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Scriptura sola ?

Scriptura sola ?
Man kann nicht die Autorität der Schrift nutzen,
um die Kirche zu attackieren, denn es war erst die Kirche,
die der Schrift ihre Autorität gab.
Die Hierarchie, die Sakramente, die Doktrinen waren
installiert, bevor der biblische Kanon festlag;
Jahrhunderte vorher.

(Dale Ahlquist, Chestertonsociety, USA)

Kommentare

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RhythmOfHeaven 21.12.2015 10:27
Jes 40,8:
Das Gras verdorrt, die Blume verwelkt, aber das Wort unseres Gottes bleibt ewiglich.

Kirchliche Dogmen werden von Menschen entwickelt, verändert, widerrufen.
Die Bibel ist unwandelbar Gottes Wort.
Kein Mensch und keine Institution steht darüber.
Grundlage für das Christenleben ist die Bibel, besonders das in der Apostegeschichte und den Lehrbriefen beschriebene Gemeindeleben.
 
(Nutzer gelöscht) 21.12.2015 13:28
Danke, lb.@Kummeropa für die klaren Worte von D.Ahlquist...
Ich glaube, dass die "Wurzeln" unserer Kirche die 1. Christen waren,
die sich zusammengefunden haben in der Liebe zu JESUS
und seiner Nachfolge. Seine Mutter Maria war auch dabei.

Die ersten Christen in Deutschland waren genau so die Vorfahren der heutigen Evangelischen, Freikirchler usw. wie auch der Katholischen...

Durch sie hat sich unser Glaube weiter verbreitet,
in dem nach wie vor JESUS der Mittelpunkt ist...
(s.hl.Messe, Sakramente usw.)

Und das Leben JESU und sein großes Opfer zu unserer Erlösung
haben die ersten Christen für uns in der Bibel aufgeschrieben,
die Luther später ins Deutsche übersetzt hat.....

Und Papst Johannes Paul VI. soll ja gesagt haben:
"Wenn Ihr Unstimmigkeiten unter den Konfessionen habt,
dann geht unters Kreuz. Da steht Ihr alle zusammen."
 
vertrauen2015 21.12.2015 14:28
Das Heil kommt von Juden !
Betet Jesus an unser Friedefürst. Der KÖNIG der Könige. Der HERR aller Herren. Das Alpha und das Omega. Das Lamm und der Löwe von Juda. Er wird den ganzen Erdkreis richten. Ihm allein ist gegeben alle Autorität vom Vater. Jesus, Jeshua komme bald!
Doch keine Furcht ist bei denen, die ihren Bräutigam lieben! Er kennt die Seinen und die Seinen kennen IHN !
 
Engelslhaar 21.12.2015 14:53
@zephora
Du merkst gar nicht, dass Du schon wieder beleidigend bist.
IST hatte gesagt: Das ufert hier aus.
Daraufhin hast Du geschrieben:

"Ja, Du hast Recht.
Es ufert hier aus.

Die einen kommen trocken ans Ufer,
die anderen ersaufen."

Also hast Du sie direkt angesprochen , jeder würde verstehen, dass Du das Ersaufen auf sie bezogen hast, das ist einfach von der Sprache her logisch.

Du willst Dich versöhnen, lässt aber direkt die nächste Beleidigung vom Stapel.
 
Engelslhaar 21.12.2015 17:29
@Abrahamcux

Ja, Bert, Du machst es halt, wie es Dir passt.
Wenn Du die im Kontext stehenden Aussagen von jemand verteidigen möchtest, sind es natürlich Gleichnisse, alles nicht so wörtlich gemeint.
Ansonsten ist es natürlich das wörtlich zu verstehende Wort Gottes.
 
Engelslhaar 21.12.2015 17:40
@wonder
Es wäre hilfreich , wenn Du Deine persönliche Meinung einfach mal als solche kennzeichnen würdest und nicht immer so auftreten, als würdest Du für die gesamte Christenheit sprechen.
Neulich hast Du auch so Sätze gebracht wir: Gott möchte , dass.
Das ist hochgradig anmaßend.
 
pieter49 21.12.2015 17:54
Der Verständige wird es Verstehen lachendes Smiley
Schrieb @Abrahamcux.
Traurig ist, das der Autor/Schreiber nicht Versteht was Verständig ist, Schade!
 
RhythmOfHeaven 21.12.2015 19:25
@ist: Ja, Lindigkeit ist richtig. Das klingt wie eine heilende Salbe, finde ich...

