Jesus hat sich die Freiheit genommen, das zu tun, wofür ihn sein Vater gesandt hat...gegen den Strom zu fließen...ob das für ihn eine Last oder Belastng war....????...darüber erfahre ich nichts...kann ich auch nirgends rauslesen...das was ich lese, muss ich sehr oft schlucken...nachdenken...und dankbar sein.
ich lebe oft nach meinen Freiheitsgedanken...weil ich meine, dass es besser und angenehmer ist...und stoße dann über kurz oder lang an die Grenzen... eben weil es nicht im Sinne Gottes ist...wie oft bin ich schon um die Kurve gefahren...sicher geleitet worden...
Gottesdienst...für Misio...nicht nur
27.02.2015 22:34
Gottesdienst...für Misio...nicht nur
27.02.2015 22:34
Gottesdienst...für Misio...nicht nur
...aus dem Blog von @Jubel2012, ...Heilungsgottesdienst... weil dieser auf die folgende Seite gewandert ist, und von mir eine Antwort aussteht 
@Misio schrieb am 27.02.1015
@weichesHerz,
Du schreibst: ......diese Ansicht kann ich gar nicht teilen........
Wieso ? Denkst Du etwa Du würdest im Gottesdienst GOTT dienen ?
ER dient dir ! ! Eindeutig wenn es ein richtiger Gottesdienst ist . . . wirst DU
durch seine Gegenwart erfreut
durch sein Wort gestärkt, getröstet, gelehrt . . .
durch seine Vergebung befreit
durch die Gemeinschaft mit IHM erbaut
durch seine Berührung froh & heil
durch den Lobpreis dein Geist und Herz erfrischt
durch die Gemeinschaft mit den Geschwistern erfreut
durch IHN bekommst du Führung in allen Dingen
bekommst den Heiligen Geist . . .
das ist doch eine großartige Einrichtung der GOTTESDIENST
DES LEBENDIGEN GOTTES !
Wer aber nur Religion hat,
der versucht Gott zu dienen . . . in der Hoffnung diesen Gott gnädig zu stimmen.
Dabei hat ER uns in JESUS schon längst ALLES GEGEBEN
UND SEINE LIEBE ZU UNS BEWIESEN ! !
nachzulesen im NT<
@Misio
selbstverständlich diene ICH im Gottesdienst
naklar geschehen all die Punkte, die Du erwähnst...aber doch nur, weil ICH mich auf den Weg gemacht habe zu Gott...ER war schon längst da...das ist eine Reaktion Gottes auf meinen Dienst, den ich IHM erweise...in erster Linie
trete ich in SEINE Gegenwart...ER sagt doch, dass ER Gemeinschaft mit mir haben möchte...und das diese Gemeinschaft mir nur Gutes bringt...
...und wenn ich das mal kapiert habe und davon überzeugt bin, kann ich es auch praktizieren...
ich „tue IHM doch den Gefallen“, weil ich IHN liebe...und ER „belohnt“ mich dafür mit all dem, was Du aufgezählt hast...das Gute was er mir schenkt...
Gott dienen kann ich doch auf vielerlei Weise...beten, singen, predigen, Mitarbeit beim Kindergottesdienst, Teenies, Rangers, Bibelkurs, Alphakurs...putzen, kochen, Fahrdienst...die Liste ist unendlich...
am siebten Tage sollst Du ruhen und Gott ehren...nichts Neues für uns alle...In der heutigen Zeit gibt es dafür, idR, den Gottesdienst...und durchaus auch die Heilige Messe...ein anderer Name für Gottesdienst, mehr nicht...bei beiden findet Lobpreis und Predigt statt, heißt halt anders...was spricht dagegen...es gibt doch eine „sogenannte“ Herzenshaltung...
@alle
was bedeutet Euch der Gottesdienst?
@Misio schrieb am 27.02.1015
@weichesHerz,
Du schreibst: ......diese Ansicht kann ich gar nicht teilen........
Wieso ? Denkst Du etwa Du würdest im Gottesdienst GOTT dienen ?
ER dient dir ! ! Eindeutig wenn es ein richtiger Gottesdienst ist . . . wirst DU
durch seine Gegenwart erfreut
durch sein Wort gestärkt, getröstet, gelehrt . . .
durch seine Vergebung befreit
durch die Gemeinschaft mit IHM erbaut
durch seine Berührung froh & heil
durch den Lobpreis dein Geist und Herz erfrischt
durch die Gemeinschaft mit den Geschwistern erfreut
durch IHN bekommst du Führung in allen Dingen
bekommst den Heiligen Geist . . .
das ist doch eine großartige Einrichtung der GOTTESDIENST
DES LEBENDIGEN GOTTES !
