Philipper 4,12
Ich kann niedrig sein und kann hoch sein; mir ist alles und jedes vertraut: beides, satt sein und hungern, beides, Überfluss haben und Mangel leiden;
1 Korinther 6,12
Alles ist mir erlaubt, aber nicht alles ist nützlich. Alles ist mir erlaubt, aber ich will mich von nichts beherrschen lassen.
1 Korinther 10,23
Alles ist erlaubt, aber nicht alles ist nützlich; alles ist erlaubt, aber nicht alles erbaut.
Galater 5,13
Ihr seid zur Freiheit berufen, Brüder; allein seht zu, dass ihr durch die Freiheit nicht dem Fleisch Raum gebt
Ein Christ darf auch reich sein. Aber es ist ihm egal, ob er reich oder arm ist, weil er Jesus gehört als sein Eigentum und damit auch alles, was er sich wünscht und besitzt. Alles hat er Jesus gegeben, seine Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft.
Lukas Evangelium 16:1-9
01.12.2024 17:08
Lukas Evangelium 16:1-9
01.12.2024 17:08
Lukas Evangelium 16:1-9
Was haltet ihr von dem Thema "Mammon", wie der ungerechte Haushalter die Schuldscheine der Menschen gefälscht hat um bei den Menschen die Gunst zu gewinnen? Jesus empfielt und, sogar, mit dem Mannon uns zu Freunde machen 😵💫 andererseits sagt er wir dürfen nicht Mammon und Gott gleich dienen. Ich sehe es so dass dieser Geist Mammon eigentlich der einzige Geist in Autorität ist, der von Jesus gegebüber gestellt ist. Zwar ja, Macht, Sexualität, Geld, sind die 3 Bereiche die uns mächtig beherrschen wenn wir uns nicht vom Geist Gottes beherrschen lassen. Wie können wir überhaupt damit umgehen, sodass wir nicht den Mammon dienen aber gleichzeitig Freunde sind mit ihm?
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
CheckMate 01.12.2024 18:54
Das beantwortet meine Frage nicht 100% aber es ist schon ein guter Ansatz mit Bibelstellen, danke. Hsst ne Lehrersalbung?
Angelina71 01.12.2024 20:46
@liebe CheckMate
ich würde dir raten bei so wichtigen Fragen ins Gebet zu gehen, und Gott um Antwort zu bitten.
Wenn du bereit bist dich Gottes Willen unterzuordnen, dann wird ER dir antworten.
Damit meine ich, dass Gott dich am allerbesten kennt, und ER weiß, was das Thema Geld für dich ganz persönlich für eine Bedeutung hat.
ER kennt dein Herz, und weiß, was für dich evtl zum Götzen werden könnte.
Denn darum geht es.
Nichts, also auch Reichtum und Erfolg sollte einem wichtiger sein als Gott!
ich würde dir raten bei so wichtigen Fragen ins Gebet zu gehen, und Gott um Antwort zu bitten.
Wenn du bereit bist dich Gottes Willen unterzuordnen, dann wird ER dir antworten.
Damit meine ich, dass Gott dich am allerbesten kennt, und ER weiß, was das Thema Geld für dich ganz persönlich für eine Bedeutung hat.
ER kennt dein Herz, und weiß, was für dich evtl zum Götzen werden könnte.
Denn darum geht es.
Nichts, also auch Reichtum und Erfolg sollte einem wichtiger sein als Gott!
CheckMate 01.12.2024 20:50
Lovely, danke Angelina. Ich habe bereits viel viel gebetet, und auchndür die Weisheit. Es kamen einige Antworten und ich denk dennoch ist es gut, Ratgebern zu erfragen, wo trotzdem die Unklarheit steht 🙂 Wir hören als Schafe seine Stimme sicher aber nicht immer ricjtig interpretieren wir 🤣
Ben78 01.12.2024 21:55
"Aber ich schaff es durch die Zehnte geben"
Das musst du auch nicht und du solltest es auch lassen.
