Wenn man sich die Beschlüsse des Konzils von Trient ansieht, dann erkennt man, dass Nicht- Katholiken aus der Sicht der römisch katholischen Kirche Ketzer sind. Diese Beschlüsse sind Kirchenrecht. Bekanntermaßen wird Kirchenrecht nicht geändert. Auf dem Konzil von Trient wurde die Reformation verworfen, Luther verflucht. Die Beschlüsse würden nie aufgehoben. Deshalb ist es leider nach wie vor wirklich so, dass alle Nicht-Katholiken aus der Sicht der katholischen Kirche heute noch aus kirchenrechtlicher Sicht Ketzer sind. So gesehen sind die ganzen ökumenischen Papiere, Verlautbarungen und Beteuerungen nicht das Papier wert auf dem sie geschrieben sind. Erschwerend kommt hinzu dass sich ein Papst nach wie vor als der Kirchenführer betrachtet und er hat dies auch in der Vergangenheit entsprechend geäußert.
Mich hat das auch erschüttert als ich das zum ersten Mal realisiert habe. Aber es ist nun einmal so wie es ist-leider.
Dieses Denken , dass man als Angehöriger der katholischen Kirche "etwas besseres "ist als der Rest der Christen außerhalb der katholischen Kirche, scheinen Menschen hier im Forum entweder sehr bewusst auszuleben (was irgendwie herabwürdigend für andere ist) oder unbewusst meinen immer wieder ausleben zu müssen.
Das ist schade und traurig. Warum bestimmte Mitglieder dieses Forums diese gewisse Überheblichkeit immer wieder ausleben müssen, verstehe ich nicht. Ich kann es zwar nach meinem heutigen wissensstand nachvollziehen, Verständnis habe ich hierfür jedoch nicht wirklich.
Ich frage mich, was soll ein solches Video wie dieses hier bewirken? Eine Ehre für unseren Herrn Jesus Christus ist es jedenfalls nicht. Aber das muss jeder selbst verantworten.
Da kein Austausch auf Augenhöhe möglich ist, lohnt es sich auch nicht hier weiter die kostbare Lebenszeit zu verschwenden, denn die Bibel wird nie von diesem Personenkreis als die einzig richtige Autorität anerkannt werden. Jesus allein als der einzige Retter und Heiland wird auch nicht allein herangezogen als Maßstab. Deshalb betrachte ich es als müßig hier weiter zu schreiben.
Ich kann nur empfehlen sich mit Kirchengeschichte zu befassen, Beschlüsse und Entwicklungen am Maßstab der Bibel zu messen, selbstständig zu denken und entsprechend seine Schlüssel ziehen.
Allen die auf der Suche sind kann ich nur raten, die Bibel als einzige Autorität heranzuziehen und sich mit dieser und Predigten bibelgläubiger Pfarrer und Pastoren auf die Suche zu machen. Gottes Wort ist sein inspiriertes Wort und deshalb gilt auch heute:
Ich liebe die mich lieben und die mich suchen finden mich.
Aus dem Buch der Sprüche.
Die Bibel und deren Auslegung
03.04.2025 08:58
Die Bibel und deren Auslegung
03.04.2025 08:58
Kommentare
Birkenblatt2 03.04.2025 14:01
Ich habe die katholischen Geschwister immer als Glaubensgeschwister gesehen, mich in Jesus Christus verbunden gefühlt und auch im realen Leben ein gutes, respektvolles und wertschätzendes Miteinander erlebt. Aber anscheinend ist das seitens der RKK gar nicht gewollt. Dass manche Freikirchen eine feindselige
Haltung gegenüber Katholiken beziehen, fand ich nie gut. Aber inzwischen kann ich es nachvollziehen.
Haltung gegenüber Katholiken beziehen, fand ich nie gut. Aber inzwischen kann ich es nachvollziehen.
Herbstprince 03.04.2025 14:04
Man muss sich wahrhaft mit Kirchengeschichte befassen - um das zu verstehen.
Danke Janinaj, dass Du das so klar und sachlich niedergelegt hat.
Für mich ist die Bibel ebenfalls die einzige Autorität, da sie mit einzigartiger Komprimiertheit den Anfang der Welt, die Auserwählung seines Volkes, das Erlösungswerk Christi bis hin zur Wiederkunft Christi als König völlig schlüssig und ohne jede Widersprüchlichkeit enthält.
Dabei wurde die Schriften von 40 bis 45 Schreibern im Zeitraum von ca 1.600 Jahren verfasst.
Danke Janinaj, dass Du das so klar und sachlich niedergelegt hat.
Für mich ist die Bibel ebenfalls die einzige Autorität, da sie mit einzigartiger Komprimiertheit den Anfang der Welt, die Auserwählung seines Volkes, das Erlösungswerk Christi bis hin zur Wiederkunft Christi als König völlig schlüssig und ohne jede Widersprüchlichkeit enthält.
Dabei wurde die Schriften von 40 bis 45 Schreibern im Zeitraum von ca 1.600 Jahren verfasst.
vertrauen2015 03.04.2025 14:11
sie sind stolz geworden, da sie glauben als einzige Instution die Wahrheit zu besitzen und somit Alle anderen, die Nicht der kath. Kirche angehören (die aber zum Leib Christi gehören) deren Glauben zu untergraben versuchen.
Es gibt in Allen Denominationen Wiedergeborene Christen. Keiner ist besser als der Andere, sondern wir Alle werden vor dem Richterstuhl erscheinen müssen.
@janina
Die biblische Wahrheit lässt sich nicht diskutieren, sondern kann nur im Glauben an JESUS CHRISTUS und mit der Liebe zur Wahrheit gelebt werden.
Es gibt in Allen Denominationen Wiedergeborene Christen. Keiner ist besser als der Andere, sondern wir Alle werden vor dem Richterstuhl erscheinen müssen.
