Genauso liebe @Sadie ; ''Du sollst Vater und Mutter ehren!''
In Joh. 19, 27. lesen wir, ... Siehe, das ist deine Mutter!
Das gilt doch für allen Die Jesu Nachfolgen !!!
Egal welche Konfession!
Die Krönung Mariens
13.05.2017 23:47
Die Krönung Mariens
13.05.2017 23:47
Die Krönung Mariens
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Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 14.05.2017 10:47
Ja, auch von mir herzlichen Dank lb.Hans@feuerstein für diese schönen Bilder
mit denguten, ehrlichen und plausiblen Worten von diesem sympathischen "Erzähler"...
Das ist schon ein Glück, lb.@Sadie, dass Du diese wunderbaren, und bestimmt
vom Künstler tief empfundenen Kunstwerke persönlich gesehn hast!
Ich war mit meinem lb. Mann oft in Italien, als unsere Kinder klein waren,
aber nach Rom sind wir nicht gekommen, weil wir immer am Meer waren...
Ja, lb.@Pieter, ich finde das auch als ein gutes Argument von @Sardie:
"Du sollst Vater und Mutter ehren!"
LG Karin-Rosenlied
mit denguten, ehrlichen und plausiblen Worten von diesem sympathischen "Erzähler"...
Das ist schon ein Glück, lb.@Sadie, dass Du diese wunderbaren, und bestimmt
vom Künstler tief empfundenen Kunstwerke persönlich gesehn hast!
Ich war mit meinem lb. Mann oft in Italien, als unsere Kinder klein waren,
aber nach Rom sind wir nicht gekommen, weil wir immer am Meer waren...
Ja, lb.@Pieter, ich finde das auch als ein gutes Argument von @Sardie:
"Du sollst Vater und Mutter ehren!"
LG Karin-Rosenlied
AlexanderinYahu 14.05.2017 13:23
@hansfeuerstein und alle die an die Marienverehrung glauben so wie ich einst.
Wenn wir sagen, dass die Bibel das Wort Gottes ist und uns darauf berufen, so bekennen wir auch, das es die einzige Wahrheit ist. Sofern wir uns darauf als Christen verständigen können (ja eigentlich auch müssten denn Jesus ist das Wort Gottes), so sollte sich wirklich auch jeder die Frage stellen, ob die gelebte Marienverehrung biblisch ist! Und das hat nichts mit irgendwelchen Interpretationen zu tun, welche religiöse Lehrer immer gern verwenden! Denn das wiederum ist nicht biblisch, sonst würden wir Gott unterstellen, dass er uns sein Testament hinterlassen hat, das man nicht wirklich verstehen kann. Was wäre das für ein Gott? Der Gott der Bibel stellt aber Bedingungen an uns, damit Er uns Sein Wort offenbart. Hierzu dienen u.a. die 10 Gebote.
Ja, es steht geschrieben: "Du sollst Vater und Mutter ehren..." aber was hier zitiert ist, bezieht sich auf Seine leiblichen Eltern.
Warum bezieht man es auf Maria? Wer hat Maria zur Mutter aller Menschen gemacht? Diese Verehrung ist erst kurze Zeit in der kath. Religion eingezogen. Also, warum nicht schon seit ca. 2000 Jahren???
Und müsste es nicht so auch in der Bibel zu finden sein, dass sie als Himmelskönigin, und Mutter aller Menschen verehrt werden soll, wenn es Gottes Wille ist? Schaut doch bitte mal nach in eurer Bibel...
...denn ich kann diese Verse in meiner Bibel nicht finden...
Aber folgendes steht in der Bibel was die korrekte Anbetung und somit den Weg zu Gott in die Ewige Gemeinschaft mit Ihm klar beschreibt:
Joh_14:6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater, als nur durch mich.
Man muss wissen, dass die Anbetung einzig und Allein dem Gott der Bibel gebührt!
Satan, möchte diese Anbetung für sich. Und somit sind ihm alle Mittel recht um die Menschen zu verblenden damit sie nicht zum wahren Gott kommen. Denn er weiß, dass er schon gefallen ist und versucht noch so viele mit in die Hölle zu ziehen wie er kann.
Auch wenn diese Worte wieder als Angriff auf kath. Menschen verstanden werden, so ist dies nur ein Ausdruck der Verbundenheit derer mit dieser falschen Anbetung!
Wisst ihr, es geht nicht darum Menschen zu beschuldigen oder anzugreifen. Auch wenn dies immer wieder behauptet wird.
Es geht einzig und allein um die Wahrheit und die korrekte Anbetung.
Warum ist sie aber so wichtig und warum sind wir, die wir uns alle Christen nennen, so unterschiedlicher Meinung in diesen grundsätzlichen Fragen?
Sie ist so wichtig, weil es um nichts mehr als den ewigen Verbleib von jedem Einzelnen geht!:
Hölle oder Himmel?
Lasst uns damit nicht lässig umgehen, denn es könnte beim Gericht Gottes sehr schmerzhaft werden!
Lasst uns vielmehr Jesus wirklich folgen, Ihn als unseren alleinigen Retter annehmen, ihm unsere Sünden bekennen und uns von ihm führen lassen und mit ihm eine wunderbare Beziehung pflegen im Gehorsam und Glauben an Sein Wort.
Maria:
So schön sie auch geschmückt und lieblich anzusehen ist, sollte man sich vom Schein nicht blenden lassen um somit falsche Anbetung leben! Denn, Gott sagt, du sollst dir keine Götter neben mir machen! Du sollst nur Gott selbst anbeten und Ihm dienen mit ganzem Herzen, deiner ganzen Seele und ganzen Kraft.
Maria (Miriam) war eine gesegnet und wunderbare Frau die gottesfürchtig und Ihm gehorsam war! Sie war aber auch sündhaft so wie wir alle. Denn es steht geschrieben: Und es ist keiner der ohne Sünde ist!
Somit gebührt Jesus allein die Anbetung, denn Er, der OHNE Sünde ist, ist für uns ans Kreuz gegangen damit wir zum Vater kommen können. Sühne erfolgt durch Blut. Somit sind wir durch Sein Blut gerettet, wenn wir Sein Opfer annehmen, aus Glauben! Es ist Gnade! Keine Werke!
Es tut mir sehr weh, wenn ich sehe, wie diese wunderbare Frau, für Götzendienst missbraucht wird.
Eher sollten wir uns in Ehrfurcht vor Gott üben und Seinem Wort.
Wenn wir sagen, dass die Bibel das Wort Gottes ist und uns darauf berufen, so bekennen wir auch, das es die einzige Wahrheit ist. Sofern wir uns darauf als Christen verständigen können (ja eigentlich auch müssten denn Jesus ist das Wort Gottes), so sollte sich wirklich auch jeder die Frage stellen, ob die gelebte Marienverehrung biblisch ist! Und das hat nichts mit irgendwelchen Interpretationen zu tun, welche religiöse Lehrer immer gern verwenden! Denn das wiederum ist nicht biblisch, sonst würden wir Gott unterstellen, dass er uns sein Testament hinterlassen hat, das man nicht wirklich verstehen kann. Was wäre das für ein Gott? Der Gott der Bibel stellt aber Bedingungen an uns, damit Er uns Sein Wort offenbart. Hierzu dienen u.a. die 10 Gebote.
Ja, es steht geschrieben: "Du sollst Vater und Mutter ehren..." aber was hier zitiert ist, bezieht sich auf Seine leiblichen Eltern.
Warum bezieht man es auf Maria? Wer hat Maria zur Mutter aller Menschen gemacht? Diese Verehrung ist erst kurze Zeit in der kath. Religion eingezogen. Also, warum nicht schon seit ca. 2000 Jahren???
Und müsste es nicht so auch in der Bibel zu finden sein, dass sie als Himmelskönigin, und Mutter aller Menschen verehrt werden soll, wenn es Gottes Wille ist? Schaut doch bitte mal nach in eurer Bibel...
...denn ich kann diese Verse in meiner Bibel nicht finden...
Aber folgendes steht in der Bibel was die korrekte Anbetung und somit den Weg zu Gott in die Ewige Gemeinschaft mit Ihm klar beschreibt:
Joh_14:6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater, als nur durch mich.
Man muss wissen, dass die Anbetung einzig und Allein dem Gott der Bibel gebührt!
Satan, möchte diese Anbetung für sich. Und somit sind ihm alle Mittel recht um die Menschen zu verblenden damit sie nicht zum wahren Gott kommen. Denn er weiß, dass er schon gefallen ist und versucht noch so viele mit in die Hölle zu ziehen wie er kann.
Auch wenn diese Worte wieder als Angriff auf kath. Menschen verstanden werden, so ist dies nur ein Ausdruck der Verbundenheit derer mit dieser falschen Anbetung!
Wisst ihr, es geht nicht darum Menschen zu beschuldigen oder anzugreifen. Auch wenn dies immer wieder behauptet wird.
