Schon allein der Begriff "Züchtigung" lässt mich erschauern und ist nichts anderes als Macht über eine schwächeres Gegenüber auszuüben. Dahinter steht die Inkompetenz desjenigen, der es nötig hat zu solchen Mitteln zu greifen.
Sicher ist auch, dass Kinder Grenzen brauchen um sich orientieren zu können, die aber nicht durch Züchtigung erreicht werden können sondern durch ein einfaches konsequentes "Nein". gesprochen und auch durchgehalten werden!
Züchtigung von Kindern
25.12.2024 23:20
Züchtigung von Kindern
25.12.2024 23:20
Züchtigung von Kindern
Dieser Blog entstand, weil in einem anderen Blog über Schläge an Kindern aus Liebe geschrieben wurde.
Wer von euch hält sich noch an diese Bibelstellen?
Wie man am besten seine Kinder züchtigt, ist eine schwierige Aufgabe, die es zu lernen gilt. Sie ist gleichzeitig aber von enormer Bedeutung. Einige Leute behaupten, dass physische (körperliche) Züchtigung wie z.B. ein Klaps auf den Hintern die einzig biblische Methode ist. Andere bestehen darauf, dass Auszeiten und andere Strafen, die körperliche Züchtigung nicht mit sich ziehen, deutlich effektiver seien. Was aber sagt die Bibel? Die Bibel lehrt uns, dass physische Züchtigung angemessen, nützlich und notwendig ist.
Bitte nicht falsch verstehen –Kindesmissbrauch lehnen wir entschieden ab und unterstützen wir auch nicht im Geringsten. Ein Kind sollte nie in dem Maße gezüchtigt werden, dass es echten physischen Schaden davon nimmt. Angemessene und maßvolle physische Züchtigung ist der Bibel nach aber eine gute Sache. Sie trägt zum Wohlergehen des Kindes bei und ist Teil einer guten Kinderziehung.
Viele Bibelstellen befürworten in der Tat physische Züchtigung. „Entziehe dem Knaben nicht die Züchtigung; wenn du ihn mit der Rute schlägst, wird er nicht sterben. Du schlägst ihn mit der Rute, und du errettest seine Seele von dem Scheol.“ (Sprüche 23,13-14, siehe auch 13,24;22:15;20,30). Die Bibel betont die Bedeutung von Züchtigung sehr stark; sie ist etwas, was wir alle erfahren haben sollten und was erheblich leichter schon in früher Kindheit gelernt wird. Kinder die nicht gezüchtigt werden, wachsen oft rebellisch auf, haben keinen Respekt vor Autoritäten und werden es auch letztlich schwierig finden, Gott willentlich zu gehorchen und zu folgen. Gott selber züchtig uns, um uns zu korrigieren, um uns wieder auf den richtigen Weg zu führen und uns zur Buße über unsere Vergehen anzuregen (Psalm 94,12; Sprüche 1,7; 6,23; 12,1; 13,1; 15,5; Jesaja 38,16; Hebräer 12,9).
Damit die Züchtigung richtig und den biblischen Prinzipien nach angewandt wird, müssen die Eltern mit den Bibelstellen zum Thema Züchtigung vertraut sein. Das Buch der Sprüche enthält eine Fülle an Weisheiten zur Erziehung. So z.B. der Vers „Rute und Zucht geben Weisheit; aber ein sich selbst überlassener Knabe macht seiner Mutter Schande“ (Sprüche 29,15). Dieser Vers zeigt die Folgen fehlender Züchtigung auf – das Kind ist eine Schande für die Eltern. Natürlich sollte die Züchtigung immer das Wohl des Kindes zum Ziel haben. Züchtigung darf nie als Rechtfertigung für den Missbrauch und die Misshandlung eines Kindes verwendet werden. Außerdem sollten Eltern dabei nie einfach nur „Dampf ablassen“ oder aus purer Frustration handeln.
Züchtigung wird dazu gebraucht, dass Menschen korrigiert und für den richtigen Weg zugerüstet werden. „Alle Züchtigung aber scheint für die Gegenwart nicht ein Gegenstand der Freude, sondern der Traurigkeit zu sein; hernach aber gibt sie die friedsame Frucht der Gerechtigkeit denen, die durch sie geübt sind.“ Gottes Züchtigung geschieht liebevoll, so sollte es auch zwischen Eltern und Kindern sein. Physische Züchtigung sollte nie zu bleibenden physischen Schmerzen oder Schäden führen. Körperlicher Züchtigung sollte immer die sofortige Tröstung des Kindes folgen, mit der Versicherung, dass es ehrlich geliebt wird. Diese Momente sind sehr gut dazu geeignet, um dem Kind beizubringen, dass Gott uns züchtigt, weil er uns liebt und dass wir als Eltern deswegen dasselbe tun.
Können andere Formen der Züchtigung (wie z.B. Auszeiten) an Stelle von körperlicher Züchtigung verwendet werden? Einige Eltern stellen fest, dass ihre Kinder nicht allzu gut auf körperliche Züchtigung reagieren. Einige Eltern denken, dass Auszeiten, Hausarrest oder das Wegnehmen einiger Gegenstände effektivere Methoden seien, um eine Verhaltensänderung bei einem Kind zu bewirken. Wenn dies der Fall ist, dann sollten die Eltern in der Tat die Methoden verwenden, die am meisten zu einem Verhaltenswechsel beitragen. Die Bibel befürwortet zwar zweifelsohne körperliche Züchtigung, aber es geht der Bibel mehr darum, dass ein gottgefälliger Charakter geformt wird. Dieses Ziel zu erreichen ist wichtiger als die Methode, die dazu führt.
Die Sache wird noch schwieriger durch die Tatsache, dass einige Regierungen anfangen, jede Art von physischer Züchtigung als „Kindesmissbrauch“ einzustufen. Viele Eltern schlagen ihre Kinder nicht aus der Angst, bei der Regierung angeklagt zu werden und dann womöglich ihre Kinder abgeben zu müssen. (Anm.: Zum Glück, kann ich da nur sagen)
Was sollen Eltern tun, wenn die Regierung physische Züchtigung verbietet? Nach Römer 13,1-7 sollen sich Eltern der Regierung unterordnen. Eine Regierung sollte nie im Widerspruch zum Worte Gottes stehen, und körperliche Disziplin ist biblisch gesehen nur zum Wohl der Kinder. Nichtsdestotrotz ist es deutlich besser, wenn Kinder in Familien bleiben können, wo sie zumindest etwas Züchtigung erfahren, als wenn man sie in die Hände der Regierung abgeben muss.
In Epheser 6,4 wird den Vätern geraten, ihre Kinder nicht zum Zorn zu reizen. Stattdessen sollen sie sie in den Wegen Gottes erziehen. Ein Kind in der „Zucht und Ermahnung des Herrn“ aufzuziehen schließt bedachtsame, korrigierende und, ja, auch liebevolle körperliche Züchtigung mit ein.
Dazu fällt mir nichts mehr ein. Und das im Namen Gottes?
Wer von euch hält sich noch an diese Bibelstellen?
Wie man am besten seine Kinder züchtigt, ist eine schwierige Aufgabe, die es zu lernen gilt. Sie ist gleichzeitig aber von enormer Bedeutung. Einige Leute behaupten, dass physische (körperliche) Züchtigung wie z.B. ein Klaps auf den Hintern die einzig biblische Methode ist. Andere bestehen darauf, dass Auszeiten und andere Strafen, die körperliche Züchtigung nicht mit sich ziehen, deutlich effektiver seien. Was aber sagt die Bibel? Die Bibel lehrt uns, dass physische Züchtigung angemessen, nützlich und notwendig ist.
Bitte nicht falsch verstehen –Kindesmissbrauch lehnen wir entschieden ab und unterstützen wir auch nicht im Geringsten. Ein Kind sollte nie in dem Maße gezüchtigt werden, dass es echten physischen Schaden davon nimmt. Angemessene und maßvolle physische Züchtigung ist der Bibel nach aber eine gute Sache. Sie trägt zum Wohlergehen des Kindes bei und ist Teil einer guten Kinderziehung.
Viele Bibelstellen befürworten in der Tat physische Züchtigung. „Entziehe dem Knaben nicht die Züchtigung; wenn du ihn mit der Rute schlägst, wird er nicht sterben. Du schlägst ihn mit der Rute, und du errettest seine Seele von dem Scheol.“ (Sprüche 23,13-14, siehe auch 13,24;22:15;20,30). Die Bibel betont die Bedeutung von Züchtigung sehr stark; sie ist etwas, was wir alle erfahren haben sollten und was erheblich leichter schon in früher Kindheit gelernt wird. Kinder die nicht gezüchtigt werden, wachsen oft rebellisch auf, haben keinen Respekt vor Autoritäten und werden es auch letztlich schwierig finden, Gott willentlich zu gehorchen und zu folgen. Gott selber züchtig uns, um uns zu korrigieren, um uns wieder auf den richtigen Weg zu führen und uns zur Buße über unsere Vergehen anzuregen (Psalm 94,12; Sprüche 1,7; 6,23; 12,1; 13,1; 15,5; Jesaja 38,16; Hebräer 12,9).
Damit die Züchtigung richtig und den biblischen Prinzipien nach angewandt wird, müssen die Eltern mit den Bibelstellen zum Thema Züchtigung vertraut sein. Das Buch der Sprüche enthält eine Fülle an Weisheiten zur Erziehung. So z.B. der Vers „Rute und Zucht geben Weisheit; aber ein sich selbst überlassener Knabe macht seiner Mutter Schande“ (Sprüche 29,15). Dieser Vers zeigt die Folgen fehlender Züchtigung auf – das Kind ist eine Schande für die Eltern. Natürlich sollte die Züchtigung immer das Wohl des Kindes zum Ziel haben. Züchtigung darf nie als Rechtfertigung für den Missbrauch und die Misshandlung eines Kindes verwendet werden. Außerdem sollten Eltern dabei nie einfach nur „Dampf ablassen“ oder aus purer Frustration handeln.
Züchtigung wird dazu gebraucht, dass Menschen korrigiert und für den richtigen Weg zugerüstet werden. „Alle Züchtigung aber scheint für die Gegenwart nicht ein Gegenstand der Freude, sondern der Traurigkeit zu sein; hernach aber gibt sie die friedsame Frucht der Gerechtigkeit denen, die durch sie geübt sind.“ Gottes Züchtigung geschieht liebevoll, so sollte es auch zwischen Eltern und Kindern sein. Physische Züchtigung sollte nie zu bleibenden physischen Schmerzen oder Schäden führen. Körperlicher Züchtigung sollte immer die sofortige Tröstung des Kindes folgen, mit der Versicherung, dass es ehrlich geliebt wird. Diese Momente sind sehr gut dazu geeignet, um dem Kind beizubringen, dass Gott uns züchtigt, weil er uns liebt und dass wir als Eltern deswegen dasselbe tun.
Können andere Formen der Züchtigung (wie z.B. Auszeiten) an Stelle von körperlicher Züchtigung verwendet werden? Einige Eltern stellen fest, dass ihre Kinder nicht allzu gut auf körperliche Züchtigung reagieren. Einige Eltern denken, dass Auszeiten, Hausarrest oder das Wegnehmen einiger Gegenstände effektivere Methoden seien, um eine Verhaltensänderung bei einem Kind zu bewirken. Wenn dies der Fall ist, dann sollten die Eltern in der Tat die Methoden verwenden, die am meisten zu einem Verhaltenswechsel beitragen. Die Bibel befürwortet zwar zweifelsohne körperliche Züchtigung, aber es geht der Bibel mehr darum, dass ein gottgefälliger Charakter geformt wird. Dieses Ziel zu erreichen ist wichtiger als die Methode, die dazu führt.
Die Sache wird noch schwieriger durch die Tatsache, dass einige Regierungen anfangen, jede Art von physischer Züchtigung als „Kindesmissbrauch“ einzustufen. Viele Eltern schlagen ihre Kinder nicht aus der Angst, bei der Regierung angeklagt zu werden und dann womöglich ihre Kinder abgeben zu müssen. (Anm.: Zum Glück, kann ich da nur sagen)
Was sollen Eltern tun, wenn die Regierung physische Züchtigung verbietet? Nach Römer 13,1-7 sollen sich Eltern der Regierung unterordnen. Eine Regierung sollte nie im Widerspruch zum Worte Gottes stehen, und körperliche Disziplin ist biblisch gesehen nur zum Wohl der Kinder. Nichtsdestotrotz ist es deutlich besser, wenn Kinder in Familien bleiben können, wo sie zumindest etwas Züchtigung erfahren, als wenn man sie in die Hände der Regierung abgeben muss.
In Epheser 6,4 wird den Vätern geraten, ihre Kinder nicht zum Zorn zu reizen. Stattdessen sollen sie sie in den Wegen Gottes erziehen. Ein Kind in der „Zucht und Ermahnung des Herrn“ aufzuziehen schließt bedachtsame, korrigierende und, ja, auch liebevolle körperliche Züchtigung mit ein.
Dazu fällt mir nichts mehr ein. Und das im Namen Gottes?
Kommentare
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Anastacia 25.12.2024 23:52
Es gibt sehr viele Wege ein Kind auf den richtigen Weg zu leiten.
Trotzdem werden noch viel zu viele Kinder geschlagen.
Trotzdem werden noch viel zu viele Kinder geschlagen.
Ben78 25.12.2024 23:53
Ich bin sicher, dass eine Erziehung auch vollkommen ohne Schläge geht!
Wichtig ist ein starker Vater und eine starke Mutter, bei denen das Kind weiß, woran es ist, wenn einer von beiden etwas sagt.
Mein bester Freund hat sieben Kinder. Einer seiner Söhne war eines Tages bei einem Freund. Der wollte ihn verführen, eine Stunde später nachhause zu fahren als mit seinem Vater vereinbart. Und sein Sohn sagte, "Wenn ich das mache, war ich heute zum letzten Mal bei dir".
Oder eine andere Szene: Ein Klassenkamerad fragte eines seiner Kinder, warum der Vater streng (im Sinne von Konsequent) wäre. Sein Kind antwortete dem Klassenkameraden, "Weil mein Vater mich lieb hat!".
Alle seine Kinder stehen heute eigenständig im Leben und sind diesbezüglich erwachsen geworden.
Dagegen schaue ich mir den Sohn von Bekannten an. Hält sich an nichts, bricht alle Vereinbarungen. Wenn er was tun soll, heißt es immer, "ja, gleich!" und ist genervt und es geschieht dann doch nicht. Schlecht in der Schule, den ganzen Tag vor PC-Spielen.
Schläge würden ihn nicht ändern. Im Gegenteil!
Was will ich sagen? Gott ist langmütig, langsam zum Zorn, groß an Gnade. So geht er mit uns um. Manchmal ist der Herr auch sehr streng. Das kann dann auch sehr weh tun. Aber es ist uns zum Besten! Und nur in diesem Sinne haben Eltern an ihren Kindern zu handeln.