@janina
Die biblische Wahrheit lässt sich nicht diskutieren, sondern kann nur im Glauben an JESUS CHRISTUS und mit der Liebe zur Wahrheit gelebt werden.
vertrauen2015 03.04.2025 14:11
sie sind stolz geworden, da sie glauben als einzige Instution die Wahrheit zu besitzen und somit Alle anderen, die Nicht der kath. Kirche angehören (die aber zum Leib Christi gehören) deren Glauben zu untergraben versuchen.
Es gibt in Allen Denominationen Wiedergeborene Christen. Keiner ist besser als der Andere, sondern wir Alle werden vor dem Richterstuhl erscheinen müssen.
@janina
Die biblische Wahrheit lässt sich nicht diskutieren, sondern kann nur im Glauben an JESUS CHRISTUS und mit der Liebe zur Wahrheit gelebt werden.
Es gibt in Allen Denominationen Wiedergeborene Christen. Keiner ist besser als der Andere, sondern wir Alle werden vor dem Richterstuhl erscheinen müssen.
@janina
Die biblische Wahrheit lässt sich nicht diskutieren, sondern kann nur im Glauben an JESUS CHRISTUS und mit der Liebe zur Wahrheit gelebt werden.
Tschoo 03.04.2025 14:27
Im HIMMEL wird es einmal KEINE RELIGION geben,
nur Menschen, die ausschließlich GOTTES Willen
...in JESUS getan haben.
nur Menschen, die ausschließlich GOTTES Willen
...in JESUS getan haben.
Herbstprince 03.04.2025 14:31
Was die Auslegung der Bibel betrifft, habe ich bei diesem Satz auch keine Mühe:
Kommt her zu mir alle, die ihr mühselig und beladen seid, so will ich euch erquicken! Matthäus 11,28
Kommt her zu mir alle, die ihr mühselig und beladen seid, so will ich euch erquicken! Matthäus 11,28
Klavierspielerin2 03.04.2025 14:58
In diesem Video dreht es sich um kotsch und memra, die mal wieder ihre persönliche Meinung als die einzig wahre darstellen wollen. Deren Auslegungen unter tausend unterschiedlichen.
' Sola scriptura' scheint wohl jeder der De- Nominationen anders zu verstehen.
' Sola scriptura' scheint wohl jeder der De- Nominationen anders zu verstehen.
Julia1960 03.04.2025 15:55
Zum Glück leben wir nicht mehr im Mittelalter und wir können alle selber im Wort lesen, zusätzlich durch den heiligen Geist die Wahrheit wissen und im Herzen erfahren.
Pech für all die Menschen, die sich als was besseres halten, meinen andere perfide beeinflussen zu können oder meinen hier Gott spielen zu können.
Nur der Herr alleine entscheiden. Hallelujah und Amen.
Gibt ja zum Glück auch Katholiken die das so sehen und wissen.
Und die, die meinen sich hier selber als Gott aufspielen zu müssen, nun, die werden irgendwann eines besseren belehrt werden.
Hochmut kommt vor dem Fall, oder wie heißt es so schön?
Wir sind zum Glück durch Jesus Christus errettet und nicht durch eine Mitgliedschaft in einer Kirche.
Pech für all die Menschen, die sich als was besseres halten, meinen andere perfide beeinflussen zu können oder meinen hier Gott spielen zu können.
Nur der Herr alleine entscheiden. Hallelujah und Amen.
Gibt ja zum Glück auch Katholiken die das so sehen und wissen.
Und die, die meinen sich hier selber als Gott aufspielen zu müssen, nun, die werden irgendwann eines besseren belehrt werden.
Hochmut kommt vor dem Fall, oder wie heißt es so schön?
Wir sind zum Glück durch Jesus Christus errettet und nicht durch eine Mitgliedschaft in einer Kirche.
Julia1960 03.04.2025 15:59
Wer den Tot von Jesus Christus, von Gottes Sohn, für unsere Sünden meint relativieren zu können oder zu müssen bzw. zu meinen, dieser gilt nur durch eine Mitgliedschaft, der hat leider die frohe Botschaft noch nicht verstanden. Will hier wohl selber Gott bzw. Erlöser spielen.
Klavierspielerin2 03.04.2025 16:03
Bevor man kommentiert, sollte man sich das Video anschauen, dann muß man nicht anderen nachbabbeln😄
Julia1960 03.04.2025 16:08
😅😅Bevor man kommentiert, sollte man sein Hirn einschalten, dann muß man nicht so billig versuchen abzuwerten.
Julia1960 03.04.2025 16:14
😅😆😅Immer wieder köstlich, wie Du Deine kranken Gedanken hier meinst anderen anhängen zu müssen.
Wünsche gute Besserung.
Wünsche gute Besserung.
Helena23 03.04.2025 16:28
Sagt er, dass man durch eine Mitgliedschaft in einer Kirche errettet ist? Oder ist das eine Erfindung?
Birkenblatt2 03.04.2025 16:29
@Klavierspielerin 16:03 Tatsächlich habe ich das Video nicht gesehen. Keine Ahnung was Kotsch und Memra da sagen. Dass die RKK sich als einzig wahre Kirche versteht, weiss man auch ohne Kotsch und Memra.
Dass habt ihr im Forum auch schon sehr oft ausführlich erklärt.
Dass habt ihr im Forum auch schon sehr oft ausführlich erklärt.
Helena23 03.04.2025 16:32
Ich würde gerne hier lesen, welche Punkte er falsch sagt bzw. wo er falsch liegt. Und zwar konkret ohne Erfindungen oder Hinzufügungen.
Und selbstverständlich auch ohne Polemik.
Und selbstverständlich auch ohne Polemik.