Warum erkläre ich dir jetzt:
Es gibt 46.000 christliche Richtungen auf der Welt. Alle lesen die gleiche Bibel. Und doch unterscheiden sie sich und widersprechen sich. Die meisten dieser Richtungen sind sehr religiös und du findest ← DESHALB nicht den Herrn Jesus auf die selbe Weise unter ihnen wie bei den ersten Christen. Man muss sie nur vergleichen: Was liest man ab der Apostelgeschichte und was siehst du in ihren Reihen.
Du findest dort zwar Gläubige, aber die gibt es auch bei den Zeugen Jehova. Es bedeutet erst mal nichts.
Du kannst dir sicher sein, dass es nicht der Heilige Geist ist, der so viele unterschiedliche Richtungen schafft.
Die Zeugen Jehova fordern auch den Zehnten. Aber wir wissen, dass sie eine Lügenrichtung sind, die nicht zu Jesus hinführt, sondern von ihm weghält. Ich spreche von einem persönlichen Jesus, wie man von IHM in der Apostelgeschichte liest.
Wer ihnen den Zehnten gibt, unterstützt nicht Gott, sondern den Lügner, von dem Jesus sagte, dass es Satan ist.
Dasselbe gilt auch für viele Gemeinden und für viele christliche Richtungen. Nicht, dass sie alle total falsch sind. Aber es gibt starke Unterschiede, weil bei ihnen fast alles an wahrgewordenen Versprechen und Verheißungen fehlt, von denen Jesus und die Apostel sagten, dass es bei seinen Leuten zu sehen sein wird.
Ich bin aber noch nicht fertig.... nächster Kommentar
Das musst du auch nicht und du solltest es auch lassen.
Warum erkläre ich dir jetzt:
Es gibt 46.000 christliche Richtungen auf der Welt. Alle lesen die gleiche Bibel. Und doch unterscheiden sie sich und widersprechen sich. Die meisten dieser Richtungen sind sehr religiös und du findest ← DESHALB nicht den Herrn Jesus auf die selbe Weise unter ihnen wie bei den ersten Christen. Man muss sie nur vergleichen: Was liest man ab der Apostelgeschichte und was siehst du in ihren Reihen.
Du findest dort zwar Gläubige, aber die gibt es auch bei den Zeugen Jehova. Es bedeutet erst mal nichts.
Du kannst dir sicher sein, dass es nicht der Heilige Geist ist, der so viele unterschiedliche Richtungen schafft.
Die Zeugen Jehova fordern auch den Zehnten. Aber wir wissen, dass sie eine Lügenrichtung sind, die nicht zu Jesus hinführt, sondern von ihm weghält. Ich spreche von einem persönlichen Jesus, wie man von IHM in der Apostelgeschichte liest.
Wer ihnen den Zehnten gibt, unterstützt nicht Gott, sondern den Lügner, von dem Jesus sagte, dass es Satan ist.
Dasselbe gilt auch für viele Gemeinden und für viele christliche Richtungen. Nicht, dass sie alle total falsch sind. Aber es gibt starke Unterschiede, weil bei ihnen fast alles an wahrgewordenen Versprechen und Verheißungen fehlt, von denen Jesus und die Apostel sagten, dass es bei seinen Leuten zu sehen sein wird.
Ich bin aber noch nicht fertig.... nächster Kommentar
Ben78 01.12.2024 22:08
Außerdem gehört Gott nicht der Zehnte, sondern alles! 🙂
Jede Kirche und jede Gemeinde, wirklich JEDE(!), die den Zehnten für sich fordert, ist NICHT (!) von Jesus dazu beauftragt worden!
Bitte verstehe: Ein Pastor / Pfarrer / Priester, der WIRKLICH mit Jesus lebt, der hat ihm auch sein Leben gegeben. Dieser Mensch stützt sich NICHT darauf, was Menschen ihm geben, sondern ALLEIN auf das, was der Herr ihm zukommen lässt.
NICHT wir machen das Werk Gottes, sondern Gott macht sein Werk. Wir sind NUR Werkzeuge.
Wenn Gott uns als seine Werkzeuge benutzt und einen Auftrag für uns hat, dann gibt er uns auch ALLES(!), was wir zur Erfüllung dieses Auftrages brauchen. Wir müssen und da gar NICHT drum kümmern! ER sorgt für ALLES!
