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Die 12 Stämme Israels

Die 12 Stämme Israels
Hallo ihr.
Ich höre mir gerade ein Lied an das heist "Bloodtheism". Quasi der Glaube an das Blut/Herkunft.

Irgendwo laß ich:

"Der Freundeskreis um die vom gleichnamigen Verlag herausgegebene Zeitschrift „Morgenland“ (Salem am Bodensee) vertritt die Auffassung, dass die weißen Europäer die wahren Nachfahren der zehn, ja sogar aller zwölf Stämme seien."

Wenn die weißhäutige Menschheit evtl. doch weit bedeutender ist als viele es glauben wollen, was würde das bedeuten? Ist es Rassismus?

Kommentare

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KatinkaStern 27.02.2025 22:43
Bambus, mal ehrlich - was geht denn ab bei dir? 
Woher kommen denn diese Gedanken? 
(Nicht erst hier)
Zitat: "Wenn die weißhäutige Menschheit evtl. doch weit bedeutender ist als viele es glauben wollen, was würde das bedeuten?" 

Und ja, natürlich ist DAS Rassismus und mehr noch! 
(Das Video brauche ich nicht anschauen, um das zu erkennen!!) 

Auf welcher Basis und Geist beruht dies Aussage? 
Auf der/dem gleichen, die Aaron und Miriam über Moses dunkelhäutige (kuschitische) Frau herziehen ließen. (4. Mose 12) - Sie war schon allein wegen ihres Aussehens nicht "passend".

Passend hingegen ist die Antwort des allmächtigen Gottes - Miriam wurde WEIß wie Schnee. 

Das ist genau die perfekte Antwort auf deine Frage!! 

Der Aussatz ist weiß, wie die abgrundtief hässliche Fratze des Rassismus.
 
Bambus2021 27.02.2025 22:48
Naja.
Aber hat Gott nicht gesagt die Israelischen Stämme sollen sich nicht vermischen?
Sie sind verschollen seit ca. 600 vor Christus.
Es gibt doch Geschlechter die z.b. von Melchisedek abstammen und es gibt Geschlechter die von Abraham abstammen.

Da wirkt etwas in diesen Seelen das Gott selbst gegeben hat durch einen Bund.

Ist es dann Rassismus?
 
KatinkaStern 27.02.2025 23:52
Auf welche Beweise führst du diese Aussage zurück? 
Und was in diesem Zusammenhang wohl noch viel interessanter ist: 
Welche Hautfarbe haben diese Nachkommen Jakobs? 

Offensichtlich hatte Gott GAR NICHTS gegen Moses neue, dunkelhäutige Frau einzuwenden. 😉
Warum? 
Das Problem lag nie in den Stämmen an sich, sondern an den Herzen, die Götzen dienten und den lebendigen Gott nicht suchten - Aussatz, weiß wie Schnee, in den Augen Gottes. 

Gerade DIESE Frau ist ein frühes, biblisches Zeugnis, dass der HERR nichts, aber auch gar nichts, auf Abstammung gibt, sondern allein das Herz ansieht. 

Und auch in den Gesetzen des AT sehen wir dies immer wieder. 
NIEMALS werden Menschen wegen ihrer Abstammung verurteilt und bekämpft, sondern immer wegen ihrem Götzendienst, der Israel von Gott entfernt/verführt. 

Lies die Bibel und bitte den HERRN aller Herren sich dir persönlich zu offenbaren @Bambus und höre endlich auf dir dieses, von Aussatz besetzte Zeug, rein zu ziehen. 
(Mein Tipp, auch nicht erst heute.)
 
Bambus2021 28.02.2025 08:28
@KatinkaStern

Dennoch gibt es das Volk was Gott für sich auserwählt hat, dessen Geschicke er ja am Ende wenden wird, dass sie sich ihm wieder zuwenden.

Irgendwo laß ich "Wir Juden sind wie heilige Götter auf Erden" und die Nichtjuden sind im gegensatz dazu offenbar wie nichts ect.

Ist es Rassismus oder ist es tatsächlich so?
Diesen Zustand haben sie ja offenbar da er ihnen von Gott gegeben ist. Oder nicht?