Es geht einzig und allein um die Wahrheit und die korrekte Anbetung.
Warum ist sie aber so wichtig und warum sind wir, die wir uns alle Christen nennen, so unterschiedlicher Meinung in diesen grundsätzlichen Fragen?
Sie ist so wichtig, weil es um nichts mehr als den ewigen Verbleib von jedem Einzelnen geht!:
Hölle oder Himmel?
Lasst uns damit nicht lässig umgehen, denn es könnte beim Gericht Gottes sehr schmerzhaft werden!
Lasst uns vielmehr Jesus wirklich folgen, Ihn als unseren alleinigen Retter annehmen, ihm unsere Sünden bekennen und uns von ihm führen lassen und mit ihm eine wunderbare Beziehung pflegen im Gehorsam und Glauben an Sein Wort.
Maria:
So schön sie auch geschmückt und lieblich anzusehen ist, sollte man sich vom Schein nicht blenden lassen um somit falsche Anbetung leben! Denn, Gott sagt, du sollst dir keine Götter neben mir machen! Du sollst nur Gott selbst anbeten und Ihm dienen mit ganzem Herzen, deiner ganzen Seele und ganzen Kraft.
Maria (Miriam) war eine gesegnet und wunderbare Frau die gottesfürchtig und Ihm gehorsam war! Sie war aber auch sündhaft so wie wir alle. Denn es steht geschrieben: Und es ist keiner der ohne Sünde ist!
Somit gebührt Jesus allein die Anbetung, denn Er, der OHNE Sünde ist, ist für uns ans Kreuz gegangen damit wir zum Vater kommen können. Sühne erfolgt durch Blut. Somit sind wir durch Sein Blut gerettet, wenn wir Sein Opfer annehmen, aus Glauben! Es ist Gnade! Keine Werke!
Es tut mir sehr weh, wenn ich sehe, wie diese wunderbare Frau, für Götzendienst missbraucht wird.
Eher sollten wir uns in Ehrfurcht vor Gott üben und Seinem Wort.
Engelslhaar 14.05.2017 13:40
@'Alexander
Glaub mir, wir können auch die Bibel lesen und sogar in den Originalsprachen
wir lesen nur etwas anderes darin als Du
Es ist ja wohl anmaßend von Dir zu sagen, dass Du mehr weißt als wir
Im Magnificat sagt Maria. Von nun an preisen mich selig alle Geschlechter
Ich finde das schon recht viel mit dem "alle"
Das Wort diabolisch bedeutet übersetzt Durcheinanderbringer
Menschen, die alles, was anderen etwas bedeutet, kaputt machen wollen oder zerstören
mögen sie doch unter sich bleiben und ihrem Negativen untereinander frönen!
Glaub mir, wir können auch die Bibel lesen und sogar in den Originalsprachen
wir lesen nur etwas anderes darin als Du
Es ist ja wohl anmaßend von Dir zu sagen, dass Du mehr weißt als wir
Im Magnificat sagt Maria. Von nun an preisen mich selig alle Geschlechter
Ich finde das schon recht viel mit dem "alle"
Das Wort diabolisch bedeutet übersetzt Durcheinanderbringer
Menschen, die alles, was anderen etwas bedeutet, kaputt machen wollen oder zerstören
mögen sie doch unter sich bleiben und ihrem Negativen untereinander frönen!
(Nutzer gelöscht) 14.05.2017 14:45
Mir ist nochmal eingefallen: Ich glaube, die Vorfahren aller Konfessionen
waren bis zu Luther katholisch, auch die Vorfahren derjenigen, die die
Marienverehrung ablehnen.
JESUS hat doch am Kreuz zu Maria und dem Apostel Johannes gesagt
was man stellvertretend auch für uns verstehen kann:
"Frau siehe Deinen Sohn", "Sohn siehe Deine Mutter"...
Ich verstehe das so, dass Maria auch "unsere himmlische Mutter" ist....!
waren bis zu Luther katholisch, auch die Vorfahren derjenigen, die die
Marienverehrung ablehnen.
JESUS hat doch am Kreuz zu Maria und dem Apostel Johannes gesagt
was man stellvertretend auch für uns verstehen kann:
"Frau siehe Deinen Sohn", "Sohn siehe Deine Mutter"...
Ich verstehe das so, dass Maria auch "unsere himmlische Mutter" ist....!
hansfeuerstein 14.05.2017 14:48
Die gesamte Weltkirche hat ihre segensereichen Erfahrungen mit der Mutter Gottes. Südamerika wäre ohne Guadalupe höchstwahrscheinlich nie christlich geworden. Auch die erfolgreichen Abwehr- und Verteidigungskämpfe gegen die Invasion bei Wien, Lepanto, etc. der ist historisch mit der Marienverehrung bezeugt. Keine einzige antimarianische Bewegung hat bisher erfolgreich das Christentum verteidigen können. Auch das kann zu denken geben...
Es ist ein, an den Realitäten erkennbares Glaubensgeschenk, dass die Verheissungen der Bibel nicht bloss Worte ohne greifbares Ergebnis waren und sind. Freut euch und jubelt, die ihr glauben könnt.
Wir alle müssen im 21.Jahrhundert langsam begreifen, dass auch Christus nicht eine einzige Zeile schrieb,
sondern seiner Kirche die Gesamtheit der göttlich geoffenbarten Wahrheiten -mündlich- überbegen hat.
Schon bevor das Neue Testament abgefasst worden war, gab es die Kirche, und lehrte sie...
Das NT, so wie wir es kennen, geht auf das Jahr 393 (Kanonisierung) zurück. In diesen 4 Jahrhunderten war die mündliche Überlieferung die hauptsächlichste und fast ausschliessliche Quelle des Glaubens.
Ein Christ, der behauptet, seine Religion beruhe nur auf der geschriebenen Bibel, und daher die gesamte restliche Glaubensüberlieferung und- Erfahrung der zweitausendjährigen Christenheit- ablehnt, steht daher im Widerspruch zu den Worten und dem Beispiel Christi selbst.
Wir können begreifen, dass die Verheissungen in Maria tatsächlich bereits wahr geworden sind, wenn wir gelernt haben, zu hören und zu sehen, und zu verstehen, wie Christus es uns gelehrt hat. Dann finden wir diese Realität in der Wirklichkeit, und nicht nur in niedergeschriebenen Sätzen und Worten wieder. Die richtigen Schlussfolgerungen zu ziehen, was sich aus den Worten und Verheissungen, und Versprechungen Gottes, und Jesu Christi selbst aufschliesst, kann man an den Zeichen die mit ihnen einher gehen, eigentlich in der Realität und Wirklichkeit erkennen, etwas biblische Sensiblität vorausgesetzt. Denn die Hinweise auf die Krönung Mariens sind tatsächlich mitten in der Bibel. So ist es auch nicht verwunderlich, dass praktisch die gesamte Weltkirche die Marienverehrung kennt, und ihren, von Gott uns geschenkten!, Segensreichtum erfahren hat. ( es ist beinahe symptomatisch, und erstaunlich, dass die ganz späten und noch sehr jungen christlichen Denominationen hinsichtlich Maria, die muslimische Sichtweise angenommen haben....)
Es ist ein, an den Realitäten erkennbares Glaubensgeschenk, dass die Verheissungen der Bibel nicht bloss Worte ohne greifbares Ergebnis waren und sind. Freut euch und jubelt, die ihr glauben könnt.
Wir alle müssen im 21.Jahrhundert langsam begreifen, dass auch Christus nicht eine einzige Zeile schrieb,
sondern seiner Kirche die Gesamtheit der göttlich geoffenbarten Wahrheiten -mündlich- überbegen hat.
Schon bevor das Neue Testament abgefasst worden war, gab es die Kirche, und lehrte sie...
Das NT, so wie wir es kennen, geht auf das Jahr 393 (Kanonisierung) zurück. In diesen 4 Jahrhunderten war die mündliche Überlieferung die hauptsächlichste und fast ausschliessliche Quelle des Glaubens.
Ein Christ, der behauptet, seine Religion beruhe nur auf der geschriebenen Bibel, und daher die gesamte restliche Glaubensüberlieferung und- Erfahrung der zweitausendjährigen Christenheit- ablehnt, steht daher im Widerspruch zu den Worten und dem Beispiel Christi selbst.
Wir können begreifen, dass die Verheissungen in Maria tatsächlich bereits wahr geworden sind, wenn wir gelernt haben, zu hören und zu sehen, und zu verstehen, wie Christus es uns gelehrt hat. Dann finden wir diese Realität in der Wirklichkeit, und nicht nur in niedergeschriebenen Sätzen und Worten wieder. Die richtigen Schlussfolgerungen zu ziehen, was sich aus den Worten und Verheissungen, und Versprechungen Gottes, und Jesu Christi selbst aufschliesst, kann man an den Zeichen die mit ihnen einher gehen, eigentlich in der Realität und Wirklichkeit erkennen, etwas biblische Sensiblität vorausgesetzt. Denn die Hinweise auf die Krönung Mariens sind tatsächlich mitten in der Bibel. So ist es auch nicht verwunderlich, dass praktisch die gesamte Weltkirche die Marienverehrung kennt, und ihren, von Gott uns geschenkten!, Segensreichtum erfahren hat. ( es ist beinahe symptomatisch, und erstaunlich, dass die ganz späten und noch sehr jungen christlichen Denominationen hinsichtlich Maria, die muslimische Sichtweise angenommen haben....)
