Meisten "Wiedergeborene", und dennoch ist es, menschlich gesehen,  ein Ort voller Dornen und Disteln, einem Himmel nicht annähernd vergleichbar. Für den Himmel muss also noch Einiges auch mit den erretteten Menschen geschehen...
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 15:24
Liebe@ist
"Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser, macht aber auch einsam."? Sehe ich anders. Prüft alles und behaltet das Gute!fröhliches Smiley Was unser Wachstum im Glauben doch nur förderlich sein kann.
 
hansfeuerstein 17.12.2017 15:25
@Ist, Jesus ist am Kreuz gestorben, damit wir errettet sind,
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 16:30
Liebe@ist ......"so sie denn wirklich berufen sind" Genau so ist es und wird in Matthäus 22,13 "Da sprach der König zu seinen Dienern: Bindet ihm Hände und Füße und werfet ihn in die Finsternis hinaus! da wird sein Heulen und Zähneklappen. 14Denn viele sind berufen, aber wenige sind auserwählt!"...gesagt. Aus der Mitte oder innerer Resonanz? Wer sind sie deiner Meinung nach?
Wer mich prüft? Gottes Wort!Es hat eine konkrete Wirkung inne ..... „Denn das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und durchdringend bis zur Scheidung von Seele und Geist, ...
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 16:51
Danke @Pieter, dass Du das intressante Thema vom "Fegfeuer"
nochmal "zur Sprache gebracht" hast...

Danke Hans@feuerstein, dass Du die Notwendigkeit und tatsächliche
Existens des Fegfeuers einmalig gut erklärt hast!!

Ich sehe das Fegfeuer auch so, dass Menschen nur in den Himmel
kommen können, wenn sie ganz gereinigt sind.
Mein jüngster Sohn hatte mir mal die Stelle in der Bibel gezeigt,
worauf das Wort "Fegefeuer" zurückgeführt wird.
Leider weiß ich die Stelle nicht auswendig und mein Sohn wohnt weit weg.
Aber es steht dort sinngemäß, dass jeder,
der in den HImmel kommt, "gereinigt wird wie durch Feuer".

Als Kind fürchtete ich mich davor, weil ich mir ein richtiges Feuer
vorgestellt habe. Aber heute weiß ich es anders:
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 16:52
Wenn ich an meinen lb. Mann denke... dann ist die Trauer oft ein
richtig "brennender" Schmerz. Ich glaube, dass das und auch andere
schlimme Situationen schon "das Fegfeuer" hier auf der Erde sind.

Wenn Menschen sterben, sind bestimmt viele noch nicht so rein,
dass sie gleich in den HImmel kommen können.
Manche bekehren sich erst in der Sterbestunde.

Ich glaube, dann kommen sie an einen besonderen Ort.
Sie sind dort zwar froh, dass ihnen der Himmel (der Ort, an dem
wir Gott nahe sind) versprochen ist, aber sie leiden, dass sie
noch getrennt sind von GOTT.
Das ist die Situation, die ichheute unter Fegfeuer verstehe.
Und ich kann es mir heute gut vorstellen,
da die Trauer bestimmt ähnlich ist.

LG Karin-Rosenlied
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 17:44
Zitat:".... wie das Wort Gottes für die eigenen Zwecke mißbraucht wird und um Macht auszuüben, andere zu maßregeln, sie zu ängstigen, zu unterdrücken, zu bestrafen gar und so weiter, der Spielarten gibts dafür ja viele."
Nun ja liebe@ist das gab es schon immer! Wenn ich jedoch bemerke, dass es um Machtausübung geht und nicht mehr um Gott allein, dann darf ich ruhigen Gewissens diese menschlichen Zweckmäßigkeiten am Wegesrand sinnbidlich als "Unkraut" stehen lassen.
Du weist doch selber was dir hilft und nützlich ist, denn....
„Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Lehre, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes vollkommen sei, zu jedem guten Werk völlig geschickt.“ 2. Tim 3,16–17.
 
Engeli 17.12.2017 17:44
Die Erde wird sich weiterdrehen und die Menschen werden es schaffen die Welt zu zerstören
Früher oder später.
Betrachtet man die Geschichte so wiederholt sich alles.
Die Menschheit hat nichts dazu glernt, zumindest nichts wesentliches.

Ich persönlich finde, dass jeder erst mal auf sein eigenes Leben schauen sollte und beurteilen ob und wie er dieses mit Gott lebt.

