Erdogan vom Militär abgesetzt
15.07.2016 23:17
Erdogan vom Militär abgesetzt
15.07.2016 23:17
Erdogan vom Militär abgesetzt
In seiner Gschichte hat das Militär bereits des Öfteren ein extremes Abgleiten von Regierungen in totalitäre Regime erfolgreich verhindert, sie handeln meist in der Tradition Atatürks....
Kommentare
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hansfeuerstein 15.07.2016 23:49
Erdogan handelt als Islamist "light". (seine eigene Persönlichkeit spielt gar keine so große Rolle wie der Westen denkt) Nur symphatisieren ca. 60% der hier lebenden Türken mit ihm. (wie eine Erhebung herausfand)
hansfeuerstein 16.07.2016 00:06
So unklar ist die Situation meist, und der Ausgang offen .... so oder so, die Türkei wird sich verändern...
hansfeuerstein 16.07.2016 00:21
Erdogan hockt vermutlich in irgendeinem Sicherheitsbunker auf seinem bewachten Anwesen...
Erdogan ruft die Bevölkerung zum Widerstand auf, weil er die Staatsgewalt selbst nicht mehr hat.
Erdogan ruft die Bevölkerung zum Widerstand auf, weil er die Staatsgewalt selbst nicht mehr hat.
hansfeuerstein 16.07.2016 00:49
Tja, das stimmt, auch für die deutschen Soldaten in Incirlik keine leichte Situation. Oder die Urlauber....
hansfeuerstein 16.07.2016 00:53
Mit dem Putsch sollten unter anderem die verfassungsmäßige Ordnung, die Demokratie und die Menschenrechte wiederhergestellt werden, teilte das Militär nach Angaben der privaten Nachrichtenagentur DHA mit.
Die sind mutig.
Die sind mutig.
hansfeuerstein 16.07.2016 02:57
Putsch wird vermutlich scheitern, zuviele Islamisten hinter Erdogan.
Er wird gestärkt aus dieser Aktion hervorgehen, und noch dreister seine Großreich-Fantasien ausspinnen. Es war ähnlich wie Stauffenberg 1944,
man schaffte es nicht die Medien rechtzeitig in die Hand zu bekommen...
Gewinnt Erdogan kommt eine riesige Islamismus-Welle erst auf die Türkei und dann auf ganz Europa zu.
Er wird gestärkt aus dieser Aktion hervorgehen, und noch dreister seine Großreich-Fantasien ausspinnen. Es war ähnlich wie Stauffenberg 1944,
man schaffte es nicht die Medien rechtzeitig in die Hand zu bekommen...
Gewinnt Erdogan kommt eine riesige Islamismus-Welle erst auf die Türkei und dann auf ganz Europa zu.
pieter49 16.07.2016 07:42
Ja es ist ein sehr Ernste angelegenheit, die im Moment noch nicht uberschaubar ist!
Vielen Dank Hans fuer deine Aufmerksamkeit!
Vielen Dank Hans fuer deine Aufmerksamkeit!
pieter49 16.07.2016 08:22
Habe gerade Nachrichten gesehen.
Finde es Erschreckend wie leicht aus Friedliche Menschen (Tuerken) Fanatische Menschen werden koennen.
Ja Hans ''Gewinnt Erdogan kommt ein riesige Islamismus-Welle erst auf die Tuerkei und dann auf ganz Europa zu''.
Man sieht auch wie leicht Menschen Manipulierbar sind!
Leider ... !!!
Finde es Erschreckend wie leicht aus Friedliche Menschen (Tuerken) Fanatische Menschen werden koennen.
Ja Hans ''Gewinnt Erdogan kommt ein riesige Islamismus-Welle erst auf die Tuerkei und dann auf ganz Europa zu''.
Man sieht auch wie leicht Menschen Manipulierbar sind!
Leider ... !!!
hansfeuerstein 16.07.2016 13:40
Es sind erschütternde Bilder aus der Türkei. Die Menschen sind dermaßen unfassbar gewalttätig gegen ihr eigenes Militär, was nichts weiter wollte als das Land noch irgendwie zu retten...
Es ist wie immer in der Geschichte, die Brutalsten und Radikaleren gewinnen gegenüber diejenigen, die Rücksichten nehmen....während Erdogans Luftwaffe
sogar die eigenen Kameraden angegriffen hat.
Hoffentlich war das nicht die letzte Chance für Europa, das Blatt noch zum Guten wenden zu können...
Sie werden die Todesstrafe wieder einführen wollen, den Putschisten jeden Bisitz konfiszieren, ihren gesamten Familien die Lebensgrundlage entziehen.
Nebeneffekt, Türkei ist dann ein Land mit Todesstrafe, in das dann generell
auch unsererseits nicht mehr ermittelt oder abgeschoben werden darf.
Europa mitsamt Medien bleibt Nichts anderes übrig, als "gute Mine und gute
Presse" zum bösen Spiel zu machen...
Es ist wie immer in der Geschichte, die Brutalsten und Radikaleren gewinnen gegenüber diejenigen, die Rücksichten nehmen....während Erdogans Luftwaffe
sogar die eigenen Kameraden angegriffen hat.
Hoffentlich war das nicht die letzte Chance für Europa, das Blatt noch zum Guten wenden zu können...
Sie werden die Todesstrafe wieder einführen wollen, den Putschisten jeden Bisitz konfiszieren, ihren gesamten Familien die Lebensgrundlage entziehen.
Nebeneffekt, Türkei ist dann ein Land mit Todesstrafe, in das dann generell
auch unsererseits nicht mehr ermittelt oder abgeschoben werden darf.
Europa mitsamt Medien bleibt Nichts anderes übrig, als "gute Mine und gute
Presse" zum bösen Spiel zu machen...
(Nutzer gelöscht) 16.07.2016 14:14
Will nur hoffen, das es in der Türkei nicht jetzt auch noch zu Krieg und Terror kommt, das ist meine größte Sorge, die ich hatte, als ich dies hörte.
Denn wir haben schon genug Krieg überall und Hauptsache, es mischt sich jetzt keiner noch von außen ein, na dann "Gute Nacht"!
Leidtragende sind immer die friedliche Bevölkerung, die Alten und auch Kinder und Urlauber.