Julia1960 03.04.2025 16:39
16.28
Gab hier schon Unmengen an Blogs, wo leider von Mitgliedern der RKK genau das gesagt, behauptet wurde und es gibt da leider auch etliche dieser Kirche, die dem zustimmten.
Und das man nicht zum Leib Christi gehören würde, nicht errettet sei.
Zum Glück denken nicht alle Katholiken so. Real auch noch nie Katholiken kennen gelernt, die so denken. Kenne ich erst, seit ich hier im Forum bin. Und finde diese Kämpfe gegen Christen alles andere als gut.
Persönlich freue ich mich über jeden, der Jesus Christus als seinen Erlöser angenommen hat, ganz unabhängig davon, ob er in einer Kirche, Gemeinde ist oder nicht.
Gab hier schon Unmengen an Blogs, wo leider von Mitgliedern der RKK genau das gesagt, behauptet wurde und es gibt da leider auch etliche dieser Kirche, die dem zustimmten.
Und das man nicht zum Leib Christi gehören würde, nicht errettet sei.
Zum Glück denken nicht alle Katholiken so. Real auch noch nie Katholiken kennen gelernt, die so denken. Kenne ich erst, seit ich hier im Forum bin. Und finde diese Kämpfe gegen Christen alles andere als gut.
Persönlich freue ich mich über jeden, der Jesus Christus als seinen Erlöser angenommen hat, ganz unabhängig davon, ob er in einer Kirche, Gemeinde ist oder nicht.
Klavierspielerin2 03.04.2025 16:58
@Birkenblatt, die RKK ist eben die älteste der Kirchen, es lohnt sich darum, dort näher hinzuschauen.
Kotsch und memra verstehen sich als " die Aufklärer"und nehmen nahezu alle anderen Glaubensrichtungen aufs Korn - ihr eigenes Schriftverständnis ist natürlich das einzig Richtige.
Wer das wie die, so vollmündig verkünden, müssen eben auch Antworten auf ihren Senf ertragen.
Ich wurde anfangs mit diesen kotsch/ memra Videos stark belästigt von Evangelikalen Usern.
Ich habe das geprüft und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich mich nicht mehr von irgendwelchen Teilzeit Theologen belehren lasse, sonst läuft man Gefahr, einer Sekte auf den Leim zu gehen, was unglücklich macht.
Kotsch und memra verstehen sich als " die Aufklärer"und nehmen nahezu alle anderen Glaubensrichtungen aufs Korn - ihr eigenes Schriftverständnis ist natürlich das einzig Richtige.
Wer das wie die, so vollmündig verkünden, müssen eben auch Antworten auf ihren Senf ertragen.
Ich wurde anfangs mit diesen kotsch/ memra Videos stark belästigt von Evangelikalen Usern.
Ich habe das geprüft und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich mich nicht mehr von irgendwelchen Teilzeit Theologen belehren lasse, sonst läuft man Gefahr, einer Sekte auf den Leim zu gehen, was unglücklich macht.
Herbstprince 03.04.2025 17:35
Es ging in dem Video nicht um Kotsch und Memra, sondern darum, dass die RKK die einzige Kirche ist, die autorisiert sei, die Heilige Schrift auszulegen. Kotsch und Memra wurden nur zwei oder dreimal kurz eingeblendet.
Es ging um die Septuaginta als die einzig akzeptierte Bibel, es ging um das Abendmahlverständnis und dass die, die die Eucharistie nicht als echtes Fleisch und Blut ansehen, verloren gehen.
Ich habe mir das Video vom Anfang bis zum Schluss angetan, sonst hätte ich mir nicht meinen ersten Kommentar erlaubt.
Wie Tschoo richtig sagt, gibt es im Himmel keine Religionen.
Im Grund gibt es nur zwei Gruppen
Errettet oder erlöst - und - verloren
Andere Alternativen gibt es nicht. Die Erretteten oder Erlösten sind in jeder Denomination oder Konfession zu finden. Aber nicht in jeder Denomination oder Konfession sind alle errettet.
Es ging um die Septuaginta als die einzig akzeptierte Bibel, es ging um das Abendmahlverständnis und dass die, die die Eucharistie nicht als echtes Fleisch und Blut ansehen, verloren gehen.
Ich habe mir das Video vom Anfang bis zum Schluss angetan, sonst hätte ich mir nicht meinen ersten Kommentar erlaubt.
Wie Tschoo richtig sagt, gibt es im Himmel keine Religionen.
Im Grund gibt es nur zwei Gruppen
Errettet oder erlöst - und - verloren
Andere Alternativen gibt es nicht. Die Erretteten oder Erlösten sind in jeder Denomination oder Konfession zu finden. Aber nicht in jeder Denomination oder Konfession sind alle errettet.
Julia1960 03.04.2025 17:46
Die Erretteten oder Erlösten sind in jeder Denomination oder Konfession zu finden. Aber nicht in jeder Denomination oder Konfession sind alle errettet.
👍
@ Herbstprince, wahrscheinlich gab es das schon immer und aktuell in der Endzeit erst recht, also dass der Teufel versucht, Menschen zu verunsichern, ihnen ihrer Errettung abzusprechen.
Kann man ja auch nachlesen, wie Satan rumrennt, wie ein brüllender Löwe.
👍
@ Herbstprince, wahrscheinlich gab es das schon immer und aktuell in der Endzeit erst recht, also dass der Teufel versucht, Menschen zu verunsichern, ihnen ihrer Errettung abzusprechen.
Kann man ja auch nachlesen, wie Satan rumrennt, wie ein brüllender Löwe.
Julia1960 03.04.2025 17:54
Es ging in dem Video nicht um Kotsch und Memra, sondern darum, dass die RKK die einzige Kirche ist, die autorisiert sei, die Heilige Schrift auszulegen. Kotsch und Memra wurden nur zwei oder dreimal kurz eingeblendet.
