In Kassel gab es auch Drohungen ,
im Namen von . . . . Anschläge auf die Straßenbahn durchzuführen.
Wir schaffen das . . .
die das gesagt hat braucht ja keine Befürchtungen zu haben,
die hat Leibwächter und ein gepanzertes Fahrzeug.
Düsseldorf
10.03.2017 14:08
Düsseldorf
10.03.2017 14:08
Düsseldorf
In Düsseldorf ist schon wieder einer oder Mehrere dem offiziellen Aufruf des IS gefolgt, Menschen mit Messern, Machten und Äxten an öffentlichen Orten anzugreifen, auch das Auto sei als Tatwaffe zu verwenden.... den Link zu dem Aufruf spare ich mir, es ist in höchsten Masse eklig, und seit mehr als einem Jahr findet er beständig ausführende Täter...
Kommentare
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hansfeuerstein 10.03.2017 17:01
Das Phänomen ist bei uns erst bekannt, seit es diese Internet-Aufrufe des IS gibt. Wie wir die Taten dann einordnen, ist letztlich eine juristische Angelegenheit mit politischem Profil. Das hilft nur präventiv keinem weiter.... (Wie sagte der Innenminister vor einigen Monaten? Wenn wir sagen würden, was wir wüssten, würde es die Bevölkerung beunruhigen.) DIese vielen psychisch Kranken, die plötzlich IS Aufrufen folgen, und wahllos auf Menschen einschlagen und einstechen, beunruhigen viel mehr... Auch Nizza und Berlin waren lediglich Ausführungen, von, bis ins Detaill vorgeschlagener Aktionen des IS im Internet. Die Befindlichkeit der Ausführenden spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle, da es eben keine Einmaltaten sind.
hansfeuerstein 10.03.2017 17:31
Jedenfalls waren es auch in Düsseldorf Aktionen, die terroristsichen Hintergrund haben, das beweist schon, dass es erst die Aktion mit dem Beil am HBF gab, und gleich darauf den Machetenangriff eines weiteren "psychisch Kranken". Derartige Aktionen sind definitiv auch so gewollt, um die Menschen einzuschüchtern, und diese Aktionen sind daher terroristisch. Die offiziellen Darstellungen, sollen die Menschen lediglich beruhigen. Allerdings dürfte dieses Mittel inzwischen ziemlich abgegriffen sein. Man kann allerorten feststellen, dass immer mehr auch die öffentlichen Verkehrsmittel meiden...
Und, so ein kleiner Tipp um realkritisch zu bleiben, die Feststellung, ob jemand psychische Krankheiten hat, dauert in der Regel am Längsten. Es ist schlicht unglaubwürdig, wenn behauptet werden muss, man weiss Nichts zu den Tatumständen, nur soviel, er war psychisch krank. (das ist das Letzte was die Polizei mit Gewissheit im Anfangsstadium einer Tatermittlung aussagen kann, denn dafür braucht es Ärzte und Gutachten, und das dauert mich Sicherheit am Längsten) Es sei denn, man bewertet bestimmte wirre Bekenntnisse zum IS von vornherein als psychisch Krank, das geht natürlich auch.
Und, so ein kleiner Tipp um realkritisch zu bleiben, die Feststellung, ob jemand psychische Krankheiten hat, dauert in der Regel am Längsten. Es ist schlicht unglaubwürdig, wenn behauptet werden muss, man weiss Nichts zu den Tatumständen, nur soviel, er war psychisch krank. (das ist das Letzte was die Polizei mit Gewissheit im Anfangsstadium einer Tatermittlung aussagen kann, denn dafür braucht es Ärzte und Gutachten, und das dauert mich Sicherheit am Längsten) Es sei denn, man bewertet bestimmte wirre Bekenntnisse zum IS von vornherein als psychisch Krank, das geht natürlich auch.
hansfeuerstein 10.03.2017 22:55
Mir tun die Opfer unendlich leid, die wieder einmal kein Gesicht kriegen werden---
hansfeuerstein 10.03.2017 23:14
Ja, das stimmt wohl, @Forza. Wir leben in einer merkwürdigen Lage (kein Normalzustand). Ausserordentliche Situationen nennt man so auch bei Polizei und Bundeswehr "Lagen". Das ist bezeichnend.
