Nein, das ist eben keine Evolution, sondern nur die Verstärkung und Ausprägung bereits vorhandener genetischer Informationen. Die "Art oder Gattung Menschen" bleibt erhalten, bzw. passt sich an die Umwelt, Kälte, Hitze, Sonne etc. an durch Verstärkung bereits vorhandener Anlagen.
Die angebliche - bereits widerlegte Evolutionstheorie behauptet, es sei ein Prozess, der im Laufe der Zeit zu Veränderungen im genetischen Material einer Population führe.
Die Evolution spiegele die Anpassung von Organismen an ihre sich verändernde Umwelt wider und könne zu veränderten Genen, komplett neuen Merkmalen und völlig anderen neuen Arten führen.
Wie aus Adam und Eva die verschiedenen Hautfarben entstanden:
19.12.2024 19:34
Wie aus Adam und Eva die verschiedenen Hautfarben entstanden:
19.12.2024 19:34
Wie aus Adam und Eva die verschiedenen Hautfarben entstanden:
Aus schöpfungswissenschaftlicher Sicht hat Gott in den Menschen ein Variationspotenzial gelegt (Fachbegriff "genetisch polyvalent" ). Adam und Eva hatten also latent (nicht sichtbar ausgeprägt) im Erbgut angelegt die genetische Information für alle Hautfarben. Mit den Generationen hat sich die Information dann aufgeteilt, es kam zu Reinerbigkeiten, zuvor latente Farben wurden ausgeprägt und das Ergebnis sind die heutigen Ethnien.
Umweltfaktoren wie Sonneneinstrahlung und Temperatur können insofern eine Rolle gespielt haben, als dass unterschiedliche Hautfarben mit unterschiedlichen Umweltbedingungen besser zurecht kommen.
Ich habe dazu ein mögliches Vererbungsschema erstellt. Ich habe hier die Farben Braun, Weiß, Rot und Gelb genommen. Braun und Rot nehme ich mal als dominante Merkmale und Weiß und Gelb als rezessive Merkmale.
Bei Adam habe ich Braun und Weiß angelegt, wobei nur das dominante Braun sichtbar ausgeprägt ist, und bei Eva Rot und Gelb, wobei nur das dominante Rot ausgeprägt ist. Alles Weitere erklärt das Schema:
Man sieht: Schon in der zweiten und dritten Tochtergeneration gibt es erste Reinerbigkeiten. Spätestens in der vierten Tochtergeneration gibt es dann genug Reinerbigkeiten für kleine Populationen mit jeweils nur einer Hautfarbe im Erbgut. In diesem Schema die Farben Braun, Gelb und Weiß. Wo 2 dominante oder 2 rezessive Farben aufeinander treffen, vermischen sie sich.
Ich habe in dem Schema längst nicht alle Kombinationsmöglichkeiten aufgezeichnet, es ist nur eine von vielen Möglichkeiten. Bedenkt man, dass Adam und Eva in den hunderten Jahren Lebenszeit mehr als nur 4 Kinder hatten, vermehren sich die Kombinationsmöglichkeiten durch die größere erste Tochtergeneration nochmal deutlich und es könnte z.B auch Rot schon in der vierten Tochtergeneration reinerbig vorliegen.
Noch eine Erklärung weshalb die Farbe Schwarz fehlt:
Soweit ich weiß hat man erfahrungsgemäß für jedes Merkmal maximal 2 Ausprägungen im Erbgut. Bei nur einem Menschenpaar ergibt das also max. 4 Hautfarben, die zu Beginn im Erbgut angelegt sind.
Die Hautfarbe wird von der Menge des produzierten Melanins bestimmt. Es gibt eine Melaninart für braun-schwarz und eine Art für rot-gelb. Weiße Menschen haben insgesamt wenig Melanin.
Die Menge des produzierten Melanins wird von regulatorischen Genen bestimmt und damit bestimmen die letztlich auch die Hautfarbe.