Von dem wirtschaftlichen Schaden ganz abzusehen.
Beten wir doch dafür, das die friedliche Ordnung schnell wieder hergestellt werden kann.
Denn im Frieden kann man über alles reden und verhandeln. Danke Herr, du bist ein Gott des Friedens, der Umsicht, der Gnade und der Liebe, Amen!
Denn wir haben schon genug Krieg überall und Hauptsache, es mischt sich jetzt keiner noch von außen ein, na dann "Gute Nacht"!
Leidtragende sind immer die friedliche Bevölkerung, die Alten und auch Kinder und Urlauber.
Von dem wirtschaftlichen Schaden ganz abzusehen.
Beten wir doch dafür, das die friedliche Ordnung schnell wieder hergestellt werden kann.
Denn im Frieden kann man über alles reden und verhandeln. Danke Herr, du bist ein Gott des Friedens, der Umsicht, der Gnade und der Liebe, Amen!
hansfeuerstein 16.07.2016 14:42
Das ist wahr. Die unschuldigen Opfer. Es scheint derzeit einen, nach Menschenopfern geradezu gierenden Satan zu geben. Die Unruhe und der Unfrieden allerorten ist rational nur noch schwer erklärbar.
In der Ukraine gibt es derzeit einen Aufruf, dem sich Hunderttausende angeschlossen haben sollen, gegen Spaltung und Krieg, Einmischung
von aussen. Die Geostrategie der Großmächte scheitert offenbar am
Friedenswillen der Bevölkerung. Hoffen wir es. In der Türkei sehe ich
keine Chance mehr für Demokratie. Die Mehrheit der türkischen Bevölkerung
lehnt Demokratie, so wie wir sie verstehen, ab. Sie bevorzugen einen stark islamisch geprägten Staat mit einer starken Führerfigur.
In der Ukraine gibt es derzeit einen Aufruf, dem sich Hunderttausende angeschlossen haben sollen, gegen Spaltung und Krieg, Einmischung
von aussen. Die Geostrategie der Großmächte scheitert offenbar am
Friedenswillen der Bevölkerung. Hoffen wir es. In der Türkei sehe ich
keine Chance mehr für Demokratie. Die Mehrheit der türkischen Bevölkerung
lehnt Demokratie, so wie wir sie verstehen, ab. Sie bevorzugen einen stark islamisch geprägten Staat mit einer starken Führerfigur.
(Nutzer gelöscht) 16.07.2016 15:20
Leider haben die Menschen zu viele Erwartungen von Demokratie, die sie nicht mal kennen.
Auch in der Demokratie gibt es kein "Schlaraffenland." ! Gesetze und Ramenbdingungen müssen auch eingehalten werden.
Ob es Demokratie im Islam geben kann, sei auch dahingestellt.
Auch in der Demokratie gibt es kein "Schlaraffenland." ! Gesetze und Ramenbdingungen müssen auch eingehalten werden.
Ob es Demokratie im Islam geben kann, sei auch dahingestellt.
hansfeuerstein 16.07.2016 15:38
Tja, Erdogan lässt gerade große Teile der Justiz verhafte. Von über 3000 Richtern ist die Rede. Er wird nun alle entscheidenden Positionen des
Landes ausschliesslich mit seinen Leuten besetzen, damit ist es faktisch
so, daß er schliesslich unumschränkte Macht haben wird.
Auch bei uns funktioniert die Demokratie bei weitem nicht mehr so gut, wie
noch vor wenigen Jahrzehnten, das stimmt wohl. Zuviele die sich ihre eigenen
Regeln und Gesetze machen..
Landes ausschliesslich mit seinen Leuten besetzen, damit ist es faktisch
so, daß er schliesslich unumschränkte Macht haben wird.
Auch bei uns funktioniert die Demokratie bei weitem nicht mehr so gut, wie
noch vor wenigen Jahrzehnten, das stimmt wohl. Zuviele die sich ihre eigenen
Regeln und Gesetze machen..
hansfeuerstein 16.07.2016 15:52
Heute habe ich z.B. erfahren, daß bei einem Nachbarhaus Hilfeschreie aus einer Wohnung im Parterre gemeldet wurden. Jemand hatte die Polizei gerufen, aber keiner hat aufgemacht. Nachdem bei Eintreffen der Beamten alles ruhig war, und auch sonst Nichts zu sehen war, mussten diese unverrichteter Dinge wieder abziehen. Die Rechtslage gebe nicht mehr her...der Rest muss der Fantasie überlassen werden. (der Vorgang wiederholte sich bereits einige Male)
hansfeuerstein 16.07.2016 16:10
Gibt auch laute Fernsehapparate und Videogeräte...,
aber auch jahrelange Gewalt, die Niemand bemerkt,
oder verhindern konnte....
aber auch jahrelange Gewalt, die Niemand bemerkt,
oder verhindern konnte....
hansfeuerstein 16.07.2016 16:39
In der Türkei müssten spätestens jetzt alle Erdogan Gegner auf die Strassen,
insbesondere dort, wo noch das türkische Militär die Lage kontrollieren kann.
Dann könnte vielleicht Erdogan in letzter Minute doch noch Kompromisse
machen müssen. (und die Politiker könnten sich nicht mehr so eindeutig
hinter ihn stellen müssen) Vermutlich fürchten aber bereits jetzt alle seine
Rache.
insbesondere dort, wo noch das türkische Militär die Lage kontrollieren kann.
Dann könnte vielleicht Erdogan in letzter Minute doch noch Kompromisse
machen müssen. (und die Politiker könnten sich nicht mehr so eindeutig
hinter ihn stellen müssen) Vermutlich fürchten aber bereits jetzt alle seine
Rache.
hansfeuerstein 16.07.2016 16:42
Vielleicht wurden aber die Militärs und Justizangehörigen vom türkischen Geheimdienst auch in diese Falle gelockt, und Erdogan kann unter aller Augen nun mit "Ermächtigungsgesetzen" reagieren.
(Nutzer gelöscht) 16.07.2016 16:56
Natürlich könnte man mittlerweile auf den Gedanken kommen, dass der Putsch evtl. ein von Erdogan inszeniertes Manöver war, um sich selbst einen Vorwand dafür zu liefern, mit seinen politischen Gegnern und unbequemen Kräften in Armee und Justiz abzurechnen.