Sprüche 3,12
Denn wen der HERR liebt, den züchtigt er wie ein Vater den Sohn, den er gern hat.
Hebräer 12,6
Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt aber jeden Sohn, den er aufnimmt.« Was ihr erduldet, ist zur Züchtigung: Gott behandelt euch als Söhne. Denn ist der ein Sohn, den der Vater nicht züchtigt?
Maleachi 2,17
Ihr macht den HERRN unwillig durch euer Reden! Ihr aber sprecht: »Wo ist der Gott, der da straft?«
Strafe / Konsequenzen können jedoch wohl nützlich sein!
Ich hatte vor vielen vielen Jahren eine Freundin. Wenn sie mit etwas nicht einverstanden war (Gespräch am Telefon), legte sie einfach auf. Eines Tages (Langmütigkeit) sagte ich ihr, dass ich es als respektlos empfinde und so nicht länger mit mir umgehen lasse. Falls sie nochmal auflegt, würde ich nie wieder mit ihr telefonieren. Klick! War das Gespräch beendet. Ich habe trotz allen Bittens und Bettelns nie wieder mit ihr telefoniert. Aber da (nur dadurch) hatte sie etwas gelernt, was passiert, wenn ich sage, "Wenn du dies machst, hat es jene Konsequenzen".
Ich bin sicher, man muss bei Kindern nicht immer so krass rigoros sein (und sollte es wohl auch nicht, weil es eben noch Kinder sind). Aber Kinder brauchen klares Feedback mit der Realität und nicht mit einer Welt, die sie sich zusammenträumen, weil sie glauben, später wenn die Eltern weg sind, würde es im Leben immer so weitergehen (wie bei dem o.g. Sohn von Bekannten)
Wichtig ist:
Sprüche 22,6
Gewöhne einen Knaben an seinen Weg, so lässt er auch nicht davon, wenn er alt wird.
Deswegen ist es für Eltern in erster Linie wichtig, dass sie vor dem Herrn Jesus und im Leben mit IHM gesund werden. Dann werden sie auch gesund prägend ohne viel Anstrengung auch auf ihr Kind einwirken.
Ich denke da oft an ein Gänseblümchen. Wenn man es in Tintenwasser stellt, verfärben sich die Blüten nach und nach blau. Deshalb müssen Kinder "sauberen gutem Wasser" zum Trinken bekommen ^^
Wichtig ist ein starker Vater und eine starke Mutter, bei denen das Kind weiß, woran es ist, wenn einer von beiden etwas sagt.
Mein bester Freund hat sieben Kinder. Einer seiner Söhne war eines Tages bei einem Freund. Der wollte ihn verführen, eine Stunde später nachhause zu fahren als mit seinem Vater vereinbart. Und sein Sohn sagte, "Wenn ich das mache, war ich heute zum letzten Mal bei dir".
Oder eine andere Szene: Ein Klassenkamerad fragte eines seiner Kinder, warum der Vater streng (im Sinne von Konsequent) wäre. Sein Kind antwortete dem Klassenkameraden, "Weil mein Vater mich lieb hat!".
Alle seine Kinder stehen heute eigenständig im Leben und sind diesbezüglich erwachsen geworden.
Dagegen schaue ich mir den Sohn von Bekannten an. Hält sich an nichts, bricht alle Vereinbarungen. Wenn er was tun soll, heißt es immer, "ja, gleich!" und ist genervt und es geschieht dann doch nicht. Schlecht in der Schule, den ganzen Tag vor PC-Spielen.
Schläge würden ihn nicht ändern. Im Gegenteil!
Was will ich sagen? Gott ist langmütig, langsam zum Zorn, groß an Gnade. So geht er mit uns um. Manchmal ist der Herr auch sehr streng. Das kann dann auch sehr weh tun. Aber es ist uns zum Besten! Und nur in diesem Sinne haben Eltern an ihren Kindern zu handeln.
Sprüche 3,12
Denn wen der HERR liebt, den züchtigt er wie ein Vater den Sohn, den er gern hat.
Hebräer 12,6
Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt aber jeden Sohn, den er aufnimmt.« Was ihr erduldet, ist zur Züchtigung: Gott behandelt euch als Söhne. Denn ist der ein Sohn, den der Vater nicht züchtigt?
Maleachi 2,17
Ihr macht den HERRN unwillig durch euer Reden! Ihr aber sprecht: »Wo ist der Gott, der da straft?«
Strafe / Konsequenzen können jedoch wohl nützlich sein!
Ich hatte vor vielen vielen Jahren eine Freundin. Wenn sie mit etwas nicht einverstanden war (Gespräch am Telefon), legte sie einfach auf. Eines Tages (Langmütigkeit) sagte ich ihr, dass ich es als respektlos empfinde und so nicht länger mit mir umgehen lasse. Falls sie nochmal auflegt, würde ich nie wieder mit ihr telefonieren. Klick! War das Gespräch beendet. Ich habe trotz allen Bittens und Bettelns nie wieder mit ihr telefoniert. Aber da (nur dadurch) hatte sie etwas gelernt, was passiert, wenn ich sage, "Wenn du dies machst, hat es jene Konsequenzen".
Ich bin sicher, man muss bei Kindern nicht immer so krass rigoros sein (und sollte es wohl auch nicht, weil es eben noch Kinder sind). Aber Kinder brauchen klares Feedback mit der Realität und nicht mit einer Welt, die sie sich zusammenträumen, weil sie glauben, später wenn die Eltern weg sind, würde es im Leben immer so weitergehen (wie bei dem o.g. Sohn von Bekannten)
Wichtig ist:
Sprüche 22,6
Gewöhne einen Knaben an seinen Weg, so lässt er auch nicht davon, wenn er alt wird.
Deswegen ist es für Eltern in erster Linie wichtig, dass sie vor dem Herrn Jesus und im Leben mit IHM gesund werden. Dann werden sie auch gesund prägend ohne viel Anstrengung auch auf ihr Kind einwirken.
Ich denke da oft an ein Gänseblümchen. Wenn man es in Tintenwasser stellt, verfärben sich die Blüten nach und nach blau. Deshalb müssen Kinder "sauberen gutem Wasser" zum Trinken bekommen ^^
Arina 25.12.2024 23:53
Auch spielt das alter des Kindes und der Sachverhalt eine Rolle. Züchtigung NEIN.
WundervollesLeben 25.12.2024 23:57
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Ich sehe das wie Arina schon der
Begriff Züchtigung ist entsetzlich.
Kinder sind nicht dumm man kann
Ihnen alles erklären warum man dies tun
und Jenes lasen soll.
Lob ist auch immer besser als Tadel.
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Ich sehe das wie Arina schon der
Begriff Züchtigung ist entsetzlich.
Kinder sind nicht dumm man kann
Ihnen alles erklären warum man dies tun
und Jenes lasen soll.
Lob ist auch immer besser als Tadel.
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WundervollesLeben 26.12.2024 00:06
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Ich habe immer alles erklärt.
Warum,wieso das schlecht,das andere gut
Ist.
Ich habe mein Kind nie geschlagen.
Ich hatte ein wunderbares Kind
Welches jetzt ein wunderbarer
Erwachsener ist.
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Ich habe immer alles erklärt.
Warum,wieso das schlecht,das andere gut
Ist.
Ich habe mein Kind nie geschlagen.
Ich hatte ein wunderbares Kind
Welches jetzt ein wunderbarer
Erwachsener ist.
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WundervollesLeben 26.12.2024 00:11
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Strafen gab es bei mir nicht.
Es gab Lob und die Freiheit
selbstständig zu werden.
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Strafen gab es bei mir nicht.
Es gab Lob und die Freiheit
selbstständig zu werden.
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WundervollesLeben 26.12.2024 00:19
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Mit Züchtigung ,mit Schlägen usw.
verletzt man kleine Seelen.
Das werden kaputte Erwachsene
Erziehung heißt immer vorleben.
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Mit Züchtigung ,mit Schlägen usw.
verletzt man kleine Seelen.
Das werden kaputte Erwachsene
Erziehung heißt immer vorleben.
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Anastacia 26.12.2024 00:32
Es gibt sehr viele Wege ein Kind auf den richtigen Weg zu leiten.
Trotzdem werden noch viel zu viele Kinder geschlagen.
Trotzdem werden noch viel zu viele Kinder geschlagen.
Natural 26.12.2024 06:07
Ich sag's ja , gegen ungläubige die von Liebe , Gemeinschaft und Frieden reden kommt man als normaler Mensch und Christ nicht an .
Und Ben , warum lässt du Gottes Worte alt aussehen wegen ungläubigen Frauen .
Diese Gesellschaft ist alles andere als nachahmenswert wenn man die scheidungszahlen ansieht , die seelischen krausamkeuten an erwachsenen und Kindern , dann kommen noch Abtreibungen / morden von Kindern noch hinzu , Dann müssen Kinder noch mitansehen wie gleichgeschlechtliche , also das unnormale und bibelferne miteinander umgehen . Usw .
Sodommäsig und schlimmer ist es heute !
Und Ben , warum lässt du Gottes Worte alt aussehen wegen ungläubigen Frauen .
Diese Gesellschaft ist alles andere als nachahmenswert wenn man die scheidungszahlen ansieht , die seelischen krausamkeuten an erwachsenen und Kindern , dann kommen noch Abtreibungen / morden von Kindern noch hinzu , Dann müssen Kinder noch mitansehen wie gleichgeschlechtliche , also das unnormale und bibelferne miteinander umgehen . Usw .
Sodommäsig und schlimmer ist es heute !
Alleshinterfragen 26.12.2024 09:00
Früher versuchte man Homosexualität aus den Menschen herauszuprügeln und sie umzuerziehen und bloss zu stellen. Das hat höchstens die Selbstmordrate erhöht.
(Nutzer gelöscht) 26.12.2024 09:10
In Zucht nehmen . . . . einen klaren Rahmen abstecken . . . . Konsequenzen benennen . . . . Motivation erläutern.
Das ist keinesfalls verkehrt und bedeutet konsequente Hilfe zur Lebensbewältigung und keinesfalls Schläge usw. (Wie es häufig unterstellt wird).
Es ist schon interessant welche Reaktionen von Menschen bei solchen Themen auftauchen in einer humanistisch verblendeten Welt . . . .
Das ist keinesfalls verkehrt und bedeutet konsequente Hilfe zur Lebensbewältigung und keinesfalls Schläge usw. (Wie es häufig unterstellt wird).
Es ist schon interessant welche Reaktionen von Menschen bei solchen Themen auftauchen in einer humanistisch verblendeten Welt . . . .
(Nutzer gelöscht) 26.12.2024 09:10
https://youtu.be/wtVMC2WPlY0?si=zqPfB324ha6NgsUd
Guten Morgen. Das Thema ist brisant. Leider kann ich mich heute hier nicht beteiligen.
Deswegen nur soviel: Bibelstellen müssen unbedingt im Kontext verstanden werden. Was heißt überhaupt züchtigen? "Schwarze Pädagogik", die manche befürworten, ist nicht gemeint.
Ansonsten empfehle ich den Vortrag von Prof. Thorsten Dietz.
Guten Morgen. Das Thema ist brisant. Leider kann ich mich heute hier nicht beteiligen.
Deswegen nur soviel: Bibelstellen müssen unbedingt im Kontext verstanden werden. Was heißt überhaupt züchtigen? "Schwarze Pädagogik", die manche befürworten, ist nicht gemeint.
Ansonsten empfehle ich den Vortrag von Prof. Thorsten Dietz.
Bambus2021 26.12.2024 09:11
Gestern sah ich in einem Thermalbad eine Familie. Vater, Mutter und 3 Buben.
Es hat mich einfach beeindruckt wie streng(aber liebevoll) die Mutter die drei ermahnt hat und auch dass der Vater Autorität hatte.
Es geht ja darum als Ehepaar eine Autorität zu haben die sich im Geist gründet.
Wenn aber Kinder, auch durch die fleischliche Gesinnung des Körpers entarten/entgleisen,
und die Eltern es nicht schaffen sie von diesem Abweg abzubringen, dann wacht das Kind evtl. nur mehr auf wenn man das tut was in der Bibel steht:
Hebräer 12
"7 Wenn ihr Züchtigung erduldet, so behandelt euch Gott ja als Söhne; denn wo ist ein Sohn, den der Vater nicht züchtigt?
8 Wenn ihr aber ohne Züchtigung seid, an der sie alle Anteil bekommen haben, so seid ihr ja unecht[7] und keine Söhne!
9 Zudem hatten wir ja unsere leiblichen Väter als Erzieher und scheuten uns vor ihnen[8]; sollten wir uns da nicht vielmehr dem Vater der Geister[9] unterwerfen und leben?"
Sprüche 13
"24 Wer seine Rute spart, der haßt seinen Sohn, wer ihn aber liebhat, der züchtigt ihn beizeiten."
Beizeiten sagt: "Wenn es an der Zeit ist".
Es hat mich einfach beeindruckt wie streng(aber liebevoll) die Mutter die drei ermahnt hat und auch dass der Vater Autorität hatte.
Es geht ja darum als Ehepaar eine Autorität zu haben die sich im Geist gründet.
Wenn aber Kinder, auch durch die fleischliche Gesinnung des Körpers entarten/entgleisen,
und die Eltern es nicht schaffen sie von diesem Abweg abzubringen, dann wacht das Kind evtl. nur mehr auf wenn man das tut was in der Bibel steht:
Hebräer 12
"7 Wenn ihr Züchtigung erduldet, so behandelt euch Gott ja als Söhne; denn wo ist ein Sohn, den der Vater nicht züchtigt?
8 Wenn ihr aber ohne Züchtigung seid, an der sie alle Anteil bekommen haben, so seid ihr ja unecht[7] und keine Söhne!
9 Zudem hatten wir ja unsere leiblichen Väter als Erzieher und scheuten uns vor ihnen[8]; sollten wir uns da nicht vielmehr dem Vater der Geister[9] unterwerfen und leben?"
Sprüche 13
"24 Wer seine Rute spart, der haßt seinen Sohn, wer ihn aber liebhat, der züchtigt ihn beizeiten."
Beizeiten sagt: "Wenn es an der Zeit ist".
Lavendeltee 26.12.2024 09:18
Schlagen im Namen Gottes.
Und wenn sie nicht gehorchen, dann eben mit Gewalt.
In einigen Freikirchen sowie in evangelikalen Erziehungsratgebern wurde paradoxerweise genau das gelehrt: Die Kinder sollten geschlagen werden, um sie zum Guten, zu Gott hin zu erziehen. Für viele höchst irritierend, dass der Gott der Liebe so etwas fordert.
In der christlich-patriarchalen Vorstellung steht Gott in der Machtpyramide ganz oben. Er gibt Macht weiter an den Vater, der dann die Kinder «aus Liebe» züchtigen soll, damit diese gehorchen. Es geht um Gehorsam gegenüber den Eltern und letztlich gegenüber Gott.