"ich kann sie teilweise wirklich nur ganz schwer aushalten die Menschen."
- Bruderliebe und Feindesliebe sind nicht unbedingt zwei verschiedene Dinge. Sie können sich überlappen und erfordern dieselbe Entscheidung, dem anderen Gutes zu wünschen.
 
hansfeuerstein 21.12.2015 20:37
Tja, die Zeiten der alten Polemiken, mit den, seit Jahrhunderten stets wiederkehrenden Argumenten halte ich für hoffnungslos überholt.Denn inzwischen dürfte sogar dem westlichen Europa und auch dem Land der Reformation klar geworden sein, daß es hinter dem großen Vorhang noch eine gewaltige Ostkirche gibt. Die Nabelschau halte ich für überholt, und einen Anachronismus.
 
hansfeuerstein 21.12.2015 21:02
Das Problem ist, die gesamte Reformation hat sich nur und ausschliesslich mit der Römisch Katholischen Kirche auseinandergesetzt. Bis Heute gelten alle Polemiken ihr. Sie liess die Auffassungen auch der ältesten Ostkirchen beiseite, bzw, kannte diese gar nicht...
 
pieter49 21.12.2015 21:28
Tsja ... ich stelle mir die Frage ; warum Reagieren unsere Sektiererische User so Giftig : : : ? ? ?
Gut unsere Ober-Lehrerin hat ein wenig Gaz zurück genommen, aber trotzdem ; warum die gnadenlose Kritik ... ?
 
Engelslhaar 21.12.2015 21:36
Diese Äu0erung von Zephora ist massiv beleidigend und stellt alles in den Schatten, weil es ordinär wird.


Jetzt zu Dir @Engelslhaar

Was willst Du von mir???
Weiche von mir!
Ein für alle Mal !

Auch Deine Wahrnehmung ist der Helle Wahnsinn, NEGATIV ohne Ende!
Verschone mich mit Deiner After-Äußerung mir gegenüber!
Ok?
 
KummerOpa 21.12.2015 21:43
Wie gut, dass Papst Franziskus das "Jahr der Barmherzigkeit" ausgerufen hat. Auch wer mit dem Papst nichts zu tun haben möchte, darf sich die Barmherzigkeit Gottes zu eigen machen und seinerseits barmherzig sein mit Menschen anderer Überzeugungen.
Sei vollkommen, wie euer Vater im Himmel vollkommen ist. (Mt 5,48)
Wir werden zwar nie vollkommen im Sinn von "fehlerlos", aber wir können uns zumindest der vollkommenen Barmherzigkeit des Vaters annähern...
Das zumindest ist der wörtliche Auftrag Jesu !
Allen Blog-Teilnehmern wünsche ich ein frohes und segensreiches Weihnachtsfest !

www.konrad-heil.de
 
Engelslhaar 21.12.2015 22:38
Ich habe Kummeropa eine mail geschickt, dass ich möchte, dass der beleidigende Kommentar stehen bleibt wegen des Beweises.
 
Engelslhaar 21.12.2015 22:55
@zephora
Hier nochmal die Kopie Deines Kommentares.
Was bedeutet der Ausdruck "After-Äußerung?

"Jetzt zu Dir @Engelslhaar

Was willst Du von mir???
Weiche von mir!
Ein für alle Mal !

Auch Deine Wahrnehmung ist der Helle Wahnsinn, NEGATIV ohne Ende!
Verschone mich mit Deiner After-Äußerung mir gegenüber!
Ok?"
 
hansfeuerstein 21.12.2015 23:43
Übelst finde ich persönliche Beleidigungen mit einem Segen oder Shalom hinterher geworfen, wie einen Backstein....
 
hansfeuerstein 21.12.2015 23:49
Es ist immer wieder ein schönes Psychogramm, wenn man liest, wer alles hier immer wieder zu beleidigenden Rundumschlägen ausholt, und sich selbst dann als Lämmlein betrachtet. Kürzlich hat sich so jemand ja nichtmal entblödet,
Benedikt XVI. als Holocaustleugner zu bezeichnen, ohne es je zurückzunehmen. Denke, wer solche "christlichen" Freunde hat, braucht keine Feinde mehr.
 
hansfeuerstein 22.12.2015 00:06
Sprüche 17:10

Zurechtweisung dringt bei einem Verständigen tiefer ein als hundert Schläge bei einem Toren.