Misio 14.05.2017 14:54
@ AlexanderinYahu,
Danke für deine aufrichtigen und der Bibel entsprechenden Worte !
Maria ist ein super Glaubensvorbild ABER keine Himmelskönigin ! !
Seligpreisen heißt NICHT, das ich mich an die Person wende, sondern mich freuen kann das Sie auf den Heiligen Geist gehört hat und sich auf diesen herausfordernden Auftrag Gottes eingelassen hat . . .
mit der unsere Erlösung durch JESUS beginnen konnte.
Wir sollen wie Sie auf den Heiligen Geist hören und tun was JESUS durch den Hl. Geist sagt !
Danke für deine aufrichtigen und der Bibel entsprechenden Worte !
Maria ist ein super Glaubensvorbild ABER keine Himmelskönigin ! !
Seligpreisen heißt NICHT, das ich mich an die Person wende, sondern mich freuen kann das Sie auf den Heiligen Geist gehört hat und sich auf diesen herausfordernden Auftrag Gottes eingelassen hat . . .
mit der unsere Erlösung durch JESUS beginnen konnte.
Wir sollen wie Sie auf den Heiligen Geist hören und tun was JESUS durch den Hl. Geist sagt !
hansfeuerstein 14.05.2017 14:59
@Traumzeiten,@Rosenlied, Alle Kirchen kennen die Marienverehrung, und ihre Segensfülle, bis auf die "neu hinzugekommenen"... (der Irrtum in der Lehre derjenigen liegt schon darin, dass sie auch im 21.Jahrhundert noch meinen, es gäbe nur die RKK die das praktiziert, dabei praktizieren es alle, bis auf sie selbst...mit soviel Segen)
@Rosenlied, DU hast es wunderbar geschrieben, man muss begreifen, was Jesus wirklich mit dem Satz gesagt und gemeint hatte, als er Maria unter dem Kreuz dem Johannes anvertraute, und umgekehrt,
das gilt für alle Generationen, denn sein Bund ist ein Bund der Lebenden, nicht der Toten. Der Glaubenshautverlust liegt in der Annahme, dass es eben doch kein Bund der Lebenden wäre.... das ist das eigentliche Problem der "Abweichler". Sie gehen großer Einsichten und Gnaden verlustig, es ist nur ihr eigener Verlust. Jeder Teilverlust des Glaubens berührt die Wahrheit und Realität in keiner Weise, nur
sie selbst verlieren etwas vom Ganzen...
@Rosenlied, DU hast es wunderbar geschrieben, man muss begreifen, was Jesus wirklich mit dem Satz gesagt und gemeint hatte, als er Maria unter dem Kreuz dem Johannes anvertraute, und umgekehrt,
das gilt für alle Generationen, denn sein Bund ist ein Bund der Lebenden, nicht der Toten. Der Glaubenshautverlust liegt in der Annahme, dass es eben doch kein Bund der Lebenden wäre.... das ist das eigentliche Problem der "Abweichler". Sie gehen großer Einsichten und Gnaden verlustig, es ist nur ihr eigener Verlust. Jeder Teilverlust des Glaubens berührt die Wahrheit und Realität in keiner Weise, nur
sie selbst verlieren etwas vom Ganzen...
hansfeuerstein 14.05.2017 15:01
Durch eigene Fehlinterpretationen verlieren sie so etwas vom Ganzen...
Misio 14.05.2017 15:02
Die Himmelskönigin ist NICHT
die Mutter JESU ! Die Himmelskönigin ist GOTT ein Gräuel !!
ER will nicht das wir Ishtar auch Astarte für die Griechen, Ashtaroth für die Juden, bei den Ägyptern Isis
und den Griechischen Aphrodite, bei den Römern Venus genannt . . . anbeten !
Damit schaden sich der Mensch der das tut nur !
die Mutter JESU ! Die Himmelskönigin ist GOTT ein Gräuel !!
ER will nicht das wir Ishtar auch Astarte für die Griechen, Ashtaroth für die Juden, bei den Ägyptern Isis
und den Griechischen Aphrodite, bei den Römern Venus genannt . . . anbeten !
Damit schaden sich der Mensch der das tut nur !
(Nutzer gelöscht) 14.05.2017 15:04
Ich liebe JESUS und seine Mutter...
Maria ist mir mal erschienen!!!!!
Es war himmlisch und hat mir
Kraft gegeben für alle schweren
Zeiten in meinem Leben!
LG Karin-Rosenlied
Maria ist mir mal erschienen!!!!!
Es war himmlisch und hat mir
Kraft gegeben für alle schweren
Zeiten in meinem Leben!
LG Karin-Rosenlied
hansfeuerstein 14.05.2017 15:05
@Sardie hast sehr schön beschrieben, was gestern war, und welcher große Segen über der Stadt lag, jeder konnte es mit etwas Sensibilität erfahren und erleben. Im Glauben, Sehen und Hören und die Zeichen erkennen, das ist nur möglich, wenn man sich für die Gnade nicht selbst verschliesst....
hansfeuerstein 14.05.2017 15:09
Absolut Himmelskönigin, Mutter Gottes, die höchsten Ehrentitel die möglich sind, die höchsten Ehren dem Menschen, durch den Gott Mensch geworden ist....und im Himmel vollendet ist, ein großer Segen für uns, und seine ganze Hl. Kirche.- Danke @Rosenlied.
AlexanderinYahu 14.05.2017 15:14
@Engelshaar
Schön dass du immer darauf hinweist des hebräischen mächtig zu sein: So nenne mir doch einmal die korrekte Übersetzung (inkl. der Bedeutung) des ersten Wortes der hebräischen Schrift?
Dein Argument den Vers aus Luk 1:48 zu nehmen ist leider absolut nicht aussreichend.
Er drückt die Freude Miriams aus, die wusste dass sie von Gott erwählt war um den Messias zur Welt bringen zu dürfen. Mehr aber auch nicht! Bitte im Kontext lesen. Zudem gibt es keine weiteren Stellen die die Anbetung von ihr rechtfertigen würden...dies stünde auch mit den Aussagen Jesu im Gegensatz.
Diese Verheissung war in der jüdischen Tradition mit Hinblick auf den Messias den Frauen gegeben und jede wollte diejenige sein welche Ihn zur Welt bringen durfte (dies als kleiner Exkurs).
Zudem sagst du nichts zu den Worten Jesu die ich zitiert habe, welche das Fundament des christlichen Glaubens ist.
Somit ist der Glaube an die Himmelskönigin nichts anderes als die Weiterführung der alten babylonischen Nimrodtradition. Hierzu hat auch u.a. Jeremia hunderte von Jahren vor Christus geschrieben.
Es ist sehr schade und wie immer sehr unsachlich uns erst einmal Worte oder Absichten unterzujubeln die so, absolut nicht korrekt sind und somit die sachliche Auseinandersetzung massiv verwässern.
Letztenendes ist es so, dass das Wort Gottes schärfer ist als ein zweischneidiges Schwert und genau daran schneiden sich hier viele und genau dagegen kämpfen sie.
Der Grund: STOLZ
Wie gesagt, jeder Mensch trifft in seinem Leben Entscheidungen, sei es zum ewigen Leben oder der ewigen Verdammnis. Menschen die aber dazu aufrufen nichts zu hinterfragen und alles zu essen was ihnen vorgesetzt wird, sind Wölfe in Schafspelzen! Und genau das ist es was derzeit in der Welt geschieht und dieser Zeitgeist (die Bibelstelle hierzu kennst du ja auch bestimmt...)hat offensichtlich eine sehr starke Kraft.
PS: diabolisch kommt von Diabolos = teuflisch, böse, durcheinanderbringen etc.. es sind Attribute für den Satan
=> na, dann vergleicht mal das Wort Gottes mit der z.B. Kath. Kirche...
Wer ist nun teuflisch? Gott der alles erschaffen hat, Sein Wort in die Welt gesandt hat um zu erretten.
Oder die Kath. Kirche sowie sämtliche Religionen die nur ein Ziel haben -> Die Menschen von Gottes Wort fernzuhalten?
Soweit ich aus der Bibel weiß, wurde Satan aus dem Himmel gestürzt...mmmhhh...was macht er denn jetzt und wo und wie? hat er evtl. auch einen Plan?...Und wie könnte der aussehen?
Aber, hey was soll's.. lasst uns fröhlich sein und weiter der breiten Straße in den Hades folgen!