Wenn Menschen sich über den heiligen Geist stellen......na, da muss ich wohl nichts mehr groß dazu sagen. Wer meint, sich selber zu Gott zu machen und denkt, auch heute sind noch alle so blöd,......... nun denn......
Preis dem Herrn, dass er selber Menschen Erkenntnis schenkt, durch seinen heiligen Geist wirkt.
Wenn Menschen sich über den heiligen Geist stellen......na, da muss ich wohl nichts mehr groß dazu sagen. Wer meint, sich selber zu Gott zu machen und denkt, auch heute sind noch alle so blöd,......... nun denn......
Preis dem Herrn, dass er selber Menschen Erkenntnis schenkt, durch seinen heiligen Geist wirkt.
Klavierspielerin2 03.04.2025 18:00
Warum wurden die beiden, K.&N. eingeblendet? Weil sie wieder mal Unwahrheiten rausposaunten.
Die Antwort auf 16:32h ist immernoch offen.
Die Antwort auf 16:32h ist immernoch offen.
Herbstprince 03.04.2025 18:44
Die Antwort von 16:32 ist noch offen
Dann ist genau so offen, dass K &N angeblich die Unwahrheit rausposaunt haben.
Wie Janinaj richtig schrieb, treffen Bibel und Kirchengeschichte aufeinander - die theologischen Begründungen wurden im Forum hinreichend durchgekaut - die Realpräsenz gegen Gedächtnismahl. Das zu diskutieren ist müßig.
Mich hat vor allen Dingen die überhebliche, arrogante, sebstgerechte Art des Videos entsetzt.
Christliche Liebe gegenüber Menschen außerhalb der RKK, die aber treue Nachfolger sind - Fehlanzeige. Das Liebesgebot ist übrigens das höchte und wichtigste Gebot.
Über theologische Lehrsätze und Dogmen diskutiere ich grundsätzlich inhaltlich nicht.
Dann ist genau so offen, dass K &N angeblich die Unwahrheit rausposaunt haben.
Wie Janinaj richtig schrieb, treffen Bibel und Kirchengeschichte aufeinander - die theologischen Begründungen wurden im Forum hinreichend durchgekaut - die Realpräsenz gegen Gedächtnismahl. Das zu diskutieren ist müßig.
Mich hat vor allen Dingen die überhebliche, arrogante, sebstgerechte Art des Videos entsetzt.
Christliche Liebe gegenüber Menschen außerhalb der RKK, die aber treue Nachfolger sind - Fehlanzeige. Das Liebesgebot ist übrigens das höchte und wichtigste Gebot.
Über theologische Lehrsätze und Dogmen diskutiere ich grundsätzlich inhaltlich nicht.
pieter49 03.04.2025 19:04
,,Und selbstverständlich auch ohne Polemik!''
Schrieb Helena, um 16:32 Uhr
Also; ohne Anfeindung und Feindseligkeit!
DAS HOHEPRIESTLICHER GEBET:
Heiliger Vater, erhalte sie in deinem Namen,
den du mir gegeben hast,
dass sie eins seien wie wir.
12 Solange ich bei ihnen war,
erhielt ich sie in deinem Namen,
den du mir gegeben hast,
und ich habe sie bewahrt,
und keiner von ihnen ist verloren
außer dem Sohn des Verderbens,
damit die Schrift erfüllt werde.
Aus dem Heiligen Evangelium nach Johannes
. . .
Es geht letztendlich um Nachfolge !!!
Alles andere ist von Menschen gemacht !!!
(...)
Schrieb Helena, um 16:32 Uhr
Also; ohne Anfeindung und Feindseligkeit!
DAS HOHEPRIESTLICHER GEBET:
Heiliger Vater, erhalte sie in deinem Namen,
den du mir gegeben hast,
dass sie eins seien wie wir.
12 Solange ich bei ihnen war,
erhielt ich sie in deinem Namen,
den du mir gegeben hast,
und ich habe sie bewahrt,
und keiner von ihnen ist verloren
außer dem Sohn des Verderbens,
damit die Schrift erfüllt werde.
Aus dem Heiligen Evangelium nach Johannes
. . .
Es geht letztendlich um Nachfolge !!!
Alles andere ist von Menschen gemacht !!!
(...)
Herbstprince 03.04.2025 19:11
Genau so ist es Pieter49
Nachfolge nach der Errettung. Allein das ist heilsentscheidend.
Nachfolge nach der Errettung. Allein das ist heilsentscheidend.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2025 19:51
Es heisst doch : Ohne mich könnt ihr nichts tun ,
auch nicht nachfolgen !
Was bedeutet denn Nachfolge ? Trottet man hinter einer Jesusfatamorgana her - alleine ? oder heisst Nachfolge nach der Taufe sich mit Jesus zu verbinden , mit ihm und in ihm zu sein in der Einheit des Heiligen Geistes ..?
Es heisst mit Christus nachzufolgen und dazu braucht es die Verbindung mit ihm in der Eucharistie und in den Sakramenten nach der Taufe.
Sonst könnt ihr garnicht nachfolgen,alles nur blabla und ein leeres Wort ,die Nachfolge.
Errettet wird man indem man in ihm und mit ihm .
Cherub
auch nicht nachfolgen !
Was bedeutet denn Nachfolge ? Trottet man hinter einer Jesusfatamorgana her - alleine ? oder heisst Nachfolge nach der Taufe sich mit Jesus zu verbinden , mit ihm und in ihm zu sein in der Einheit des Heiligen Geistes ..?
Es heisst mit Christus nachzufolgen und dazu braucht es die Verbindung mit ihm in der Eucharistie und in den Sakramenten nach der Taufe.
Sonst könnt ihr garnicht nachfolgen,alles nur blabla und ein leeres Wort ,die Nachfolge.
Errettet wird man indem man in ihm und mit ihm .