Natürlich bedeutet das nicht dass sie sich nicht verirren könnten. Und sie lehnen ja Jesus bis heute ab.

Auch müsste man überlegen ob "Juda" und "Israel" dasselbe ist..
 
vertrauen2015 28.02.2025 10:17
liesst du in der Bibel @bambus ?

Römer 11 immer gut zu lesen, wenn sich der Stolz der Nationen bemerkbar macht.

und auch die Namen der 12 Stämme Israels werden dort erwähnt.
 
Sahratrust 28.02.2025 10:44
"Römer 11 immer gut zu lesen, wenn sich der Stolz der Nationen bemerkbar macht."

Gilt Römer 11 nur für die Anhänger Christi oder auch für die Nachkommen Israels?

7 Wie denn nun? Was Israel sucht, das erlangte es nicht; die Auserwählten aber erlangten es. Die andern sind verstockt, 8 wie geschrieben steht: "Gott hat ihnen gegeben eine Geist des Schlafs, Augen, daß sie nicht sehen, und Ohren, daß sie nicht hören, bis auf den heutigen Tag."
11 So sage ich nun: Sind sie darum angelaufen, daß sie fallen sollten? Das sei ferne! Sondern aus ihrem Fall ist den Heiden das Heil widerfahren, auf daß sie denen nacheifern sollten

Hm... das auserwählte Volk soll den "Heiden", die sich zu Christus bekennen, also nacheifern?

15 Denn so ihre Verwerfung der Welt Versöhnung ist, was wird ihre Annahme anders sein als Leben von den Toten?

Das auserwählte Volk wurde verworfen!?

Auf was beziehst Du Dich, wenn Du meinst, Römer11 wäre gut zu lesen?
 
Sahratrust 28.02.2025 10:50
Ich denke, Katinka wird mit der folgenden Verlinkung nicht einverstanden sein, aber zum Thema "Weiße in der Bibel" hat Klaus Jäger ein paar Vorträge gemacht und ich finde, das kann man sich mal anhören und auch diskutieren.



Ich finde es immer etwas verdächtig, wenn diskussionswürdige Themen als indiskutabel hingestellt werden, denn wer bestimmt eigentlich, über was man diskutieren darf und über was nicht? Sollen etwa manche Themen unter der Decke bleiben und nicht recherchiert/diskutiert werden? ...das entscheide ich nämlich lieber selber!
 
vertrauen2015 28.02.2025 11:27
Auf was beziehst Du Dich, wenn Du meinst, Römer11 wäre gut zu lesen?

hab mich eigentlich auf den Beitrag von 08:28 bezogen, aber auch Allgemein, wenn es um das *in Fragestellen* geht, dass auch letztlich ganz Israel gerettet wird. 
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Römer 11 ist eine biblische Verheißung, dass ganz Israel (die im Land Übriggebliebenen) gerettet wird.

...........und über das Haus David (Judäa/Samaria Jerusalem) werde ich den Geist der Gnade ausgießen

Sacharja 12:10 SCH2000

Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen [Sohn], und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen.

Die eigentliche Frage von dir war @sarahtrust und ist damit ja beantwortet: das ist der Stolz der Nationen -Israel nicht mehr als das erwählte Volk zu sehen, aber das Gegenteil wird wieder in Römer 11 beantwortet.
 
vertrauen2015 28.02.2025 16:23
als Ergänzung zu 11:27 so wichtig, dass Gemeinde nicht Israel ist

finde auch diesen Lehr-Vortrag oder Austausch mit *Roger Liebi* genial und eine schöne Erweiterung zu Römer 11, Prophetie aus Sacharia, Offenbarung.... wenn es um die Errettung Seines von GOTT erwählten Volkes geht. Auch wer die 144 000 Versiegelten sind, aus den 12 Stämmen werden biblisch erklärt.

Die Bibel durchzieht die ganze Heilsgeschichte wie ein Roter Faden das AT und NT. 

Biblische Prphetie und die Endzeit richtig verstehen

https://youtu.be/26ecpXm9waA?t=28
 
KatinkaStern 28.02.2025 23:59
@Bambus, noch mal zu deinem Kommentar 27.02, 22.48Uhr: 
Ich befürchte, da hast du was durcheinander gebracht.
Hab das aber erst heute wahrgenommen.