Wer aber nur Religion hat,
der versucht Gott zu dienen . . . in der Hoffnung diesen Gott gnädig zu stimmen.
Dabei hat ER uns in JESUS schon längst ALLES GEGEBEN
UND SEINE LIEBE ZU UNS BEWIESEN ! !
nachzulesen im NT<
@Misio
selbstverständlich diene ICH im Gottesdienst
naklar geschehen all die Punkte, die Du erwähnst...aber doch nur, weil ICH mich auf den Weg gemacht habe zu Gott...ER war schon längst da...das ist eine Reaktion Gottes auf meinen Dienst, den ich IHM erweise...in erster Linie
trete ich in SEINE Gegenwart...ER sagt doch, dass ER Gemeinschaft mit mir haben möchte...und das diese Gemeinschaft mir nur Gutes bringt...
...und wenn ich das mal kapiert habe und davon überzeugt bin, kann ich es auch praktizieren...
ich „tue IHM doch den Gefallen“, weil ich IHN liebe...und ER „belohnt“ mich dafür mit all dem, was Du aufgezählt hast...das Gute was er mir schenkt...
Gott dienen kann ich doch auf vielerlei Weise...beten, singen, predigen, Mitarbeit beim Kindergottesdienst, Teenies, Rangers, Bibelkurs, Alphakurs...putzen, kochen, Fahrdienst...die Liste ist unendlich...
am siebten Tage sollst Du ruhen und Gott ehren...nichts Neues für uns alle...In der heutigen Zeit gibt es dafür, idR, den Gottesdienst...und durchaus auch die Heilige Messe...ein anderer Name für Gottesdienst, mehr nicht...bei beiden findet Lobpreis und Predigt statt, heißt halt anders...was spricht dagegen...es gibt doch eine „sogenannte“ Herzenshaltung...
@alle
was bedeutet Euch der Gottesdienst?
Kommentare
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weichesHerz 28.02.2015 00:26
...wohl eher das Zweite...o.k....hört sich vllt. komisch an...im Grunde meinte ich nichts anderes als Du gesagt hast...nur mit anderen Worten...
"...denn wer von uns kann schon wissen wie Jesus die Auferstehung und Befreiung empfunden hat ?..."
...und trotzallem hat ER sich "an die Anweisung gehalten"...
"...denn wer von uns kann schon wissen wie Jesus die Auferstehung und Befreiung empfunden hat ?..."
...und trotzallem hat ER sich "an die Anweisung gehalten"...
Misio 01.03.2015 00:31
Hallo Leute,
toller Blog . . . 7 Beiträge . . .
aber nicht eine Antwort auf die Frage . . .
wurde da dann nicht drunter geschrieben THEMA VERFEHLT . . .
oder wie mein Physiklehrer immer mal wieder sagte ( nicht zu mir ) hättest du jetzt nichts gesagt, dann könnten wir denken du wüsstest etwas . . .
aber jetzt wissen wir es besser.
@ weichesHerz, du schreibst:
"naklar geschehen all die Punkte, die Du erwähnst...aber doch nur, weil ICH mich auf den Weg gemacht habe zu Gott...ER war schon längst da...
das ist eine Reaktion Gottes auf meinen Dienst, den ich IHM erweise...
ich „tue IHM doch den Gefallen“,
weil ich IHN liebe...und ER „belohnt“ mich dafür mit all dem, was Du aufgezählt hast.
@alle
was bedeutet Euch der Gottesdienst?“
Sag mal, wenn du dich auf den Weg zu einer Verabredung mit deinem Liebsten begibst,
ist das ein DIENST ??? oder könnte es sein das du dir etwas Gutes tust ?
Könnte es sein, das du im AT stecken geblieben bist ?
Weist du wann du GOTT dienst ?
Joh 12,26
Wenn jemand mir dienen will, so folge er mir nach; und wo ich bin, da soll auch mein Diener sein; und wenn jemand mir dient, so wird ihn mein Vater ehren.
Also NACHFOLGE ist DIENST, Nächstenliebe ist DIENST . . .
Das findet nicht unbedingt in GD statt sondern wahrer Gottesdienst ist Alltag
Röm 12,1
Ich ermahne euch nun, ihr Brüder, angesichts der Barmherzigkeit Gottes,
dass ihr eure Leiber (euer Leben) darbringt als ein lebendiges, heiliges,
Gott wohlgefälliges Opfer:
das sei euer Gottesdienst !
toller Blog . . . 7 Beiträge . . .
aber nicht eine Antwort auf die Frage . . .
wurde da dann nicht drunter geschrieben THEMA VERFEHLT . . .
oder wie mein Physiklehrer immer mal wieder sagte ( nicht zu mir ) hättest du jetzt nichts gesagt, dann könnten wir denken du wüsstest etwas . . .
aber jetzt wissen wir es besser.