Cherub
pieter49 03.04.2025 20:20
Ja; dass Stimmt liebe Cherub : Ohne mich könnt ihr nichts tun!
Trotz alle dem bin ich Froh und Dankbar dass das Heilige Evangelium und die Eucharistie dass Mittelpunkt von der Heilige Messe ist !!!
Obwohl der Heilige Petrus ein Auftrag bekam:
Folge du mir nach!
aus dem Hl. Evangelium nach Johannes 21, 22b
(...)
Trotz alle dem bin ich Froh und Dankbar dass das Heilige Evangelium und die Eucharistie dass Mittelpunkt von der Heilige Messe ist !!!
Obwohl der Heilige Petrus ein Auftrag bekam:
Folge du mir nach!
aus dem Hl. Evangelium nach Johannes 21, 22b
(...)
Miri21 03.04.2025 20:29
In dem Video eines ehemaligen Protestanten/Freikirchlers geht es darum, dass man mit dem „solo skriptura“ die katholische Kirche versucht zu widerlegen und um Fehlinterpretationen von Bibelversen. Anhand des Beispiels (Jesus in der Wüste und Versuche des Teufels ihn zu verführen Mt. 4,6 … sagte zu Jesus: "Bist du Gottes Sohn, so stürze dich hinab; denn es steht geschrieben: "Seinen Engeln wird er deinetwegen befehlen, und sie werden dich auf Händen tragen, damit du nicht an einen Stein deinen Fuß stoßest". (Ps 91,11f).
Selbst der Teufel hat sich auf Verse in der Schrift „es steht geschrieben….“ berufen… Man versucht auch heute mit Fehlinterpretationen der Schrift, die Leute aus der Kirche zu ziehen. Gleichzeitig pflegen Häretiker unvorsichtige Menschen durch Versprechungen folgender Art zu täuschen, indem sie behaupten, im Kreise ihrer Gemeinschaft gebe es eine besondere ganz persönliche Gnade Gottes, dass alle jene die zu ihrer Zahl gehören ohne Anstrengungen, ohne Mühe und ohne zu bitten, zu suchen und anzuklopfen so von Gott geleitet und auf Engelshänden getragen werden, dass ihr Fuß nicht an einen Stein stoße und sie niemals zum Bösen verführt werden können…
Dann wird von dem Sprecher „Werde-Licht“ behauptet, die Kirche nehme vom Wort Gottes weg oder füge hinzu…“
In den synoptischen Evangelien beim letzten Abendmahl/Einsetzung der hl. Euchariestie sagt Jesus dreimal: „Das ist mein Leib, das ist mein Blut.“ Bis heute werden die Worte des Sohnes Gottes nicht anerkannt und als „Metapher“ abgetan.
Joh 6:54 Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, hat ewiges Leben, und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage.
Joh 6:55 Denn mein Fleisch ist eine wahre Speise, und mein Blut ist ein wahrer Trank.
Joh 6:56 Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, bleibt in mir und ich in ihm
Das ist keine menschliche Lehre die man glauben kann, es ist GOTTES LEHRE!
Ignatius von Antiochien, Schüler des Apostels Johannes von Petrus als Bischof von Antiochien eingesetzt, schreibt, im Brief an die Smyrnäer Kapitel 7 über das Verhalten der Irrlehrer: „Von der Eucharistie und dem Gebete halten sie sich ferne weil sie nicht bekennen, dass die Eucharistie das Fleisch unseres Erlösers Jesus Christus ist, das für unsere Sünden gelitten hat und dass der Vater seiner Güte auferweckt hat, die nun reden wieder die Gabe Gottes…“
„17:35 es ging um das Abendmahlverständnis und dass die, die die Eucharistie nicht als echtes Fleisch und Blut ansehen, verloren gehen.“
?????
Es war ein Zitat von Ignatius. Du schreibst: „Über theologische Lehrsätze und Dogmen diskutiere ich grundsätzlich inhaltlich nicht.“
?????
Über ein Zitat von Ignatius brauch man nicht zu diskutieren und wem es nicht gefällt, der kann später im Himmel mit Ignatius darüber diskutieren, wenn er/sie meint…
Joh 6:65 Und er sprach: "Deswegen habe ich zu euch gesagt: Niemand kann zu mir kommen, wenn es ihm nicht gegeben ist von meinem Vater."
Joh 6:66 Von da an zogen sich viele seiner Jünger zurück und gingen nicht mehr mit ihm.
Joh 6:67 Da sprach Jesus zu den Zwölfen: "Wollt nicht auch ihr weggehen?"
14:27 Im HIMMEL wird es einmal KEINE RELIGION geben,
nur Menschen, die ausschließlich GOTTES Willen
...in JESUS getan haben
-------------
Hast nicht du vor kurzem ein Video „Große Hure – Falsche Kirche“ eingestellt in dem Roger Liebi die Offenbarung ziemlich beLIEBIg auslegt und rät, dass man aus die Kirche/n – welcher auch immer – fliehen (sprich auszutreten) solle, um nicht verworfen zu werden? Wurden da nicht Christen ordentlich verunsichert? Dann hat Liebi sich noch darüber ausgelassen, dass Katholiken meinten, sie seien nicht errettet ohne eigene Werke zu erbringen usw.
Andererseits stellte Roger Liebi selbst(!) fest, dass es gewisse Voraussetzungen(!) zu erfüllen gilt, z B. Am Kreuz tat der Herr Jesus Fürbitte für Unwürdige (Luk 23,34). Er trug die Sünde vieler, aber nicht aller (vgl. Heb 9,28; Mk 10,45)! Jeder, der seine Schuld Gott nicht bekennt und ihm nicht dankt (!) für die Opferung seines Messias Jesus, wird selber in das ewige Gericht Gottes kommen (!) (Mat 25,41.46)…
(Man könnte meinen Liebi werbe hier für REUE und das SAKRAMENT der BEICHTE?)