Aber bitte nicht denken und bloß niemals hinterfragen!!!
Tipp:
Hebräisch ist gut! Der hl. Geist ist besser!
Schön dass du immer darauf hinweist des hebräischen mächtig zu sein: So nenne mir doch einmal die korrekte Übersetzung (inkl. der Bedeutung) des ersten Wortes der hebräischen Schrift?
Dein Argument den Vers aus Luk 1:48 zu nehmen ist leider absolut nicht aussreichend.
Er drückt die Freude Miriams aus, die wusste dass sie von Gott erwählt war um den Messias zur Welt bringen zu dürfen. Mehr aber auch nicht! Bitte im Kontext lesen. Zudem gibt es keine weiteren Stellen die die Anbetung von ihr rechtfertigen würden...dies stünde auch mit den Aussagen Jesu im Gegensatz.
Diese Verheissung war in der jüdischen Tradition mit Hinblick auf den Messias den Frauen gegeben und jede wollte diejenige sein welche Ihn zur Welt bringen durfte (dies als kleiner Exkurs).
Zudem sagst du nichts zu den Worten Jesu die ich zitiert habe, welche das Fundament des christlichen Glaubens ist.
Somit ist der Glaube an die Himmelskönigin nichts anderes als die Weiterführung der alten babylonischen Nimrodtradition. Hierzu hat auch u.a. Jeremia hunderte von Jahren vor Christus geschrieben.
Es ist sehr schade und wie immer sehr unsachlich uns erst einmal Worte oder Absichten unterzujubeln die so, absolut nicht korrekt sind und somit die sachliche Auseinandersetzung massiv verwässern.
Letztenendes ist es so, dass das Wort Gottes schärfer ist als ein zweischneidiges Schwert und genau daran schneiden sich hier viele und genau dagegen kämpfen sie.
Der Grund: STOLZ
Wie gesagt, jeder Mensch trifft in seinem Leben Entscheidungen, sei es zum ewigen Leben oder der ewigen Verdammnis. Menschen die aber dazu aufrufen nichts zu hinterfragen und alles zu essen was ihnen vorgesetzt wird, sind Wölfe in Schafspelzen! Und genau das ist es was derzeit in der Welt geschieht und dieser Zeitgeist (die Bibelstelle hierzu kennst du ja auch bestimmt...)hat offensichtlich eine sehr starke Kraft.
PS: diabolisch kommt von Diabolos = teuflisch, böse, durcheinanderbringen etc.. es sind Attribute für den Satan
=> na, dann vergleicht mal das Wort Gottes mit der z.B. Kath. Kirche...
Wer ist nun teuflisch? Gott der alles erschaffen hat, Sein Wort in die Welt gesandt hat um zu erretten.
Oder die Kath. Kirche sowie sämtliche Religionen die nur ein Ziel haben -> Die Menschen von Gottes Wort fernzuhalten?
Soweit ich aus der Bibel weiß, wurde Satan aus dem Himmel gestürzt...mmmhhh...was macht er denn jetzt und wo und wie? hat er evtl. auch einen Plan?...Und wie könnte der aussehen?
Aber, hey was soll's.. lasst uns fröhlich sein und weiter der breiten Straße in den Hades folgen!
Aber bitte nicht denken und bloß niemals hinterfragen!!!
Tipp:
Hebräisch ist gut! Der hl. Geist ist besser!
hansfeuerstein 14.05.2017 15:19
@Rosenlied, vielleicht schreibst Du einmal an anderer Stelle von Deiner Erfahrung.
Interessant ist ja auch, dass alle Ehrentitel Mariens aus der Bibel stammen, wenn man diese genau liest und im Glauben reflektiert.
Die gesamten Mariendogmen sind nur Feststellungen dessen, was eh In der Bibel steht, und noch viel interessanter, was WIRKLICHKEIT ist, unahbhängig davon, ob jemand diese findet oder nicht.
Interessant ist ja auch, dass alle Ehrentitel Mariens aus der Bibel stammen, wenn man diese genau liest und im Glauben reflektiert.
Die gesamten Mariendogmen sind nur Feststellungen dessen, was eh In der Bibel steht, und noch viel interessanter, was WIRKLICHKEIT ist, unahbhängig davon, ob jemand diese findet oder nicht.
hansfeuerstein 14.05.2017 15:22
Mit etwas Sensibilität erkennt man, was Christus mit anderen Worten gesagt hat. Nämlich dass der Glaube wie ein Abbruchunternehmen sein wird. Jede Ära, und jede Generation wird geneigt sein immer Stückchen mehr vom Glauben abzubrechen und zu verlieren....(zu ihrem eigenen Schaden)
hansfeuerstein 14.05.2017 15:32
Ja, es liegt durchaus eine tragische Symptomatik darin, dass die "neu hinzugekommenen Denominationen" in ihren Interpretationen der Bibel, hinsichtlch Mariens, nicht den Glaubenserfahrungen der gesamten Weltkirche
(Römisch Katholisch, Orthodox, Aramäisch, Syrisch etc). folgen, dafür aber dem Denken Mohammeds folgen...
man könnte fast darüber lachen, wenn es keine solche Tragik hätte.
(Römisch Katholisch, Orthodox, Aramäisch, Syrisch etc). folgen, dafür aber dem Denken Mohammeds folgen...
man könnte fast darüber lachen, wenn es keine solche Tragik hätte.
Misio 14.05.2017 15:55
Hans, bei den alten Kommunisten
die festgefahren waren in ihrem Denken . . .
hat man von Betonköpfen gesprochen . . .
die festgefahren waren in ihrem Denken . . .
hat man von Betonköpfen gesprochen . . .
hansfeuerstein 14.05.2017 16:41
Die Marienverehrung ist Folge der Dankbarkeit, die mit den darin verbundenen unendlichen Gnaden einhergehen. Wie gesagt, sie ist daher auch der gesamten Weltkirche eigen, bis auf wenige, späterhinzugekommene, die im Westen der Welt entstanden sind.
hansfeuerstein 14.05.2017 16:43
Eine unglaubliche Gnadenfülle, gerade Heute waren noch einige unterwegs, was für eine Freude in ihre Gesichter zu sehen, ihrer Freundlichkeit zu begegnen. Wie schön könnte es doch auf dieser Welt sein...
hansfeuerstein 14.05.2017 17:48
@Gugugseli, wer Toleranz und Liebe bemüht, braucht sich nicht auf Kosten der Anderen profilieren, meinst Du nicht?
hansfeuerstein 14.05.2017 17:50
Einfach mal nicht den "Diabolos" spielen, wäre doch schon mal ein Anfang...
hansfeuerstein 14.05.2017 17:57
Und vielleicht die Meinungen und Ansichten eines Mohammed nicht einfach "christlich eingemeinden"...
(Nutzer gelöscht) 14.05.2017 18:35
Vielen Dank, Hans@feuerstein, für Deinen Vorschlag!
Das wäre zwar jetzt noch eine Überwindung für mich,
aber:
Wenn der Hl. Geist es will und mich führt........!?
Das wäre zwar jetzt noch eine Überwindung für mich,
aber:
Wenn der Hl. Geist es will und mich führt........!?
hansfeuerstein 14.05.2017 20:19
@Gugugseli, lass gut sein. Es gehört dazu ein grundsätzliches Wohlwollen auch der weltweiten Kirche und den vorangegangenen Generationen von Christen gegenüber. Es gibt so viele Blog´s, in denen jeder das finden kann, was ihm entspricht. Muss doch keiner in einen anderen Blog gehen, um dort Anti-Parolen zu verbreiten. Toleranzforderung kann man auch pervertieren, wenn man z.B. in eine Kirche geht und dort pöbelt, wie es in letzter Zeit häufiger geschieht. Toleranz und Liebe braucht keine solchen Auftritte, weder in Blogs noch in Kirchen, denke ich. Es braucht dann auch keiner beleidigt zu sein, wenn er dabei, bei seinem Ansinnen, mit Gegenargumenten konfrontiert wird.
Liebe @Rosenlied, es gibt Dinge, die man nicht an öffentlichen Plätzen breit treten lassen sollte, weil es dort auch Niemanden etwas bringt. Glaube ist etwas so Persönliches und auch Schutzbedürtigtes, dass man ihn nicht wie Perlen vor die.... werfen sollte. Die ganz persönlichen Dinge, sind doch nur für jene fruchtbar, die auch auf einem entsprechenden Level, und einer entsprechenden Wellenlänge sind. Auf einem Marktplatz der Ansichten und Vorstellungen, und auch Animositäten, sind tiefgründige Glaubensgedankenaustausche kaum möglich, denn es erfordert Wohlwollen, und den Willen zur Teilhabe...