Ich erinnere mich noch, es gab Erziehungsseminare, da wurde den Eltern geraten,
die Kinder zu schlagen aus Liebe.
Das Buch " Hirten der Herzen" war vor 30 Jahren ein beliebtes u. bekanntes Buch.
Das Buch ist eine Anleitung zur systematischen Gewaltanwendung gegen Kinder und dient heute noch als Grundlage in gewissen evangelikalen Erziehungskursen.
Buchauzug:
„Deine Kinder brauchen eine Veränderung des Herzens. Eine Veränderung im Herzen beginnt
mit Sündenbekenntnis. Durch das Gewissen werden sie von Sünde überführt. Deine Kinder
müssen erkennen, dass sie von Gott abgefallen sind und den Bund gebrochen haben.“ (S. 206)
„Die ‚Rute‘ ist treuen, liebenden Eltern vorbehalten, die den gefährlichen Zustand ihres Kindes
erkannt haben und die von Gott gegebene Lösung anwenden.“ (S. 133
Von Gott beauftragt, so T. Tripp, seien Eltern verantwortlich, von ihren Kindern strikten
Gehorsam einzufordern, insbesondere von den Kleinkindern. Schläge zum Zweck,
Gottesfurcht (wieder) herzustellen, seien erwünscht und gar notwendig, um das Kind vor
dem „geistlichen Tod zu retten.
Die Konfrontation mit der unmittelbaren und körperlich spürbaren Erfahrung des Disziplinierens macht ein unerbittliches Kind offen und formbar.“
Hirten der Herzen“ ist eine Anleitung zur systematischen Gewaltanwendung gegen
Kinder. Der Großteil des Buches enthält Ausführungen zu Einschüchterung und körperlicher
Züchtigung, die darauf hin zielen, den Willen des Kindes zu brechen.
Das Buch erfreute einer erschreckender Beliebtheit.
Die körperliche Züchtigung bietet dem Kind die
Möglichkeit, so T. Tripp, an der „Heiligkeit Gottes“ Anteil zu haben
...............
Die Ursache für sämtliche Probleme liegt somit im Kind. Ihm wird auch die Verantwortung für
sein „sündiges“ Verhalten und die erhaltene Züchtigung aufgebürdet
Welch eine Lüge, wie verdreht wird hier das Wort Gottes und welch perverses Bild wird hier geformt von einem eigentlichen liebenden Vater/Gott?
Jeder weiß, wenn einem Kind Gewalt angetan wird, sein Herz sich schließt, Furcht und Angst entsteht und sich im inneren Distanziert!
Hier wurde Kadavergehorsam eingefordert von einem Kind!
Körperstrafen sind nicht nötig. Erziehungssituationen können besser gelöst werden. Dabei
spielen pädagogische Maßnahmen und viele vertrauensvolle und vertrauensfördernde
Gespräche eine zentrale Rolle. Christliche Erziehung setzt Grenzen und ermutigt...
Der Wille sollte erstmal geformt werden, bevor dieser gebrochen wird.
Wenn die Eltern zu solchen Maßnahmen ermutigt werden, dann frage ich mich, was mit den Eltern passiert ist, dass sie solches ihren Kindern antun konnten und noch antun.
Welch hartes und verdrehtes Gottesbild/Herz, wenn Eltern nicht mehr spüren zu welchen perversen Maßnahmen sie bereit sind.
Und wenn sie nicht gehorchen, dann eben mit Gewalt.
In einigen Freikirchen sowie in evangelikalen Erziehungsratgebern wurde paradoxerweise genau das gelehrt: Die Kinder sollten geschlagen werden, um sie zum Guten, zu Gott hin zu erziehen. Für viele höchst irritierend, dass der Gott der Liebe so etwas fordert.
In der christlich-patriarchalen Vorstellung steht Gott in der Machtpyramide ganz oben. Er gibt Macht weiter an den Vater, der dann die Kinder «aus Liebe» züchtigen soll, damit diese gehorchen. Es geht um Gehorsam gegenüber den Eltern und letztlich gegenüber Gott.
Ich erinnere mich noch, es gab Erziehungsseminare, da wurde den Eltern geraten,
die Kinder zu schlagen aus Liebe.
Das Buch " Hirten der Herzen" war vor 30 Jahren ein beliebtes u. bekanntes Buch.
Das Buch ist eine Anleitung zur systematischen Gewaltanwendung gegen Kinder und dient heute noch als Grundlage in gewissen evangelikalen Erziehungskursen.
Buchauzug:
„Deine Kinder brauchen eine Veränderung des Herzens. Eine Veränderung im Herzen beginnt
mit Sündenbekenntnis. Durch das Gewissen werden sie von Sünde überführt. Deine Kinder
müssen erkennen, dass sie von Gott abgefallen sind und den Bund gebrochen haben.“ (S. 206)
„Die ‚Rute‘ ist treuen, liebenden Eltern vorbehalten, die den gefährlichen Zustand ihres Kindes
erkannt haben und die von Gott gegebene Lösung anwenden.“ (S. 133
Von Gott beauftragt, so T. Tripp, seien Eltern verantwortlich, von ihren Kindern strikten
Gehorsam einzufordern, insbesondere von den Kleinkindern. Schläge zum Zweck,
Gottesfurcht (wieder) herzustellen, seien erwünscht und gar notwendig, um das Kind vor
dem „geistlichen Tod zu retten.
Die Konfrontation mit der unmittelbaren und körperlich spürbaren Erfahrung des Disziplinierens macht ein unerbittliches Kind offen und formbar.“
Hirten der Herzen“ ist eine Anleitung zur systematischen Gewaltanwendung gegen
Kinder. Der Großteil des Buches enthält Ausführungen zu Einschüchterung und körperlicher
Züchtigung, die darauf hin zielen, den Willen des Kindes zu brechen.
Das Buch erfreute einer erschreckender Beliebtheit.
Die körperliche Züchtigung bietet dem Kind die
Möglichkeit, so T. Tripp, an der „Heiligkeit Gottes“ Anteil zu haben
...............
Die Ursache für sämtliche Probleme liegt somit im Kind. Ihm wird auch die Verantwortung für
sein „sündiges“ Verhalten und die erhaltene Züchtigung aufgebürdet
Welch eine Lüge, wie verdreht wird hier das Wort Gottes und welch perverses Bild wird hier geformt von einem eigentlichen liebenden Vater/Gott?
Jeder weiß, wenn einem Kind Gewalt angetan wird, sein Herz sich schließt, Furcht und Angst entsteht und sich im inneren Distanziert!
Hier wurde Kadavergehorsam eingefordert von einem Kind!
Körperstrafen sind nicht nötig. Erziehungssituationen können besser gelöst werden. Dabei
spielen pädagogische Maßnahmen und viele vertrauensvolle und vertrauensfördernde
Gespräche eine zentrale Rolle. Christliche Erziehung setzt Grenzen und ermutigt...
Der Wille sollte erstmal geformt werden, bevor dieser gebrochen wird.
Wenn die Eltern zu solchen Maßnahmen ermutigt werden, dann frage ich mich, was mit den Eltern passiert ist, dass sie solches ihren Kindern antun konnten und noch antun.
Welch hartes und verdrehtes Gottesbild/Herz, wenn Eltern nicht mehr spüren zu welchen perversen Maßnahmen sie bereit sind.
Epheser511 26.12.2024 10:35
Gut geschrieben Anastacia. Ich kann da aus eigener Erfahrung berichten:
Ich wurde als kleines Kind auch mit ein paar Schlägen auf die Handfläche oder Hinterteil gezüchtigt und habe davon weder körperliche, noch seelische Schäden. Ein ganz wichtiger Teil ist, dass dem Kind danach immer gezeigt wird, dass es noch geliebt wird.
Meine Eltern haben mir stehts genau erklärt warum ich jetzt bestraft werde und anschließend wurde ich immer in den Arm genommen. - Die Strafe war dadurch nicht weniger wirksam, aber es hat seelische Schäden verhindert.
Ein Kind muss wissen warum es bestraft wird und dass es trotzdem geliebt ist, dann stellt angemessene körperliche Bestrafung absolut kein Problem dar.
Natürlich können andere Erziehungsmethoden auch funktionieren, als ich etwas älter wurde, wurde ich auch nicht mehr körperlich gezüchtigt.
Ich wurde als kleines Kind auch mit ein paar Schlägen auf die Handfläche oder Hinterteil gezüchtigt und habe davon weder körperliche, noch seelische Schäden. Ein ganz wichtiger Teil ist, dass dem Kind danach immer gezeigt wird, dass es noch geliebt wird.
Meine Eltern haben mir stehts genau erklärt warum ich jetzt bestraft werde und anschließend wurde ich immer in den Arm genommen. - Die Strafe war dadurch nicht weniger wirksam, aber es hat seelische Schäden verhindert.
Ein Kind muss wissen warum es bestraft wird und dass es trotzdem geliebt ist, dann stellt angemessene körperliche Bestrafung absolut kein Problem dar.
Natürlich können andere Erziehungsmethoden auch funktionieren, als ich etwas älter wurde, wurde ich auch nicht mehr körperlich gezüchtigt.
Shira 26.12.2024 11:04
Genau wie WundervollesLeben sagt: Kinder sind nicht dumm. man kann alles mit ihnen besprechen. Und sie verstehen es auch. Sie sind ganz schön vernünftig!
Sie brauchen weder Schläge noch Strafe!
Was nützt es wenn ich ein Kind strafe? Das Kind wird nur denken, das die Eltern sie nicht verstehen. So ensteht schon die erste Distanze! Man muss sich Zeit nehmen und dem Vorfall mit dem Kind besprechen, aber nicht so, dass es Angst hat vor eine Strafe, sondern das Ende vom Gespräch muss so aussehen, dass das Kind froh ist, dass es etwas gelernt hat, was gut für das Kind ist.
Ich verstehe das Wort "züchtigen" so, dass man das Kind erzieht, damit es lernt selber gute Entscheidungen zu treffen. Man kann auch pflanzen züchten, sie werden auch nicht geschlagen! Tiere gehören auch nicht geschlagen, sie sind auch nicht dumm!
Erzieht man Kinder oder Tiere mit Gewalt, werden sie auch irgendwann gewaltätig! Ist doch klar, sie haben nichts anderes gelernt!
Gewalt kann sich auch in Worte außern.....
Sie brauchen weder Schläge noch Strafe!
Was nützt es wenn ich ein Kind strafe? Das Kind wird nur denken, das die Eltern sie nicht verstehen. So ensteht schon die erste Distanze! Man muss sich Zeit nehmen und dem Vorfall mit dem Kind besprechen, aber nicht so, dass es Angst hat vor eine Strafe, sondern das Ende vom Gespräch muss so aussehen, dass das Kind froh ist, dass es etwas gelernt hat, was gut für das Kind ist.
Ich verstehe das Wort "züchtigen" so, dass man das Kind erzieht, damit es lernt selber gute Entscheidungen zu treffen. Man kann auch pflanzen züchten, sie werden auch nicht geschlagen! Tiere gehören auch nicht geschlagen, sie sind auch nicht dumm!
Erzieht man Kinder oder Tiere mit Gewalt, werden sie auch irgendwann gewaltätig! Ist doch klar, sie haben nichts anderes gelernt!
Gewalt kann sich auch in Worte außern.....
Klavierspielerin2 26.12.2024 11:05
Unser Bengel hat gut auf " Deals" reagiert: z.B. : Nuckel gegen Spielzeugauto.
Wenn Vater nur schräg schaute, hat er pariert🤭
Wenn Vater nur schräg schaute, hat er pariert🤭
Shira 26.12.2024 11:07
Epheser, du schriebst:
Natürlich können andere Erziehungsmethoden auch funktionieren, als ich etwas älter wurde, wurde ich auch nicht mehr körperlich gezüchtigt.
Wieso nicht?
Natürlich können andere Erziehungsmethoden auch funktionieren, als ich etwas älter wurde, wurde ich auch nicht mehr körperlich gezüchtigt.
Wieso nicht?
Shira 26.12.2024 11:09
Kindern mit Angst und Gewalt zu erziehen......🤦♀️. Kein Wunder, dass es soviel Gewalt gibt auf der Welt und Kriege......
Epheser511 26.12.2024 11:20
@shira
Mit der Zeit wird man halt zu alt um übers Knie gelegt zu werden und wegen der Gesetzeslage, die keinen Unterschied zwischen echter Misshandlung und Erziehung macht.
Und um das nochmal zu betonen: Die von mir beschriebene Züchtigung hat nichts mit Angst und Gewalt im Sinn von verprügeln zu tun.
Mit der Zeit wird man halt zu alt um übers Knie gelegt zu werden und wegen der Gesetzeslage, die keinen Unterschied zwischen echter Misshandlung und Erziehung macht.
Und um das nochmal zu betonen: Die von mir beschriebene Züchtigung hat nichts mit Angst und Gewalt im Sinn von verprügeln zu tun.
Arina 26.12.2024 11:20
@" hat nicht geschadet." Als du klein warst, später nicht mehr. Vergreifen sich an die Kleinen!
Hat nicht geschadet. Nun gibt es aber Kinder denen es sehr wohl schadet, weil es kleine sensible
Kinderseelen sind.
Diese Eltern sollten bestraft werden. Sie sollten Nachhilfe in Kindererziehung bekommen!
Hat nicht geschadet. Nun gibt es aber Kinder denen es sehr wohl schadet, weil es kleine sensible
Kinderseelen sind.
Diese Eltern sollten bestraft werden. Sie sollten Nachhilfe in Kindererziehung bekommen!
Epheser511 26.12.2024 11:24
Die Leute hören "Züchtigung" und schalten direkt ab. - Die Schublade geht sofort auf und zu. Arina, was ist an
Ein ganz wichtiger Teil ist, dass dem Kind danach immer gezeigt wird, dass es noch geliebt wird.
Ein Kind muss wissen warum es bestraft wird und dass es trotzdem geliebt ist, dann stellt angemessene körperliche Bestrafung absolut kein Problem dar.
nicht verständlich?
Ein ganz wichtiger Teil ist, dass dem Kind danach immer gezeigt wird, dass es noch geliebt wird.
Ein Kind muss wissen warum es bestraft wird und dass es trotzdem geliebt ist, dann stellt angemessene körperliche Bestrafung absolut kein Problem dar.
nicht verständlich?
Shira 26.12.2024 11:33
Epheser511,
Verstehe ich nicht.....sie hätten dich nicht mehr aufs Knie legen müssen, sie hätten dich auch anders schlagen können und dich dann in den Armen nehmen um dir zu zeigen, dass sie dich lieben.
Verstehe ich nicht.....sie hätten dich nicht mehr aufs Knie legen müssen, sie hätten dich auch anders schlagen können und dich dann in den Armen nehmen um dir zu zeigen, dass sie dich lieben.
Shira 26.12.2024 11:42
Epheser511,
Schlagen ist immer eine Mishandlung. Ob körperlich oder verbal! Es ist eine psychische und körperliche Mishandlung.