Das Video war als Impuls/Einladung gedacht, einfach mal darüber nachzusinnen, ob man sich auf dem SCHMALEN PFAD oder auf dem BREITEN WEG/“Holzweg“ befindet.
All dieser „Shit“, der hier abgelassen wurde, lässt ja tief blicken… und diese ewigen Konfessionsstreitigkeiten….
Selbst der Teufel hat sich auf Verse in der Schrift „es steht geschrieben….“ berufen… Man versucht auch heute mit Fehlinterpretationen der Schrift, die Leute aus der Kirche zu ziehen. Gleichzeitig pflegen Häretiker unvorsichtige Menschen durch Versprechungen folgender Art zu täuschen, indem sie behaupten, im Kreise ihrer Gemeinschaft gebe es eine besondere ganz persönliche Gnade Gottes, dass alle jene die zu ihrer Zahl gehören ohne Anstrengungen, ohne Mühe und ohne zu bitten, zu suchen und anzuklopfen so von Gott geleitet und auf Engelshänden getragen werden, dass ihr Fuß nicht an einen Stein stoße und sie niemals zum Bösen verführt werden können…
Dann wird von dem Sprecher „Werde-Licht“ behauptet, die Kirche nehme vom Wort Gottes weg oder füge hinzu…“
In den synoptischen Evangelien beim letzten Abendmahl/Einsetzung der hl. Euchariestie sagt Jesus dreimal: „Das ist mein Leib, das ist mein Blut.“ Bis heute werden die Worte des Sohnes Gottes nicht anerkannt und als „Metapher“ abgetan.
Joh 6:54 Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, hat ewiges Leben, und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage.
Joh 6:55 Denn mein Fleisch ist eine wahre Speise, und mein Blut ist ein wahrer Trank.
Joh 6:56 Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, bleibt in mir und ich in ihm
Das ist keine menschliche Lehre die man glauben kann, es ist GOTTES LEHRE!
Ignatius von Antiochien, Schüler des Apostels Johannes von Petrus als Bischof von Antiochien eingesetzt, schreibt, im Brief an die Smyrnäer Kapitel 7 über das Verhalten der Irrlehrer: „Von der Eucharistie und dem Gebete halten sie sich ferne weil sie nicht bekennen, dass die Eucharistie das Fleisch unseres Erlösers Jesus Christus ist, das für unsere Sünden gelitten hat und dass der Vater seiner Güte auferweckt hat, die nun reden wieder die Gabe Gottes…“
„17:35 es ging um das Abendmahlverständnis und dass die, die die Eucharistie nicht als echtes Fleisch und Blut ansehen, verloren gehen.“
?????
Es war ein Zitat von Ignatius. Du schreibst: „Über theologische Lehrsätze und Dogmen diskutiere ich grundsätzlich inhaltlich nicht.“
?????
Über ein Zitat von Ignatius brauch man nicht zu diskutieren und wem es nicht gefällt, der kann später im Himmel mit Ignatius darüber diskutieren, wenn er/sie meint…
Joh 6:65 Und er sprach: "Deswegen habe ich zu euch gesagt: Niemand kann zu mir kommen, wenn es ihm nicht gegeben ist von meinem Vater."
Joh 6:66 Von da an zogen sich viele seiner Jünger zurück und gingen nicht mehr mit ihm.
Joh 6:67 Da sprach Jesus zu den Zwölfen: "Wollt nicht auch ihr weggehen?"
14:27 Im HIMMEL wird es einmal KEINE RELIGION geben,
nur Menschen, die ausschließlich GOTTES Willen
...in JESUS getan haben
-------------
Hast nicht du vor kurzem ein Video „Große Hure – Falsche Kirche“ eingestellt in dem Roger Liebi die Offenbarung ziemlich beLIEBIg auslegt und rät, dass man aus die Kirche/n – welcher auch immer – fliehen (sprich auszutreten) solle, um nicht verworfen zu werden? Wurden da nicht Christen ordentlich verunsichert? Dann hat Liebi sich noch darüber ausgelassen, dass Katholiken meinten, sie seien nicht errettet ohne eigene Werke zu erbringen usw.
Andererseits stellte Roger Liebi selbst(!) fest, dass es gewisse Voraussetzungen(!) zu erfüllen gilt, z B. Am Kreuz tat der Herr Jesus Fürbitte für Unwürdige (Luk 23,34). Er trug die Sünde vieler, aber nicht aller (vgl. Heb 9,28; Mk 10,45)! Jeder, der seine Schuld Gott nicht bekennt und ihm nicht dankt (!) für die Opferung seines Messias Jesus, wird selber in das ewige Gericht Gottes kommen (!) (Mat 25,41.46)…
(Man könnte meinen Liebi werbe hier für REUE und das SAKRAMENT der BEICHTE?)
Das Video war als Impuls/Einladung gedacht, einfach mal darüber nachzusinnen, ob man sich auf dem SCHMALEN PFAD oder auf dem BREITEN WEG/“Holzweg“ befindet.
All dieser „Shit“, der hier abgelassen wurde, lässt ja tief blicken… und diese ewigen Konfessionsstreitigkeiten….
Taxus 03.04.2025 20:36
a. 1816 verurteilte Papst Pius VIII. die Bibelgesellschaft Polens. Er bezeichnete die Bibelverteilung als „ein gerissenes Gerät, durch das die Grundlagen der Religion untergraben werden. "Er nannte es "eine Verunreinigung des Glaubens, die für die Seelen äußerst gefährlich ist. “ Er sagte, dass die Verteilung von Bibeln “mehr Schaden als Nutzen bringt. " Er hat alle von den "ketzischen" Bibelgesellschaften gedruckten Bibeln auf den Index der verbotenen Bücher gesetzt.