Finde diesen Film von Paul Badde überaus gut gelungen, auch dürften nicht so viele wissen, dass es in Rom eine Kirche gibt, die an jenem Ort steht, wo relativ kurz vor Christi Geburt ein Ölquelle entsprang, und die in Rom lebenden Juden dies auf das baldige Kommen des Messias deuteten. Viele schöne Bilder, viele interessante Einsichten, die es Wert sind angesehen zu werden.
Liebe @Rosenlied, es gibt Dinge, die man nicht an öffentlichen Plätzen breit treten lassen sollte, weil es dort auch Niemanden etwas bringt. Glaube ist etwas so Persönliches und auch Schutzbedürtigtes, dass man ihn nicht wie Perlen vor die.... werfen sollte. Die ganz persönlichen Dinge, sind doch nur für jene fruchtbar, die auch auf einem entsprechenden Level, und einer entsprechenden Wellenlänge sind. Auf einem Marktplatz der Ansichten und Vorstellungen, und auch Animositäten, sind tiefgründige Glaubensgedankenaustausche kaum möglich, denn es erfordert Wohlwollen, und den Willen zur Teilhabe...
Finde diesen Film von Paul Badde überaus gut gelungen, auch dürften nicht so viele wissen, dass es in Rom eine Kirche gibt, die an jenem Ort steht, wo relativ kurz vor Christi Geburt ein Ölquelle entsprang, und die in Rom lebenden Juden dies auf das baldige Kommen des Messias deuteten. Viele schöne Bilder, viele interessante Einsichten, die es Wert sind angesehen zu werden.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2017 20:35
Ja, lb.Silke-Traumzeiten, und ich glaube auch nicht, dass JESUS das gut findet,
wenn seine Mutter so gering geschätzt wird!!!
Lb.Hans@feuerstein, Du hast total recht. Es ist so schade, dass jedesmal alles
Schöne sooo gestört wird....!
LG Karin-Rosenlied
wenn seine Mutter so gering geschätzt wird!!!
Lb.Hans@feuerstein, Du hast total recht. Es ist so schade, dass jedesmal alles
Schöne sooo gestört wird....!
LG Karin-Rosenlied
hansfeuerstein 14.05.2017 20:40
@traumzeiten, tja, dabei meinen sie Gott einen Gefallen zu tun. Manche sollten aufpassen, dass sie nicht wie Pharisäer in Schuhen wandeln, in denen sie blind werden für die Gnade. Man muss auch nicht alles lesen, was aus dem Mund und der Hand von Feinden kommt. Und, dass es Bösartigkeit und Feindselikeit gibt, ist offenbar. Dem Gegenüber stehen solch gnadenreiche Ereignisse wie das 100 jährige Patronatsfest
in München. Wo man deutlich sieht, wie verbindend ein einigender Glaube ist, ein miteinander geteilter Glaube, und welche positive Strahlkraft von deren Menschen ausging.
in München. Wo man deutlich sieht, wie verbindend ein einigender Glaube ist, ein miteinander geteilter Glaube, und welche positive Strahlkraft von deren Menschen ausging.
hansfeuerstein 14.05.2017 21:00
Bin mir sicher, dass es sich bei den beschriebenen Ereignissen der Hochzeit zu Kanaa keineswegs nur um ein einmaliges geschichtliches Ereignis handelte.... ich denke, z.B. bei den Ereignissen der Maria von Guadalupe hat Jesus Christus eine ganze Menge Wasser in Wein verwandelt...
(Nutzer gelöscht) 14.05.2017 21:01
Ja, den Film finde ich auch sehr gut...
Paul Badde meint es ehrlich, das merkt man,
und er erklärt alles so stichhaltig
und kennt sich sehr gut aus.
Aber das ist ja intressant, dass kurz vor der
Geburt die Juden in Rom das Entspringen einer
Ölquelle als ein Zeichen für die baldige Geburt
von JESUS sahen....!
Danke für die Seite, die soviel Schönes und
Intressantes vermittelt.
Paul Badde meint es ehrlich, das merkt man,
und er erklärt alles so stichhaltig
und kennt sich sehr gut aus.
Aber das ist ja intressant, dass kurz vor der
Geburt die Juden in Rom das Entspringen einer
Ölquelle als ein Zeichen für die baldige Geburt
von JESUS sahen....!
Danke für die Seite, die soviel Schönes und
Intressantes vermittelt.
hansfeuerstein 14.05.2017 21:11
@Traumzeiten, das erleben auch nur wir im Westen so, weil die anderen alle meinen oder lehren, die Marienverehrung wäre ja "nur" katholisch. Das Gegenteil ist der Fall. Die gesamte Weltkirche, auch alle nicht katholischen Kirchen kennen die Marienverehrung. Es gibt eigentlich keine einzige alte Kirche, die sie nicht praktiziert. Alle Orientalen, Syrer, Aramäer usw. praktizieren alle ganz selbstverständlich intensive Marienverehrung. Sie ist einfach natürlich vorhanden, und kommt aus dem Gesamtverständnis der Bibel, nämlich, dass Maria bei Jesus im Himmel bei Gott ist.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2017 21:19
Ich glaube, lb.Hans@feuerstein, die Ereignisse in Guadelupe
haben bewirkt,
dass unzählige Menschen zum Glauben gekommen sind....!
Danke, lb.Silke@traumzeiten. Ich bin der Meinung,
dass der lb. Gott jedem Menschen nach dessen eigener Art hilft,
und das ist nicht bei jedem Menschen gleich...
Ich meine, er hilft Dir so, dass es für Dich gut ist.
Er hilft jedem, der sich an ihn wendet.
Dass mir die lb. Maria erschienen ist, hat mir seeehr
über den Tod meiner lb. Mutter hinweggeholfen.
Ich dachte, wenn sie dort ist, wo diese wunderschöne
eine grenzenlose Liebe ausstrahlende Frau ist,
dann geht es ihr wunderbar!!!
War Rudolf Steiner nicht ein Begründer von einer besonderen
Erziehungsart für Kinder?
Hat der da noch gelebt, als Du ihn im Traum gesehn hast?
LG Karin-Rosenlied
haben bewirkt,
dass unzählige Menschen zum Glauben gekommen sind....!
Danke, lb.Silke@traumzeiten. Ich bin der Meinung,
dass der lb. Gott jedem Menschen nach dessen eigener Art hilft,
und das ist nicht bei jedem Menschen gleich...
Ich meine, er hilft Dir so, dass es für Dich gut ist.
Er hilft jedem, der sich an ihn wendet.
Dass mir die lb. Maria erschienen ist, hat mir seeehr
über den Tod meiner lb. Mutter hinweggeholfen.
Ich dachte, wenn sie dort ist, wo diese wunderschöne
eine grenzenlose Liebe ausstrahlende Frau ist,
dann geht es ihr wunderbar!!!
War Rudolf Steiner nicht ein Begründer von einer besonderen
Erziehungsart für Kinder?
Hat der da noch gelebt, als Du ihn im Traum gesehn hast?
LG Karin-Rosenlied
AlexanderinYahu 14.05.2017 21:27
@hansfeuerstein:
Ja...alle kennen die Marienverehrung und halten Sie auf irgendeinerweise...aber was zeigt das? Denn hiervon sind einige älter als die Kath. Kirche. Ja, es gibt sie sogar weit länger als die biblischen Mari (Miriam) auf die Welt kam...
-> Bitte erklär mir das mal? Wie kann es sein, dass ein Kult gelebt wird, der älter ist als die Person die verehrt wird?
=> sind wir da nicht eher bei meiner Aussage vom Nimrodkult (Babel)? In Person Semiramis?
Wie gesagt, die Bibel kennt sie (Jer.)
Frage: Bezeichnest du und alle die die Marienverehrung lieben euch eigentlich als CHRISTEN?
Wenn ja, warum ehrt ihr die weltliche Mutter mehr als GOTT selbst der der CHRISTUS genannt wird? Denn, hiervon leitet sich das Wort CHRISTEN ab! Wie kann man dann von sich behaupten: Ich folge Christus nach?
Falls nein, so wäre die Bezeichnung Katholik korrekt aber nicht Christ!
Wer Ohren hat der Höre...
Ja...alle kennen die Marienverehrung und halten Sie auf irgendeinerweise...aber was zeigt das? Denn hiervon sind einige älter als die Kath. Kirche. Ja, es gibt sie sogar weit länger als die biblischen Mari (Miriam) auf die Welt kam...
-> Bitte erklär mir das mal? Wie kann es sein, dass ein Kult gelebt wird, der älter ist als die Person die verehrt wird?
=> sind wir da nicht eher bei meiner Aussage vom Nimrodkult (Babel)? In Person Semiramis?
Wie gesagt, die Bibel kennt sie (Jer.)
Frage: Bezeichnest du und alle die die Marienverehrung lieben euch eigentlich als CHRISTEN?
Wenn ja, warum ehrt ihr die weltliche Mutter mehr als GOTT selbst der der CHRISTUS genannt wird? Denn, hiervon leitet sich das Wort CHRISTEN ab! Wie kann man dann von sich behaupten: Ich folge Christus nach?