Wirst du dein Kind schlagen?
Wie kann ein Kind verstehen, dass die Eltern sie lieben, wenn die Eltern kein Verständnis zeigen für seinen Fehler und ihm auch noch weh tun? Das ist doch gegensätzlich!
Schlägt man auch den Partner und bestraft ihn wenn man ihn liebt?
Schlagen ist immer eine Mishandlung. Ob körperlich oder verbal! Es ist eine psychische und körperliche Mishandlung.
Wirst du dein Kind schlagen?
Wie kann ein Kind verstehen, dass die Eltern sie lieben, wenn die Eltern kein Verständnis zeigen für seinen Fehler und ihm auch noch weh tun? Das ist doch gegensätzlich!
Schlägt man auch den Partner und bestraft ihn wenn man ihn liebt?
Epheser511 26.12.2024 12:20
Ich möchte gar nicht lang darüber diskutieren und ich gehöre nicht zu denen die sagen körperliche Züchtigung sei die einzig richtige Erziehung. Ich bin nur kein Freund von Pauschalisierungen.
Ein jähzorniger Vater der sein Kind nach Strich und Faden verprügelt ist, kann nicht mit einem Vater gleichgesetzt werden, der besonnen ist und seinem Kind nach (schwerem) Ungehorsam ein paar mal auf die Hand haut. - Da liegen Welten zwischen.
Fakt ist, die Bibel empfiehlt körperliche Züchtigung, das kannst du als Christin nicht einfach ignorieren. Ich wollte mit meinen Erfahrungen nur verdeutlichen, dass die Bibel recht hat: Richtig ausgeführt ist körperliche Züchtigung wirksam und hinterlässt keinerlei Schäden.
Ich habe aber absolut nichts dagegen auf körperliche Züchtigung zu verzichten, wenn andere Erziehungsmethoden bei einem Kind funktionieren.
Ich wollte nur zeigen, dass man differenzieren sollte und nicht pauschal alles in die selbe Schublade steckt.
Wirst du dein Kind schlagen?
Es wäre meine letzte Option.
Wie kann ein Kind verstehen, dass die Eltern sie lieben, wenn die Eltern kein Verständnis zeigen für seinen Fehler und ihm auch noch weh tun? Das ist doch gegensätzlich!
Verständnis zeigen schließt Züchtigung nicht aus. Ich bin der lebende Beweis, dass es funktioniert.
Schlägt man auch den Partner und bestraft ihn wenn man ihn liebt?
Nicht vergleichbar, den Partner erzieht man nicht, man akzeptiert ihn mit allen Stärken und Schwächen.
Das war wahrscheinlich mein letzter Kommentar hier.
Ein jähzorniger Vater der sein Kind nach Strich und Faden verprügelt ist, kann nicht mit einem Vater gleichgesetzt werden, der besonnen ist und seinem Kind nach (schwerem) Ungehorsam ein paar mal auf die Hand haut. - Da liegen Welten zwischen.
Fakt ist, die Bibel empfiehlt körperliche Züchtigung, das kannst du als Christin nicht einfach ignorieren. Ich wollte mit meinen Erfahrungen nur verdeutlichen, dass die Bibel recht hat: Richtig ausgeführt ist körperliche Züchtigung wirksam und hinterlässt keinerlei Schäden.
Ich habe aber absolut nichts dagegen auf körperliche Züchtigung zu verzichten, wenn andere Erziehungsmethoden bei einem Kind funktionieren.
Ich wollte nur zeigen, dass man differenzieren sollte und nicht pauschal alles in die selbe Schublade steckt.
Wirst du dein Kind schlagen?
Es wäre meine letzte Option.
Wie kann ein Kind verstehen, dass die Eltern sie lieben, wenn die Eltern kein Verständnis zeigen für seinen Fehler und ihm auch noch weh tun? Das ist doch gegensätzlich!
Verständnis zeigen schließt Züchtigung nicht aus. Ich bin der lebende Beweis, dass es funktioniert.
Schlägt man auch den Partner und bestraft ihn wenn man ihn liebt?
Nicht vergleichbar, den Partner erzieht man nicht, man akzeptiert ihn mit allen Stärken und Schwächen.
Das war wahrscheinlich mein letzter Kommentar hier.
Shira 26.12.2024 12:22
2. Timotheus 7,
7Denn Gott hat uns nicht gegeben den Geist der Furcht, sondern der Kraft und der Liebe und der Besonnenheit.
Mir kann keiner erzählen, dass ein Kind keine Furcht hat vor Schläge und vor Strafe.
Wortwörtlich steht in Mat. 10,16
Seid besonnen wie die Schlange und hörnchenlos wie die Taube.
Besonnen...und hörnchenlos...hörner sind da um weh zu tun!
7Denn Gott hat uns nicht gegeben den Geist der Furcht, sondern der Kraft und der Liebe und der Besonnenheit.
Mir kann keiner erzählen, dass ein Kind keine Furcht hat vor Schläge und vor Strafe.
Wortwörtlich steht in Mat. 10,16
Seid besonnen wie die Schlange und hörnchenlos wie die Taube.
Besonnen...und hörnchenlos...hörner sind da um weh zu tun!
Shira 26.12.2024 12:26
Also doch mit Angst erziehen, denn jedes Kind hat Angst vor körperlichen Züchtigung!
Natural 26.12.2024 12:27
In meinen Augen sind solche liebenswerten Menschen nur böse . Das Gute verkehren sie grundsätzlich ins Böse ! Eine Mutter wie diese ach so lieben starken aber auf Gottes Wort pfeifenden Frauen ....🤮. Ich danke Gott für meine mich liebende Mutter von der ich wirklich mal selten eine gebraucht habe . Heute noch kann ich sagen ,sie war nicht ungerecht . Meine 4Geschwister sagen das ebenfalls . Davon 2 , die nie eine bekommen haben . Ja,weil sie immer lieb waren .
Denke ich an den Kindergarten und Schule ,da war es normal das böse Kinder (ich nicht) ab und zu eine geschossen bekommen haben . Ich empfand das nie als schlimm .
Und was an Falschheit nicht zu überbieten ist seitens der Gutmenschen ab gewisser Gesetzeslage wurden die Klassen halb so groß und das schaffen die Lehrer nur unter Gestöhne ! Bei den Erziehern im Kindergarten sieht's noch verwerflicher aus . Das diese hochqualifizierte Kindergärtnerinnen mit den wenigen Kindern fertig werden müssen können , bekommen viele Eltern mit Kindern keinen Platz ! Und das Heute bei im Verhältnis zu Früher sehr sehr wenigen Kindern .
Das alles was wir heute haben ist ein elender böser Rattenschwanz der kein Ende findet . Die heutigen Jugendlichen scheuen sich Stempelehen einzugehen ! Allerdings klugerweise ! Unterm Strich kann man wirklich sagen -Deutschland schafft sich ab !
Und das wegen antibiblisch geprägten Menschen . Dank ihnen ist Deutschland hochverschuldet und sonst stimmt es wahrlich auch nicht mehr . Wegen deren Gedankengut das in der Mehrheit der Bevölkerung ja verbreitet ist , sitzen wir auf einem starken Ast den wir aber schon fast selber durchgesägt haben mit purer Dummheit und losgelassener böser Gewalt .
Denke ich an den Kindergarten und Schule ,da war es normal das böse Kinder (ich nicht) ab und zu eine geschossen bekommen haben . Ich empfand das nie als schlimm .
Und was an Falschheit nicht zu überbieten ist seitens der Gutmenschen ab gewisser Gesetzeslage wurden die Klassen halb so groß und das schaffen die Lehrer nur unter Gestöhne ! Bei den Erziehern im Kindergarten sieht's noch verwerflicher aus . Das diese hochqualifizierte Kindergärtnerinnen mit den wenigen Kindern fertig werden müssen können , bekommen viele Eltern mit Kindern keinen Platz ! Und das Heute bei im Verhältnis zu Früher sehr sehr wenigen Kindern .
Das alles was wir heute haben ist ein elender böser Rattenschwanz der kein Ende findet . Die heutigen Jugendlichen scheuen sich Stempelehen einzugehen ! Allerdings klugerweise ! Unterm Strich kann man wirklich sagen -Deutschland schafft sich ab !
Und das wegen antibiblisch geprägten Menschen . Dank ihnen ist Deutschland hochverschuldet und sonst stimmt es wahrlich auch nicht mehr . Wegen deren Gedankengut das in der Mehrheit der Bevölkerung ja verbreitet ist , sitzen wir auf einem starken Ast den wir aber schon fast selber durchgesägt haben mit purer Dummheit und losgelassener böser Gewalt .
WundervollesLeben 26.12.2024 12:32
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Epheser
Kurz gesagt:
Ich halte diese deine Kommentare
einfach für dumm.
Dies ist woll deinen Erfahrungen und
deiner Jugend geschuldet.
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Epheser
Kurz gesagt:
Ich halte diese deine Kommentare
einfach für dumm.
Dies ist woll deinen Erfahrungen und
deiner Jugend geschuldet.
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Shira 26.12.2024 12:36
ja...wenn man nichts Anderes kennt.....denkt man, dass es gut war....echt schade!
Arina 26.12.2024 12:47
@Schmerzen zuzufügen heißt für Dich anscheinend Liebe? Merkwürdige Sichtweise.
Gott sei denken nicht alle Eltern So. Es gibt eine Anzahl von Eltern, die Ihre Kinder nie mit Schlägen gestraft haben und die Kinder haben auch gelernt was RICHTIG UND WAS FALSCH Ist.
Gewusst WIE ,ist das Zauberwort?
Gott sei denken nicht alle Eltern So. Es gibt eine Anzahl von Eltern, die Ihre Kinder nie mit Schlägen gestraft haben und die Kinder haben auch gelernt was RICHTIG UND WAS FALSCH Ist.
Gewusst WIE ,ist das Zauberwort?
WundervollesLeben 26.12.2024 12:58
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Wenn man mit seinem Kind stark
verbunden ist,wird man dieses
Kind niemals schlagen nicht
körperlich und auch nicht verbal .
So etwas hinterlässt immer Narben.
Dies ist an den vielen gestörten
Erwachsenen zu beobachten.
Für diese ist war das alles normal.
Sie kannten es ja nicht anders.
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Wenn man mit seinem Kind stark
verbunden ist,wird man dieses
Kind niemals schlagen nicht
körperlich und auch nicht verbal .
So etwas hinterlässt immer Narben.
Dies ist an den vielen gestörten
Erwachsenen zu beobachten.
Für diese ist war das alles normal.
Sie kannten es ja nicht anders.
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(Nutzer gelöscht) 26.12.2024 13:04
Liebe und Schlagen schließen sich aus
WundervollesLeben 26.12.2024 13:12
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Die Erziehung mit Züchtigung
wurde auch im 3 Reich propagiert.
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Die Erziehung mit Züchtigung
wurde auch im 3 Reich propagiert.
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Lapis 26.12.2024 13:15
Ich habe den Vortrag von @Birkenblatt, der um 09:10 Uhr eingestellt wurde gehört (bisher 30 Minuten). Ich finde ihn sehr gut. Den Rest höre ich mir später noch an.
WundervollesLeben 26.12.2024 13:25
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Kindererziehung 3 Reich
Buch
Haarer
Titel
Die deutsche Mutter und
Ihr erstes Kind.
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Kindererziehung 3 Reich
Buch
Haarer
Titel
Die deutsche Mutter und
Ihr erstes Kind.
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Ben78 26.12.2024 13:48
(Zitat) "Und Ben , warum lässt du Gottes Worte alt aussehen wegen ungläubigen Frauen"
Das tue ich gar nicht. Mit Züchtung müssen nicht automatisch Schläge gemeint sein.
Sicher kann es Momente geben, in denen solches wohlüberlegt angebracht und nützlich sein kann.
Ich bin aber dagegen, wenn Eltern sich für Schläge entscheiden, wenn sie nicht notwendig sind.
Das tue ich gar nicht. Mit Züchtung müssen nicht automatisch Schläge gemeint sein.
Sicher kann es Momente geben, in denen solches wohlüberlegt angebracht und nützlich sein kann.
Ich bin aber dagegen, wenn Eltern sich für Schläge entscheiden, wenn sie nicht notwendig sind.
Shira 26.12.2024 13:50
Das Buch von Johanna Haarer wurde bis 1987 gedruckt....hatte zwar ein andere Titel, aber der Inhalt war geblieben.
Hier ein Interview mit ihrer Tochter Gertrud 😥
Hier ein Interview mit ihrer Tochter Gertrud 😥
Shira 26.12.2024 13:53
Wieso sollen Schläge notwendig sein? Man kann mit dem Kind sprechen, erklären....das Kind versteht. Manche kleine Kinder sind vernünftiger als Erwachsenen....sie sind nicht dumm! und pervers auch nicht.
Shira 26.12.2024 14:05
"Kinder stehen unter Gottes besonderem Schutz"
Drei Fragen an den leitenden Oldenburger Theologen Detlef Mucks-Büker zu Bibel und Prügelpädagogik
Vor dem Oldenburger Landgericht hat ein Staatsanwalt religiös argumentiert und mit dem vermeintlichen Bibelzitat "Wer sein Kind liebt, der züchtigt es" die Gewalt eines 55 Jahre alten Familienvaters relativiert. Der hatte seine eigenen Kinder verprügelt. Doch der Satz stehe wortwörtlich so gar nicht in der Bibel, sagte der Oldenburger Oberkirchenrat Detlef Mucks-Büker dem epd. Bibelstellen in diesem Zusammenhang seien auch keine Anleitung für Prügelpädagogen, mahnte der leitende evangelische Theologe und Stellvertreter des Oldenburger Bischofs Thomas Adomeit.
epd: Herr Mucks-Büker, wo und in welchem Zusammenhang steht der Satz "Wer sein Kind liebt, der züchtigt es" überhaupt?
Detlef Mucks-Büker: Wörtlich steht dieser Satz so nicht in der Bibel. In den Sprüchen Salomos im Kapitel 13, Vers 24 heißt es nach Martin Luthers Übersetzung: "Wer seine Rute schont, der hasst seinen Sohn; wer ihn lieb hat, der züchtigt ihn beizeiten." Das Buch der Sprüche gehört zur Gattung der jüdischen Weisheitsliteratur aus dem dritten bis vierten Jahrhundert vor Christus. Es ist eine Sammlung von damaligen Sprichwortweisheiten. Neuere Textforschungen zeigen auf, dass einzelne Begriffe anders übersetzt werden. So heißt es bei Martin Buber und Franz Rosenzweig im frühen 20. Jahrhundert "Stecken" und nicht "Rute" wie bei Luther. Das weist auf eine Bedeutung von "Hirtenstab" hin und vermittelt das Bild des Leitens und Anleitens. Die innere Verbindung zur Prügelstrafe entsteht daher in unseren Köpfen.
Waren Schläge damals, als der Satz geschrieben wurde, ein probates Mittel der Erziehung?