Dafür weiß man natürlich noch zu wenig.
Außerdem: Erdogan mag skrupellos sein - aber ist er auch so skrupellos, eine Aktion zu inszenieren, bei der dutzende Menschen im eigenen Land sterben müssen?
Der Putsch ist kaum vorbei, da steht bereits fest, welche 2.700 Richter und Staatsanwälte suspendiert werden müssen.
Für mich ist das alles "getürkt".
Dafür weiß man natürlich noch zu wenig.
Außerdem: Erdogan mag skrupellos sein - aber ist er auch so skrupellos, eine Aktion zu inszenieren, bei der dutzende Menschen im eigenen Land sterben müssen?
Der Putsch ist kaum vorbei, da steht bereits fest, welche 2.700 Richter und Staatsanwälte suspendiert werden müssen.
Für mich ist das alles "getürkt".
hansfeuerstein 16.07.2016 16:58
Genau das meine ich auch. Die Listen können nur vorher schon existiert haben...
(Nutzer gelöscht) 16.07.2016 17:00
Meinerseits Fragen über Fragen?
Wieso setzt Erdogan 2700 Richter ab?
Waren die an dem Putsch beteiligt?
Haben sie ihn mit vorbereitet? Wenn ja: inwiefern?
Hatte er die Justiz nicht gerade erst in seinem Sinne "reformiert"?
Hat das etwa nicht geklappt?
Wo hat er so schnell die 2700 Namen her?
Wo bekommt er jetzt so schnell Ersatz in gleicher Zahl her? Braucht er vielleicht gar keinen Ersatz?
Braucht die Türkei überhaupt irgendjemanden, außer Erdogan?
Wieso setzt Erdogan 2700 Richter ab?
Waren die an dem Putsch beteiligt?
Haben sie ihn mit vorbereitet? Wenn ja: inwiefern?
Hatte er die Justiz nicht gerade erst in seinem Sinne "reformiert"?
Hat das etwa nicht geklappt?
Wo hat er so schnell die 2700 Namen her?
Wo bekommt er jetzt so schnell Ersatz in gleicher Zahl her? Braucht er vielleicht gar keinen Ersatz?
Braucht die Türkei überhaupt irgendjemanden, außer Erdogan?
hansfeuerstein 16.07.2016 20:48
Tja, die Oppositionellen müssten jetzt auf den Taksim Platz und massiv gegen Erdogan demonstrieren. Ansonsten wird eine Diktatur dort nicht mehr vermeidlich sein.... aber dafür sein Leben und seine ganze Zukunft riskieren?
Der Rest der Welt bekäme dann wenigstens ein Zeichen, daß mit "demokratisch gewählt" keine Ermächtigungsgesetze, und Ausschaltung der unabhängigen Justiz und Presse legitimiert ist. Auch in naher Zukunft ist soetwas wie ein Bürgerkrieg noch nicht ausgeschlossen, zumal Erdogan blindwütig handeln wird.
Der Rest der Welt bekäme dann wenigstens ein Zeichen, daß mit "demokratisch gewählt" keine Ermächtigungsgesetze, und Ausschaltung der unabhängigen Justiz und Presse legitimiert ist. Auch in naher Zukunft ist soetwas wie ein Bürgerkrieg noch nicht ausgeschlossen, zumal Erdogan blindwütig handeln wird.
hansfeuerstein 16.07.2016 21:06
1998 hatte Erdogan wörtlich verkündet:
"Die Demokratie ist nur der Zug auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind.
Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die
Kuppeln unsere Helme, und die Gläubigen unsere Soldaten."
Wenn das noch nicht reicht, und den Leuten zu missverständlich ist, dann
weiss ich nicht, wie Diktatur geht.... und der Rest der Welt hat aus der
Geschichte Nichts gelernt.
"Die Demokratie ist nur der Zug auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind.
Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die
Kuppeln unsere Helme, und die Gläubigen unsere Soldaten."
Wenn das noch nicht reicht, und den Leuten zu missverständlich ist, dann
weiss ich nicht, wie Diktatur geht.... und der Rest der Welt hat aus der
Geschichte Nichts gelernt.
pieter49 16.07.2016 21:37
Leider!
So sieht es aus lieber Hans . . . und ''der Rest der Welt hat aus der Geschichte Nichts gelernt''.
So sieht es aus lieber Hans . . . und ''der Rest der Welt hat aus der Geschichte Nichts gelernt''.
hansfeuerstein 17.07.2016 00:22
Ja, leider.
Die Ansprache aller westlichen Regierungsoberhäupter sind so wie zu erwarten.
Schliesslich ist der siegreiche Erdogan ein Partner, und NATO Mitglied. Was sollen die anderes sagen...
Tickende Zeitbomben, nicht umsonst hat Frankreich jetzt zu der Massnahme gegriffen, die man früher Generalmobilmachung nannte. Alle männlichen Einwohner sollen sich zur Ersatzreserve der franz. Armee melden. Man
braucht gewaltige Personalstärken für innere Einsätze.
Radikale Islamisten versuchten aktuell in der Türkei die kurdisch-alawitische Minderheiten-Community anzugreifen. Sie haben es selbst abwehren können.
Das ist noch nicht gegessen dort.
ALLAHU AKBAR!” Rufe in Istanbul
Es sollen 7000 türkische Soldaten inhaftiert worden sein...
Die Ansprache aller westlichen Regierungsoberhäupter sind so wie zu erwarten.
Schliesslich ist der siegreiche Erdogan ein Partner, und NATO Mitglied. Was sollen die anderes sagen...
Tickende Zeitbomben, nicht umsonst hat Frankreich jetzt zu der Massnahme gegriffen, die man früher Generalmobilmachung nannte. Alle männlichen Einwohner sollen sich zur Ersatzreserve der franz. Armee melden. Man
braucht gewaltige Personalstärken für innere Einsätze.
Radikale Islamisten versuchten aktuell in der Türkei die kurdisch-alawitische Minderheiten-Community anzugreifen. Sie haben es selbst abwehren können.
Das ist noch nicht gegessen dort.