@ weichesHerz, du schreibst:
"naklar geschehen all die Punkte, die Du erwähnst...aber doch nur, weil ICH mich auf den Weg gemacht habe zu Gott...ER war schon längst da...
das ist eine Reaktion Gottes auf meinen Dienst, den ich IHM erweise...
ich „tue IHM doch den Gefallen“,
weil ich IHN liebe...und ER „belohnt“ mich dafür mit all dem, was Du aufgezählt hast.
@alle
was bedeutet Euch der Gottesdienst?“
Sag mal, wenn du dich auf den Weg zu einer Verabredung mit deinem Liebsten begibst,
ist das ein DIENST ??? oder könnte es sein das du dir etwas Gutes tust ?
Könnte es sein, das du im AT stecken geblieben bist ?
Weist du wann du GOTT dienst ?
Joh 12,26
Wenn jemand mir dienen will, so folge er mir nach; und wo ich bin, da soll auch mein Diener sein; und wenn jemand mir dient, so wird ihn mein Vater ehren.
Also NACHFOLGE ist DIENST, Nächstenliebe ist DIENST . . .
Das findet nicht unbedingt in GD statt sondern wahrer Gottesdienst ist Alltag
Röm 12,1
Ich ermahne euch nun, ihr Brüder, angesichts der Barmherzigkeit Gottes,
dass ihr eure Leiber (euer Leben) darbringt als ein lebendiges, heiliges,
Gott wohlgefälliges Opfer:
das sei euer Gottesdienst !
Misio 01.03.2015 00:40
Und nochmals,
die Menschen die Heilungsgottesdienste durchführen,
von einigen hier verächtlich als Schau bezeichnet . . .
DIE ERFÜLLEN JESU ANWEISUNGEN ! !
Mt 10,8
Heilt Kranke, reinigt Aussätzige, weckt Tote auf, treibt Dämonen aus!
mann o mann, null Ahnung, aber überall seinen Senf rumkleckern
Ich sage euch aber, dass die Menschen von jedem unnützen Wort,
das sie reden werden, Rechenschaft geben müssen am Tag des Gerichts.
Mt 12,36
die Menschen die Heilungsgottesdienste durchführen,
von einigen hier verächtlich als Schau bezeichnet . . .
DIE ERFÜLLEN JESU ANWEISUNGEN ! !
Mt 10,8
Heilt Kranke, reinigt Aussätzige, weckt Tote auf, treibt Dämonen aus!
mann o mann, null Ahnung, aber überall seinen Senf rumkleckern
Ich sage euch aber, dass die Menschen von jedem unnützen Wort,
das sie reden werden, Rechenschaft geben müssen am Tag des Gerichts.
Mt 12,36
weichesHerz 01.03.2015 11:36
bitte meine Herren...würdet Ihr Euere Kommentare sachlich halten?...bitte keine Anfeindungen und Beleidigungen im meinem Blog...herzlichen Dank
weichesHerz 01.03.2015 11:45
@Misio
von welchem Gottesdienst sprechen wir denn?
Gottesdienst im Sinne von Versammlung, Hl. Messe?...oder im Sinne von Gott dienen?...
Mein Kommentar bezog sich auf die „sonntägliche Versammlung“.
Mir ist durchaus bewusst, dass Gemeinschaft mit Gott und Gott dienen, sich nicht auf den Gottesdienst am Sonntag beschränkt...wann ich Gott diene, dazu brauche ich keine Belehrung von Dir...das kann ich woanders nachlesen...und ich bete sehr oft darum, dass Gott mir zeigt, ob ER möchte, es in SEINEM Sinne ist, was ich tue...wo und wie ich etwas tun kann...
Du kannst mir aber gerne auch Bibelstellen nennen...
...und beim AT bin ich auch nicht steckengeblieben...m.E. ist da sehr wohl ein Zusammenhang zwischen AT und Deinem zitierten Rö12,1...im AT haben die Menscher Opfer gebracht, als Gabe an Gott für den Altar bestimmt. Und was sagt Paulus? „...gebt euere Leiber hin als Opfer...“
...und in Joh.12, 26 lese ich, „...diene...dann wird...“, nicht umgekehrte Reihenfolge..