Falls nein, so wäre die Bezeichnung Katholik korrekt aber nicht Christ!
Wer Ohren hat der Höre...
pieter49 14.05.2017 21:32
Schade das es immer wieder User/innen gibt die Unruhe Stiften und sich benehmen alsob sie noch besser bescheid wissen als der liebe Herr Gott.
Das finde ich sehr Traurig @Gugugseli, und fuer deine ''Lehrer'' nebenbei ... !!!
Vielen Dank lieber Hans, fuer deine aufschlussreiche Kommentare und Erklaerungen.
Das finde ich sehr Traurig @Gugugseli, und fuer deine ''Lehrer'' nebenbei ... !!!
Vielen Dank lieber Hans, fuer deine aufschlussreiche Kommentare und Erklaerungen.
hansfeuerstein 14.05.2017 21:41
Man muss verstehen, dass es bei der Hochzeit zu Kanaa nicht nur etwa um Wein zum trinken ging.
Es geht um viel mehr. Der Mangel an Wein steht dort auch für die geistliche Trockenheit, welche die Juden ausgesetzt waren. Der Wein steht für die Gnade und die geistliche Lehre die zu Gott führt. (daher ist auch vom Weinstock und die Reben biblisch die Rede)
Die Maria tritt hier als das Gegenstück zur Eva in Erscheinung. Sie bemerkt, dass der Hochzeitsgesellschaft
(diejenigen die Einheit mit Gott suchen) der Wein ausging, d.h. die geistliche Nahrung! Sie bedürfen der Gnade. Maria ist es, die diesen Mangel ihrem Sohn mitteilt, der auf ihre Anregung hin tut, was erbeten ist.
Die Frau, mit der Schlange unter ihren Füssen (Gen) ist Maria, weil sie der Gnade den Weg bereitet, und somit Anteil hat, an dieser Gnade. Sie folgt ihrem Sohn bis unter das Kreuz. Und es ist keine einmalige
und unwichtige Begebenheit, dass Jesus seinem Lieblingsjünger Johannes seine Mutter anvertraut, und
den Jünger den er liebte, seiner Mutter.
Wie gesagt, wenn schon die antikatholische Polemik auf der nachweisbaren Unwahrheit beruht, dass die Marienverehrung ein katholisches Phänomen wäre, was soll man dann von einer solchen, auf Unaufrichtigkeit fussenden Lehre halten. Jeder halbwegs gebildete Mensch kann in fünf Minuten wissen,
dass alle alten Kirchen, unabhängig von der katholischen Kirche die Marienverehrung intensiv praktizieren,
und das zu Recht.
Es geht um viel mehr. Der Mangel an Wein steht dort auch für die geistliche Trockenheit, welche die Juden ausgesetzt waren. Der Wein steht für die Gnade und die geistliche Lehre die zu Gott führt. (daher ist auch vom Weinstock und die Reben biblisch die Rede)
Die Maria tritt hier als das Gegenstück zur Eva in Erscheinung. Sie bemerkt, dass der Hochzeitsgesellschaft
(diejenigen die Einheit mit Gott suchen) der Wein ausging, d.h. die geistliche Nahrung! Sie bedürfen der Gnade. Maria ist es, die diesen Mangel ihrem Sohn mitteilt, der auf ihre Anregung hin tut, was erbeten ist.
Die Frau, mit der Schlange unter ihren Füssen (Gen) ist Maria, weil sie der Gnade den Weg bereitet, und somit Anteil hat, an dieser Gnade. Sie folgt ihrem Sohn bis unter das Kreuz. Und es ist keine einmalige
und unwichtige Begebenheit, dass Jesus seinem Lieblingsjünger Johannes seine Mutter anvertraut, und
den Jünger den er liebte, seiner Mutter.
Wie gesagt, wenn schon die antikatholische Polemik auf der nachweisbaren Unwahrheit beruht, dass die Marienverehrung ein katholisches Phänomen wäre, was soll man dann von einer solchen, auf Unaufrichtigkeit fussenden Lehre halten. Jeder halbwegs gebildete Mensch kann in fünf Minuten wissen,
dass alle alten Kirchen, unabhängig von der katholischen Kirche die Marienverehrung intensiv praktizieren,
und das zu Recht.
hansfeuerstein 14.05.2017 21:46
@Pieter49, die Gefahr der Häresie ist, dass sie Unwissende anzustecken weis, und die Menschen so leichterdings um ihr Heil zu betrügen weiss....erst verlieren die den Glauben, dass Maria Mutter Gottes, was bezeugt, dass ihr Sohn Gott ist, dann verlieren sie schliesslich häufig als Nächstes den Glauben, dass Jesus Gott ist, bestenfalls bleibt dann die Vorstellung Mohammeds übrig... Eine gefährlich schiefe Ebene nach unten, zum Glaubensverlust an sich...ohne dass sie sich je darüber im Klaren sind.
hansfeuerstein 14.05.2017 21:50
Mit Maria ist es ähnlich wie mit Jesus Christus, von dem keiner glauben mag, dass er Gott ist, so will oder kann keiner glauben, dass sie bei ihrem Sohn bei Gott ist. Dass sie lebt und uns so nahe ist, wie sie es als Mensch nicht sein könnte. Doch der Gläubige weiss, dass es Realität und Wahrheit ist, völlig unabhängig davon, was die Anderen dazu zu sagen haben. Die Realität und Wirklichkeit ist wie sie ist, unabhängig ob es der eine oder andere erkennen kann.
hansfeuerstein 14.05.2017 21:54
Kann mir gut vorstellen, was Jesus dazu zu sagen hätte, wenn sich ein ganzer Kontinent bekehrt. und manche
die Ursache und deren Qualität weder wahr haben können, noch wollen...
die Ursache und deren Qualität weder wahr haben können, noch wollen...
pieter49 14.05.2017 21:55
Ja genauso @hansfeuerstein, ... ''zum Glaubensverlust an sich ... ohne dass sie sich je darueber im Klaren sind''
Ich muss jetzt denken an Mt. 7, 21.
Ich muss jetzt denken an Mt. 7, 21.
hansfeuerstein 14.05.2017 21:55
Eigentlich ist es doch so einfach, die Bibel schreibt im NT über Maria, Selig preisen, werden mich alle Geschlechter... also schaut wo das in euren Gemeinden geschieht.
hansfeuerstein 14.05.2017 21:57
Es gibt nur wenige und ausschliesslich sehr junge Gemeinschaften, die im Westen entstanden sind, welche die Marienverehrung aus purer Unkenntnis oder Fehlinterpretation der biblischen Befunde, zu ihrem eigenen Schaden ablehnen... leider.
Misio 14.05.2017 21:58
Hansfeuerstein schreibt:
"@Traumzeiten,@Rosenlied, Alle Kirchen kennen die Marienverehrung,"
Ja alle die Jesus und . . . . sagen und damit am Evangelium JESU CHRISTI . . . VORBEIgerauscht sind.
Und wie sagt der Volksmund so schön uns richtig:
auch dicht daneben ist vorbei !
Paulus schreibt in Galater 1,6:
"Mich wundert, dass ihr euch so bald abwenden lasst von dem, der euch berufen hat in die Gnade Christi
zu einem anderen Evangelium."
Paulus deutet nicht etwa nur an, sondern stellt in aller Klarheit fest, dass in den Gemeinden Galatiens einiges gewaltig im Argen liegt !
Nirgendwo sonst in seinen Briefen reagiert der Apostel so leidenschaftlich und harsch zugleich.
Ein Evangelium, das gar keins ist – wie Paulus weiter ausführt.
Und wer so etwas unter die Leute bringt – noch einmal der Apostel – der sei verflucht !
Warum so massiv, lieber Paulus ?
Was ist denn so schlimm an dieser Sache?
Lass doch diejenigen, denen der Glaube an Jesus alleine nicht genügt
und die noch was drauflegen wollen, ihr zusätzliches Engagement einbringen.
Das schadet doch keinem, oder ?
Doch, sagt der Apostel. Wer das tut, hat das Evangelium verloren, ist aus der Gnade gefallen,
oder mit den Worten unseres heutigen Bibelverses ausgedrückt: hat sich abwenden lassen von Christus
hin zu einem Pseudoevangelium.
Und dieses Pseudoevangelium ist nichts anderes, als das immer wiederkehrende Muster
von Religiosität, in diesem Fall christlich angestrichene Religiosität,
bei der „Jesus und … irgendetwas anderes“ vermeintlich notwendig sind.
«Opfer und Gaben, Brandopfer und Sündopfer hast du nicht gewollt, sie gefallen dir auch nicht» (die nach dem Gesetz dargebracht werden), da sprach er: "Siehe, ich komme, zu tun, Gott, deinen Willen." Da hebt er das erste auf, dass er das andere einsetze.
In diesem Willen sind wir geheiligt durch die Aufopferung des Leibes Jesu Christi ein für allemal.