Es gibt EINEN Hohen Prister nach der ORDNUNG Melchisedeks und die Pristerschaft, zu der im Volk Israel nur der Stamm Levi berufen war.

Du schreibst: Zitat "Es gibt doch Geschlechter die z.b. von Melchisedek abstammen und es gibt Geschlechter die von Abraham abstammen."

1. Mose 14, 18-21 kannst du mal nachlesen.
Ganz erstaunliche Geschicht, wenn wir diese im Licht Jesu betrachten.
Abraham brachte, diesem Prister des Höchsten, seinen Zehnten, seine dankbare Gabe an Gott. Und dieser kam zu Abraham mit Brot und Wein, was ganz deutlich an das Opfer Jesu Christi erinnert, an das wir im Abendmahl (Brot &Wein) gedenken.
Melchisedek opferte also nicht Tiere, wie es später die Leviten tun sollten, bis das wahre Opferlamm -Jesus Christus- geopfert wurde.

Es gibt noch eine zweite Erwähnung Melchisedeks im AT: Psalm 110, 4 Geschworen hat der HERR, und es wird ihn nicht gereuen: »Du bist Priester in Ewigkeit nach der Weise Melchisedeks!«
Dies ist ein messianischer Psalm, der prophetisch von Christus spricht.

Der Hebräerbrief greift den Vergleich zwischen der levitischen Pristerschaft und der Melchisedeks auf und erklärt den Unterschied sehr klar. (Hebräer 5-8)
Wichtig zu deiner Aussage ist hier:
Hebräer 7, 1Denn dieser Melchisedek, König von Salem, Priester Gottes, des Höchsten, – der Abraham entgegenging und ihn segnete, als er von der Niederwerfung der Könige zurückkehrte, 2 dem auch Abraham den Zehnten von allem zuteilte – ⟨heißt⟩ übersetzt zunächst König der Gerechtigkeit, dann aber auch König von Salem, das ist König des Friedens. 3 OHNE Vater, OHNE Mutter, OHNE GESCHLECHTSREGISTER, hat er WEDER ANFANG der Tage NOCH ENDE DES LEBENS, er gleicht dem Sohn Gottes und bleibt Priester für immer.

Erstaunlich, nicht! 😉
Jesus Christus gleicht also Melchisedek

Deswegen sind auch ALLE die wirklich IHM gehören:
1. Petrus 2, 9 Ihr aber seid ein auserwähltes Geschlecht, ein königliches Priestertum, eine heilige Nation, ein Volk zum Besitztum, damit ihr die Tugenden dessen verkündigt, der euch aus der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht berufen hat;

Das Geschlecht nach der Ordnung Melchisedeks ist demnach KEIN Geschlecht das sich auf genetische Vererbung und Rasse berufen kann, sondern allein auf die Zugehörigkeit durch Erwählung.
 
KatinkaStern 01.03.2025 00:00
@Bambus - zum 28.02.; 8.28Uhr

Tja, irgendwo hast du gelesen... Zitat: "Irgendwo laß ich "Wir Juden sind wie heilige Götter auf Erden" und die Nichtjuden sind im gegensatz dazu offenbar wie nichts ect."

Welche Relevanz haben menschliche Aussagen und Gedanken, im Vergleich mit Aussagen Gottes?
Was sagt der lebendige Gott dazu?
Wie immer - ließ endlich die Bibel und bitte IHN um Offenbarung.
Dann kannst du auch solche Aussagen irgendwann einordnen, bekommst VON IHM Weisheit, welchen Stimmen du Gehör schenken und welche du glatt ignorieren solltest.

5. Mose 7, 7 Nicht weil ihr mehr wäret als alle Völker, hat der HERR sich euch zugeneigt und euch erwählt – ihr seid ja das geringste unter allen Völkern –,
8 sondern wegen der Liebe des HERRN zu euch,

➡️Erwähnung aus Liebe, macht das Volk Israel zu SEINEM auserwählten Volk.
Nichts anderes!!!