Sprüche 27:5-6

Besser offene Rüge als verborgen gehaltene Liebe. 6 Treu gemeint sind die Schläge dessen, der liebt, aber überreichlich die Küsse des Hassers.
 
hansfeuerstein 22.12.2015 00:09
2 Korinther 13:11

Im übrigen, Brüder, freut euch, laßt euch zurechtbringen, laßt euch ermuntern, seid eines Sinnes, haltet Frieden, und der Gott der Liebe und des Friedens wird mit euch sein.
 
hansfeuerstein 22.12.2015 00:34
-Verletzlich, sind wir alle...-
 
vertrauen2015 22.12.2015 11:32
Das was im Inneren des Menschen ist, das spricht er auch aus. Gott allein kennt unser Herz.
 
hansfeuerstein 22.12.2015 12:25
Wenn jemand einem Glauben angehört, der Rom und den Franziskus I. als Sitz des Antichristen und Afterkirche betrachet und bezeichnet, und das dann auch persönlich gegen jemanden ins Feld führt, so ist mit so jemand eben leider kein Austausch möglich. Unwiedersprochen gefallen lassen,darf man sich das natürlich nicht. Die Gegenrede ist dabei Pflicht.
 
pieter49 22.12.2015 12:49
Genauso lieber Hans, du hast es richtig erkannt und Formuliert ... !
Die Userin ist gründlich Indoktriniert worden, wahrscheinlich dadurch kaum Heilbar.
Deshalb ist ein normale Diskussion mit diese 'Dame' nicht möglich, weil Vorurteile für Wahrheit gehalten werden.
Leider!
 
hansfeuerstein 22.12.2015 16:00
Es gibt keinen Frieden unter Glaubensformen die sich zutiefst ablehnen. Die Decke drüber, hilft dabei Nichts. Man muss sich der Realität stellen. Der Hl. Geist wird für vieles in Anspruch genommen, nur kann er es nicht sein, wenn
wiederspüchliche oder gegensätzliche Überzeugungen zu Glaubenswahrheiten dabei heraus kommen. Einen Frieden gibt es, wenn der oder diejenige sich
auch von Herzen entschuldigt, und nicht noch selbst die andere anklagt, weil
sie beleidigt wurde. Alles andere hat mit wirklichen Frieden wenig zu tun.
Man kann bestenfalls derartige Ausfällgikgeiten runterschlucken, und das ist
nicht gesund.
 
hansfeuerstein 22.12.2015 16:05
Frohe und gesegnete Weihnachten sollten sich nur Menschen wünschen, die
sich auch wirklich schätzen und achten. Ansonsten ist es nur eine (provokante) große Lüge, wie mit dem Segen...
 
hansfeuerstein 22.12.2015 16:35
Segen oder gute Wünsche, Friedenswünsche. sind etwas Großartiges.. wenn sie ernst gemeint sind.
 
hansfeuerstein 22.12.2015 16:44
Friedfertig find ich gut. Aber auch wehrhaft.

(Herr, hier haben wir zwei Schwerter,
..das ist genug....)
 
hansfeuerstein 23.12.2015 00:37
Die Christbäume kommen aus einem Waldbestand, der mit Jungbäumen aufgeforstet wird.



Patriarch wirft Westen Ignoranz gegenüber Leid von Christen vor

Patriarch Younan in der « Zeit»: «Wir werden nicht nur vergessen, sondern betrogen von der sogenannten zivilisierten Welt, die sich weigert, die Notlage der christlichen Minderheit unter einer nicht christlichen Mehrheit anzuerkennen.»

Hamburg (kath.net/KNA) Das Oberhaupt der syrisch-katholischen Kirche, Ignatius Joseph III. Younan (Foto), wirft dem Westen vor, das Leid von Christen im Nahen Osten zu ignorieren. Er befürchte außerdem, dass es in der Region bald keine Christen mehr geben werde, sagte der Patriarch der neuen Ausgabe der in Hamburg erscheinenden Wochenzeitung «Die Zeit». «Wir werden nicht nur vergessen, sondern betrogen von der sogenannten zivilisierten Welt, die sich weigert, die Notlage der christlichen Minderheit unter einer nicht christlichen Mehrheit anzuerkennen.»
Er forderte die Vereinten Nationen auf, militärische Schutzzonen zu schaffen. «Wenn die Christen im Nahen Osten eine Zukunft haben sollen, brauchen sie Sicherheit.» Younan warnte: «Wir Christen im Nahen Osten sind verletzlich, weil wir wenige sind. Wir bilden keine Umma, wir haben kein Öl, und der Westen will seine Geschäfte mit den muslimischen Ländern nicht gefährden, indem er uns verteidigt.»