1824 verurteilte Papst Leo XII. die Bibelverbreitung. Er sagte zu den Bischöfen von Irland: „ überzeugt, dass, wenn die heiligen Schriften überall wahllos veröffentlicht werden, mehr Böses als Vorteil entstehen wird.“ (R.P. Blakeney, Popery in Its Social Aspects, S. 136).
c. 1836 und 1844 verurteilte Papst Gregor XVI. die Verteilung der Bibeln. Er lobte das Verbot des Konzil von Trient „gegen die Veröffentlichung, Verbreitung, Lesen und Besitz von Büchern der Heiligen Schrift, die in die vulgäre Sprache übersetzt wurden“ (J.A. Wylie, Das Papsttum, S. 182).
D. 1846 verurteilte Papst Pius IX. die Bibelgesellschaften, die den Schritten der „alten Ketzer“ folgen. "Er schloss seine Enzyklika ab, indem er Maria als "unsere Mediatrix, Fürsprecherin, unsere festste Hoffnung, die Quelle unseres Zuversichts und deren Schutz bei Gott am mächtigsten und wirksamsten ist."
E. 1870 verlangte ein päpstliches Gesetz, dass Kopien der Bibel, die sich im Besitz von Besuchern der Vatikanstadt befinden, konfisziert werden (Philip Schaff, Geschichte der christlichen Kirche, VI, S 727).
F. 1887 setzte Papst Leo XIII. die von Henri Lasserre produzierte französische Bibel auf das Register verbotener Bücher (Alexander Robertson, The päpstliche Eroberung 1909, S. 161).
1824 verurteilte Papst Leo XII. die Bibelverbreitung. Er sagte zu den Bischöfen von Irland: „ überzeugt, dass, wenn die heiligen Schriften überall wahllos veröffentlicht werden, mehr Böses als Vorteil entstehen wird.“ (R.P. Blakeney, Popery in Its Social Aspects, S. 136).
c. 1836 und 1844 verurteilte Papst Gregor XVI. die Verteilung der Bibeln. Er lobte das Verbot des Konzil von Trient „gegen die Veröffentlichung, Verbreitung, Lesen und Besitz von Büchern der Heiligen Schrift, die in die vulgäre Sprache übersetzt wurden“ (J.A. Wylie, Das Papsttum, S. 182).
D. 1846 verurteilte Papst Pius IX. die Bibelgesellschaften, die den Schritten der „alten Ketzer“ folgen. "Er schloss seine Enzyklika ab, indem er Maria als "unsere Mediatrix, Fürsprecherin, unsere festste Hoffnung, die Quelle unseres Zuversichts und deren Schutz bei Gott am mächtigsten und wirksamsten ist."
E. 1870 verlangte ein päpstliches Gesetz, dass Kopien der Bibel, die sich im Besitz von Besuchern der Vatikanstadt befinden, konfisziert werden (Philip Schaff, Geschichte der christlichen Kirche, VI, S 727).
F. 1887 setzte Papst Leo XIII. die von Henri Lasserre produzierte französische Bibel auf das Register verbotener Bücher (Alexander Robertson, The päpstliche Eroberung 1909, S. 161).
Taxus 03.04.2025 20:39
Der Katholische Stadtkaplan Bernhard Vikari aus Augsburg sagte über die Bibel:
„Die Bibel als papierener Papst und Priester steht weit unter dem Papst und den Priestern. Wann immer sich die Kirche auf die Bibel allein verlassen hat, hat sie geirrt! Man kann mit der Bibel auch die Kirche erschlagen! Wer wie Luther das Menschenkind im Wasser der Gnade ersäuft, ist kein Mann Gottes und der Kirche! Der Biblizismus und Subjektivismus der Protestanten ist das größte Hindernis für die Einheit der Christen! Die Kirche muss vom Bibelklotz am Bein befreit werden und die Schrift wieder in die Hand bekommen! Das „Sola Scriptura“ ist total falsch, richtig ist das „Solus Christus“ und „Sola Ecclesia“! Die Kirche allein weiß der Welt über Gott und Christus Antwort zu geben, sie braucht nicht immer erst die Bibel zu lesen!“
(Gefunden in der Zeitschrift „FUNDAMENTUM“ 2/1995)
„Die Bibel als papierener Papst und Priester steht weit unter dem Papst und den Priestern. Wann immer sich die Kirche auf die Bibel allein verlassen hat, hat sie geirrt! Man kann mit der Bibel auch die Kirche erschlagen! Wer wie Luther das Menschenkind im Wasser der Gnade ersäuft, ist kein Mann Gottes und der Kirche! Der Biblizismus und Subjektivismus der Protestanten ist das größte Hindernis für die Einheit der Christen! Die Kirche muss vom Bibelklotz am Bein befreit werden und die Schrift wieder in die Hand bekommen! Das „Sola Scriptura“ ist total falsch, richtig ist das „Solus Christus“ und „Sola Ecclesia“! Die Kirche allein weiß der Welt über Gott und Christus Antwort zu geben, sie braucht nicht immer erst die Bibel zu lesen!“
(Gefunden in der Zeitschrift „FUNDAMENTUM“ 2/1995)
Miri21 03.04.2025 20:47
Da ich mit dem Video wohl in ein Hornissennest gestochen hab, werde ich nun lieber mal den Blog schließen und wünsche allen, auch trotz "hohen Wellengang" mal eine gesegnete und friedvolle Nachtruhe!
Helena23 03.04.2025 20:49
Naja, wenn man sieht was die Zeugen Jehovas, die Adventisten, die Mormonen usw. aus dem eigenständigen Bibellesen gemacht haben..
Herbstprince 03.04.2025 20:51
Du schreibst: „Über theologische Lehrsätze und Dogmen diskutiere ich grundsätzlich inhaltlich nicht.“
Mein Satz war in keiner Weise eine Reaktion auf Ignatius, sondern
1.) teils ein Antwort auf die Kommentare von Klavierspielerin 2
2.) meine Überzeugung, dass ich inhaltlich nicht darüber diskutiere, worüber sich Theologen seit mehr als 500 Jahren streiten.