Mucks-Büker: Die körperliche Unterlegenheit von Kindern, ihre Abhängigkeit von Zuwendung und Fürsorge wurde in früheren Epochen lange als Schwäche ausgelegt. Das Ziel war, sie in einer lebensbedrohenden Umwelt überlebensfähig zu machen. Dies meinte man, mit Mitteln der Härte und Gewalt zu erreichen. Obwohl die Akzeptanz von Schlägen oder psychischer Gewalt gegen Kinder heute zurückgeht, befindet sich die Anzahl der Kindesmisshandlungen auch in unserer Gesellschaft leider immer noch auf sehr hohem Niveau.
Und heute? Rechtfertigt der Satz die Prügelstrafe?
Mucks-Büker: Auf gar keinen Fall. Leider haben diese und ähnlich gelagerte Aussagen der Bibel lange zur Legitimation von Gewalt nicht nur in der Erziehung herhalten müssen. Wer dies auch heute noch versucht, lässt Erkenntnisse außer Acht, die auf vielen Feldern moderner Wissenschaften wie der Pädagogik, der Kinder- und Jugendpsychiatrie und der Entwicklungspsychologie gewonnen wurden. Jesus versieht das Kind mit ganz besonderem Segen und Aufmerksamkeit, wenn er sagt: "Lasset die Kinder zu mir kommen und wehret ihnen nicht, denn solchen gehört das Reich Gottes". Was doch nichts anderes heißt als: Kinder stehen unter Gottes besonderem Schutz. Das haben Erwachsene zu respektieren. Aussagen wie diese stellen eine angemessene biblische Grundlage dar, auf die ein kindgerechtes und vor allem gewaltloses Erziehungsverständnis Bezug nehmen sollte.
https://www.evangelisch.de/inhalte/177303/23-10-2020/kinder-schlaege-fragen-leitenden-oldenburger-theologen-mucks-bueker-zu-bibel-und-pruegelpaedagogik
Drei Fragen an den leitenden Oldenburger Theologen Detlef Mucks-Büker zu Bibel und Prügelpädagogik
Vor dem Oldenburger Landgericht hat ein Staatsanwalt religiös argumentiert und mit dem vermeintlichen Bibelzitat "Wer sein Kind liebt, der züchtigt es" die Gewalt eines 55 Jahre alten Familienvaters relativiert. Der hatte seine eigenen Kinder verprügelt. Doch der Satz stehe wortwörtlich so gar nicht in der Bibel, sagte der Oldenburger Oberkirchenrat Detlef Mucks-Büker dem epd. Bibelstellen in diesem Zusammenhang seien auch keine Anleitung für Prügelpädagogen, mahnte der leitende evangelische Theologe und Stellvertreter des Oldenburger Bischofs Thomas Adomeit.
epd: Herr Mucks-Büker, wo und in welchem Zusammenhang steht der Satz "Wer sein Kind liebt, der züchtigt es" überhaupt?
Detlef Mucks-Büker: Wörtlich steht dieser Satz so nicht in der Bibel. In den Sprüchen Salomos im Kapitel 13, Vers 24 heißt es nach Martin Luthers Übersetzung: "Wer seine Rute schont, der hasst seinen Sohn; wer ihn lieb hat, der züchtigt ihn beizeiten." Das Buch der Sprüche gehört zur Gattung der jüdischen Weisheitsliteratur aus dem dritten bis vierten Jahrhundert vor Christus. Es ist eine Sammlung von damaligen Sprichwortweisheiten. Neuere Textforschungen zeigen auf, dass einzelne Begriffe anders übersetzt werden. So heißt es bei Martin Buber und Franz Rosenzweig im frühen 20. Jahrhundert "Stecken" und nicht "Rute" wie bei Luther. Das weist auf eine Bedeutung von "Hirtenstab" hin und vermittelt das Bild des Leitens und Anleitens. Die innere Verbindung zur Prügelstrafe entsteht daher in unseren Köpfen.
Waren Schläge damals, als der Satz geschrieben wurde, ein probates Mittel der Erziehung?
Mucks-Büker: Die körperliche Unterlegenheit von Kindern, ihre Abhängigkeit von Zuwendung und Fürsorge wurde in früheren Epochen lange als Schwäche ausgelegt. Das Ziel war, sie in einer lebensbedrohenden Umwelt überlebensfähig zu machen. Dies meinte man, mit Mitteln der Härte und Gewalt zu erreichen. Obwohl die Akzeptanz von Schlägen oder psychischer Gewalt gegen Kinder heute zurückgeht, befindet sich die Anzahl der Kindesmisshandlungen auch in unserer Gesellschaft leider immer noch auf sehr hohem Niveau.
Und heute? Rechtfertigt der Satz die Prügelstrafe?
Mucks-Büker: Auf gar keinen Fall. Leider haben diese und ähnlich gelagerte Aussagen der Bibel lange zur Legitimation von Gewalt nicht nur in der Erziehung herhalten müssen. Wer dies auch heute noch versucht, lässt Erkenntnisse außer Acht, die auf vielen Feldern moderner Wissenschaften wie der Pädagogik, der Kinder- und Jugendpsychiatrie und der Entwicklungspsychologie gewonnen wurden. Jesus versieht das Kind mit ganz besonderem Segen und Aufmerksamkeit, wenn er sagt: "Lasset die Kinder zu mir kommen und wehret ihnen nicht, denn solchen gehört das Reich Gottes". Was doch nichts anderes heißt als: Kinder stehen unter Gottes besonderem Schutz. Das haben Erwachsene zu respektieren. Aussagen wie diese stellen eine angemessene biblische Grundlage dar, auf die ein kindgerechtes und vor allem gewaltloses Erziehungsverständnis Bezug nehmen sollte.
https://www.evangelisch.de/inhalte/177303/23-10-2020/kinder-schlaege-fragen-leitenden-oldenburger-theologen-mucks-bueker-zu-bibel-und-pruegelpaedagogik
Ben78 26.12.2024 14:06
Kinder sind so, dass sie nicht immer Verständnis aufbringen oder zuhören wollen, wenn etwas sehr wichtig ist. Auch ist jedes Kind verschieden.
Sicher aber lassen sich Situationen konstruierten (die es auch im wirklichen Leben gibt), die zumindest verständlich machen, warum ein "Versohlen des Hinterns" berechtigt war.
Wer sagt, dass dies immer grundsätzlich ausgeschlossen sein muss, der widerspricht Gott.
Auch Gott kann sehr schmerzhaft hart sein, wenn eines seiner Kinder nicht hören will.
Sicher aber lassen sich Situationen konstruierten (die es auch im wirklichen Leben gibt), die zumindest verständlich machen, warum ein "Versohlen des Hinterns" berechtigt war.
Wer sagt, dass dies immer grundsätzlich ausgeschlossen sein muss, der widerspricht Gott.
Auch Gott kann sehr schmerzhaft hart sein, wenn eines seiner Kinder nicht hören will.
Shira 26.12.2024 14:09
Komisch.......
Wenn die Kinder ca. 15 werden, hören die Väter ihre Söhne zu schlagen..ab da kann das Kind sich wehren und die Väter trauen sich nicht mehr. Das habe ich selbst gesehen.....und komisch ab dem Alter kann man diskutieren oder das Kind rausschmeißen...dann heißt es: Solang du deine Füßen unter meinem Tisch.......
Tolle Liebe! Echte Liebe....
Wenn die Kinder ca. 15 werden, hören die Väter ihre Söhne zu schlagen..ab da kann das Kind sich wehren und die Väter trauen sich nicht mehr. Das habe ich selbst gesehen.....und komisch ab dem Alter kann man diskutieren oder das Kind rausschmeißen...dann heißt es: Solang du deine Füßen unter meinem Tisch.......
Tolle Liebe! Echte Liebe....
WundervollesLeben 26.12.2024 14:10
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"Ein versohlen des Hinterns berechtigt"
In welcher Welt lebst du?
Ich Empfinde das als krank.
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"Ein versohlen des Hinterns berechtigt"
In welcher Welt lebst du?
Ich Empfinde das als krank.
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Shira 26.12.2024 14:12
Ben,
Wer sagt, dass dies immer grundsätzlich ausgeschlossen sein muss, der widerspricht Gott.
Nein, wo sagt Jesus, dass man sein Kind schlagen muss?
Und auch noch steinigen vor den Toren der Stadt oder wie?
Wer sagt, dass dies immer grundsätzlich ausgeschlossen sein muss, der widerspricht Gott.
Nein, wo sagt Jesus, dass man sein Kind schlagen muss?
Und auch noch steinigen vor den Toren der Stadt oder wie?
WundervollesLeben 26.12.2024 14:22
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Kinder sind so das sie nicht immer
Verständnis aufbringen oder zuhören
wollen,wenn etwas sehr wichtig ist
schreibt @Ben78
Nein so sind Kinder nicht.
Woher nimmst du deine
Weisheiten?
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Kinder sind so das sie nicht immer
Verständnis aufbringen oder zuhören
wollen,wenn etwas sehr wichtig ist
schreibt @Ben78
Nein so sind Kinder nicht.
Woher nimmst du deine
Weisheiten?
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WundervollesLeben 26.12.2024 14:36
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"Das versolen des Hinterns"
Erzeugt bei einigen Erwachsenen
Und auch Kindern mitunter auch
Lustgefühle.
Diese Menschen tragen das mitunter
Ein Leben lang mit sich herum.
Was daraus entsteht ist denke ich
bekannt.
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"Das versolen des Hinterns"
Erzeugt bei einigen Erwachsenen
Und auch Kindern mitunter auch
Lustgefühle.
Diese Menschen tragen das mitunter
Ein Leben lang mit sich herum.
Was daraus entsteht ist denke ich
bekannt.
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Natural 26.12.2024 14:48
14:22 /14:12 ich glaube hier spricht der Grüne Geist ! Genauso spricht Habek und Anhängerschafft !
Und wenn sie die Grünroten auf dem Atomverseuchten Trümmern Deutschland stehen , hören wir das gleiche komische Geschwätz
Wie jetzt . Vieleicht noch komischer , weil sie es ja jetzt dann wissen wie man es macht . Die Dekadentens dieses Landes ist nicht mehr zu toppen .
Die Strafe Gottes muss jetzt kommen .
Sonst machen die nochmal paar hunderttausend € mehr Schulden !
Und wenn sie die Grünroten auf dem Atomverseuchten Trümmern Deutschland stehen , hören wir das gleiche komische Geschwätz
Wie jetzt . Vieleicht noch komischer , weil sie es ja jetzt dann wissen wie man es macht . Die Dekadentens dieses Landes ist nicht mehr zu toppen .
Die Strafe Gottes muss jetzt kommen .
Sonst machen die nochmal paar hunderttausend € mehr Schulden !
Expertin 26.12.2024 14:50
Natural, du kannst gerne weiter solche Beiträge schreiben. Ich trage sie dir nicht nach, weil ich sie nicht ernst nehme. Viel mehr kann ich aber nicht für dich tun!!!
WundervollesLeben 26.12.2024 14:56
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Natural
Ich kann dir leider nicht folgen.
Was hat dich so getriggert ?
Irgendwie etwas wirr.
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Ich kann dir leider nicht folgen.
Was hat dich so getriggert ?
Irgendwie etwas wirr.
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Anastacia 26.12.2024 15:00
Gerade unter Christen sollte es doch so sein, dass man seine Kinder liebevoll erzieht - ohne Schläge. Schläge sind grausam! Kinder werden verängstigt und fürchten sich schon vor dem nächsten Schlag.
Warum wird überhaupt von der Bibel empfohlen zu züchtigen?
Damit will man den Nachkommen den Willen der Eltern einprügeln. Ab einem gewissen Alter wissen auch Kinder was sie wollen oder nicht.
Warum kann ein Kind nicht selbst entscheiden, ob es den Eltern in Sachen Christlichkeit gleich kommen will? Oft geht es auch darum, welchen Beruf es ergreifen soll.
Entweder klappt es oder auch nicht. Jeder muss seine eigenen Fehler machen und ausbügeln.
Dazu gehört auch, ob Hetero- oder Homo-Ehen eingegangen werden.
Manche sind ja so verbohrt und altbacken.
Warum wird überhaupt von der Bibel empfohlen zu züchtigen?
Damit will man den Nachkommen den Willen der Eltern einprügeln. Ab einem gewissen Alter wissen auch Kinder was sie wollen oder nicht.
Warum kann ein Kind nicht selbst entscheiden, ob es den Eltern in Sachen Christlichkeit gleich kommen will? Oft geht es auch darum, welchen Beruf es ergreifen soll.
Entweder klappt es oder auch nicht. Jeder muss seine eigenen Fehler machen und ausbügeln.
Dazu gehört auch, ob Hetero- oder Homo-Ehen eingegangen werden.
Manche sind ja so verbohrt und altbacken.
Shira 26.12.2024 17:24
Natural,
Es war mir schon klar, dass ich meine Kinder nicht schlagen werde, da waren die Grünen noch nicht da!
Ich kenne nämlich das Schlagen zur Genüge! Ich weiß, was es in einem Kind bewirkt!
1) Das Urvertrauen in den Eltern geht Flöte, denn sie widersprechen sich gerade. Es heißt doch immer: Du darfst Tiere nicht schlagen, du darfst die Kinder in der Schule nicht schlagen! Kinder sind nicht doof...sie merken das.
2) Das Selbstvertrauen geht auch Flöte, denn Tiere und Kinder darf man nicht schlagen, aber ich war so schlecht, dass man mich schlagen darf!
3) Das Kind wird sein Fokus nicht auf das was es falsch gemacht hat, legen, sondern darauf, dass er nie mehr in so eine verwirrende Situation kommt, dass es seine Eltern nicht mehr entäuscht, dass es nie mehr weniger als ein Tier angesehen wird und aus Angst vor den Schmerzen. Wobei der physischen Schmerz nicht so weh tut (nicht immer) wie die Diskrepanz mit den BEZUGSPERSONEN.
Wieso kommst du immer mit den grüne oder rote Geist. Wer sind sie? Sie sind doch für uns uninteressant.
Komme lieber mit dem Geist Jesu.
Glaubst du, dass Jesus Kinder geschlagen hätte?
Es war mir schon klar, dass ich meine Kinder nicht schlagen werde, da waren die Grünen noch nicht da!
Ich kenne nämlich das Schlagen zur Genüge! Ich weiß, was es in einem Kind bewirkt!
1) Das Urvertrauen in den Eltern geht Flöte, denn sie widersprechen sich gerade. Es heißt doch immer: Du darfst Tiere nicht schlagen, du darfst die Kinder in der Schule nicht schlagen! Kinder sind nicht doof...sie merken das.
2) Das Selbstvertrauen geht auch Flöte, denn Tiere und Kinder darf man nicht schlagen, aber ich war so schlecht, dass man mich schlagen darf!