ALLAHU AKBAR!” Rufe in Istanbul
Es sollen 7000 türkische Soldaten inhaftiert worden sein...
hansfeuerstein 17.07.2016 00:42
Der US Luftwaffenstützpunkt Incirlik ist abgeriegelt. Der türkische Kommandeur verhaftet worden. Erdogan fordert von den US die Auslieferung seines Erzfeindes Gülen, der in den USA lebend, jede Beteiligung abstreitet. Es wird befürchtet, dass die ausländischen Truppen in Incirlik von Erdogan als Faustpfand für die Auslieferung Gülen´s an die Türkei genommen werden könnten. Höchste SIcherheitsstufe haben die internationalen Truppen dort ausgerufen. Sollte Erdogan die internationeln Truppen in Incirlik tatsächlich als eine Art Geisel für die Auslieferung Gülens benutzen wollen, würde das ernsthafte Reaktionen seitens des Westens provozieren, wir wären dann mittendrin ...
Auch kurdische Kämpfer sind derzeit Anti-Erdogan aktiv...sie haben einige Strassenzüge unter Kontrolle gebracht...
Auch kurdische Kämpfer sind derzeit Anti-Erdogan aktiv...sie haben einige Strassenzüge unter Kontrolle gebracht...
hansfeuerstein 17.07.2016 00:50
Es ist noch keineswegs vorebi, insbesondere die PKK geht nun ihrerseits massiv vor. d.h. Erdogan wird seinerseits nun mit Widerständen aus anderen Bevölkerungsschichten auf den Strassen zu rechnen haben, da seine Massnahmen von anderen Bevölkerungsgruppen als unrechtmässig betrachtet werden, zumal es derzeit vielerorts gar keine regulären Gerichte mehr gibt.
hansfeuerstein 17.07.2016 02:51
Ja,
es erinnert alles stark an Syrien.
Die türkische Armee war die ganze Zeit unterbesetzt.
Weil sie nun 7000 Soldaten verhaftet haben, und die
Erdogan-treuen Truppen zur Sicherung benötigt werden,
fehlen ihm diese Truppen massiv gegen die PKK (Kurden)
Die nutzen die Gunst der Stunde. Das ist für Erdogan noch nicht vorbei,
es geht vielmehr erst los....
Zunächst die nicht linientreuen Staatsanwälte und Richter "entsorgt", dann
der Prozess gegen die "Putschisten/Soldaten", womöglich mit Todesurteilen,
wobei es eine unabhängige und faire Justiz ja nun nicht mehr gibt....
Dieses Land ist für die nächsten 25 Jahre als Urlaubsland unbereisbar geworden...
es erinnert alles stark an Syrien.
Die türkische Armee war die ganze Zeit unterbesetzt.
Weil sie nun 7000 Soldaten verhaftet haben, und die
Erdogan-treuen Truppen zur Sicherung benötigt werden,
fehlen ihm diese Truppen massiv gegen die PKK (Kurden)
Die nutzen die Gunst der Stunde. Das ist für Erdogan noch nicht vorbei,
es geht vielmehr erst los....
Zunächst die nicht linientreuen Staatsanwälte und Richter "entsorgt", dann
der Prozess gegen die "Putschisten/Soldaten", womöglich mit Todesurteilen,
wobei es eine unabhängige und faire Justiz ja nun nicht mehr gibt....
Dieses Land ist für die nächsten 25 Jahre als Urlaubsland unbereisbar geworden...
(Nutzer gelöscht) 17.07.2016 14:08
Das macht mich nur noch ¯\_(ツ)_/¯! Wo soll es hinführen?
hansfeuerstein 17.07.2016 14:38
Wer Jesus Christus (wie die großen europäischen Staaten) verwirft, oder auf die Seite rückt, zugunsten irgendwelcher Multik-Kulti-Experimente, der lebt nicht etwa "gottlos" in Friede, Freude, Eierkuchen vor sich hin. Vielmehr setzt er damit
Dämonen auf seinen Stuhl.
Dämonen auf seinen Stuhl.
pieter49 17.07.2016 14:56
Diktatur gibt es schon in die Tuerkei.
Buergerkrieg ist nicht ausgeschlossen ... ?!
Weil Erdogan ein guter Demagog ist, bringt er es Fertig sogar ueber 60% von den in Deutschland lebende Tuerken, beziehungsweise Tuerkischstaemmige hinter sich zu kriegen.
Wir wissen auch das er NICHT Christen-, und Juden-freundlich ist ... !!!
Sein Machtbesessenheit ist KLAR und DEUTLICH ... !!!
Buergerkrieg ist nicht ausgeschlossen ... ?!
Weil Erdogan ein guter Demagog ist, bringt er es Fertig sogar ueber 60% von den in Deutschland lebende Tuerken, beziehungsweise Tuerkischstaemmige hinter sich zu kriegen.
Wir wissen auch das er NICHT Christen-, und Juden-freundlich ist ... !!!
Sein Machtbesessenheit ist KLAR und DEUTLICH ... !!!
pieter49 17.07.2016 14:59
Deshalb moechte ich dein letzte Statement lieber Hans, doppelt und dreifach Untersteichen !!!
pieter49 17.07.2016 15:01
Deshalb moechte ich dein letzte Statement lieber Hans, doppelt und dreifach Untersteichen !!!
hansfeuerstein 17.07.2016 15:17
Danke für Dein Statement. Dir, und uns allen einen schönen, friedvollen Sonntag.
vertrauen2015 17.07.2016 15:38
danke @hansfeuerstein für die brandaktuellen Infos.
Wenn man das einmal erkannt hat,
erkennt man auch die Zeichen der Zeit. So ist es @liebste
Ja, alle Prophetien werden und müssen sich erfüllen !
Wenn ihr aber hören werdet von Kriegen und Kriegsgeschrei,
so fürchtet euch nicht. Amen !
Wenn man das einmal erkannt hat,
erkennt man auch die Zeichen der Zeit. So ist es @liebste
Ja, alle Prophetien werden und müssen sich erfüllen !
Wenn ihr aber hören werdet von Kriegen und Kriegsgeschrei,
so fürchtet euch nicht. Amen !
vertrauen2015 17.07.2016 17:33
Amen !