Nun können diese regulatorischen Gene durch Mutationen beschädigt werden, wodurch dann mehr oder weniger Melanin produziert wird und sich die Hautfarbe ändert.
In Bezug auf die schwarze Hautfarbe wäre es also in diesem Schema möglich, dass eine Beschädigung des regulatorischen Gens für braune Farbe zu einer erhöhten Produktion und damit zu schwarzer Farbe führte. Und dass dies dann so weitervererbt wurde. So könnte ohne Informationszunahme eine weitere Farbe hinzukommen, die nicht bei Adam und Eva angelegt war.
Eine ganz andere Möglichkeit könnte ein durch Umwelteinflüsse (z.B. erhöhte Sonneneinstrahlung) aktivierbares Variationsprogramm für schwarze Hautfarbe sein (Epigenetik). Das ist aber nur eine vage Vermutung, ich habe keine Ahnung wie das im Einzelnen konkret funktionieren könnte.
Viele Worte, kurzer Sinn: Ein mischerbiges Menschenpaar und einige tausend Jahre Zeit reichen vollkommen aus, um die heutigen Hautfarben hervorzubringen. Das Prinzip ist natürlich auf andere ethnische Unterschiede anwendbar.
So, das wars dann. Mir hats Spaß gemacht und ich hoffe dem ein oder anderen von euch hat es geholfen
Umweltfaktoren wie Sonneneinstrahlung und Temperatur können insofern eine Rolle gespielt haben, als dass unterschiedliche Hautfarben mit unterschiedlichen Umweltbedingungen besser zurecht kommen.
Ich habe dazu ein mögliches Vererbungsschema erstellt. Ich habe hier die Farben Braun, Weiß, Rot und Gelb genommen. Braun und Rot nehme ich mal als dominante Merkmale und Weiß und Gelb als rezessive Merkmale.
Bei Adam habe ich Braun und Weiß angelegt, wobei nur das dominante Braun sichtbar ausgeprägt ist, und bei Eva Rot und Gelb, wobei nur das dominante Rot ausgeprägt ist. Alles Weitere erklärt das Schema:
Man sieht: Schon in der zweiten und dritten Tochtergeneration gibt es erste Reinerbigkeiten. Spätestens in der vierten Tochtergeneration gibt es dann genug Reinerbigkeiten für kleine Populationen mit jeweils nur einer Hautfarbe im Erbgut. In diesem Schema die Farben Braun, Gelb und Weiß. Wo 2 dominante oder 2 rezessive Farben aufeinander treffen, vermischen sie sich.
Ich habe in dem Schema längst nicht alle Kombinationsmöglichkeiten aufgezeichnet, es ist nur eine von vielen Möglichkeiten. Bedenkt man, dass Adam und Eva in den hunderten Jahren Lebenszeit mehr als nur 4 Kinder hatten, vermehren sich die Kombinationsmöglichkeiten durch die größere erste Tochtergeneration nochmal deutlich und es könnte z.B auch Rot schon in der vierten Tochtergeneration reinerbig vorliegen.
Noch eine Erklärung weshalb die Farbe Schwarz fehlt:
Soweit ich weiß hat man erfahrungsgemäß für jedes Merkmal maximal 2 Ausprägungen im Erbgut. Bei nur einem Menschenpaar ergibt das also max. 4 Hautfarben, die zu Beginn im Erbgut angelegt sind.
Die Hautfarbe wird von der Menge des produzierten Melanins bestimmt. Es gibt eine Melaninart für braun-schwarz und eine Art für rot-gelb. Weiße Menschen haben insgesamt wenig Melanin.
Die Menge des produzierten Melanins wird von regulatorischen Genen bestimmt und damit bestimmen die letztlich auch die Hautfarbe.
Nun können diese regulatorischen Gene durch Mutationen beschädigt werden, wodurch dann mehr oder weniger Melanin produziert wird und sich die Hautfarbe ändert.