Was ist anders, als bei üblichen psychisch gestörten Tätern? Anders ist, dass diese ihre detailgetreuen Tatanleitungen auf den Internetseiten der IS erhalten haben, und es sich stets gleich Mehrere finden,
die diesem Aufruf mit Begeisterung Folge leisten wollen.... Tat und Tathandlung einem Anleitungsleitfaden folgt. Das mit dem "als Kampfmaschinen" eingesetzt, ist gar nicht soweit hergeholt...Auch der Berlin-Attentäter hatte Drogen intus, und höchstwahrscheinlich war er zu Anfangs, als der LKW entführt wurde, auch nicht allein..
Aber es geht viel weiter. Ich persönlich habe keine konfliktgeladenere Zeit erlebt, als diese. Überall scheint ein kleiner Funke zu genügen, damit die "Lagen" ausser Kontrolle geraten.....merkwürdig.
Und nie vergessen, auch und gerade in Mossul lebten und leben wahre Christen...
Was ist anders, als bei üblichen psychisch gestörten Tätern? Anders ist, dass diese ihre detailgetreuen Tatanleitungen auf den Internetseiten der IS erhalten haben, und es sich stets gleich Mehrere finden,
die diesem Aufruf mit Begeisterung Folge leisten wollen.... Tat und Tathandlung einem Anleitungsleitfaden folgt. Das mit dem "als Kampfmaschinen" eingesetzt, ist gar nicht soweit hergeholt...Auch der Berlin-Attentäter hatte Drogen intus, und höchstwahrscheinlich war er zu Anfangs, als der LKW entführt wurde, auch nicht allein..
Aber es geht viel weiter. Ich persönlich habe keine konfliktgeladenere Zeit erlebt, als diese. Überall scheint ein kleiner Funke zu genügen, damit die "Lagen" ausser Kontrolle geraten.....merkwürdig.
Und nie vergessen, auch und gerade in Mossul lebten und leben wahre Christen...
hansfeuerstein 10.03.2017 23:17
Wenn ich Zeuge einer solchen Handlung würde, würde ich versuchen meinen Nächsten dadurch Liebe zu erweisen, indem ich einen solchen Täter mit einer wuchtigen Eisenstange begegnen würde....
hansfeuerstein 10.03.2017 23:27
@Forza, Du hast hier genau ins Schwarze getroffen. Was fällt einem auf, wenn man die Attentate auf Bischof Padovese (in der Türkei von seinem eigenen Fahrer geköpft) das Attentat auf Papst Joh Paul. II. sich näher anschaut. Allen war attestiert worden, sie seien psychisch nicht ganz richtig gewesen, die selben Taten begehen die Leute des IS, und dies könnnen überall sitzen, und auf Abruf sein.
hansfeuerstein 10.03.2017 23:28
@Garten17, glaub mir Kampfsportler nützt Dir da gar Nichts... wenn einer wie von der Tarantel gestochen mit glasigen Augen auf alles mit voller Wucht eindrischt, was einem in den Weg kommt...
hansfeuerstein 10.03.2017 23:35
Selbst der 9mm Schusswaffengebrauch führt oft nicht zu einer Einstellung der Tathandlung, was nicht selten zur Abgabe von ganzen Schußsalven führt, weil die adrenalinübersäuerten Kämpfer zunächst fast gar nichts spüren, und solange weitermachen, bis ihr Körper einfach physikalisch nachlässt.... Forza hat schon recht, mit ihren Kampfmaschinen, die nicht mehr Herr über ihre Sinne sind, aber bei der Tathandlung sehr wohl bestens funktionieren...
Misio 10.03.2017 23:43
Lieber Hans,
bring diesen Menschen lieber die Liebe Jesu, die verändert mehr als eine Eisenstange.