GOTT ist heilig,
ER ist Gott-Held,
ER ist der Wunder-Rat,
ER ist der Ewig-Vater,
ER ist der Friedefürst.
Sein ist das Reich
und die Kraft
und die Herrlichkeit,
in Ewigkeit. Amen !
GOTT ist heilig,
ER ist Gott-Held,
ER ist der Wunder-Rat,
ER ist der Ewig-Vater,
ER ist der Friedefürst.
Sein ist das Reich
und die Kraft
und die Herrlichkeit,
in Ewigkeit. Amen !
hansfeuerstein 18.07.2016 02:13
Die Gewalt-Exzesse des "Erdogan-Volkes" gegen die Soldaten, die sich bereits ergeben hatten, genügen mir als Ausweis dieser demaskierten Demokratie....Diese Bilder gehen um die Welt. Damit hat die Türkei moralisch aufgehört zu existieren....
Da Menschenrechte auch für Gefangene gelten, und der Präsident für ihre Behandlung in jedem Falle die Letztverantwortung trägt, gehört Erdogan
eingentlich vor den internationlaen Gerichtshof für Menschenrechte, und
hinsichtlich Verbrechen gegen die Menschlichkeit angeklagt. Zumindest
sollte man ihn mit ernsthaften Konsequenzen vertraut machen. Sollte
er seiner Neigung zur Todesstrafe auch noch nachgehen, wäre die einzig
richtige Folgerung, der Abbruch jeder diplomatischen, wirtschaftlichen und
militärischen Beziehung, und der Vorbehalt einer internationalen Anklage.
Da der Westen sich aber keine Bürgerkriege leisten kann, und wird, muss
gute Mine zum bösen Spiel gemacht werden.... Dennoch wird das Land nun
für Jahrzehnte isoliert sein, und seine Wirtschaft in den Boden sinken...
Da Menschenrechte auch für Gefangene gelten, und der Präsident für ihre Behandlung in jedem Falle die Letztverantwortung trägt, gehört Erdogan
eingentlich vor den internationlaen Gerichtshof für Menschenrechte, und
hinsichtlich Verbrechen gegen die Menschlichkeit angeklagt. Zumindest
sollte man ihn mit ernsthaften Konsequenzen vertraut machen. Sollte
er seiner Neigung zur Todesstrafe auch noch nachgehen, wäre die einzig
richtige Folgerung, der Abbruch jeder diplomatischen, wirtschaftlichen und
militärischen Beziehung, und der Vorbehalt einer internationalen Anklage.
Da der Westen sich aber keine Bürgerkriege leisten kann, und wird, muss
gute Mine zum bösen Spiel gemacht werden.... Dennoch wird das Land nun
für Jahrzehnte isoliert sein, und seine Wirtschaft in den Boden sinken...
calando 18.07.2016 07:17
Es würde mich interessieren, ob die Türkei überhaupt vor den internationalen Gerichtshof für Menschenrechte gestellt werden kann. Ich meine dafür müßte man eine bestimmte Resulution verabschiedet haben.
hansfeuerstein 18.07.2016 12:45
Das dürfte stimmen. Macht bisher aus nachvollziehbaren Gründen Niemand.
Habe erfahren, daß sich wohl nur Islamisten und Hardliner auf die Strassen für
Erdogan begeben hatten, und wahre Massaker anrichteten....Folterungen und
menschenrechtsverletzende Bedrohungen sind nun an der Tagesordnung...
Die Leute auf den Straße haben auch keine Demokratie Solgan´s gerufen, sondern nur religiöse Parolen und für Erdogan. Man sieht nun auch klar,
daß Erdogan mit Radikal-Islamisten gemeinsame Sache macht, und Menschenrechte bei ihm Null und Nichtig sind.
Habe erfahren, daß sich wohl nur Islamisten und Hardliner auf die Strassen für
Erdogan begeben hatten, und wahre Massaker anrichteten....Folterungen und
menschenrechtsverletzende Bedrohungen sind nun an der Tagesordnung...
Die Leute auf den Straße haben auch keine Demokratie Solgan´s gerufen, sondern nur religiöse Parolen und für Erdogan. Man sieht nun auch klar,
daß Erdogan mit Radikal-Islamisten gemeinsame Sache macht, und Menschenrechte bei ihm Null und Nichtig sind.
hansfeuerstein 18.07.2016 13:33
Für unsere Politik-Oberen heisst das, Aufwachen aus dem Dornröschenschlaf, und die Realität endlich wahr nehmen, so wie sie ist....und vor allem, Maßnahmen ergreifen für die eigene Bevölkerung, bevor es zu spät ist.
Wenn Erdogan säubern will, soll er eine Reinigungsfirma aufmachen
Dem Chef der türkischen Militärbasis Incirlik, General Bekir Ercan Van, der des Umsturzversuches in der Türkei beschuldigt wird, ist seine Bitte um Asyl in den USA abgeschlagen worden, schreibt New York Times unter Berufung auf inoffizielle Informationen. -Mir tun diese Leute so leid-
Wenn Erdogan säubern will, soll er eine Reinigungsfirma aufmachen
Dem Chef der türkischen Militärbasis Incirlik, General Bekir Ercan Van, der des Umsturzversuches in der Türkei beschuldigt wird, ist seine Bitte um Asyl in den USA abgeschlagen worden, schreibt New York Times unter Berufung auf inoffizielle Informationen. -Mir tun diese Leute so leid-
hansfeuerstein 18.07.2016 21:11
Inzwischen gibt es Bilder von den angeblichen Führungspersonen der Verschwörung. Übelst zugerichtet und misshandelt.... der ehemalige, und bei den Allierten sehr beliebte und einst gut aussehende Chef der Militärbasis Incirlik. Wahrscheinlich werden sie alle ermorden...vor den Augen der Welt.
hansfeuerstein 18.07.2016 23:14
Bei europäischen Staaten wäre es zumindest insoweit egal, ob Kriegsrecht, Hochverrat, oder was auch immer. Da die Menschenrechtskonvention in jedem Fall gilt, auch bei Hochverrat und Kriegsrecht, auch für Gefangene. Menschenrechte haben immer und zu jeder Zeit Gültigkeit, d.h. Folterungen, Misshandlungen, Lynchjustiz sind Schwerverbrechen.