In Bezug auf die schwarze Hautfarbe wäre es also in diesem Schema möglich, dass eine Beschädigung des regulatorischen Gens für braune Farbe zu einer erhöhten Produktion und damit zu schwarzer Farbe führte. Und dass dies dann so weitervererbt wurde. So könnte ohne Informationszunahme eine weitere Farbe hinzukommen, die nicht bei Adam und Eva angelegt war.
Eine ganz andere Möglichkeit könnte ein durch Umwelteinflüsse (z.B. erhöhte Sonneneinstrahlung) aktivierbares Variationsprogramm für schwarze Hautfarbe sein (Epigenetik). Das ist aber nur eine vage Vermutung, ich habe keine Ahnung wie das im Einzelnen konkret funktionieren könnte.
Viele Worte, kurzer Sinn: Ein mischerbiges Menschenpaar und einige tausend Jahre Zeit reichen vollkommen aus, um die heutigen Hautfarben hervorzubringen. Das Prinzip ist natürlich auf andere ethnische Unterschiede anwendbar.
So, das wars dann. Mir hats Spaß gemacht und ich hoffe dem ein oder anderen von euch hat es geholfen
Kommentare
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Miri21 19.12.2024 20:57
Wie kam Kain zu seinem Kainsmal?
Eventuell sind die Hautfarben Klimabedingt, aber es könnte auch sein, dass es Gott einfach so gefallen hat.
Oder irgend etwas hat Gott gar nicht an manchen Menschen gefallen und er hat das als Folge so beschlossen, z.B wie die Sprachenverwirrung.
Es gibt Mystiker die solches glauben zu wissen...
Mit wem haben sich die Kinder Evas fortgepflanzt? Das ist auch so eine Frage....
Eventuell sind die Hautfarben Klimabedingt, aber es könnte auch sein, dass es Gott einfach so gefallen hat.
Oder irgend etwas hat Gott gar nicht an manchen Menschen gefallen und er hat das als Folge so beschlossen, z.B wie die Sprachenverwirrung.
Es gibt Mystiker die solches glauben zu wissen...
Mit wem haben sich die Kinder Evas fortgepflanzt? Das ist auch so eine Frage....
IngridMarie 19.12.2024 21:10
Und Kain wurde für vogelfrei erklärt. Jeder, der ihn treffe, könne ihn töten. Wo kommen die denn auf einmal alle her ? ...
Herbstprince 19.12.2024 21:13
Es ist nicht richtig, dass Kain von Gott für vogelfrei erklärt wurde. Gott schützte ihn durch das Zeichen:
Aber der HERR sprach zu ihm: Nein, sondern wer Kain totschlägt, das soll siebenfältig gerächt werden. Und der HERR machte ein Zeichen an Kain, dass ihn niemand erschlüge, der ihn fände. 1. Mose 4,15
Aber der HERR sprach zu ihm: Nein, sondern wer Kain totschlägt, das soll siebenfältig gerächt werden. Und der HERR machte ein Zeichen an Kain, dass ihn niemand erschlüge, der ihn fände. 1. Mose 4,15
IngridMarie 19.12.2024 21:22
Das hab ich anders in Erinnerung, aber ich lese schon länger nicht mehr in der Bibel, vielleicht bin ich da nicht auf Stand.
Bleibt trotzdem die Antwort auf die Frage, wo die plötzlich alle herkommen (die ihn erschlagen könnten).
Bleibt trotzdem die Antwort auf die Frage, wo die plötzlich alle herkommen (die ihn erschlagen könnten).
Epheser511 19.12.2024 21:26
@IngridMarie
"Evolution" ist mehrdeutig. Man muss zwischen Mikroevolution und Makroevolution unterscheiden. Mikroevolution ist sämtliche Veränderung und Anpassung ohne Informationszunahme. Makroevolution bedeutet die Entstehung neuer Information. Die ET beinhaltet beide Typen, ins Schöpfungsmodell passt nur die Mikroevolution.