Ein erster Schritt könnte sein, ihnen die 10 Gebote zu überreichen.
Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht !
Als ich mehrere Tage an einer Stelle die Gebote verteilt habe, kamen Muslime und fragten ob ich noch mehr über Isa hätte . . . ja ich hatte arabische und persische NT dabei und für die Kinder Bibelgeschichten zum ausmalen.
Gott wirkt !
Vor allem durch Liebe !
bring diesen Menschen lieber die Liebe Jesu, die verändert mehr als eine Eisenstange.
Ein erster Schritt könnte sein, ihnen die 10 Gebote zu überreichen.
Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht !
Als ich mehrere Tage an einer Stelle die Gebote verteilt habe, kamen Muslime und fragten ob ich noch mehr über Isa hätte . . . ja ich hatte arabische und persische NT dabei und für die Kinder Bibelgeschichten zum ausmalen.
Gott wirkt !
Vor allem durch Liebe !
Misio 10.03.2017 23:50
und ansonsten gründlich informieren
http://www.citizentimes.eu/2004/12/14/islam-und-heiliger-krieg-sind-nicht-zu-trennen-erschreckende-pflichtlekture
http://www.citizentimes.eu/2004/12/14/islam-und-heiliger-krieg-sind-nicht-zu-trennen-erschreckende-pflichtlekture
hansfeuerstein 10.03.2017 23:53
Garten17, Psychologie kannst Du in diesen Situationen komplett in die Tonne treten, weil reden brauchst und kannst Du in der Situation kein Wort...fällt schon mal komplett weg.
Misio, verändern kannst Du nachdem Du mit der Eisenstange Dir und den anderen erst mal das nackte Leben gerettet hast...das ist nämlich der größte Liebeserweis den ein Mensch geben kann. Davonlaufen geht nämlich nicht immer und vor allem nicht für alle...
@Forza, das kann ich nur gutieren, was Du schreibst.
Auch ich habe mehrfach kritische Situationen erlebt, und bleibe dabei besonnen, doch ist mir bewusst, dass derjenige, der zuerst und am härtesten attakiert, in der Regel eine Reihe von Menschen zu Opfern macht, bevor ihn jemand zur Strecke bringen kann. Auch unser Gesetz der Notwehr ist hierbei unzureichend, denn in solch einer Situation ist jede Verteidigungshaltung sinnlos..
Misio, verändern kannst Du nachdem Du mit der Eisenstange Dir und den anderen erst mal das nackte Leben gerettet hast...das ist nämlich der größte Liebeserweis den ein Mensch geben kann. Davonlaufen geht nämlich nicht immer und vor allem nicht für alle...
@Forza, das kann ich nur gutieren, was Du schreibst.
Auch ich habe mehrfach kritische Situationen erlebt, und bleibe dabei besonnen, doch ist mir bewusst, dass derjenige, der zuerst und am härtesten attakiert, in der Regel eine Reihe von Menschen zu Opfern macht, bevor ihn jemand zur Strecke bringen kann. Auch unser Gesetz der Notwehr ist hierbei unzureichend, denn in solch einer Situation ist jede Verteidigungshaltung sinnlos..
Misio 11.03.2017 00:09
Misio, verändern kannst Du nachdem Du mit der Eisenstange Dir und den anderen erst mal das nackte Leben gerettet hast...
NEIN Hans, vorher ! ! !
würdest Du von dem der dich fast tot geschlagen hat, noch etwas von Jesu Liebe glauben ?
Hat JESUS so gehandelt ?
Aber seine Jünger wollten das ER Feuer auf einen Ort fallen lässt . . .
NEIN Hans, vorher ! ! !
würdest Du von dem der dich fast tot geschlagen hat, noch etwas von Jesu Liebe glauben ?
Hat JESUS so gehandelt ?