Nicht aber in islmaischen Staaten, denn die sehen Menschenrecht ganz anders. Und die Türkei ist nunmal dabei ein Islam(isti)ischer Staat zu werden. Die Wiedereinführung der Todesstrafe wäre nur ein weiterer Schritt in Richtung
islamisches Recht.
Nicht aber in islmaischen Staaten, denn die sehen Menschenrecht ganz anders. Und die Türkei ist nunmal dabei ein Islam(isti)ischer Staat zu werden. Die Wiedereinführung der Todesstrafe wäre nur ein weiterer Schritt in Richtung
islamisches Recht.
hansfeuerstein 18.07.2016 23:20
18. Juli 2016 22:51
Aktuell war bei uns in Würzburg wieder ein Islamisten-Anschlag.
(selbe Methode wie in München, und wie als IS-Anleitung im Internet verbreitet)
Kriminalität
Mehrere Schwerverletzte bei Attacke in Zug bei Würzburg
In der Nähe von Würzburg hat ein Mann in einem Regionalzug Reisende angegriffen und laut Polizei mehrere Menschen lebensgefährlich verletzt. Wie die Polizei am Abend in Würzburg mitteilte, attackierte der Täter die Fahrgäste mit Hieb- und Stichwaffen.
Aktuell war bei uns in Würzburg wieder ein Islamisten-Anschlag.
(selbe Methode wie in München, und wie als IS-Anleitung im Internet verbreitet)
Kriminalität
Mehrere Schwerverletzte bei Attacke in Zug bei Würzburg
In der Nähe von Würzburg hat ein Mann in einem Regionalzug Reisende angegriffen und laut Polizei mehrere Menschen lebensgefährlich verletzt. Wie die Polizei am Abend in Würzburg mitteilte, attackierte der Täter die Fahrgäste mit Hieb- und Stichwaffen.
hansfeuerstein 18.07.2016 23:23
Ja, wir sehen nun die Notwendigkeit auch von Gottes Gerechtigkeit, nicht nur seiner Barmherzigkeit.
pieter49 18.07.2016 23:24
''Und die Türkei ist nun mal dabei ein Islam(isti)ischer Staat zu werden'', schreibt @hansfeuerstein.
Leider stimmt das ... !!!
Das bedeutet ; andere Sitten, andere Moral, mit sehr Fanatische folgen ... !!!
Leider stimmt das ... !!!
Das bedeutet ; andere Sitten, andere Moral, mit sehr Fanatische folgen ... !!!
hansfeuerstein 18.07.2016 23:32
Ja, und das wird noch weiter ausstrahlen, auf die in Europa lebenden Anhänger...
Beliebt sind in bestimmten Kulturkreisen inzwischen bei Kfz-Zulassungen z.B Kennzeichen: IS als Zweitbuchstaben. Also z.B. M-IS .... mit dem IS kokettieren
und symphatisieren...
Beliebt sind in bestimmten Kulturkreisen inzwischen bei Kfz-Zulassungen z.B Kennzeichen: IS als Zweitbuchstaben. Also z.B. M-IS .... mit dem IS kokettieren
und symphatisieren...
hansfeuerstein 18.07.2016 23:47
Was Erdogan momentan machen lässt, wird vermutlich dafür sorgen, daß auch er keines natürlichen Todes sterben wird. Ranghohe Militärs durch rangniedere, oder Polizei, oder schlimmer durch Strassenpöbel und Terroristen festnehmen zu lassen, das werden ihm auch die noch loyalen Militärs nicht vergessen. Kein
Soldat der ca.500.000 wird jemals vergessen, wie ihre Kameraden und Kommandeure "verhaftet" wurden, noch dazu weil unklar ist, ob die Hälfte, oder wieviel auch immer, gar nicht in den Putsch involviert waren. Diese Animosität
die er sich damit aufbaut, könnte ihm eines Tages zum Verhängnis werden.
Soldat der ca.500.000 wird jemals vergessen, wie ihre Kameraden und Kommandeure "verhaftet" wurden, noch dazu weil unklar ist, ob die Hälfte, oder wieviel auch immer, gar nicht in den Putsch involviert waren. Diese Animosität
die er sich damit aufbaut, könnte ihm eines Tages zum Verhängnis werden.
hansfeuerstein 18.07.2016 23:54
Noch dazu ist Vergebung eine große Schwachstelle in jenem Kulturkreis...,
ohne Vergeltung praktisch undenkbar...
ohne Vergeltung praktisch undenkbar...
vertrauen2015 19.07.2016 08:32
Amen !
Was Erdogan momentan machen lässt, wird vermutlich dafür sorgen, daß auch er keines natürlichen Todes sterben wird. JA
Alles so unfassbar ! Und wir können nichts tun.
Nur dass wir nach Gerechtigkeit schreien.
Was Erdogan momentan machen lässt, wird vermutlich dafür sorgen, daß auch er keines natürlichen Todes sterben wird. JA
Alles so unfassbar ! Und wir können nichts tun.
Nur dass wir nach Gerechtigkeit schreien.
vertrauen2015 19.07.2016 10:36
Ja, dann fangen wir an.
Ich bete ab heute bis Freitag von 12.00 - 12.30 Uhr.
Ich bete ab heute bis Freitag von 12.00 - 12.30 Uhr.
hansfeuerstein 19.07.2016 13:59
Hoffentlich kommt es auch bei uns irgendwann ans Tageslicht, dass die türkische Verfassung (Atatürk) ausdrücklich das Eingreifen des Militärs
f o r d e r t, wenn die Trennung von Staat und Religion (Laizität) in Gefahr
geraten sollte. Diese Gefahr war und ist absolut gegeben. Sie wird Realität.
In der Verfassung hatte Atatürk dies ausdrücklich hinterlegen lassen, weil
die Gefahr stets latent vorhanden war, und ist. Daher auch in der Vergangenheit diese sog. Militärputsch´s. Die nur uns völlig unklar und undemokratisch erscheinen. Erdogan wird dies natürlich nicht akzeptieren. Er und seine enorme Anhängerschaft (etwas mehr als die Hälfte auch bei uns) wollen diesen, von Erdogan angestrebten islamischen Staat, nach Erdogans Muster, unter Aushebelung der bisherigen
Verfassung. Dem Vize Bürgermeister von Istanbul (Opposition) wurde daher
gestern in den Kopf geschossen, er schwebt in Lebensgefahr.