Und jeder Priester steht da und verrichtet täglich den Gottesdienst und bringt öfters dieselben Opfer dar, welche doch niemals Sünden wegnehmen können.
Heb 10
"@Traumzeiten,@Rosenlied, Alle Kirchen kennen die Marienverehrung,"
Ja alle die Jesus und . . . . sagen und damit am Evangelium JESU CHRISTI . . . VORBEIgerauscht sind.
Und wie sagt der Volksmund so schön uns richtig:
auch dicht daneben ist vorbei !
Paulus schreibt in Galater 1,6:
"Mich wundert, dass ihr euch so bald abwenden lasst von dem, der euch berufen hat in die Gnade Christi
zu einem anderen Evangelium."
Paulus deutet nicht etwa nur an, sondern stellt in aller Klarheit fest, dass in den Gemeinden Galatiens einiges gewaltig im Argen liegt !
Nirgendwo sonst in seinen Briefen reagiert der Apostel so leidenschaftlich und harsch zugleich.
Ein Evangelium, das gar keins ist – wie Paulus weiter ausführt.
Und wer so etwas unter die Leute bringt – noch einmal der Apostel – der sei verflucht !
Warum so massiv, lieber Paulus ?
Was ist denn so schlimm an dieser Sache?
Lass doch diejenigen, denen der Glaube an Jesus alleine nicht genügt
und die noch was drauflegen wollen, ihr zusätzliches Engagement einbringen.
Das schadet doch keinem, oder ?
Doch, sagt der Apostel. Wer das tut, hat das Evangelium verloren, ist aus der Gnade gefallen,
oder mit den Worten unseres heutigen Bibelverses ausgedrückt: hat sich abwenden lassen von Christus
hin zu einem Pseudoevangelium.
Und dieses Pseudoevangelium ist nichts anderes, als das immer wiederkehrende Muster
von Religiosität, in diesem Fall christlich angestrichene Religiosität,
bei der „Jesus und … irgendetwas anderes“ vermeintlich notwendig sind.
«Opfer und Gaben, Brandopfer und Sündopfer hast du nicht gewollt, sie gefallen dir auch nicht» (die nach dem Gesetz dargebracht werden), da sprach er: "Siehe, ich komme, zu tun, Gott, deinen Willen." Da hebt er das erste auf, dass er das andere einsetze.
In diesem Willen sind wir geheiligt durch die Aufopferung des Leibes Jesu Christi ein für allemal.
Und jeder Priester steht da und verrichtet täglich den Gottesdienst und bringt öfters dieselben Opfer dar, welche doch niemals Sünden wegnehmen können.
Heb 10
(Nutzer gelöscht) 14.05.2017 22:23
Das ist ja intressant, Silke@traumzeiten, dass Du durch Deinen Traum
erfahren hast, dass Rudolf Steiner ein strenger Lehrer war....!
Die Kinder meiner Kölner Jugendfreundin waren auf der Walldorfschule.
@Misio. Deine Vorfahren bis zu Luther waren bestimmt auch alle katholisch!
Liebe @Sadie. Ich bin schon gespannt auf diese Kirche.
Es gibt die schöne Legende, dass Maria nicht mehr in ihrem Sarg
lag, sondern lauter Blumen....!
erfahren hast, dass Rudolf Steiner ein strenger Lehrer war....!
Die Kinder meiner Kölner Jugendfreundin waren auf der Walldorfschule.
@Misio. Deine Vorfahren bis zu Luther waren bestimmt auch alle katholisch!
Liebe @Sadie. Ich bin schon gespannt auf diese Kirche.
Es gibt die schöne Legende, dass Maria nicht mehr in ihrem Sarg
lag, sondern lauter Blumen....!
jutta64 14.05.2017 22:50
das von Traumzeiten finde ich schon am ende was der Prediger meinte.
ich hatte in der realen Todesnacht meiner sehr gläubigen und praktizierenden Katholischen ex Schwiegermutter ein Erlebnis . wie Paulus sagt ich weis nicht war es in oder aus dem Körper,
hier war die Frau im Hollenfeuer und fragte Gott warum sie hier gelandet ist ?
Er sagte zu ihr das sie Maria an seine Stelke gestellt hat und sie als Gottin oder idol verehrte.
Am nächsten Tag habe ich erfahren das sie Tod war und in der Nacht verstarb.
noch ein Gedanke : ihr redet viel von Rom und dem Vatikan.
habt ihr Euch mal den thron oder representative Sitz oder Stuhl des Papstes angesehen??
schlangen und dämonen formen in Vollendung .
ich möchte hier nicht urteilen , das obliegt Gott nur zum Nachdenken oder so anregen. gesegnete Woche euch allen
ich hatte in der realen Todesnacht meiner sehr gläubigen und praktizierenden Katholischen ex Schwiegermutter ein Erlebnis . wie Paulus sagt ich weis nicht war es in oder aus dem Körper,
hier war die Frau im Hollenfeuer und fragte Gott warum sie hier gelandet ist ?
Er sagte zu ihr das sie Maria an seine Stelke gestellt hat und sie als Gottin oder idol verehrte.
Am nächsten Tag habe ich erfahren das sie Tod war und in der Nacht verstarb.
noch ein Gedanke : ihr redet viel von Rom und dem Vatikan.
habt ihr Euch mal den thron oder representative Sitz oder Stuhl des Papstes angesehen??
schlangen und dämonen formen in Vollendung .
ich möchte hier nicht urteilen , das obliegt Gott nur zum Nachdenken oder so anregen. gesegnete Woche euch allen
hansfeuerstein 14.05.2017 23:27
@Sade, @Rosenlied, @Traumzeiten@Engelslhaar, @pieter48, bemerkt ihr, wie sehr sie sich hier beteiligen, mit dem Versuch einen reduzierten Glauben in einem Blog anzubieten, der so gar nicht zu ihren Vorstellungen zu passen scheint?
Man fragt sich, was ist die Anziehungskraft dieses Blog´s? Ist es ein Glaube, den sie selbst irgendwann verloren haben, der sie unbewusst anzieht, weil er ihnen fehlt, und sie sich unwissentlich nach dessen Fülle sehnen? Es scheint fast so zu sein, denn die Augen der "Antimarianer" sind doch sehr traurig... Welch Freude haben wir dagegen an der überreichen Gnade Mariens, die uns in den Himmel vorausgeeilt ist, und Tag und Nacht für uns in Wohlwollen und Liebe bei ihrem Sohn verbunden ist... Unsere Mutter Gottes, Königin des Himmels, wie in der Apokalypse dargestellt. Nie hat eine Religion und Glaube dem Menschen derartige Würde verliehen.
Man fragt sich, was ist die Anziehungskraft dieses Blog´s? Ist es ein Glaube, den sie selbst irgendwann verloren haben, der sie unbewusst anzieht, weil er ihnen fehlt, und sie sich unwissentlich nach dessen Fülle sehnen? Es scheint fast so zu sein, denn die Augen der "Antimarianer" sind doch sehr traurig... Welch Freude haben wir dagegen an der überreichen Gnade Mariens, die uns in den Himmel vorausgeeilt ist, und Tag und Nacht für uns in Wohlwollen und Liebe bei ihrem Sohn verbunden ist... Unsere Mutter Gottes, Königin des Himmels, wie in der Apokalypse dargestellt. Nie hat eine Religion und Glaube dem Menschen derartige Würde verliehen.
hansfeuerstein 15.05.2017 00:00
Diabolos bietet ganz schön was gegen diesen Blog auf.... bis hin zu Unwahrheiten, wie dass die Marienverehrung bloß eine katholische Angelegenheit wäre... wie man einer derartigen Denomination
überhaupt ein Wort glauben kann, fragt sich, wo jeder Sechsjährige sich vom Gegenteil überzeugen kann.
Welche Gehirnwäschen müssen die Gläubigen unterzogen werden, dass sie etwas tatsächlich auch nur
eine Sekunde lang für wahr halten, was ein Sechsjähriger in fünf Minuten als Unzutreffend herausfinden kann? Das fragt man sich schon. Auch der Nonsens, den Mohammed über die Christen hinsichtlich ihrer
Marienverehrung dachte, im 21. Jahrhundert als bekennender Christ, nachplappert erstaunt doch mächtig.
In München waren Vertreter aller bedeutenden christlichen Glaubensrichtungen, wie es sich gehört,
und sie alle sind der biblischen Aufforderung der Seligpreisung Mariens nachgekommen... was uns freut.
Mir tun die Menschen leid, die unter deratigen Einflüssen stehen, dass sie die Mutter Jesu ablehnen, oder
sogar für eine heidnische Göttin halten.
Doch wir sollten wissen, dass all diese Dinge bereits bei Gen. vorausgesagt sind, die Verfolgung der Frau
aus deren Ja zu Gott, der Same des Heils gelegt wurde.. doch der Kopf der Schlange unter ihren Füssen ist.