3) Das Kind wird sein Fokus nicht auf das was es falsch gemacht hat, legen, sondern darauf, dass er nie mehr in so eine verwirrende Situation kommt, dass es seine Eltern nicht mehr entäuscht, dass es nie mehr weniger als ein Tier angesehen wird und aus Angst vor den Schmerzen. Wobei der physischen Schmerz nicht so weh tut (nicht immer) wie die Diskrepanz mit den BEZUGSPERSONEN.
Wieso kommst du immer mit den grüne oder rote Geist. Wer sind sie? Sie sind doch für uns uninteressant.
Komme lieber mit dem Geist Jesu.
Glaubst du, dass Jesus Kinder geschlagen hätte?
Shira 26.12.2024 17:33
Das von Wundervollesleben muss ich nochmal posten, das ist sooo wichtig!
WundervollesLeben Heute, 00:11
Strafen gab es bei mir nicht.
Es gab Lob und die Freiheit
selbstständig zu werden.
WundervollesLeben Heute, 00:11
Strafen gab es bei mir nicht.
Es gab Lob und die Freiheit
selbstständig zu werden.
WundervollesLeben 26.12.2024 17:37
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Nein Jesus hätte Niemanden geschlagen
Schon gar nicht hilflose,schwache Kinder.
Dieses Thema hat mit den Grünen auch
nichts zu tun.
Ich zum Beispiel bin nicht grün und
Ich habe das auch nicht gewählt.
Ich bin aber gegen jede Art von Gewalt
Und Manipulation.
Mir war auch vom Anfang meiner
Schwangerschaft klar das ich mein
Kind ohne Gewalt und nur mit Liebe
erziehen würde.
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Nein Jesus hätte Niemanden geschlagen
Schon gar nicht hilflose,schwache Kinder.
Dieses Thema hat mit den Grünen auch
nichts zu tun.
Ich zum Beispiel bin nicht grün und
Ich habe das auch nicht gewählt.
Ich bin aber gegen jede Art von Gewalt
Und Manipulation.
Mir war auch vom Anfang meiner
Schwangerschaft klar das ich mein
Kind ohne Gewalt und nur mit Liebe
erziehen würde.
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WundervollesLeben 26.12.2024 18:15
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Bettina Wegner
KINDER Sind so kleine Hände
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Kann das mal einer einstellen
Das paßt jetzt richtig gut
.und es ist so wahr ......
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Bettina Wegner
KINDER Sind so kleine Hände
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Kann das mal einer einstellen
Das paßt jetzt richtig gut
.und es ist so wahr ......
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Alleshinterfragen 26.12.2024 21:36
Der Erziehungsratgeber von Johanna Harrer hatte auch Auswirkungen auf die Babyboomer. Da gab es auch noch den Rat, Kinder einfach schreien zu lassen, die würden sich schon von selbst beruhigen. Ich kann mich nicht erinnern, ob dies mit mir so in dem Säuglingsheim gemacht wurde, aber möglich ist das.
Anastacia 26.12.2024 21:58
Zum Glück hat sich schon sehr viel verändert in der Erziehung.
Ich halte auf jeden Fall die Augen offen. Wenn ich jemand sehen würde, der sein Kind schlägt, würde ich sofort eingreifen. Zur Not auch die Polizei rufen.
Ich halte auf jeden Fall die Augen offen. Wenn ich jemand sehen würde, der sein Kind schlägt, würde ich sofort eingreifen. Zur Not auch die Polizei rufen.
Ben78 27.12.2024 00:54
Wir schließen in unseren bequemen (deutschen) Gefilden oft von uns auf andere. Wir halten uns für den Maßstab. Was dann unter anderem zu satanischen Ideen wie Humanismus (der Mensch sei im Innersten angeblich gut) und auch zu der Krankheit Genderitis führen kann. Das Gesetz, das das Schlagen von Kindern mit Kindesmisshandlung gleichsetzt, finde ich vom Prinzip her gut, weil es viele Kinder zu schützen versucht, wo Eltern ihre Emotionen nicht im Griff haben, oder wo Elten sonst was an der Waffel haben, weshalb sie ihre Kinder schlagen. Doch das muss nicht in jedem Fall immer der Fall sein.
In der Folge gibt es Betrachtungen, wie GOTT sein Volk erzieht oder gestraft hat:
Es behaupte bitte keiner lügnerisch und in krankhaftem Wahn wie der Satan selbst (wie WundervollesLeben zuletzt), dass ich mich hier fürs Töten aussprechen würde, weil ich zeige, wie Gott seine Kinder u.a. erzieht.
Die folgenden Stellen ändern nichts an der Tatsache, dass der Herr langmütig, langsam zum Zorn und groß an Gnade ist!
Exodus 32:25-28 - Die Goldene Kalb
Nachdem das Volk Israel das goldene Kalb angebetet hatte, reagierte Mose mit Zorn. Gott befahl den Leviten, die untreuen Menschen zu töten, was etwa 3.000 Menschen das Leben kostete.
Numeri 16:32-35 - Die Rebellion von Korach
Korach und seine Anhänger rebellierten gegen Mose und Aaron. Als Strafe öffnete die Erde sich und verschlang Korach, seine Familie und alle seine Anhänger. Zudem kamen Feuerflammen und vernichteten die übrigen Rebellen.
Numeri 11:1-3 – Die Klage des Volkes und die Strafe
Das Volk Israel beklagte sich über Manna und verlangte fleischliche Nahrung. Gott wurde zornig über ihr Murren und sandte eine Seuche, die etwa 24.000 Menschen tötete.
Deuteronomium 28:15-68 – Segnungen und Flüche
In diesem Kapitel werden ausführlich die Segnungen für Gehorsam und die Flüche für Ungehorsam beschrieben. Zu den Strafen gehören Krankheiten, Missernten, Feinde und andere Leiden.
Apostelgeschichte 5,1 - Ananias und Saphira mussten Sterben
Ananias und seine Frau Saphira verkauften ein Grundstück und behaupteten, den gesamten Erlös der Gemeinde zu spenden. In Wirklichkeit behielten sie jedoch einen Teil des Geldes für sich. Diese Täuschung wurde von Petrus aufgedeckt. Sowohl Ananias als auch Saphira starben unmittelbar nach ihrer Lüge als direkte Folge ihres Ungehorsams gegenüber Gott.
Apostelgeschichte 12:20 - Herodes Agrippa I. wird bestraft
Herodes Agrippa I. versuchte, sich selbst als Gott darzustellen und die Menschen dazu zu bringen, ihn zu verehren. Nachdem er dies tat, wurde er von einem Engel des Herrn vom Himmel getroffen und starb.
Und was gilt für die Zukunft? Wird Gott sich geändert haben?
Offenbarung 19,15
Diese Stelle beschreibt das zweite Kommen Jesu Christi als triumphalen König, der die Nationen richtet: Und aus seinem Mund geht ein scharfes Schwert, damit er mit ihm die Heiden schlage. Und er wird sie mit eisernem Stabe herrschen, und er tritt die Kelter des Weins des Zornes des Allmächtigen nieder, dem Herrn der Heerscharen.
In der Folge gibt es Betrachtungen, wie GOTT sein Volk erzieht oder gestraft hat:
Es behaupte bitte keiner lügnerisch und in krankhaftem Wahn wie der Satan selbst (wie WundervollesLeben zuletzt), dass ich mich hier fürs Töten aussprechen würde, weil ich zeige, wie Gott seine Kinder u.a. erzieht.
Die folgenden Stellen ändern nichts an der Tatsache, dass der Herr langmütig, langsam zum Zorn und groß an Gnade ist!
Exodus 32:25-28 - Die Goldene Kalb
Nachdem das Volk Israel das goldene Kalb angebetet hatte, reagierte Mose mit Zorn. Gott befahl den Leviten, die untreuen Menschen zu töten, was etwa 3.000 Menschen das Leben kostete.
Numeri 16:32-35 - Die Rebellion von Korach
Korach und seine Anhänger rebellierten gegen Mose und Aaron. Als Strafe öffnete die Erde sich und verschlang Korach, seine Familie und alle seine Anhänger. Zudem kamen Feuerflammen und vernichteten die übrigen Rebellen.
Numeri 11:1-3 – Die Klage des Volkes und die Strafe
Das Volk Israel beklagte sich über Manna und verlangte fleischliche Nahrung. Gott wurde zornig über ihr Murren und sandte eine Seuche, die etwa 24.000 Menschen tötete.
Deuteronomium 28:15-68 – Segnungen und Flüche
In diesem Kapitel werden ausführlich die Segnungen für Gehorsam und die Flüche für Ungehorsam beschrieben. Zu den Strafen gehören Krankheiten, Missernten, Feinde und andere Leiden.
Apostelgeschichte 5,1 - Ananias und Saphira mussten Sterben
Ananias und seine Frau Saphira verkauften ein Grundstück und behaupteten, den gesamten Erlös der Gemeinde zu spenden. In Wirklichkeit behielten sie jedoch einen Teil des Geldes für sich. Diese Täuschung wurde von Petrus aufgedeckt. Sowohl Ananias als auch Saphira starben unmittelbar nach ihrer Lüge als direkte Folge ihres Ungehorsams gegenüber Gott.
Apostelgeschichte 12:20 - Herodes Agrippa I. wird bestraft
Herodes Agrippa I. versuchte, sich selbst als Gott darzustellen und die Menschen dazu zu bringen, ihn zu verehren. Nachdem er dies tat, wurde er von einem Engel des Herrn vom Himmel getroffen und starb.
Und was gilt für die Zukunft? Wird Gott sich geändert haben?
Offenbarung 19,15
Diese Stelle beschreibt das zweite Kommen Jesu Christi als triumphalen König, der die Nationen richtet: Und aus seinem Mund geht ein scharfes Schwert, damit er mit ihm die Heiden schlage. Und er wird sie mit eisernem Stabe herrschen, und er tritt die Kelter des Weins des Zornes des Allmächtigen nieder, dem Herrn der Heerscharen.
Ben78 27.12.2024 01:03
Deshalb sagte ich: Wer behauptet, dass Eltern, die ihren Kindern auch mal körperlich wehtun, gegen Gottes Ansichten wären, widersprechen Gott.
Hebr 12,6
Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt aber jeden Sohn, den er aufnimmt.
Offb 3,19
Ich überführe und züchtige alle, die ich liebe. Sei nun eifrig und tu Buße! (Wer den Kontext dieser Stelle kennt, der weiß, was züchtigen hier im schlimmsten Fall bedeuten kann)
Hebr 12,5
Mein Sohn, schätze nicht gering des Herrn Züchtigung, und ermatte nicht, wenn du von ihm gestraft wirst!
Heb 12,9
Zudem hatten wir auch unsere leiblichen Väter als Züchtiger und scheuten sie. Sollen wir uns nicht vielmehr dem Vater der Geister unterordnen und leben?
1Thess 4,6
Denn der Herr straft dies alles, wie wir euch schon früher gesagt und bezeugt haben.
Hebr 12,6
Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt aber jeden Sohn, den er aufnimmt.
Offb 3,19
Ich überführe und züchtige alle, die ich liebe. Sei nun eifrig und tu Buße! (Wer den Kontext dieser Stelle kennt, der weiß, was züchtigen hier im schlimmsten Fall bedeuten kann)
Hebr 12,5
Mein Sohn, schätze nicht gering des Herrn Züchtigung, und ermatte nicht, wenn du von ihm gestraft wirst!
Heb 12,9
Zudem hatten wir auch unsere leiblichen Väter als Züchtiger und scheuten sie. Sollen wir uns nicht vielmehr dem Vater der Geister unterordnen und leben?
1Thess 4,6
Denn der Herr straft dies alles, wie wir euch schon früher gesagt und bezeugt haben.
NicetomeetFEM 27.12.2024 01:11
Ich persönlich wurde bis zum Alter von 12 Jahren verprügelt.
Oft mit dem Holzstecken.
Als ich dann mit 12 Jahren wesentlich stärker war als meine Mutter, hab ich mal ( symbolisch ) zurückgeschlagen.
Dann war Ruhe.
Oft mit dem Holzstecken.
Als ich dann mit 12 Jahren wesentlich stärker war als meine Mutter, hab ich mal ( symbolisch ) zurückgeschlagen.
Dann war Ruhe.
NicetomeetFEM 27.12.2024 01:14
Für mich war der emotionale Schmerz immer schlimmer als der körperliche Schmerz.
Shira 27.12.2024 01:31
Ben78,
Alles schön und gut, aber Gott darf schlagen. Gott darf töten.....wir dürfen nicht. Wir sind nicht Gott!!!!
Alles schön und gut, aber Gott darf schlagen. Gott darf töten.....wir dürfen nicht. Wir sind nicht Gott!!!!
Ben78 27.12.2024 01:38
Gott ist großzügig, langsam zum Zorn. Wer aber lehrt, er wäre ein Kuschelgott, der immer alles ungestraft lässt, der lehrt die Unwahrheit. Die folgenden Stellen sollen zeigen, dass Gott sogar über Schlagen hinaus geht, um seine Kinder zu erziehen.
Kla 3,37
Kommt nicht aus dem Mund des Höchsten das Böse und das Gute hervor?
Hi 2,10
Das Gute nehmen wir von Gott an, da sollten wir das Böse nicht auch annehmen?
Jes 45,7
der das Licht bildet und die Finsternis schafft, der Frieden wirkt und das Unheil schafft. Ich, der HERR, bin es, der das alles wirkt
Am 3,6
Geschieht ein Unglück in der Stadt, das der HERR nicht bewirkt?
Am 2,3
Und ich rotte den Richter aus seiner Mitte aus, und alle seine Obersten bringe ich mit ihm um, spricht der HERR.
5Mo28
Wenn du aber nicht gehorchst der Stimme des HERRN, deines Gottes, [...] so werden all diese Flüche über dich kommen und dich treffen. [..] Der HERR wird dir die Pest anhängen, bis er dich vertilgt hat in dem Land, in das du ziehst, um es einzunehmen. Der HERR wird dich schlagen mit Schwindsucht, Fieber, Entzündung, Hitze, Trockenheit, Getreidebrand und Vergilben. [...] Der HERR wird dich schlagen mit den Geschwüren Ägyptens, mit Beulen, Krätze und Grind, dass du nicht geheilt werden kannst.
Es gibt VIELE Stellen in der Bibel, wo GOTT wegen Ungehorsam Krankheiten als Strafe, als Fluch, als Gericht, als Bestrafung usw. bewirkt.
Nochmal: Strafe kann bei Gott, Krankheit, Tod, Niederbrennen der Häuser, Tod von der ganzen Familie usw. bedeuten.
Doch Gott tut dies zum Segen seiner Kinder.
Wer also sagt, wenn ein Elternteil wohlbemerkt wohlüberlegt eines seiner Kinder schlägt, es sei grundsätzlich nicht im Sinne Gottes, der ist ein Irrlehrer.
Spr3,11
Mein Sohn, verwirf die Zucht des HERRN nicht und sei nicht unwillig über seine Strafe. Denn wen der HERR liebt, den züchtigt er, wie ein Vater den Sohn, den er gern hat
Es ist mir ein Kleines noch weitere 100 Stellen anzubringen, die zeigen, das Strafe bei Gott sehr viel härter sein kann, als wenn ein Elternteil eines seiner Kinder schlägt.