Wir müssen uns klar sein, daß diese Aktion des Militärs in der Türkei -verfassungsgemäss- war... (das wird aus Staatsraison im Westen nie jemand zugeben, oder sie wissen es nicht einmal)
Und es erklärt die Alahu Akbar Rufe mit der Türkischen Fahne auch bei uns.
Sie wollen einen islamischen Gottesstaat Türkei.
f o r d e r t, wenn die Trennung von Staat und Religion (Laizität) in Gefahr
geraten sollte. Diese Gefahr war und ist absolut gegeben. Sie wird Realität.
In der Verfassung hatte Atatürk dies ausdrücklich hinterlegen lassen, weil
die Gefahr stets latent vorhanden war, und ist. Daher auch in der Vergangenheit diese sog. Militärputsch´s. Die nur uns völlig unklar und undemokratisch erscheinen. Erdogan wird dies natürlich nicht akzeptieren. Er und seine enorme Anhängerschaft (etwas mehr als die Hälfte auch bei uns) wollen diesen, von Erdogan angestrebten islamischen Staat, nach Erdogans Muster, unter Aushebelung der bisherigen
Verfassung. Dem Vize Bürgermeister von Istanbul (Opposition) wurde daher
gestern in den Kopf geschossen, er schwebt in Lebensgefahr.
Wir müssen uns klar sein, daß diese Aktion des Militärs in der Türkei -verfassungsgemäss- war... (das wird aus Staatsraison im Westen nie jemand zugeben, oder sie wissen es nicht einmal)
Und es erklärt die Alahu Akbar Rufe mit der Türkischen Fahne auch bei uns.
Sie wollen einen islamischen Gottesstaat Türkei.
pieter49 20.07.2016 20:36
Ja das stimmt Hans 'vergebung' ist ein Fremdwort bei den Muslime.
Erloesung gibt es auch nicht !!!
Auge um Auge und Zahn um Zahn ... !!!
Sonst nichts!
Na ja man kann den himmel verdienen wenn man ''Unglaeubige'' umbringt ...?!
. . .
Deshalb wird es kein Frieden geben, besonders weil es zuviel Fanatiker gibt !!!
Erloesung gibt es auch nicht !!!
Auge um Auge und Zahn um Zahn ... !!!
Sonst nichts!
Na ja man kann den himmel verdienen wenn man ''Unglaeubige'' umbringt ...?!
. . .
Deshalb wird es kein Frieden geben, besonders weil es zuviel Fanatiker gibt !!!
hansfeuerstein 21.07.2016 10:15
Putin oder Trump in einem Atemzug mit Erdogan zu erwähnen passt nicht ganz.
Erdogan ist der Bad Boy, und sein Islamismus, den er in die Welt tragen will.
Ein Islamismus der den Dschihad zu jedermann bringt.
Ausreiseverbot für die Wissenschaftler, und nur allzugerne würde er seine Gegner hinrichten...
Erdogan ist der Bad Boy, und sein Islamismus, den er in die Welt tragen will.
Ein Islamismus der den Dschihad zu jedermann bringt.
Ausreiseverbot für die Wissenschaftler, und nur allzugerne würde er seine Gegner hinrichten...
hansfeuerstein 21.07.2016 13:23
Erdogan hat mit der Türkei den IS heimlich supportet. Noch immer strömen
von der Türkei aus Islamisten zum Kampf gegen Assad nach Syrien.
970 Imame des mächtigen Religionsministeriums DITIB wurden in der Vergangenheit mit Diplomatenpässen nach Deutschland entsandt.
Unsere Soldaten in Incarlik wurden zudem nicht gerade freundlich empfangen. (bespuckt, und sie sollten zunächst in üblen Rattenlöchern untergebracht werden, was wohl zeichenhaft gemeint war)
Der Einfluss Erdogans geht über die DITIB weit über die Türkei hinaus, und bereitet im Westen Europas nichts weniger als die islamische Revolution vor. Die Protagonisten unterscheidet lediglich der Zeithorizont. Die einen setzen auf eine schleichende Veränderung der Gesellschaft, die anderen wollen alles, jetzt und sofort und mit Gewalt. Bisher waren wir sogar so naiv, und liessen ihn bei
uns bei Wahlkampfveranstaltungen für die AKP in Deutschland auftreten.
Wir müssen uns auch darüber klar sein, dass die NATO, und damit auch wir,
über die Luftraumüberwachungen genau gewusst haben müssen, was eigentlich gespielt wird. Nur sagen darf natürlich keiner was. Sie wissen, ob Erdogan einen
Putsch verhindert hat, oder vielmehr diesen selbst herbeigeführt hat.
von der Türkei aus Islamisten zum Kampf gegen Assad nach Syrien.
970 Imame des mächtigen Religionsministeriums DITIB wurden in der Vergangenheit mit Diplomatenpässen nach Deutschland entsandt.
Unsere Soldaten in Incarlik wurden zudem nicht gerade freundlich empfangen. (bespuckt, und sie sollten zunächst in üblen Rattenlöchern untergebracht werden, was wohl zeichenhaft gemeint war)
Der Einfluss Erdogans geht über die DITIB weit über die Türkei hinaus, und bereitet im Westen Europas nichts weniger als die islamische Revolution vor. Die Protagonisten unterscheidet lediglich der Zeithorizont. Die einen setzen auf eine schleichende Veränderung der Gesellschaft, die anderen wollen alles, jetzt und sofort und mit Gewalt. Bisher waren wir sogar so naiv, und liessen ihn bei
uns bei Wahlkampfveranstaltungen für die AKP in Deutschland auftreten.
Wir müssen uns auch darüber klar sein, dass die NATO, und damit auch wir,
über die Luftraumüberwachungen genau gewusst haben müssen, was eigentlich gespielt wird. Nur sagen darf natürlich keiner was. Sie wissen, ob Erdogan einen
Putsch verhindert hat, oder vielmehr diesen selbst herbeigeführt hat.
calando 21.07.2016 22:32
So ganz verstehe ich es nicht, wer da abgesetzt wird und wer nicht.