überhaupt ein Wort glauben kann, fragt sich, wo jeder Sechsjährige sich vom Gegenteil überzeugen kann.
Welche Gehirnwäschen müssen die Gläubigen unterzogen werden, dass sie etwas tatsächlich auch nur
eine Sekunde lang für wahr halten, was ein Sechsjähriger in fünf Minuten als Unzutreffend herausfinden kann? Das fragt man sich schon. Auch der Nonsens, den Mohammed über die Christen hinsichtlich ihrer
Marienverehrung dachte, im 21. Jahrhundert als bekennender Christ, nachplappert erstaunt doch mächtig.
In München waren Vertreter aller bedeutenden christlichen Glaubensrichtungen, wie es sich gehört,
und sie alle sind der biblischen Aufforderung der Seligpreisung Mariens nachgekommen... was uns freut.
Mir tun die Menschen leid, die unter deratigen Einflüssen stehen, dass sie die Mutter Jesu ablehnen, oder
sogar für eine heidnische Göttin halten.
Doch wir sollten wissen, dass all diese Dinge bereits bei Gen. vorausgesagt sind, die Verfolgung der Frau
aus deren Ja zu Gott, der Same des Heils gelegt wurde.. doch der Kopf der Schlange unter ihren Füssen ist.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2017 11:42
Der Herr zertritt den Kopf der Schlange, nicht die Frau, von der man denkt dass es Maria sei. Die Frau steht fuer Israel von dem der Herr kam.
Alle die sich fuer das Wort einsetzen sind Diener des Herrn und alle anderen die Menschen beleidigen da ihr stolz angeriffen wurde, beleidigen nicht den Menschen sondern das Wort selbst. Das war immer schon so und wird immer so sein, bis die Zeit erfuellt ist.
Die Worte hier sind so leer und haben mit Gott nichts zu tun, da ja nichts aus dem Wort herauskommt sondern nur eigene verdrehte Gedanken. God bless
Alle die sich fuer das Wort einsetzen sind Diener des Herrn und alle anderen die Menschen beleidigen da ihr stolz angeriffen wurde, beleidigen nicht den Menschen sondern das Wort selbst. Das war immer schon so und wird immer so sein, bis die Zeit erfuellt ist.
Die Worte hier sind so leer und haben mit Gott nichts zu tun, da ja nichts aus dem Wort herauskommt sondern nur eigene verdrehte Gedanken. God bless
(Nutzer gelöscht) 15.05.2017 13:50
Lb.Silke@Traumzeiten, lb.@Sadie und lb.Hans@feuerstein.
Gestern hab ich gelesen, dass sich Vertreter der christlichen Konfessionen
(Bischöfe usw.)treffen und an der Versöhnung und Einheit der Christen arbeiten.....
Deshalb finde ich es doppelt traurig, das hier immer wieder Angriffe
von andern Konfessionen gegen die Katholischen gestartet werden!
Danke Euch für Eure klaren Worte.....
LG Karin-Rosenlied
Gestern hab ich gelesen, dass sich Vertreter der christlichen Konfessionen
(Bischöfe usw.)treffen und an der Versöhnung und Einheit der Christen arbeiten.....
Deshalb finde ich es doppelt traurig, das hier immer wieder Angriffe
von andern Konfessionen gegen die Katholischen gestartet werden!
Danke Euch für Eure klaren Worte.....
LG Karin-Rosenlied
(Nutzer gelöscht) 15.05.2017 19:17
@Sadie. (Jetzt hab ich extra nach Deinem Vornamen geschaut):
Liebe Grit!
Danke, dass Du mir das mitteilst.
Das finde ich ganz toll, und Du konntest dabei sein!
Die toleranten Würdenträger könnten ja in Zukunft
die Vorbilder für den weblog sein...
Liebe Grit!
Danke, dass Du mir das mitteilst.
Das finde ich ganz toll, und Du konntest dabei sein!
Die toleranten Würdenträger könnten ja in Zukunft
die Vorbilder für den weblog sein...
(Nutzer gelöscht) 15.05.2017 19:26
Daaanke, liebe Silke@traumzeiten!
Es ist so gut, wenn es in Stituationen, in denen wir uns bedrängt fühlen,
Menschen gibt, die uns verstehen und uns beistehn...
Jaaa, wir haben einen wunderschönen Glauben,
den ich nie eintauschen möchte.....
Es ist so gut, wenn es in Stituationen, in denen wir uns bedrängt fühlen,
Menschen gibt, die uns verstehen und uns beistehn...
Jaaa, wir haben einen wunderschönen Glauben,
den ich nie eintauschen möchte.....
hansfeuerstein 15.05.2017 21:43
Die Frau, welche der Schlange den Kopf zertritt ist Maria, und sie ist zugleich das Israel des Neuen Bundes.
Es ist ganz leicht zu verstehen. Aus Christus geht das neue Israel hervor, und Maria steht genau am entscheidenden Punkt dieses Bundes.... Jesu Worte am Kreuz, siehe Deine Mutter, siehe Dein Sohn
drückt exakt den Eintritt dieser Verheissung aus..just mit seinem Opfertod am Kreuz. Die Frau, durch die der Neue Bund Israels mit Gott/Jesus Christus begründet wird, und seine Glaubens-Nachkommen, das Neue Israeil. Die Person Maria ist schon biblisch hochinterressant, und es lohnt die vielen Querverweise des alten und neuen Testamentes nachzulesen. Nicht einem einzigen Propheten des Alten Testamentes wurde auch nur annähernd die Gnade und Ehre zuteil, die sie hatte, und hat. Es setzt natürlich den Glauben voraus, dass Jesus von Beginn an wahrer Mensch und wahrer Gott war, und es nicht erst später irgendwie geworden sei.
Dann ist auch der Titel Mutter Gottes leicht verständlich. Die Mutter der Zweiten Person der Dreifaltigkeit Gottes. (JESU CHRISTI)
Mich freuen daher eure Postings sehr, die an den Geheimnissen Mariens in so schöner Art und Weise Anteil nehmen...
Die Anderen lade ich ein, sich gerne einmal intensiver mit der biblischen Maria zu befassen, beginnend beim AT, und welche Bedeutung es hat, wenn Gott einen Bund mit den Menschen, den Nachfahren Adams und Evas eingeht, in welchem er sich als Kind dieser einen erwählten Frau anvertraut. Die Antworten sind in der Bibel zu finden und tiefgreifend und vielschichtig,.
Es ist ganz leicht zu verstehen. Aus Christus geht das neue Israel hervor, und Maria steht genau am entscheidenden Punkt dieses Bundes.... Jesu Worte am Kreuz, siehe Deine Mutter, siehe Dein Sohn
drückt exakt den Eintritt dieser Verheissung aus..just mit seinem Opfertod am Kreuz. Die Frau, durch die der Neue Bund Israels mit Gott/Jesus Christus begründet wird, und seine Glaubens-Nachkommen, das Neue Israeil. Die Person Maria ist schon biblisch hochinterressant, und es lohnt die vielen Querverweise des alten und neuen Testamentes nachzulesen. Nicht einem einzigen Propheten des Alten Testamentes wurde auch nur annähernd die Gnade und Ehre zuteil, die sie hatte, und hat. Es setzt natürlich den Glauben voraus, dass Jesus von Beginn an wahrer Mensch und wahrer Gott war, und es nicht erst später irgendwie geworden sei.
Dann ist auch der Titel Mutter Gottes leicht verständlich. Die Mutter der Zweiten Person der Dreifaltigkeit Gottes. (JESU CHRISTI)
Mich freuen daher eure Postings sehr, die an den Geheimnissen Mariens in so schöner Art und Weise Anteil nehmen...
Die Anderen lade ich ein, sich gerne einmal intensiver mit der biblischen Maria zu befassen, beginnend beim AT, und welche Bedeutung es hat, wenn Gott einen Bund mit den Menschen, den Nachfahren Adams und Evas eingeht, in welchem er sich als Kind dieser einen erwählten Frau anvertraut. Die Antworten sind in der Bibel zu finden und tiefgreifend und vielschichtig,.
pieter49 15.05.2017 22:03
Ja genau liebe @Traumzeiten,
. . . ''diese schlichte Glaubensschoenheit.''
schreibst Du, so erfahre ich es auch ... !!!
Deshalb bin ich immer Froh und Gluecklich wenn ich zur Heilige Messe gehe und Teilnehme.
Weil man merckt das man nah beim Herrn ist ...
. . . ''diese schlichte Glaubensschoenheit.''
schreibst Du, so erfahre ich es auch ... !!!
Deshalb bin ich immer Froh und Gluecklich wenn ich zur Heilige Messe gehe und Teilnehme.
Weil man merckt das man nah beim Herrn ist ...
Jetzt
In Joh. 19, 27. Siehe, das ist deine Mutter!
Das gilt doch für allen Die Jesu Nachfolgen !!!
Egal welche Konfession!