Die ET sagt es gab am Anfang wenig genetische Information und mit der Zeit kam dann immer mehr neue Information dazu. (dafür gibt es keinen einzigen empirischen Nachweis) Das Schöpfungsmodell postuliert viel Information am Anfang, die in begrenztem Rahmen Artbildung erlaubt (eben durch besagte Vererbung, etwa auf Familienebene), aufgeteilt wird und tendenziell eher weniger wird. (das ist experimentell prüfbar)
Das sind völlig gegensätzliche Richtungen.
Deshalb ist das oben beschriebene keine Evolution im makroevolutiven Sinne, sondern vorprogrammierte Variation und Anpassung.
"Evolution" ist mehrdeutig. Man muss zwischen Mikroevolution und Makroevolution unterscheiden. Mikroevolution ist sämtliche Veränderung und Anpassung ohne Informationszunahme. Makroevolution bedeutet die Entstehung neuer Information. Die ET beinhaltet beide Typen, ins Schöpfungsmodell passt nur die Mikroevolution.
Die ET sagt es gab am Anfang wenig genetische Information und mit der Zeit kam dann immer mehr neue Information dazu. (dafür gibt es keinen einzigen empirischen Nachweis) Das Schöpfungsmodell postuliert viel Information am Anfang, die in begrenztem Rahmen Artbildung erlaubt (eben durch besagte Vererbung, etwa auf Familienebene), aufgeteilt wird und tendenziell eher weniger wird. (das ist experimentell prüfbar)
Das sind völlig gegensätzliche Richtungen.
Deshalb ist das oben beschriebene keine Evolution im makroevolutiven Sinne, sondern vorprogrammierte Variation und Anpassung.
IngridMarie 19.12.2024 21:32
Das mit dem vogelfrei hab ich nochmal nachgelesen, ok stimmt, dass Gott das nicht gemacht hat, aber Kain dachte es, und er muss sich ja was dabei gedacht haben, wo die jetzt alle herkommen ...
Miri21 19.12.2024 21:54
Die Frage ist aber auch, wie war das Klima zur Zeit der ersten Menschen, gab es Jahreszeiten? Oder hat sich das Klima nach Sintflut verändert?
Vielleicht hätte auch Noah noch einen sehr großen Genpool? Inzwischen ist dieser kleiner geworden und man hat sich mehr spezialisiert...
Vielleicht hätte auch Noah noch einen sehr großen Genpool? Inzwischen ist dieser kleiner geworden und man hat sich mehr spezialisiert...
Epheser511 19.12.2024 22:38
@Miri21
Wie kam Kain zu seinem Kainsmal?
Das gab Gott ihm direkt. Ich sehe da kein Erklärungsproblem...
Eventuell sind die Hautfarben Klimabedingt, aber es könnte auch sein, dass es Gott einfach so gefallen hat.
Ich gehe eher davon aus, dass Gott sie bewusst im Erbgut angelegt hat. Die Verbreitung nach geographischen Gebieten kann dann z.T. klimabedingt gewesen sein. Ich meine, dunkle Haut ist in den Tropen nun mal von Vorteil.
er hat das als Folge so beschlossen, z.B wie die Sprachenverwirrung
Naja, ich sehe keinen Grund für die Annahme. Bei anderen Familien ist die Vielfalt noch viel größer. War das da dann auch als Strafe gedacht? Ich wage das zu bezweifeln...
Mit wem haben sich die Kinder Evas fortgepflanzt? Das ist auch so eine Frage....
Untereinander. Adam und Eva hatten ja mehr Kinder als nur Abel, Kain und Seth. - 1.Mose 5,4. Inzucht war wegen des zu Beginn fehlerlosen Erbguts noch gefahrlos möglich.
wie war das Klima zur Zeit der ersten Menschen, gab es Jahreszeiten? Oder hat sich das Klima nach Sintflut verändert?