Ich habe heute an den Fall gedacht, wo die Bibelübersetzter in der Türkei auf grausame Art und Weise ermordert worden sind und die täter dafür kaum bestraft worden sind. Sind diese Richter jetzt solche die bleiben, die abgesetzt werden?
Es gab doch in der Türkei keine christliche oder jüdische Richter. Schon bei der Anstellung der Richter wurde darauf geachtet, denke ich.
Ich habe heute an den Fall gedacht, wo die Bibelübersetzter in der Türkei auf grausame Art und Weise ermordert worden sind und die täter dafür kaum bestraft worden sind. Sind diese Richter jetzt solche die bleiben, die abgesetzt werden?
Es gab doch in der Türkei keine christliche oder jüdische Richter. Schon bei der Anstellung der Richter wurde darauf geachtet, denke ich.
hansfeuerstein 22.07.2016 01:37
Abgesetzt werden die sog. Liberalen, also jene, die Kontakte ins Ausland hatten, und auch über den Tellerrand hinausblicken können. Die Richter, die über solche Taten wie sie gegen diese Bibelübersetzer verübt wurden, zu richten hatten, und äusserst unwillig und extrem milde urteilten, wenn überhaupt, dürften daher dem Erdogan-Freundeskreis zuzurechnen sein. Nach muslimischem Scharia Recht wäre es nämlich gar keine Straftat mehr. Mit der Aussenwirkung der Einschüchterung für Minderheiten und Andersgläubige, und Andersdenkende. Sie sollen denjenigen das Signal und Gefühl vermitteln, fast vogelfrei zu sein, damit sie gar nicht mehr auf die Idee kämen, soetwas z.B. wie christliches Gedankengut dort etablieren zu wollen. Denn dies gilt nun als zersetzend für die angestrebte homogene islamische Gesellschaft.
Es war ja bei der Enthauptung des katholischen Bischofs Padovese durch seinen Fahrer ähnlich. Der Täter wurde für "verrückt" erklärt, übrigends eine Erklärung, die auch bei uns gerne herangezogen wird, wenn man eine Tat und die Motive von Personen zu "unverhersehbaren Einzeltaten" herunterspielen will. Der Nizza Attentäter hatte einige Hintermänner, und die Tat war von langer Hand geplant. Immer Taten, die exakt nach islmistischer Anleitung erfolgten, und es finden sich immer Radikale die sich bemüssigt fühlen, es auszuführen. Allein diese Stimmungslage (die Ungläubigen müssen Angst vor uns haben) ist bereits Teil- Erfolg für sie. Darum muss der Westen sich hier viel entschiedener mit diesem Gedankengut auseinandersetzen, und die bisherigen naiven Positionen weitgehend aufgeben.
In München meint der ehemalige Oberbürgermeister Ude tatsächlich noch immer, mit Geldern aus Katar könne man bei uns Moscheen installieren, die
dann einen liberalen und friedlichen Euro-Islam lehren sollen, und der eine
Islamreform dann in die Welt tragen soll. Diese Idee, so lobenswert und edel sie klingt, ist sowas von absurd und weist leider die völlige Unkenntnis über die wahren innerislamischen Machtverhältnisse auf. Allerdings auch eine gewisse Überheblichket, die dem Westen im Umgang mit dem Islam oft zu eigen ist.
Es war ja bei der Enthauptung des katholischen Bischofs Padovese durch seinen Fahrer ähnlich. Der Täter wurde für "verrückt" erklärt, übrigends eine Erklärung, die auch bei uns gerne herangezogen wird, wenn man eine Tat und die Motive von Personen zu "unverhersehbaren Einzeltaten" herunterspielen will. Der Nizza Attentäter hatte einige Hintermänner, und die Tat war von langer Hand geplant. Immer Taten, die exakt nach islmistischer Anleitung erfolgten, und es finden sich immer Radikale die sich bemüssigt fühlen, es auszuführen. Allein diese Stimmungslage (die Ungläubigen müssen Angst vor uns haben) ist bereits Teil- Erfolg für sie. Darum muss der Westen sich hier viel entschiedener mit diesem Gedankengut auseinandersetzen, und die bisherigen naiven Positionen weitgehend aufgeben.
In München meint der ehemalige Oberbürgermeister Ude tatsächlich noch immer, mit Geldern aus Katar könne man bei uns Moscheen installieren, die
dann einen liberalen und friedlichen Euro-Islam lehren sollen, und der eine
Islamreform dann in die Welt tragen soll. Diese Idee, so lobenswert und edel sie klingt, ist sowas von absurd und weist leider die völlige Unkenntnis über die wahren innerislamischen Machtverhältnisse auf. Allerdings auch eine gewisse Überheblichket, die dem Westen im Umgang mit dem Islam oft zu eigen ist.
pieter49 22.07.2016 12:32
Liebe @Wonderfullife, wenn man sagt/denkt Trump ist ein Macho, Showmaster, aber auch Macher dann stimmt das.
Aber Trump ist auch ein Demokrat, und der wird auch gute Berater haben, ohne Zweifel.
Ausserdem wohnt er in der USA, da ist Diktatur nicht moeglich!
Putin und Erdogan sind Machtbesessen und Dulden kein andersdenkenden!
@Hansfeuerstein hat das ausfuehrlich Kommentiert ... !!!
Wenn man sagt Erdogan hat aehnlichkeit mit Hitler und Stalin, stimme ich das zu !!!
. . .
Leider ist es so im Westen, wie der Hans schon schrieb, das der Umgang mit den Islam, sehr Soft is,t mit Krankhafte Toleranz !!!
Aber Trump ist auch ein Demokrat, und der wird auch gute Berater haben, ohne Zweifel.
Ausserdem wohnt er in der USA, da ist Diktatur nicht moeglich!
Putin und Erdogan sind Machtbesessen und Dulden kein andersdenkenden!
@Hansfeuerstein hat das ausfuehrlich Kommentiert ... !!!
Wenn man sagt Erdogan hat aehnlichkeit mit Hitler und Stalin, stimme ich das zu !!!
. . .
Leider ist es so im Westen, wie der Hans schon schrieb, das der Umgang mit den Islam, sehr Soft is,t mit Krankhafte Toleranz !!!
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