Das Leben der anderen sollte einem nicht so wichtig sein.
Letztlich ist es das eigene Tun an dem man gemessen wird und nicht das der anderen
 
pieter49 17.12.2017 18:33
Liebe Karin @Rosenlied,
im Erste Korintherbrief Kappitel 3, 15 lesen wir ; Wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er Schaden leiden ; er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch.
Lutherbibel, in der revidierte Fassung von 1984.
 
pieter49 17.12.2017 18:48
Bin froh und Dankbar fuer euer Feedback !
Besonders das auch die Ernsthaftigkeit von diesem Thema ''Fegefeuer'', ernst genommen wird.
... das Leben der anderen sollte einem nicht so wichtig sein.
Letztlich ist es das eigene Tun an dem man gemessen wird und nicht das der anderen.
... schrieb @Engeli
Missionare/innen die sich nur Beschaeftigen mit ihre persoenliche Ansichten/Prinzipien, und anderen damit belaestigen, sollten zunaechst vor der eigene Haustuer kehren.
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 18:49
Danke, lb. Pieter: Ja, "...so wie durchs Feuer hindurch." 
Daran erinnere ich mich noch. Vielleicht eine etwas andere 
Übersetzung, aber sinngemäß -hoffe ich- das Gleiche.
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 20:16
Ja, liebe@Rosenlied "...so wie durchs Feuer hindurch." Erinnert mich an einem meiner mitwirkenden Kindergottesdienste, wo den Kindern die Bibelstelle mit den drei Männer im Feuerofen im Buch Daniel näher gebracht wurde. Feuer hört sich für uns erst mal sehr dramatisch an und trägt den Beigeschmack des Todes auf unseren Lippen. Für uns Christen sollte es aber ein Wohlgeschmack - oder besser noch ein Gourmet-Card sein! 
Die damalige Drehbühne des Geschehens spielte sich in der Ebene Dura in der Provinz Babel ab. Babylonien war wegen der hohen Brandziegelproduktion als Land der Öfen bekannt, aber auch voller Spannungen und Unruhen wegen der Vielvölkerstaaten, Sprachen, Kulturen und Religionen. Vielleicht daher das Bild vom Feuerofen? 
König Nebukadnezar hatte einen Traum. Er liess eine grosse Statue von sich selbst anfertigen, 30 Meter hoch und 3 Meter breit, alles aus purem Gold, welche jeder im Lande anbeten sollte. Obwohl Daniel dem König unterbreitete, wer der wahre, lebendige Gott ist, lebte und regierte er weiter, wie es ihm selbst passte.
Eines Tages sollte sich das ganze Land vor der Statue versammeln und auf Befehl des Königs sich niederwerfen und anbeten. So geschah es auch. Als die Musik erklang, warfen sich alle Männer ausser drei von ihnen auf den Boden und taten desgleichen. Wieso taten die drei Männer das?
Daraufhin wurde der König wütend und befahl seine stärksten Männer aus der Armee, die drei Männer in den Feuerofen zu werfen.
Es wurden jedoch zuerst die stärksten Männer getötet, denn während des Öffnens des Ofens speihte eine riesige Feuerflamme, modern Stichflamme aus dem Loch und tötete sie.
Von aussen konnte der König ins Innere des Ofens sehen. So waren die Öfen zur damaligen Zeit geschaffen worden. Plötzlich erschrickt aber der König und fragt seinen Diener: "Haben wir nicht drei Männer im Ofen geworfen?" “Aber ich sehe vier Männer. Sie gehen frei umher im Feuer und sind nicht verletzt. Wer ist der vierte Mann?
Der König wusste das natürlich, eine Engelserscheinung?, nein, es war der lebendige kommende Sohn Gottes Jesus Christus! 
Jesus = Gott rettet!
Welch ein wohlschmeckendes Bild, Gott rettet uns in der größten Not.Es hat sich doch gelohnt, Gott gehorsam zu sein und sich nicht vor Götzen niederzuwerfen. Die drei Freunde wanderten unbeschädigt aus den Ofen. Keine Brandwunden, die Kleider noch ganz, nicht ein einzigen Haar war verbrannt.
Der König erwachte vor Erstaunen und fängt an, Gott zu loben.
Meine Erkenntnis daraus, Gott lässt uns nicht im Stich. Denen, die ihm vertrauen, ist er ein mächtiger Erretter in allen Situationen.
Lasst uns deshalb standfest im Herrn sein, auch wenn es eines Tages in Europa brennt!
Und erst recht bei der Läuterung!
 
Engeli 17.12.2017 20:19
@freueteuch

Ja, liebe Maria

Ich glaube, dass sich die Erde dreht
Du nicht?
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 21:03
Jesus: "Ihr SEID schon rein um der Worte willen, die ich zu euch gesprochen habe."
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 21:03
Jesus: "Ihr SEID schon rein um der Worte willen, die ich zu euch gesprochen habe."
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 21:22
Danke, lb.@Aporie.  Die Geschichte von den "3 Männern im Feuerofen"
ist wirklich beeindruckend! Sie zeigt uns, dass GOTT uns nicht vergisst
und wir immer Beistand haben, wenn wir glauben und vertrauen.....

Lb. @freuetEuch. Ich glaube auch auf jeden Fall, dass die Erde sich dreht...
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 21:29
genau @Rosenlied - wie sollte es sonst Tag und Nacht werden? zwinkerndes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 17.12.2017 21:30
Toll, lb. Lotta, Du hast das beste Argument....! LG
 
hansfeuerstein 17.12.2017 21:36
Schön geschrieben, @Aporie.
 