Ja, Israel ist etwas ganz Besonderes, obwohl sie nicht besser, reiner oder erhabener sind als alle anderen Nationen.

Seit der Erwählung Abrams/Abrahams, bis heute, lässt mich Gottes Handeln mit diesem, seinem Volk staunen.
Für jeden Christen unserer Zeit, muss dies  ein lebendiges Zeugnis für Gottes Treue sein.
Vom ersten Tag, bis heute wird IMMER WIEDER deutlich - Sacharja 4, 6b Nicht durch Macht und nicht durch Kraft, sondern durch meinen Geist, spricht der HERR der Heerscharen.

Auch wenn ich hier nur eine Stelle raus gepickt habe, dieses göttliche Prinzip zieht sich durch die gesamte Geschicht Israels UND der Gemeinde, bis heute. Nie war es ihre "göttliche Erhabenheit" über andere Völker, sondern das übernatürliche Eingreifen, dessen, der sie aus Liebe erwählt hat - Gott!!

Was sagt uns das?
Sind die Juden/Israeliten "heilige Götter"?
Nein!!
Doch sie sind und bleiben SEIN auserwähltes Volk!

⚠️An dieser Stelle möchte ich an die Kommentare von vertrauen2015 erinnern.
Das hat sie echt gut erläutert und muss ich hier nicht weiter ausführen.

Es gibt eine interessante Stelle im Wort Gottes, an der Mensch als Götter bezeichnet werden. (Erwähnenswert finde ich.)
Psalm 82, 6Ich sagte ⟨zwar⟩: Ihr seid Götter, Söhne des Höchsten seid ihr alle! 7 Doch wie ein Mensch werdet ihr sterben, wie einer der Obersten werdet ihr fallen.

Zu wem spricht Gott hier?
Er spricht zu denen die -von ihm- als Richter und Gesetzgeber (was göttliche Autorität bedeutet) eingesetzt wurden und sagt ihnen (mit meinen Worten): "Ihr habt zwar ein göttliches Amt, aber meint nicht das ihr deswegen eine andere Stellung vor MIR habt. Bedenkt das auch ihr vor Meinen Richterstuhl treten werdet."

Fazit: Die Aussage, auf die du dich berufst, ist so irrelevant wie das Weiß vom Schnee.
So wie der Schnee schmelzen wird, um den Dreck darunter frei zu geben, so ist jede Art von Rassismus nur ein Deckmantel für Arroganz und Überheblichkeit, egal wer der Urheber ist.
 
Bambus2021 01.03.2025 08:15
@KatinkaStern

Danke dir.
Naja. Ich meinte eigentlich Levi.

Was bestimmte Menschen unterscheidet liegt ja auch nicht an der Genetik sondern am Bund
den sie mit Gott bekamen. Levi bakam soweit ich mich erinnere einen ewigen Bund von Gott zugesagt und dass von ihm ein heiliges Priestergeschlecht abstammen würde.
Ich werde da demnächst mal gucken.

Es geht also nicht um die Genetik, sondern um den zustand der Seele.

Und Jesus selbst erwähnte ja mal das Wort "Götter".
Wer ihn(Jesus Christus) respektiert und Ehrfurcht vor ihm hat, der ist wie ein Gott auf Erden wenn man das so sagen kann..
 
Autumn 01.03.2025 11:29
Paulus sagt es doch ganz klar:

Römer 11:
"Israel ist zum Teil Verstockung widerfahren, bis die Vollzahl der Heiden eingegangen ist;
 und SO wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht:
 »Aus Zion wird der Erlöser kommen und die Gottlosigkeiten von Jakob abwenden,
 und das ist mein Bund mit ihnen, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde"

und

Galater 3:
"Es gibt nicht mehr Juden und Griechen, nicht Sklaven und Freie, nicht Mann und Frau; denn ihr alle seid «einer» in Christus Jesus.
 Wenn ihr aber zu Christus gehört, dann seid ihr Abrahams Nachkommen, Erben kraft der Verheißung."


Also, ... Jeder, der Jesus Christus im Glauben angenomnen hat, ist "Auserwählter", Kind und Erbe Gottes gemäß Abrahams Verheißung.
Nur so und nicht anders.
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