Nochmal: Ich bin "grundsätzlich" gegen Schlagen. Aber es gibt Fälle - die Bibel ist VOLL davon - wo es angebracht und nützlich sein kann. Das Erklären oftmals nichts bringt, nicht mal bei Erwachsenen, das sieht man in der Bibel sehr deutlich.
Kla 3,37
Kommt nicht aus dem Mund des Höchsten das Böse und das Gute hervor?
Hi 2,10
Das Gute nehmen wir von Gott an, da sollten wir das Böse nicht auch annehmen?
Jes 45,7
der das Licht bildet und die Finsternis schafft, der Frieden wirkt und das Unheil schafft. Ich, der HERR, bin es, der das alles wirkt
Am 3,6
Geschieht ein Unglück in der Stadt, das der HERR nicht bewirkt?
Am 2,3
Und ich rotte den Richter aus seiner Mitte aus, und alle seine Obersten bringe ich mit ihm um, spricht der HERR.
5Mo28
Wenn du aber nicht gehorchst der Stimme des HERRN, deines Gottes, [...] so werden all diese Flüche über dich kommen und dich treffen. [..] Der HERR wird dir die Pest anhängen, bis er dich vertilgt hat in dem Land, in das du ziehst, um es einzunehmen. Der HERR wird dich schlagen mit Schwindsucht, Fieber, Entzündung, Hitze, Trockenheit, Getreidebrand und Vergilben. [...] Der HERR wird dich schlagen mit den Geschwüren Ägyptens, mit Beulen, Krätze und Grind, dass du nicht geheilt werden kannst.
Es gibt VIELE Stellen in der Bibel, wo GOTT wegen Ungehorsam Krankheiten als Strafe, als Fluch, als Gericht, als Bestrafung usw. bewirkt.
Nochmal: Strafe kann bei Gott, Krankheit, Tod, Niederbrennen der Häuser, Tod von der ganzen Familie usw. bedeuten.
Doch Gott tut dies zum Segen seiner Kinder.
Wer also sagt, wenn ein Elternteil wohlbemerkt wohlüberlegt eines seiner Kinder schlägt, es sei grundsätzlich nicht im Sinne Gottes, der ist ein Irrlehrer.
Spr3,11
Mein Sohn, verwirf die Zucht des HERRN nicht und sei nicht unwillig über seine Strafe. Denn wen der HERR liebt, den züchtigt er, wie ein Vater den Sohn, den er gern hat
Es ist mir ein Kleines noch weitere 100 Stellen anzubringen, die zeigen, das Strafe bei Gott sehr viel härter sein kann, als wenn ein Elternteil eines seiner Kinder schlägt.
Nochmal: Ich bin "grundsätzlich" gegen Schlagen. Aber es gibt Fälle - die Bibel ist VOLL davon - wo es angebracht und nützlich sein kann. Das Erklären oftmals nichts bringt, nicht mal bei Erwachsenen, das sieht man in der Bibel sehr deutlich.
Ben78 27.12.2024 01:51
(Zitat) "Gott darf schlagen. wir dürfen nicht. Wir sind nicht Gott!!!!"
Sprüche 13,24
Wer seine Rute schont, der hasst seinen Sohn; wer ihn aber liebhat, der züchtigt ihn bald
Sprüche 23,13
Lass nicht ab, den Knaben zu züchtigen; denn wenn du ihn mit der Rute schlägst, wird er nicht sterben. Du schlägst ihn mit der Rute, aber du rettest sein Leben vor dem Tode.
Sprüche 29,15
Die Rute und die Zurechtweisung geben Weisheit
2. Samuel 7:14
Ich will sein Vater sein, und er soll mein Sohn sein. Wenn er Unrecht tut, will ich ihn mit Menschenruten und mit Schlägen der Menschen züchtigen.
Sprüche 22:15
Torheit steckt dem Knaben im Herzen; aber die Rute der Zucht wird sie fern von ihm treiben.
Sprüche 20,30
Manchmal müssen Schläge Wunden zufügen, aber sie reinigen das Böse aus dem Innern.
Aussagen Salomons. Vom ihm weiß ich, dass Gott ihm Weisheit gegeben hat. Von jedem anderen, der ihm widerspricht (und sogar das Gegenteil behauptet), weiß ich es nicht. Wer sich darüber erheben will, bitte, seine Sache.
Gott sagt zu Salomon in 1Könige3: Darum gebe ich, GOTT, dir ein weises und verständiges Herz, sodass deinesgleichen vor dir nicht gewesen ist und nach dir nicht aufkommen wird.
Ich schreibe prinzipiell. Verwechsle das bitte keiner.
Sprüche 13,24
Wer seine Rute schont, der hasst seinen Sohn; wer ihn aber liebhat, der züchtigt ihn bald
Sprüche 23,13
Lass nicht ab, den Knaben zu züchtigen; denn wenn du ihn mit der Rute schlägst, wird er nicht sterben. Du schlägst ihn mit der Rute, aber du rettest sein Leben vor dem Tode.
Sprüche 29,15
Die Rute und die Zurechtweisung geben Weisheit
2. Samuel 7:14
Ich will sein Vater sein, und er soll mein Sohn sein. Wenn er Unrecht tut, will ich ihn mit Menschenruten und mit Schlägen der Menschen züchtigen.
Sprüche 22:15
Torheit steckt dem Knaben im Herzen; aber die Rute der Zucht wird sie fern von ihm treiben.
Sprüche 20,30
Manchmal müssen Schläge Wunden zufügen, aber sie reinigen das Böse aus dem Innern.
Aussagen Salomons. Vom ihm weiß ich, dass Gott ihm Weisheit gegeben hat. Von jedem anderen, der ihm widerspricht (und sogar das Gegenteil behauptet), weiß ich es nicht. Wer sich darüber erheben will, bitte, seine Sache.
Gott sagt zu Salomon in 1Könige3: Darum gebe ich, GOTT, dir ein weises und verständiges Herz, sodass deinesgleichen vor dir nicht gewesen ist und nach dir nicht aufkommen wird.
Ich schreibe prinzipiell. Verwechsle das bitte keiner.
NicetomeetFEM 27.12.2024 01:55
Schreibst prinzipiell und schreibst nicht allgemein gehalten.
Verstehe.
Wenigstens ehrlich. Scheinbar.
Verstehe.
Wenigstens ehrlich. Scheinbar.
NicetomeetFEM 27.12.2024 02:14
Ich mein, meine Mutter lügt die Prügel halt einfach weg. Nie passiert.
Wie machen das aufgeklärte Eltern mit ihren Kindern.
Wenn die Kinder aus dem Haus sind, Familie haben.
Ist das bei euch dann auch ein Tabu Thema ?
Oder redet ihr mit erwachsenen Kindern noch über die Prügel ?
Erfahren das die Enkel ?
Meine Oma hat erzählt sie wurde damals auch vom Schulmeister ( Lehrer ) verprügelt.
Schule ist ja auch Erziehung, oder ?
Wie machen das aufgeklärte Eltern mit ihren Kindern.
Wenn die Kinder aus dem Haus sind, Familie haben.
Ist das bei euch dann auch ein Tabu Thema ?
Oder redet ihr mit erwachsenen Kindern noch über die Prügel ?
Erfahren das die Enkel ?
Meine Oma hat erzählt sie wurde damals auch vom Schulmeister ( Lehrer ) verprügelt.
Schule ist ja auch Erziehung, oder ?
Ben78 27.12.2024 03:19
(Zitat) "Schreibst prinzipiell und schreibst nicht allgemein gehalten."
Ja, das steht wegen Leuten wie dir, die die Wahrheit so sehr lieben, dass sie oft nicht weit davon entfernt sind, anderen etwas zu unterstellen, was nicht der Wahrheit entspricht.
"Leute wie dir" bedeutet, dass es ohne diesen Satz hier schnell, in alle eurer Wahrheits- und Fairnessliebe schnell heißt, "Er ist Schläge mit der Rute!". "Leute wir dir", das sind auch Leute wie WundervollesLeben, die hier schrieben, "Er hat zum Mord aufgerufen! In aller Öffentlichkeit!", weil ich über zeitlos5 geschrieben habe, was Jesus über ihn sagte, wenn er einen Gläubigen hier zum Abfall verführt (Mühlstein, Meer, wäre besser)...
Ich kann nichts dafür, dass die Leute glauben, ihre die Sachebene verlassenden und persönlich werdenden Unterstellungen, die nichts anderes als Lügen sind, würde Jesus in ihnen wirken.
Ja, das steht wegen Leuten wie dir, die die Wahrheit so sehr lieben, dass sie oft nicht weit davon entfernt sind, anderen etwas zu unterstellen, was nicht der Wahrheit entspricht.
"Leute wie dir" bedeutet, dass es ohne diesen Satz hier schnell, in alle eurer Wahrheits- und Fairnessliebe schnell heißt, "Er ist Schläge mit der Rute!". "Leute wir dir", das sind auch Leute wie WundervollesLeben, die hier schrieben, "Er hat zum Mord aufgerufen! In aller Öffentlichkeit!", weil ich über zeitlos5 geschrieben habe, was Jesus über ihn sagte, wenn er einen Gläubigen hier zum Abfall verführt (Mühlstein, Meer, wäre besser)...
Ich kann nichts dafür, dass die Leute glauben, ihre die Sachebene verlassenden und persönlich werdenden Unterstellungen, die nichts anderes als Lügen sind, würde Jesus in ihnen wirken.
NicetomeetFEM 27.12.2024 03:27
Ich bleib dabei.
Verprügeln verursacht hauptsächlich emotionalen Schmerz.
Verprügeln verursacht hauptsächlich emotionalen Schmerz.
NicetomeetFEM 27.12.2024 03:56
"Leute wie dir" bedeutet, dass es ohne diesen Satz hier schnell, in alle eurer Wahrheits- und Fairnessliebe schnell heißt, "Er ist Schläge mit der Rute!".
Allerherzlichste bitte :
Leg anderen Leuten dummes Zeug in den Mund.
Was ich aufgegeben habe :
Dass du auf meine Gedanken antwortest.
Was ich leider erwarte :
Dass du in einer Endlosschleife bist.
Allerherzlichste bitte :
Leg anderen Leuten dummes Zeug in den Mund.
Was ich aufgegeben habe :
Dass du auf meine Gedanken antwortest.
Was ich leider erwarte :
Dass du in einer Endlosschleife bist.
Ben78 27.12.2024 04:14
Eine Endlosschleife würde Wiederholung bedeuten. Doch das habe in diesem Thema bisher nicht, sondern eines nach dem anderen biblisch begründet aufgebaut. (fast OHNE Wiederholung)
Das ist auch der Unterschied. Wiederholen muss ich mich nur in den Praemunitio.
Im Übrigen lege ich dir nichts in den Mund. Es sind deine Worte: "Schreibst prinzipiell und schreibst nicht allgemein gehalten. Verstehe. Wenigstens ehrlich. Scheinbar."
Definition des Wortes "scheinbar": Etwas wirkt so, ist es aber nicht.
Ja, wegen Leuten wie dir, die die Sachebene verlassen und persönlich werdend diskreditierend. Ich kann dich ja nicht nur hier zitieren, gell.
Das ist auch der Unterschied. Wiederholen muss ich mich nur in den Praemunitio.
Im Übrigen lege ich dir nichts in den Mund. Es sind deine Worte: "Schreibst prinzipiell und schreibst nicht allgemein gehalten. Verstehe. Wenigstens ehrlich. Scheinbar."
Definition des Wortes "scheinbar": Etwas wirkt so, ist es aber nicht.
Ja, wegen Leuten wie dir, die die Sachebene verlassen und persönlich werdend diskreditierend. Ich kann dich ja nicht nur hier zitieren, gell.
NicetomeetFEM 27.12.2024 04:17
Herzi
Du zitierst Seiten über Seiten.
Aber dich darf man nicht zitieren. Kein einziges Wort ?
Du zitierst Seiten über Seiten.
Aber dich darf man nicht zitieren. Kein einziges Wort ?
NicetomeetFEM 27.12.2024 04:20
Was meinst du denn mit " prinzipiell " " nicht zu verwechseln " ( ??? ).
Und ich darf nicht mal das Wort scheinbar nutzen als Antwort ?
Also, Mausibärli, ich find keinen Zugang zu logischen Gedanken mit dir.
Und ich darf nicht mal das Wort scheinbar nutzen als Antwort ?
Also, Mausibärli, ich find keinen Zugang zu logischen Gedanken mit dir.
Ben78 27.12.2024 04:27
Zitieren ist etwas anderes als Unterstellen.
Du jedoch hast einen Satz von mir genommen und mir etwas unterstellst, was nicht der Wahrheit entspricht. Du hast die Sachebene verlassen und bist persönlich geworden.
Ich zitiere dich noch mal, ohne dir etwas zu unterstellen, "Verstehe. Wenigstens ehrlich. Scheinbar."
Das sind sogenannte Ad-hominem-Argumente, bei denen statt auf die Argumente der Beteiligen einzugehen, der Beteiligte selbst in unterstellerischer Weise diskreditiert werden soll.
Du jedoch hast einen Satz von mir genommen und mir etwas unterstellst, was nicht der Wahrheit entspricht. Du hast die Sachebene verlassen und bist persönlich geworden.
Ich zitiere dich noch mal, ohne dir etwas zu unterstellen, "Verstehe. Wenigstens ehrlich. Scheinbar."
Das sind sogenannte Ad-hominem-Argumente, bei denen statt auf die Argumente der Beteiligen einzugehen, der Beteiligte selbst in unterstellerischer Weise diskreditiert werden soll.
NicetomeetFEM 27.12.2024 04:28
Ausserdem brauchst dich net wundern wenn ma jemand so nen Bibelzitat von dir anwendet.
Aber das sind dann anscheinend DIE-DA. Die alles falsch machen.
So langsam find´ich dich amüsant.
Aber das sind dann anscheinend DIE-DA. Die alles falsch machen.
So langsam find´ich dich amüsant.
NicetomeetFEM 27.12.2024 04:33
Ok Sachebene.
Ich mein, meine Mutter lügt die Prügel halt einfach weg. Nie passiert.
Wie machen das aufgeklärte Eltern mit ihren Kindern.
Wenn die Kinder aus dem Haus sind, Familie haben.
Ist das bei euch dann auch ein Tabu Thema ? ( Frage 1 )
Oder redet ihr mit erwachsenen Kindern noch über die Prügel ? ( Frage 2 )
Erfahren das die Enkel ? ( Frage 3 )
Meine Oma hat erzählt sie wurde damals auch vom Schulmeister ( Lehrer ) verprügelt.
Schule ist ja auch Erziehung, oder ? ( Frage 4)
Das sind = 4 = Fragen Sachebene.
Will sie jemand beantworten ?