...und auf Deine Frage bzgl. der Verabredung...die muss sich ja nicht auf meinen Liebsten beschränken...es gibt auch andere sehr liebe Menschen, die gerne mit mir zusammen sind...ich möchte Dir jetzt nicht sagen, wie oft es eher so ist, dass ich es für die anderen tue...aber selbstverständlich kommt es vor, dass es durchaus auch aus „Eigennutz“ geschieht, wenn ich diese Gemeinschaft „brauche“...und stell Dir vor, ich weiß auch, warum wir im umgekehrten Fall verabredet sind...weil wir offen über Geben und Nehmen sprechen...
von welchem Gottesdienst sprechen wir denn?
Gottesdienst im Sinne von Versammlung, Hl. Messe?...oder im Sinne von Gott dienen?...
Mein Kommentar bezog sich auf die „sonntägliche Versammlung“.
Mir ist durchaus bewusst, dass Gemeinschaft mit Gott und Gott dienen, sich nicht auf den Gottesdienst am Sonntag beschränkt...wann ich Gott diene, dazu brauche ich keine Belehrung von Dir...das kann ich woanders nachlesen...und ich bete sehr oft darum, dass Gott mir zeigt, ob ER möchte, es in SEINEM Sinne ist, was ich tue...wo und wie ich etwas tun kann...
Du kannst mir aber gerne auch Bibelstellen nennen...
...und beim AT bin ich auch nicht steckengeblieben...m.E. ist da sehr wohl ein Zusammenhang zwischen AT und Deinem zitierten Rö12,1...im AT haben die Menscher Opfer gebracht, als Gabe an Gott für den Altar bestimmt. Und was sagt Paulus? „...gebt euere Leiber hin als Opfer...“
...und in Joh.12, 26 lese ich, „...diene...dann wird...“, nicht umgekehrte Reihenfolge..
...und auf Deine Frage bzgl. der Verabredung...die muss sich ja nicht auf meinen Liebsten beschränken...es gibt auch andere sehr liebe Menschen, die gerne mit mir zusammen sind...ich möchte Dir jetzt nicht sagen, wie oft es eher so ist, dass ich es für die anderen tue...aber selbstverständlich kommt es vor, dass es durchaus auch aus „Eigennutz“ geschieht, wenn ich diese Gemeinschaft „brauche“...und stell Dir vor, ich weiß auch, warum wir im umgekehrten Fall verabredet sind...weil wir offen über Geben und Nehmen sprechen...
weichesHerz 01.03.2015 11:53
was den Heilungsgottesdienst betrifft...
@Misio
"...da werden die Anweisungen Jesu erfüllt?..." ...ist das so?...
...hast Du auch gelesen, wen Jesus in Mt.10, 8 anspricht?...
...ich weiß, dass durch Gebet geheilt werden kann und wird...ganz ohne Zweifel...auch aus eigener Erfahrung...
...da bete ich in Jesu Namen...und Jesus heilt...
...und das ist aus meiner Sicht ein riesengroßer Unterschied...
„Die Gnadengaben im Dienst der Gemeinde“ (nach Luther), lese ich im Rö 12, 3ff ...da steht nichts von der Gabe der Heilung...
...damit möchte ich jetzt diese Gabe nicht abwerten...noch kann ich mich bzgl. eines solchen Gottesdienstes (im Sinne von Versammlung, weil das eine Veranstaltung größeren Ausmaßes ist) nicht konkret äußern, weil ich so was noch nicht erlebt habe. Werde ich aber tuen, um mir einen Eindruck zu verschaffen...ich war schon in Feldkirchen vor der Tür...aber vier Wochen zu früh......hatte beim Lesen des Blogs von @Jubel2012 die Brille schief auf der Nase...oder gar nicht auf...haha
@Mann51
wen genau meinst Du mit
"Aber wofür haltet ihr euch dann ?"...IHR EUCH...
@Misio
"...da werden die Anweisungen Jesu erfüllt?..." ...ist das so?...
...hast Du auch gelesen, wen Jesus in Mt.10, 8 anspricht?...
...ich weiß, dass durch Gebet geheilt werden kann und wird...ganz ohne Zweifel...auch aus eigener Erfahrung...
...da bete ich in Jesu Namen...und Jesus heilt...
...und das ist aus meiner Sicht ein riesengroßer Unterschied...
„Die Gnadengaben im Dienst der Gemeinde“ (nach Luther), lese ich im Rö 12, 3ff ...da steht nichts von der Gabe der Heilung...