Aber seine Jünger wollten das ER Feuer auf einen Ort fallen lässt . . .
hansfeuerstein 11.03.2017 00:13
@Misio, wenn Du in eine Tathandlung nach diesem Muster hineingerätst, dann ist keine Zeit für Worte, glaube mir....
hansfeuerstein 11.03.2017 00:18
Dann gilt die konkrete Tat der Nächstenliebe, dann wird es nämlich anspruchsvoll....und deshalb laufen auch die Meisten nur weg, doch den Nächsten, die nicht so schnell laufen können, und den Axthieben auf den Kopf wehrlos ausgeliefert sind, hilft das nicht....
hansfeuerstein 11.03.2017 00:28
@Forza, Danke. Mich hat es sehr beeindruckt, wie Du die Situation einschätzt, und auch das Gefühl hast, dass hier Mächte im Spiel sind, die nicht einfach nur rational sind...
hansfeuerstein 11.03.2017 00:36
Diese Einschätzung von Dir @Garten17 finde ich schon gut:
Nun übertrag das mal. Kennen wir die Beweggründe? Oder anders, weiss er, was er tat? Jetzt ja, aber das Warum? Er wird es nicht erklären Können. Ist es dir schon mal passiert? Mir ja, ich weiss es bis heut nicht.
Und dennoch, hat der Schutz und die Verteidigung von Wehrlosen in einer konkreten Situation die oberste Priorität gegenüber den Befindlichkeiten eines Täters...wenn wir dazu nicht mehr bereit sind, wird es kritisch.
Nun übertrag das mal. Kennen wir die Beweggründe? Oder anders, weiss er, was er tat? Jetzt ja, aber das Warum? Er wird es nicht erklären Können. Ist es dir schon mal passiert? Mir ja, ich weiss es bis heut nicht.
Und dennoch, hat der Schutz und die Verteidigung von Wehrlosen in einer konkreten Situation die oberste Priorität gegenüber den Befindlichkeiten eines Täters...wenn wir dazu nicht mehr bereit sind, wird es kritisch.
hansfeuerstein 11.03.2017 00:40
Und der Königsweg ist nicht immer offen, genau so sind diese Aktionen nämlich auch angelegt, dass unsere üblichen Mittel dagegen nicht mehr greifen....
hansfeuerstein 11.03.2017 00:46
Es geht auch gar nicht ums Ängstigen, sondern um die Wehrhaftigkeit einer zivilen Gesellschaft, in konkreten Situationen, die absolut überlebenswichtig ist. Gottvertrauen ist nicht die Handlungsanleitung für eigene Tatenlosigkeit. Im Endeffekt ist meine Erfahrung, dass die Frauen die viel mutigeren sind...
hansfeuerstein 11.03.2017 00:55
@Garten 17, das kommt jetzt schon sehr abgehoben... Hilfeleistung war noch nie eine Sünde, oder jemanden das Leben zu retten wenn er feige angegriffen wird....diese Einschätzung wäre absurd.
Jesus verurteilt nicht einmal die Soldaten, weil er weiss, sie machen ihren Dienst für die Durchsetzung von Recht und Ordnung. Er moniert auch nicht Urteile, sondern nur ungerechte Urteile... Er gibt sogar Soldaten
Empfehlungen wie sie handeln sollen, und das ist keine Anleitung zum generellen Gewaltverzicht. Er trägt auch den Jüngern auf ein Schwert zu kaufen, gerade weil er sie nicht den hilflos den Räubern und Wegelagerern ausliefern will....
Jesus verurteilt nicht einmal die Soldaten, weil er weiss, sie machen ihren Dienst für die Durchsetzung von Recht und Ordnung. Er moniert auch nicht Urteile, sondern nur ungerechte Urteile... Er gibt sogar Soldaten
Empfehlungen wie sie handeln sollen, und das ist keine Anleitung zum generellen Gewaltverzicht. Er trägt auch den Jüngern auf ein Schwert zu kaufen, gerade weil er sie nicht den hilflos den Räubern und Wegelagerern ausliefern will....
hansfeuerstein 11.03.2017 01:05
Jesus hat Nirgends gelehrt, wenn Dir jemand nach dem Leben trachtet, gib es ihm....sondern er hat uns gelehrt das eigene Leben, und das Leben der anderen hoch zu schätzen. Und es gibt auch keinen Gewissenskonflikt,
wenn einer mit Axt oder Machete blindwütig auf andere Menschen dreinschlägt, diesen sofort zu stoppen.
wenn einer mit Axt oder Machete blindwütig auf andere Menschen dreinschlägt, diesen sofort zu stoppen.