Engeli 17.12.2017 21:56
@engeli
 Du brauchst mir nicht die Schöüfungsgeschichte erzählen.
Aus ihr geht nämlich nicht hervor, dass die erde keine Kugel ist.


Und weißt Du, ich bin dankbar, dass Gott mir den Verstand gegeben hat.

Über Jahrhunderte wurde die Bibel mündlich überliefert.
Nachdem die Geschichten aufgeschrieben waren verbrannten sie bei der Zerstörung des Tempels zu Jerusalem.
Sie wurden aus der Erinnerung aufgeschrieben von MENSCHEN

Ich denke da kann sich die eine oder andere Ungenauigkeit eingeschlichen haben.
Was den Wahrheitsgehalt der Bibel nicht in Abrede stellt

Selbstverständlich darfst du weiterhin am geozentrischen Weltbild festhalten
 
Engeli 17.12.2017 22:32
@freueteuch

Verdrehe bitte meine Worte nicht
 
pieter49 17.12.2017 22:45
Liebe Diskussionsteilnehmer, ich bin euch sehr Dankbar fuer Eure Beteiligung, mit wie ich finde (fuer mich) sehr aufschlussreiche Kommentare !
Vielen Dank, liebe Gruessen, und ein angenehme Nachtruhe!
LG,
Pieter
 
Marion5000 18.12.2017 11:24
Ich finde, die ganze Welt ist einmalig. Die Erde ist einmalig. Es leben Pflanzen, Tiere und Menschen auf der Erde. Es gibt Milliarden von Menschen auf der Erde.  Die Sonne geht auf und die Sonne geht unter. Der Mensch kann gehen und lernen. Ich möchte gut sein........
ich möchte mich bessern...........Bei sich selber anfangen. Den Frieden bei sich selber suchen.........Ein gutes Herz ist mehr wert..........Die Sprache der Liebe verstehen alle Menschen............Gefühle zeigen zu dürfen ist menschlich. Auch Fehler zu machen ist menschlich..........Seid fruchtbar und mehret Euch und lebt in Frieden. Friedensgebete, Friedensversammlungen...........Friedensgespräche......Es gibt so viel zu tun..........

Ich wünsche Euch gute Begegnungen und Freude
 
pieter49 18.12.2017 15:06
Es kommt mir so vor als ob einige Teilnehmer Gottes Wort, so verstehen, wie es einem/r am Besten gefällt ... ?!
Oder irre ich mich ... ?
 
vertrauen2015 18.12.2017 17:22
Christi Blut und Gerechtigkeit,
das ist mein Schmuck und Ehrenkleid.
Damit werd' ich vor Gott bestehen,
wenn ich zum Himmel werd' eingehn.

Amen dazu @authentisch

Nur durch SEINE Gerechtigkeit werden wir bestehen können und nicht durch unsere (Selbst) Gerechtigkeit
 
(Nutzer gelöscht) 18.12.2017 17:33
@Vertrauen Ja! Dem stimm ich zu!
Und wie zieht man die an? Ist man überhaupt fähig irgendwie überhaupt was zu tun?
 
(Nutzer gelöscht) 18.12.2017 18:39
@Aporie..der Beitrag mit der Geschichte von den 3+1 im Feuerofen...danke. Ja mögen wir nie zu Bittstellern des Weltsystems werden, sondern aufrechte, wahre Christen, die, wenn es darauf ankäme, ihren Gott weder betrüben, noch ihm untreu werden...auch im Feuer allerlei heutiger Versuchung, dem geistigen Feuer zur Läuterung...denn Gold wird nur geläutert durch die Hitze des Feuers, was im Geistigen heißt: Anfechtung...im Sturme wird die Eiche fest.
 
Engeli 18.12.2017 19:31
@freueteuch

Habe ich das richtig verstanden, dass Du das Christentum als Appendix des Judentums siehst?
 
pieter49 18.12.2017 20:12
@authentisch und @vertrauen,
Christi Blut und Gerechtigkeit
das ist mein Schmuck und Ehrenkleid.
Damit werd' ich vor Gott bestehen,
wenn ich zum Himmel werd' eingehen.
 . . . das ist ein sehr schönes Lied !!!
Trotzdem müßen wir unser tun und lassen verantworten, und wenn nötig ; der Tag des Gerichts, wird's klarmachen.
1 Korinther 3, 13.
 
vertrauen2015 18.12.2017 21:03
So verstehe ich das auch @authentisch
 
Engeli 18.12.2017 21:33
    @freueteuch
Appendix = Anhängsel
Sprich: Du stellst das Judentum über das Christentum
 
Engeli 19.12.2017 10:58
@freueteuch
Warum sind Christen für dich wilde Ölzweige und bekennende wiedergeborene Juden edle Ölzweige?
 
(Nutzer gelöscht) 24.04.2018 19:28
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