Ich mein, meine Mutter lügt die Prügel halt einfach weg. Nie passiert.
Wie machen das aufgeklärte Eltern mit ihren Kindern.
Wenn die Kinder aus dem Haus sind, Familie haben.
Ist das bei euch dann auch ein Tabu Thema ? ( Frage 1 )
Oder redet ihr mit erwachsenen Kindern noch über die Prügel ? ( Frage 2 )
Erfahren das die Enkel ? ( Frage 3 )
Meine Oma hat erzählt sie wurde damals auch vom Schulmeister ( Lehrer ) verprügelt.
Schule ist ja auch Erziehung, oder ? ( Frage 4)
Das sind = 4 = Fragen Sachebene.
Will sie jemand beantworten ?
Ben78 27.12.2024 04:37
(Zitat) "Also, Mausibärli, ich find keinen Zugang zu logischen Gedanken mit dir."
Vielleicht liegt es daran, dass ich über Jahre universitär in formaler Logik gebildet bin und du nicht?
Dein "Mausibärli" ist ebenso wieder ein die Sachebene Verlassen und Persönlichwerden.
Es ist ein Diminutiv als Herabsetzung, um den Gesprächspartner abzuwerten. Es trägt in diesem Kontext nicht nur Elemente von Respektlosigkeit, sondern auch von Sarkasmus in sich. Ein schwacher Versuch, der mehr über dich sagt, als über mich. Persönliche Kritik möchte man damit weniger direkt erscheinen lassen. Es deutet auf eine mangelnde Fähigkeit hin, Konflikte auf erwachsener (SACHLICHER) Ebene zu erörtern.
Vielleicht liegt es daran, dass ich über Jahre universitär in formaler Logik gebildet bin und du nicht?
Dein "Mausibärli" ist ebenso wieder ein die Sachebene Verlassen und Persönlichwerden.
Es ist ein Diminutiv als Herabsetzung, um den Gesprächspartner abzuwerten. Es trägt in diesem Kontext nicht nur Elemente von Respektlosigkeit, sondern auch von Sarkasmus in sich. Ein schwacher Versuch, der mehr über dich sagt, als über mich. Persönliche Kritik möchte man damit weniger direkt erscheinen lassen. Es deutet auf eine mangelnde Fähigkeit hin, Konflikte auf erwachsener (SACHLICHER) Ebene zu erörtern.
NicetomeetFEM 27.12.2024 04:44
NicetomeetFEMHeute, 04:33
Ok Sachebene.
Ich mein, meine Mutter lügt die Prügel halt einfach weg. Nie passiert.
Wie machen das aufgeklärte Eltern mit ihren Kindern.
Wenn die Kinder aus dem Haus sind, Familie haben.
Ist das bei euch dann auch ein Tabu Thema ? ( Frage 1 )
Oder redet ihr mit erwachsenen Kindern noch über die Prügel ? ( Frage 2 )
Erfahren das die Enkel ? ( Frage 3 )
Meine Oma hat erzählt sie wurde damals auch vom Schulmeister ( Lehrer ) verprügelt.
Schule ist ja auch Erziehung, oder ? ( Frage 4)
Das sind = 4 = Fragen Sachebene.
Will sie jemand beantworten ?
Ok Sachebene.
Ich mein, meine Mutter lügt die Prügel halt einfach weg. Nie passiert.
Wie machen das aufgeklärte Eltern mit ihren Kindern.
Wenn die Kinder aus dem Haus sind, Familie haben.
Ist das bei euch dann auch ein Tabu Thema ? ( Frage 1 )
Oder redet ihr mit erwachsenen Kindern noch über die Prügel ? ( Frage 2 )
Erfahren das die Enkel ? ( Frage 3 )
Meine Oma hat erzählt sie wurde damals auch vom Schulmeister ( Lehrer ) verprügelt.
Schule ist ja auch Erziehung, oder ? ( Frage 4)
Das sind = 4 = Fragen Sachebene.
Will sie jemand beantworten ?
NicetomeetFEM 27.12.2024 04:45
Logik-Diplom in Ehren.
Aber das sind FmailienTraumata und ehr Psychologie.
Aber das sind FmailienTraumata und ehr Psychologie.
NicetomeetFEM 27.12.2024 04:58
Können aber auch gerne ein beliebiges deiner Zitate diskutieren,
Sprüche 13,24
Wer seine Rute schont, der hasst seinen Sohn; wer ihn aber liebhat, der züchtigt ihn bald
Sprüche 23,13
Lass nicht ab, den Knaben zu züchtigen; denn wenn du ihn mit der Rute schlägst, wird er nicht sterben. Du schlägst ihn mit der Rute, aber du rettest sein Leben vor dem Tode.
Sprüche 29,15
Die Rute und die Zurechtweisung geben Weisheit
2. Samuel 7:14
Ich will sein Vater sein, und er soll mein Sohn sein. Wenn er Unrecht tut, will ich ihn mit Menschenruten und mit Schlägen der Menschen züchtigen.
Sprüche 22:15
Torheit steckt dem Knaben im Herzen; aber die Rute der Zucht wird sie fern von ihm treiben.
Sprüche 20,30
Manchmal müssen Schläge Wunden zufügen, aber sie reinigen das Böse aus dem Innern.
Sprüche 13,24
Wer seine Rute schont, der hasst seinen Sohn; wer ihn aber liebhat, der züchtigt ihn bald
Sprüche 23,13
Lass nicht ab, den Knaben zu züchtigen; denn wenn du ihn mit der Rute schlägst, wird er nicht sterben. Du schlägst ihn mit der Rute, aber du rettest sein Leben vor dem Tode.
Sprüche 29,15
Die Rute und die Zurechtweisung geben Weisheit
2. Samuel 7:14
Ich will sein Vater sein, und er soll mein Sohn sein. Wenn er Unrecht tut, will ich ihn mit Menschenruten und mit Schlägen der Menschen züchtigen.
Sprüche 22:15
Torheit steckt dem Knaben im Herzen; aber die Rute der Zucht wird sie fern von ihm treiben.
Sprüche 20,30
Manchmal müssen Schläge Wunden zufügen, aber sie reinigen das Böse aus dem Innern.
NicetomeetFEM 27.12.2024 05:01
Welches gefällt dir besonders.
Welches ist besonders wichtig, alternativ gefragt.
Welches ist besonders wichtig, alternativ gefragt.
NicetomeetFEM 27.12.2024 05:05
Du hast mich hervorragend kritisiert. Filetiert sogar.
Und even noch besser copy-past gemacht.
Aber ich versuche nu wirklich ernsthaft auf die Sachebene zu kommen.
Ungelogen.
Und even noch besser copy-past gemacht.
Aber ich versuche nu wirklich ernsthaft auf die Sachebene zu kommen.
Ungelogen.
Ben78 27.12.2024 05:13
Oben von mir zitierte Bibelstellen haben nichts mit Traumata zu tun. Ich habe die Frage zum Thema Züchtigung aus biblischer Sicht erörtert. Die Bibel ist meine Glaubensgrundlage.
Die gewaltfreie Pädagogik jedoch ist nicht meine Glaubensgrundlage, sondern eine Entwicklung besonders des 20. Jahrhunderts, die ab den 60er Jahren Fahrt aufnahm. Dem voraus gingen Lehren von Rudolf Steiner (ein Okkultist: Walldorfpädagogik) und von Ellen Key (Reformpädagogik). Sicher haben neuartige Entwicklungen ihre Berechtigung.
Aber dies ist nicht der Aspekt, auf den ich mich konzentriert habe. Ich habe Aussagen widerlegt wie, (Zitat) "Gott darf schlagen. wir dürfen nicht. Wir sind nicht Gott!!!!".
Dabei ging es mir darum, das Gegenteil aus biblischer Sicht zu beweisen. Das ändert aber nichts daran, dass ich gegen Gewalt an Kindern in der Erziehung bin. Es ändert auch nichts daran - und es ist kein Widerspruch - dass es Momente geben kann, in denen "Züchtigung mit der Rute" gut für das Kind sein kann.
Das bedeutet keinesfalls, dass ich jemals eine Rute benutzen würde, um ein Kind zu züchtigen. (falls es mir jemand unterstellen möchte)
Die gewaltfreie Pädagogik jedoch ist nicht meine Glaubensgrundlage, sondern eine Entwicklung besonders des 20. Jahrhunderts, die ab den 60er Jahren Fahrt aufnahm. Dem voraus gingen Lehren von Rudolf Steiner (ein Okkultist: Walldorfpädagogik) und von Ellen Key (Reformpädagogik). Sicher haben neuartige Entwicklungen ihre Berechtigung.
Aber dies ist nicht der Aspekt, auf den ich mich konzentriert habe. Ich habe Aussagen widerlegt wie, (Zitat) "Gott darf schlagen. wir dürfen nicht. Wir sind nicht Gott!!!!".
Dabei ging es mir darum, das Gegenteil aus biblischer Sicht zu beweisen. Das ändert aber nichts daran, dass ich gegen Gewalt an Kindern in der Erziehung bin. Es ändert auch nichts daran - und es ist kein Widerspruch - dass es Momente geben kann, in denen "Züchtigung mit der Rute" gut für das Kind sein kann.
Das bedeutet keinesfalls, dass ich jemals eine Rute benutzen würde, um ein Kind zu züchtigen. (falls es mir jemand unterstellen möchte)
Ben78 27.12.2024 05:46
(Zitat) "Du hast mich hervorragend kritisiert. Filetiert sogar."
Das mache ich mit fast jedem so, der meint, er könnte mit mir...
(Zitat) "Und even noch besser copy-past gemacht."
Wieder eine Unterstellung. Kommst du wirklich nicht ohne aus?
Was filetieren angeht: Deine Aussage soll folgendes in Frage stellen: Eigenleistung, Authentizität, Originalität und Tiefe. Meine Kritik, dass durch ad-hominem-Argumente (Sachebene verlassen und persönlich werden) die Diskussionsebene herabgesetzt wird, soll damit in die Gegenrichtung umgekehrt werden. Ein möglicher Ablenkungsversuch von dich selbst auf mich.
Bei Bibelversen mache ich fast immer Copy&Paste. Ich arbeite gerne "ergonomisch" (effizient), was ich der Effektivität zuliebe manchmal hinten anstelle. Definitionen kopiere ich auch lieber, statt sie selbst zu tippen. Schlimm? Falls es dir hilft, möchte ich es dir dennoch gerne gönnen.
Das mache ich mit fast jedem so, der meint, er könnte mit mir...
(Zitat) "Und even noch besser copy-past gemacht."
Wieder eine Unterstellung. Kommst du wirklich nicht ohne aus?
Was filetieren angeht: Deine Aussage soll folgendes in Frage stellen: Eigenleistung, Authentizität, Originalität und Tiefe. Meine Kritik, dass durch ad-hominem-Argumente (Sachebene verlassen und persönlich werden) die Diskussionsebene herabgesetzt wird, soll damit in die Gegenrichtung umgekehrt werden. Ein möglicher Ablenkungsversuch von dich selbst auf mich.
Bei Bibelversen mache ich fast immer Copy&Paste. Ich arbeite gerne "ergonomisch" (effizient), was ich der Effektivität zuliebe manchmal hinten anstelle. Definitionen kopiere ich auch lieber, statt sie selbst zu tippen. Schlimm? Falls es dir hilft, möchte ich es dir dennoch gerne gönnen.
NicetomeetFEM 27.12.2024 06:01
@Ben78
Bei den Bibelversen neige ich allerdings zum priorisieren eines Verses.
Hatte ja heute nach biblischen Tipps zum Umgang mit Sklaven gefragt.
( Glaube das das ist noch illegaler als Kinder mechanisch ( *lach, ich weiß das ist frech ) zu züchtigen.
In manchen arabischen und afrikanischen Ländern hätten diese wahrscheinliche ein besseres Leben damit.
Auf nationaler Ebene hinkt dieser Vergleich der biblischen Züchtigungsformen allerdings sehr.
Lass uns bissi auf alterntive Medien schimpfen. Hab nämlich da ein Ausbildungslager für schwarzafrikanische Sklaven sehen können. Pfui das X.
Dabei sind gendergerechte Toiletten unser aussenpolitisches feministisches Programm für Afrika.
Allerdings hat man sich hierzulande schon gegen Mädchenbeschneidung ( national und international ) stark gemacht.
Jungenbeschneidung ist allgemein akzeptiert.
Aber das führt nun wirklich zu weit.
Ne, ähm, alles gut.
*lach
Bei den Bibelversen neige ich allerdings zum priorisieren eines Verses.
Hatte ja heute nach biblischen Tipps zum Umgang mit Sklaven gefragt.
( Glaube das das ist noch illegaler als Kinder mechanisch ( *lach, ich weiß das ist frech ) zu züchtigen.
In manchen arabischen und afrikanischen Ländern hätten diese wahrscheinliche ein besseres Leben damit.
Auf nationaler Ebene hinkt dieser Vergleich der biblischen Züchtigungsformen allerdings sehr.
Lass uns bissi auf alterntive Medien schimpfen. Hab nämlich da ein Ausbildungslager für schwarzafrikanische Sklaven sehen können. Pfui das X.
Dabei sind gendergerechte Toiletten unser aussenpolitisches feministisches Programm für Afrika.
Allerdings hat man sich hierzulande schon gegen Mädchenbeschneidung ( national und international ) stark gemacht.
Jungenbeschneidung ist allgemein akzeptiert.
Aber das führt nun wirklich zu weit.
Ne, ähm, alles gut.
*lach
Ben78 27.12.2024 06:22
(Zitat) "Hatte ja heute nach biblischen Tipps zum Umgang mit Sklaven gefragt."
Ohne Filetierung: Ja, das habe ich aufgrund anderer Reaktionen deinerseits als unfaire Rhetorik empfunden, mich dann aber entschieden nicht darauf einzugehen.
Es gibt diesbezüglich aber einen Begriff, der auch interessant ist: Whataboutism
(falls du es nachschlagen möchtest)
https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Ohne Filetierung: Ja, das habe ich aufgrund anderer Reaktionen deinerseits als unfaire Rhetorik empfunden, mich dann aber entschieden nicht darauf einzugehen.
Es gibt diesbezüglich aber einen Begriff, der auch interessant ist: Whataboutism
(falls du es nachschlagen möchtest)
https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
NicetomeetFEM 27.12.2024 06:28
Nur auf den ersten Blick.
Antwort von Grok
Der Fachbegriff für eine übertriebene Zuspitzung, um ein Problem zu verdeutlichen, ist Hyperbel oder genauer gesagt rhetorische Hyperbel.
Antwort von Grok
Der Fachbegriff für eine übertriebene Zuspitzung, um ein Problem zu verdeutlichen, ist Hyperbel oder genauer gesagt rhetorische Hyperbel.
Jetzt
Und es ist mir völlig unverständlich, dass man einen Menschen schlägt und ihn gleichzeitig liebt. Ein absolutes Paradoxon!!!