...damit möchte ich jetzt diese Gabe nicht abwerten...noch kann ich mich bzgl. eines solchen Gottesdienstes (im Sinne von Versammlung, weil das eine Veranstaltung größeren Ausmaßes ist) nicht konkret äußern, weil ich so was noch nicht erlebt habe. Werde ich aber tuen, um mir einen Eindruck zu verschaffen...ich war schon in Feldkirchen vor der Tür...aber vier Wochen zu früh...
...hatte beim Lesen des Blogs von @Jubel2012 die Brille schief auf der Nase...oder gar nicht auf...haha@Mann51
wen genau meinst Du mit
"Aber wofür haltet ihr euch dann ?"...IHR EUCH...
(Nutzer gelöscht) 01.03.2015 11:53
Röm.12,1+2
1 Ich ermahne euch nun, liebe Brüder, durch die Barmherzigkeit Gottes, dass ihr eure Leiber hingebt als ein Opfer, das lebendig, heilig und Gott wohlgefällig ist. Das sei euer vernünftiger Gottesdienst.
2 Und stellt euch nicht dieser Welt gleich, sondern ändert euch durch Erneuerung eures Sinnes, damit ihr prüfen könnt, was Gottes Wille ist, nämlich das Gute und Wohlgefällige und Vollkommene.
1 Ich ermahne euch nun, liebe Brüder, durch die Barmherzigkeit Gottes, dass ihr eure Leiber hingebt als ein Opfer, das lebendig, heilig und Gott wohlgefällig ist. Das sei euer vernünftiger Gottesdienst.
2 Und stellt euch nicht dieser Welt gleich, sondern ändert euch durch Erneuerung eures Sinnes, damit ihr prüfen könnt, was Gottes Wille ist, nämlich das Gute und Wohlgefällige und Vollkommene.
weichesHerz 01.03.2015 15:36
den Text in Apg. 20, 9ff sehe ich wie Du @Mann51
es ist nicht eindeutig klar, ob/dass Paulus geheilt...ja sogar auferweckt.. hat.
...was aber in Apg. 9, 36ff "Die Auferweckung der Tabita", durch Petrus, so niedergeschrieben ist. Und da ist es eindeutig...also demzufolge auch möglich
...kann diesem Bericht widersprochen werden?...
es ist nicht eindeutig klar, ob/dass Paulus geheilt...ja sogar auferweckt.. hat.
...was aber in Apg. 9, 36ff "Die Auferweckung der Tabita", durch Petrus, so niedergeschrieben ist. Und da ist es eindeutig...also demzufolge auch möglich
...kann diesem Bericht widersprochen werden?...
weichesHerz 01.03.2015 17:01
@Mann51
...weiter oben hab ichs selber geschrieben...stimmt...war mir in diesem Moment nicht mehr auf dem Schirm...danke
Mt. 10 "Berufung und Aussendung der Apostel"
...uns nur um uns selber kümmern?????...das wäre katasrophal...noch mehr Egoismus und was der alles so mit sich bringt an Negativem...das erleben wir doch tagtäglich jetzt auch schon...
...weiter oben hab ichs selber geschrieben...stimmt...war mir in diesem Moment nicht mehr auf dem Schirm...danke
Mt. 10 "Berufung und Aussendung der Apostel"
...uns nur um uns selber kümmern?????...das wäre katasrophal...noch mehr Egoismus und was der alles so mit sich bringt an Negativem...das erleben wir doch tagtäglich jetzt auch schon...
weichesHerz 01.03.2015 18:05
...Seelenpflege...ist das nicht learning by doing?...ich jedenfalls kann bis heute nicht, nicht oft, "hören", wahrnehmen was der Hl.Geist mir sagen will...das gebe ich offen zu...dazu gehört m.M. nach ganz viel Übung.
Wenn ich ernsthaft daran interessiert bin...begebe ich mich sicher auf eine ganz "interssante Reise"...heilsame "Reise"...stelle ich mir zumindest vor.
Und dazu gehört auch Ausdauer...und ganz besonders Durchhaltevermögen...falls es ungemütlich wird, wenn ich in den Spiegel sehen muss...
Hast Du schon Erfahrung damit? Ist das so?
Wenn ich ernsthaft daran interessiert bin...begebe ich mich sicher auf eine ganz "interssante Reise"...heilsame "Reise"...stelle ich mir zumindest vor.
Und dazu gehört auch Ausdauer...und ganz besonders Durchhaltevermögen...falls es ungemütlich wird, wenn ich in den Spiegel sehen muss...
Hast Du schon Erfahrung damit? Ist das so?
Jetzt
die meisten haben einen festgesetzten Rahmen...andere wiederum sind freier in der Gestaltung...wer beurteilt, was "richtiger"...ja sogar "frommer" ist?