Es gibt nun mal diese festgezurrten, unterschiedlichen Meinungen.
Aus meinem Kommentar von 18:44 Uhr ging klar hervor, dass Bibel und Lehrmeinung der Kirche/ Kirchengeschichte teils aufeinanderprallen, wie @janinaj, auf die ich mich bezogen hatte, schon ausgegführt hatte.
Übrigens hat bislang nur @done das Ursprungsvideo geliked. Wer es überhaupt angeschaut hat, ist nicht ersichtlich.
Mein Satz war in keiner Weise eine Reaktion auf Ignatius, sondern
1.) teils ein Antwort auf die Kommentare von Klavierspielerin 2
2.) meine Überzeugung, dass ich inhaltlich nicht darüber diskutiere, worüber sich Theologen seit mehr als 500 Jahren streiten.
Es gibt nun mal diese festgezurrten, unterschiedlichen Meinungen.
Aus meinem Kommentar von 18:44 Uhr ging klar hervor, dass Bibel und Lehrmeinung der Kirche/ Kirchengeschichte teils aufeinanderprallen, wie @janinaj, auf die ich mich bezogen hatte, schon ausgegführt hatte.
Übrigens hat bislang nur @done das Ursprungsvideo geliked. Wer es überhaupt angeschaut hat, ist nicht ersichtlich.
Helena23 03.04.2025 20:52
Stell dir vor jemand liest die HFA und denkt, das was dadrin steht, würde in der Bibel stehen 😆
Herbstprince 03.04.2025 20:53
Verboten waren die Übersetzungen!!!! der Bibel, nicht die Vulgata!
Natürlich war die Vulgata auf Latein - Das normale Volk sprach nun mal kein Latein.
Soll das den Einwand von @ Taxus widerlegen?
Natürlich war die Vulgata auf Latein - Das normale Volk sprach nun mal kein Latein.
Soll das den Einwand von @ Taxus widerlegen?
Miri21 03.04.2025 21:15
20:51 "Aus meinem Kommentar von 18:44 Uhr ging klar hervor, dass Bibel und Lehrmeinung der Kirche/ Kirchengeschichte teils aufeinanderprallen,"
Das könnte ich nicht behaupten. Aber ich besuche hauptsächlich zwei Gemeinden …Und dort habe ich den Eindruck, dass die" Predigten zu den Lesungen/Evangelien genau passen. Da kommen keine Lehrmeinungen über Kirchengeschichte oder Gedanken von Widersprüchlichkeiten auf. Der Priester gibt die Gedanken wieder, die in mir beim Anhören des Evangeliums bereits aufkamen und vertieft sie noch.
Die ganzen Widersprüchlichkeiten, die existieren anscheinend nur hier bei csc.
Selbst wenn ich früher mit den Kindern zeitweise die Stadtmission besuchte, war nicht dieses Hickhack. Über die Stadtmission kann ich nichts Schlechtes sagen. Doch als meine Kinder dann zur Erstkommunion gingen, war zu hören: „die haben dort nicht den Leib Christi“ und es war dann kein Interesse mehr da…
Das könnte ich nicht behaupten. Aber ich besuche hauptsächlich zwei Gemeinden …Und dort habe ich den Eindruck, dass die" Predigten zu den Lesungen/Evangelien genau passen. Da kommen keine Lehrmeinungen über Kirchengeschichte oder Gedanken von Widersprüchlichkeiten auf. Der Priester gibt die Gedanken wieder, die in mir beim Anhören des Evangeliums bereits aufkamen und vertieft sie noch.
Die ganzen Widersprüchlichkeiten, die existieren anscheinend nur hier bei csc.
Selbst wenn ich früher mit den Kindern zeitweise die Stadtmission besuchte, war nicht dieses Hickhack. Über die Stadtmission kann ich nichts Schlechtes sagen. Doch als meine Kinder dann zur Erstkommunion gingen, war zu hören: „die haben dort nicht den Leib Christi“ und es war dann kein Interesse mehr da…
Miri21 03.04.2025 21:31
13:45 Janinaj, ich empfehle dir, dich mal damit zu befassen, wer Luther WIRKLICH war. Das meiste, das viele über Luther zu wissen glauben, sind LEGENDEN, die sich hartnäckig halten. Forschungen besagen aber etwas anderes.
Vielleicht kann dir folgende Internetseite helfen:
http://werwarluther.de/der-hadernde-moench/
oder
https://theologe.de/theologe1.htm
Wenn man mir aber weiterhin mit ML kommt, werde ich mal blogs über ihn erstellen.
Vielleicht kann dir folgende Internetseite helfen:
http://werwarluther.de/der-hadernde-moench/
oder
https://theologe.de/theologe1.htm
Wenn man mir aber weiterhin mit ML kommt, werde ich mal blogs über ihn erstellen.
Jetzt
Aber dieses Video hat mich wirklich entsetzt und abgeschreckt und ich fühle mich dadurch in das Zeitalter des Mittelalters, der Reformation versetzt.
Hier wird jedem Protestanten und jedem Freikirchler der Glaube abgesprochen in einer unvorstellbar lieblosen Weise.
Jesus will, dass niemand verloren gehe. Er ist die Tür, durch die wir Seinen Weg gehen können. Jesus ist die Wahrheit in Person.
Jede Bibel, die nicht auf der Septuaginta beruht, wird unterstellt, dass sie falsch sei.
Warum soll z.B. die Schlachter Bibel, die auf dem Textus Rezeptus beruht, nicht die wahre Übersetzung sein?
Nichtkatholiken sind danach Härtiker - also Ketzer ?