Damit habe ich mich noch nicht wirklich befasst. Ich habe schon mitbekommen, dass vor allem amerikanische Kreationisten die heutigen Klimazonen als Ergebnis der Sintflut sehen, aber genaueres weiß ich auch nicht. Es ändert im Endergebnis aber auch nichts an der Vererbung der Hautfarben.
Vielleicht hätte auch Noah noch einen sehr großen Genpool? Inzwischen ist dieser kleiner geworden und man hat sich mehr spezialisiert...
Das sowieso. Zwar wohl nicht mehr ganz so groß wie bei Adam und Eva, aber immer noch groß genug.
@IngridMarie
wo die plötzlich alle herkommen (die ihn erschlagen könnten).
Alles Nachfahren von Adam und Eva. Ausführliche Erklärung hier: https://www.nefesch.net/2023/12/wer-war-kains-frau/
Wie kam Kain zu seinem Kainsmal?
Das gab Gott ihm direkt. Ich sehe da kein Erklärungsproblem...
Eventuell sind die Hautfarben Klimabedingt, aber es könnte auch sein, dass es Gott einfach so gefallen hat.
Ich gehe eher davon aus, dass Gott sie bewusst im Erbgut angelegt hat. Die Verbreitung nach geographischen Gebieten kann dann z.T. klimabedingt gewesen sein. Ich meine, dunkle Haut ist in den Tropen nun mal von Vorteil.
er hat das als Folge so beschlossen, z.B wie die Sprachenverwirrung
Naja, ich sehe keinen Grund für die Annahme. Bei anderen Familien ist die Vielfalt noch viel größer. War das da dann auch als Strafe gedacht? Ich wage das zu bezweifeln...
Mit wem haben sich die Kinder Evas fortgepflanzt? Das ist auch so eine Frage....
Untereinander. Adam und Eva hatten ja mehr Kinder als nur Abel, Kain und Seth. - 1.Mose 5,4. Inzucht war wegen des zu Beginn fehlerlosen Erbguts noch gefahrlos möglich.
wie war das Klima zur Zeit der ersten Menschen, gab es Jahreszeiten? Oder hat sich das Klima nach Sintflut verändert?
Damit habe ich mich noch nicht wirklich befasst. Ich habe schon mitbekommen, dass vor allem amerikanische Kreationisten die heutigen Klimazonen als Ergebnis der Sintflut sehen, aber genaueres weiß ich auch nicht. Es ändert im Endergebnis aber auch nichts an der Vererbung der Hautfarben.
Vielleicht hätte auch Noah noch einen sehr großen Genpool? Inzwischen ist dieser kleiner geworden und man hat sich mehr spezialisiert...
Das sowieso. Zwar wohl nicht mehr ganz so groß wie bei Adam und Eva, aber immer noch groß genug.
@IngridMarie
wo die plötzlich alle herkommen (die ihn erschlagen könnten).
Alles Nachfahren von Adam und Eva. Ausführliche Erklärung hier: https://www.nefesch.net/2023/12/wer-war-kains-frau/
Miri21 20.12.2024 07:58
Das Mal erhielt Kain nicht von Ungefähr, es war eine indirekte Konsequenz oder Folge aus seinem Handeln/Brudermord. Während der Brudermord die Folge von Eifersucht/Missgunst war. Abel hatte die Erstlinge/das beste geopfert, obwohl er nicht der Erstling war, während Kain nur etwas opferte und dabei nicht das Beste dem Herrn gab. So entstand bei Kain die üble Laune und der Neid. Das alles zog dann eine Kette von Folgen nach sich auch das Mal, finde ich. Deshalb ist es schlecht, wenn wir nur lauwarm anstatt heiß sind.
Gen 8:22 Solange die Erde steht, sollen Saat und Ernte, Frost und Hitze, Sommer und Winter, Tag und Nacht nicht mehr aufhören."