(Nutzer gelöscht) 11.03.2017 01:05
@hans
Was mich bei all den Gräueltaten stört ist: Man versucht immer eine Art Entschuldigung für die Täter zu finden, eine Erklärung. Vielleicht , weil das menschliche Gehirn nicht wahrnehmen kann und will, dass es das BÖSE gibt. Es wird für die Täter immer eine Begründung gesucht, ein Ausweg aus der Verantwortung. Es wird für die Täter mehr getan als für die Opfer
Was mich bei all den Gräueltaten stört ist: Man versucht immer eine Art Entschuldigung für die Täter zu finden, eine Erklärung. Vielleicht , weil das menschliche Gehirn nicht wahrnehmen kann und will, dass es das BÖSE gibt. Es wird für die Täter immer eine Begründung gesucht, ein Ausweg aus der Verantwortung. Es wird für die Täter mehr getan als für die Opfer
hansfeuerstein 11.03.2017 01:10
Das ist die Tragödie. Das hat auch die Mutter eines am Düsseldorfer HBF schwerverletzten jungen Mannes exakt so gesagt. Es wird verharmlost, heruntergespielt, was an Gräuel mittlerweile auf öffentlichen Plätzen
alle paar Monate geschieht... Das Böse, und der Einflüss des Bösen, und die Identifizierung als solches...
Die Psychologisierung von Tat oder Täter bringt überhaupt nicht weiter....es nimmt beständig zu.
alle paar Monate geschieht... Das Böse, und der Einflüss des Bösen, und die Identifizierung als solches...
Die Psychologisierung von Tat oder Täter bringt überhaupt nicht weiter....es nimmt beständig zu.
hansfeuerstein 11.03.2017 01:15
Ich verzeih alles, weil auch ich die Verzeihung brauche, wie wir alle....Danke.
Auch ich kenne Härtefälle, wo ich merke, wie ungerecht Systeme und selbst Rechtslagen sein können, wie wenig sie individuellen Lebensläufen und Umständen gerecht werden...
Auch ich kenne Härtefälle, wo ich merke, wie ungerecht Systeme und selbst Rechtslagen sein können, wie wenig sie individuellen Lebensläufen und Umständen gerecht werden...
pieter49 11.03.2017 08:54
Das Haupt-Problem ist das wir einseitig und Mangelhaft informiert werden !!!
Außerdem liebe @Wonderfullife wohnen in Kosovo mehr Islamisten als Sie denken.
In Bosnie-Herzegowina ebenso ... !!!
''Die Welt'' ist nicht so Gut wie Sie Denken !!!
Ich habe nichts gegen Idealisten ... aber bitte die Realität nicht aus dem Auge VERLIEREN !!!!!
Außerdem liebe @Wonderfullife wohnen in Kosovo mehr Islamisten als Sie denken.
In Bosnie-Herzegowina ebenso ... !!!
''Die Welt'' ist nicht so Gut wie Sie Denken !!!
Ich habe nichts gegen Idealisten ... aber bitte die Realität nicht aus dem Auge VERLIEREN !!!!!
hansfeuerstein 11.03.2017 13:12
Wir werden lediglich nur noch durch einen Filter informiert, der die Angelegenheiten in einer vorher abgesprochenen Fassung veröffentlicht. Das ist das Problem. Es gab in besseren Zeiten einmal Nachrichten, die auch völlig wertungsfrei nur Bericht erstatteten, ohne den Menschen irgendeine Meinung zwischen den Zeilen aufdrücken zu wollen. Vergleiche alte Tagesschauen von Karl-Heinz Köpke mit heutigen "Nachrichten", das ist richtig erschreckend und Besorgnis erregend. Wie gesagt, als die Übergriffe
an Sylvester in Köln und an anderen Städten in Deutschland waren, hatte München einen Terroralarm ausgelöst, um genau dies zu verhindern, die Behörden haben sehr wohl schon im Vorfeld etwas gewusst...