Younan appellierte an die Christen im Westen, eine politische Lösung zu finden. Sie müssten von Ländern des Nahen Ostens «volle Religionsfreiheit» und von muslimischen Flüchtlingen eine Integration in europäische Demokratien fordern. «Wir brauchen klare Signale an die Aggressoren. Wir brauchen Hilfe. Sonst sind bald alle Christen weg.»
 
(Nutzer gelöscht) 23.12.2015 10:51
Da kann ich nur noch @Zephora zustimmen und dann eben nochmals:

Ist eben nur aus dem uferlosen Sumpf!


Und, sowas aber auch, ist da wieder die popolistische Manier zu Gunsten verschleierter Verhaltensmuster geweiht.
Zu hart die Schale ja, anstatt ein Fünckchen Einsicht streuen nein, lieber ran an die so schmackhaften, gemauerten Worthülsen und wenn, dann aber schon einer geistigen Brandstiftung geziehm. Ich vermisse mit Nachdruck aller Mitmenschlichkeit und Ablehnung von Vorurteilen! Oder ....

Ganz vergessen jawolllllol, stramm gestanden! Wenn das Huhn dann auch bewußt provokativ, wild -fett angefüttert, es auch ganz gewiss oder vergessen gewollt und schließlich naturgewollt doch Eier im Vollmodus M- XL legt, die
unter Vorbehalt schriller Alärmglocken genau dem entsprechen, welcher faulig- stinkender Legebatterien mangelnder Respeklosigkeit gründet- schlussendlich Bestand hält.

Ach, was denn nun, es fällt so schwer- ein dummes Hühnchen muß dann her? oder lieber wär !? Ach ja die `goldene Gans`- dem Ossi? Flair -Ein zünftig Märchen Brüder Grimm: Bim...bim..hier im Auszug meiner Stimm:
.....Jeder, der die Gans anfasst, bleibt an ihr hängen. Und auch jeder, der jemanden aus der Klebe-Kette anfasst, bleibt an ihm hängen. Dummling geht mit der Gans weiter und nach und nach bleiben ein Pfarrer, ein Küster und zwei Bauern hängen. Bei diesem Anblick muss die Königstochter, die noch nie lachen konnte, überlaut lachen. Der König hatte das Gesetz erlassen: „Wer meine Tochter zum Lachen bringt, darf sie heiraten“. Dummling verlangt sie zur Braut.
Da war doch noch ein graues Männchen! Ach ja, wer das wohl wäe....?

Dann bleibt da nur noch!
Und wenn sie nicht gestorben sind......dann wär….ja wär,

das Weihnachtsfeste ganz schön leer!

Frohe Weihnacht und ein gesegnetes Neues Jahr!
















 
hansfeuerstein 23.12.2015 15:02
@Zephora, wer so beleidigt wie Du es hier tatest, verbreitet nur Finsternis, Finsternis und nochmal Finsternis. In einer Zeit, die eigentlich des Lichtes bedürfte. Übelste Beleidigungen kannst Du nur mit einer Entschulidung
aus der Welt räumen, nicht mit frommen Reden.
 
hansfeuerstein 23.12.2015 15:03
Entschuldige Dich in aller Form, und dann ist´s gut. Nur das.
 
hansfeuerstein 23.12.2015 15:06
Und dann erst, kannst Du Shalom wünschen. Ansonsten ist es leider nur eine fromme Lüge.
 
hansfeuerstein 23.12.2015 15:18
Das ist die Aussage @Zephora die von Dir im Raume steht:


Jetzt zu Dir @Engelslhaar

Was willst Du von mir???
Weiche von mir!
Ein für alle Mal !

Auch Deine Wahrnehmung ist der Helle Wahnsinn, NEGATIV ohne Ende!
Verschone mich mit Deiner After-Äußerung mir gegenüber!
Ok?"