Da lag ich falsch. Tag und Nacht gab es von Anbeginn, Frost und Hitze sowie die Jahreszeiten wahrscheinlich auch.
Aber Abraham, bzw. Mose sollten in ein bestimmtes Land oder Gebiet ziehen, das Gott für sie ausgewählt hat, besser und fruchtbarer war. Gott hatte sie besonders auserwählt und sie waren nicht in extrem heißen oder kalten Zonen. Sie standen in Gottes Gnade und hatten es nicht nötig, dass ihre Hautfarbe z.B. sehr dunkel wurde. Gut, in den Jahrtausenden hat sich das Klima ja sicher auch noch etwas geändert.
Alles ändert sich. Angeblich bestand der Honig - Land in dem Milch und Honig fließen - Ziegenmilch und Datteln. Und die besonders süßen Datteln, die es damals gab - auch zur Zeit Jesu - waren ausgestorben und heute versucht man sie aus dem Samen, den man in Massada gefunden hat, wieder anzubauen.
Vielleicht ändern sich unsere Bedingungen auf der Erde, so auch die Fruchtbarkeit derselben langsam. Wenn wir keine guten Früchte bringen, bringt sie die Erde auch nicht für uns... Alles hängt ab von Gottes Gnade.
Gen 8:22 Solange die Erde steht, sollen Saat und Ernte, Frost und Hitze, Sommer und Winter, Tag und Nacht nicht mehr aufhören."
Da lag ich falsch. Tag und Nacht gab es von Anbeginn, Frost und Hitze sowie die Jahreszeiten wahrscheinlich auch.
Aber Abraham, bzw. Mose sollten in ein bestimmtes Land oder Gebiet ziehen, das Gott für sie ausgewählt hat, besser und fruchtbarer war. Gott hatte sie besonders auserwählt und sie waren nicht in extrem heißen oder kalten Zonen. Sie standen in Gottes Gnade und hatten es nicht nötig, dass ihre Hautfarbe z.B. sehr dunkel wurde. Gut, in den Jahrtausenden hat sich das Klima ja sicher auch noch etwas geändert.
Alles ändert sich. Angeblich bestand der Honig - Land in dem Milch und Honig fließen - Ziegenmilch und Datteln. Und die besonders süßen Datteln, die es damals gab - auch zur Zeit Jesu - waren ausgestorben und heute versucht man sie aus dem Samen, den man in Massada gefunden hat, wieder anzubauen.
Vielleicht ändern sich unsere Bedingungen auf der Erde, so auch die Fruchtbarkeit derselben langsam. Wenn wir keine guten Früchte bringen, bringt sie die Erde auch nicht für uns... Alles hängt ab von Gottes Gnade.
Epheser511 20.12.2024 14:57
Das Mal erhielt Kain nicht von Ungefähr, es war eine indirekte Konsequenz oder Folge aus seinem Handeln/Brudermord.
Das ist klar. Ich dachte du meinst eine wissenschaftliche Erklärung.
Da lag ich falsch. Tag und Nacht gab es von Anbeginn, Frost und Hitze sowie die Jahreszeiten wahrscheinlich auch.
Naja, der Vers ist nach der Sintflut. Tag und Nacht gab es von Beginn an, steht ja schon so im Schöpfungsbericht. Eine Veränderung des Klimas nach der Sintflut ist damit allerdings nicht ausgeschlossen.
Das ist klar. Ich dachte du meinst eine wissenschaftliche Erklärung.
Da lag ich falsch. Tag und Nacht gab es von Anbeginn, Frost und Hitze sowie die Jahreszeiten wahrscheinlich auch.
Naja, der Vers ist nach der Sintflut. Tag und Nacht gab es von Beginn an, steht ja schon so im Schöpfungsbericht. Eine Veränderung des Klimas nach der Sintflut ist damit allerdings nicht ausgeschlossen.
Das ist schon mal ein guter Ansatz um die Aussagen der Bibel mit denen der Wissenschaften zu matchen.