Wie gesagt, mir tun die Opfer unendlich leid, und ich schaffe es nicht diese nur als Kollateralschaden zu verbuchen, denen man mal kurz Anteilnahme ausspricht, und dann zur Tagesordnung übergeht... die längst keine mehr ist.
an Sylvester in Köln und an anderen Städten in Deutschland waren, hatte München einen Terroralarm ausgelöst, um genau dies zu verhindern, die Behörden haben sehr wohl schon im Vorfeld etwas gewusst...
Wie gesagt, mir tun die Opfer unendlich leid, und ich schaffe es nicht diese nur als Kollateralschaden zu verbuchen, denen man mal kurz Anteilnahme ausspricht, und dann zur Tagesordnung übergeht... die längst keine mehr ist.
hansfeuerstein 11.03.2017 21:02
Es sind Attentate wie das IS es beschreibt und dazu aufruft, und exakt so werden sie seitdem auch ausgeführt, bis ins Detail.
Was die Leute dazu sagen, ist ihnen völlig egal, sie werden weiter machen, egal ob wir hierzulande die Täter "psychologisieren", oder uns der Wahrheit stellen. Es ist das Szenario der Kriegführung gegen die westlichen Staaten. Es ist Terror. Ich jedenfalls lasse nicht zu, dass die psychisch Kranken hier plötztlich unter Generalverdacht kriminalisiert werden, wobei die Ursache wo ganz anders liegt, was allein die Tatsache der exakten Tatausführung nach Plan erweist.
Was die Leute dazu sagen, ist ihnen völlig egal, sie werden weiter machen, egal ob wir hierzulande die Täter "psychologisieren", oder uns der Wahrheit stellen. Es ist das Szenario der Kriegführung gegen die westlichen Staaten. Es ist Terror. Ich jedenfalls lasse nicht zu, dass die psychisch Kranken hier plötztlich unter Generalverdacht kriminalisiert werden, wobei die Ursache wo ganz anders liegt, was allein die Tatsache der exakten Tatausführung nach Plan erweist.
hansfeuerstein 11.03.2017 21:12
Ideologen, sind eben nicht mehr in der Lage klar zu denken, und verantwortlich zu handeln...
(Nutzer gelöscht) 11.03.2017 21:39
Da kann man als Laie nur noch beten, wenn die IS-Anhänger in Deutschland
immer gefährlicher und brutaler vorgehen. Jetzt auch schon in Düsseldorf.
Sie wollen nur zerstören....!!!
immer gefährlicher und brutaler vorgehen. Jetzt auch schon in Düsseldorf.
Sie wollen nur zerstören....!!!
hansfeuerstein 11.03.2017 22:37
Ja, vor allem wollen Sie, dass die Menschen sich nicht mehr wohl und frei und sicher fühlen können...
Doch das Gebet lässt uns immer mit unserem Herrn und in seiner Liebe leben, das kann uns keiner nehmen.
Doch das Gebet lässt uns immer mit unserem Herrn und in seiner Liebe leben, das kann uns keiner nehmen.
(Nutzer gelöscht) 11.03.2017 22:43
JESUS ist immer da, auch wenn es dunkel wird...
ER ist unser Licht.
ER ist unser Licht.
vertrauen2015 12.03.2017 19:26
@hansfeuerstein
Doch das Gebet lässt uns immer mit unserem Herrn und in seiner Liebe leben, das kann uns keiner nehmen. "
AMEN !
Das Gebet ist eine starke Waffe !
Doch das Gebet lässt uns immer mit unserem Herrn und in seiner Liebe leben, das kann uns keiner nehmen. "
AMEN !
Das Gebet ist eine starke Waffe !
Jetzt
und bei den anderen fällen ist der tathintergrund noch nicht geklärt!