Rüpelhafter geht es kaum. Mit christlich oder Shalom hat das nun leider gar Nichts zu tun.....
 
hansfeuerstein 23.12.2015 15:31
Entschuldige Dich einfach . Was fällt Di dabei so schwer mit dem Geist Jesu?
 
hansfeuerstein 23.12.2015 15:44
Nur ein Wort, aber es geht so schwer über die Lippen...so ist es oft im Leben..
 
hansfeuerstein 23.12.2015 16:00
Es ist wirklich nur ein Wort. Aber es kommt halt nicht, wie so oft im Leben....
 
hansfeuerstein 24.12.2015 00:41
Vergeben, Vergessen, Verzeihen. Shalom.
 
hansfeuerstein 24.12.2015 15:42
Einfach mal das eigene Verhalten hinterfragen, ihre Lieben.
Wenn man das ganze Jahr über und wiederholt auf einer christlichen Seite, eine (die größte) Glaubensgemeinde mit diversen Videos "als unchristlich" beschimpft
kann man sich schlecht auf seine eigene Friedfertigkeit berufen. Bei jedem Disput gibt es einen Auslöser, jemanden der den Umgang zuerst zum kippen
bringt, der/diejenige kann sich nicht am Schluss aus der Verantwortung ziehen,
ohne sich selbst reflektiert zu haben.
 
hansfeuerstein 24.12.2015 15:48
Wie sagt Paulus so schön in einem Brief: Unruhestifter soll man nicht in seiner Gemeinde dulden. Der gute Paulus wusste sicher warum.

Pax Christi,
per Mariam ad Christum
 
hansfeuerstein 24.12.2015 16:18
Eure eigenen Vorfahren waren mindestens über viele hundert Generationen hinweg selbst katholisch. Auch dem verdankt ihr selbst heute euer Dasein, und das Wissen um die christliche Botschaft überhaupt....(wie alle christlichen Gemeinschaften)
 
hansfeuerstein 24.12.2015 16:58
Zusammenarbeit wo immer es geht, gerade in unseren Tagen. Die Freikirchen haben auch einen Vorteil für sich. Sie sind nicht weisungsgebunden an Vorstellungen, die Regierungen den Kirchen ganz offensichtlich machen. Sie müssen sich nicht (so stark) für politische Interessen vereinnahmen lassen.,
welche zu Lasten des Glaubens gehen.
 
hansfeuerstein 25.12.2015 20:16
Unsere Vorfahren gab es vor Martin Luther. Viele hundert Generationen.
Auch Martin Luther hatte die Bibel von der Römisch Katholischen Kirche.
Und auch seine Vorfahren waren Römisch Katholisch.
Staat und Kirche können gar nicht wirklich getrennt sein,
nirgendwo auf der Welt sind sie es wirklich. Weil erst der Glaube
die noramtiven Vorraussetzungen für jegliches Zusammenleben
und jegliche Verfassung gibt.

Die Folge der Reformation 30 Jahre Krieg. Ein Großteil der Bevölkerung
überlebte ihn nicht.

Jesus: Bleibt einig, damit die Welt an mich glaubt.
 
hansfeuerstein 25.12.2015 20:32
Vor allem ist die o.g. "Zeitgeschichte" nur winziger Teil, einer Nabelschau, sozusagen. Denn die Welt ist viel viel größer. Die o.g. Zeitgeschichte hat praktisch keine Relevanz auf ganze Kontinente gehabt, z.B. auf den gesamten Kontinent Australien, keine Relevanz auch im Orient etc. etc... es ist eindeutig, daß die sog. säkularen, in Wahrheit antichristlichen Gesellschaften, jeweils die Not und das Leid inflationär vervielfacht haben. Das 20.Jahrhunder gilt als säkulares Zeitalter der Aufklärung in Europa. Es hat die unvorstellbarsten Verbrechen der Menschheitsgeschichte hervorgebracht.
 
hansfeuerstein 25.12.2015 20:57
Gebe Dir aber Recht, daß es problematisch ist, daß Bischöfe (evangelisch wie katholisch) vom Staat ihre Einkünfte erhalten, und auf Staat und Verfassung vereidigt werden müssen. Man müsste meinen, sie haben sich Gott und sonst Nichts zu unterwerfen. (von Imamen wird es nicht verlangt) Die Bildung von
Bischofs-Konferenzen, die inzwischen fast Parlamente der Bischöfe darstellen,
kann man natürlich staatlicherseits auch viel besser kontrollieren und lenken,
als einzelne, wirklich unabhängige Bischöfe dies wären.
 
hansfeuerstein 25.12.2015 21:00
Wenn also Themen, wie Homo-Ehe (nicht Lebenspartnerschaften) und "das Recht auf Abtreibung" beispielsweise in der Verfassung verankert ist/wird, wird´s eng für die Bischöfinnen und Bischöfe, hier entsprechenden Wiederstand zu leisten....(selbst wenn sie es gerne wollten)
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