Was du heute jedoch findest, sind meistens von Menschen geschaffene Vereine, die Miete, Heizkosten usw. bezahlen müssen. Manche Theologen lassen sich dann auch von den Gemeindemitgliedern bezahlen.
Doch, wenn du dort nicht den Herrn Jesus auf die selbe Weise vorfindest, wie du von IHM ab der Apostelgeschichte liest, DANN IST ES NICHT DAS WERK GOTTES! Dann ist da etwas nicht in Ordnung. IMMER! Weil sie einen eigenwilligen Gottesdienst verrichten, der gar keiner ist.
Warum sage ich das?
Wir sind ein Leib in Christus. Doch der Kopf dieses Leibes ist nicht der Leiter der Gemeinde, sondern JESUS SELBST!
Jesus selbst will seinen Leib steuern, ihm Aufträge geben, sie erfüllen, ihnen sagen, was sie für ihn tun sollen. Jesus selbst will sie auch lehren. Und diese Lehre Jesus sind NICHT Theologen, sondern Menschen, die VON JESUS SELBST gelehrt wurden.
Oftmals hat man es in Gemeinden, wo nicht der Herr Jesus der Herr ist wie ER ES SEIN WILL(!) mit Manipulation zu tun und mit der Lüge, dass du gesegnet wird, je mehr du gibst. Das ist eine Lüge!
Manipulation kommt immer vom Teufel!
Die wöchentliche Forderung nach Geld kommt immer nur von Leuten, die es nicht in der Hand Jesu lassen (oftmals weil sie von Jesus auch nicht dazu beauftragt wurden), die selbst versuchen, ihr System am Laufen halten.
Jede Kirche und jede Gemeinde, wirklich JEDE(!), die den Zehnten für sich fordert, ist NICHT (!) von Jesus dazu beauftragt worden!
Bitte verstehe: Ein Pastor / Pfarrer / Priester, der WIRKLICH mit Jesus lebt, der hat ihm auch sein Leben gegeben. Dieser Mensch stützt sich NICHT darauf, was Menschen ihm geben, sondern ALLEIN auf das, was der Herr ihm zukommen lässt.
NICHT wir machen das Werk Gottes, sondern Gott macht sein Werk. Wir sind NUR Werkzeuge.
Wenn Gott uns als seine Werkzeuge benutzt und einen Auftrag für uns hat, dann gibt er uns auch ALLES(!), was wir zur Erfüllung dieses Auftrages brauchen. Wir müssen und da gar NICHT drum kümmern! ER sorgt für ALLES!
Was du heute jedoch findest, sind meistens von Menschen geschaffene Vereine, die Miete, Heizkosten usw. bezahlen müssen. Manche Theologen lassen sich dann auch von den Gemeindemitgliedern bezahlen.
Doch, wenn du dort nicht den Herrn Jesus auf die selbe Weise vorfindest, wie du von IHM ab der Apostelgeschichte liest, DANN IST ES NICHT DAS WERK GOTTES! Dann ist da etwas nicht in Ordnung. IMMER! Weil sie einen eigenwilligen Gottesdienst verrichten, der gar keiner ist.
Warum sage ich das?
Wir sind ein Leib in Christus. Doch der Kopf dieses Leibes ist nicht der Leiter der Gemeinde, sondern JESUS SELBST!
Jesus selbst will seinen Leib steuern, ihm Aufträge geben, sie erfüllen, ihnen sagen, was sie für ihn tun sollen. Jesus selbst will sie auch lehren. Und diese Lehre Jesus sind NICHT Theologen, sondern Menschen, die VON JESUS SELBST gelehrt wurden.
Oftmals hat man es in Gemeinden, wo nicht der Herr Jesus der Herr ist wie ER ES SEIN WILL(!) mit Manipulation zu tun und mit der Lüge, dass du gesegnet wird, je mehr du gibst. Das ist eine Lüge!
Manipulation kommt immer vom Teufel!
Die wöchentliche Forderung nach Geld kommt immer nur von Leuten, die es nicht in der Hand Jesu lassen (oftmals weil sie von Jesus auch nicht dazu beauftragt wurden), die selbst versuchen, ihr System am Laufen halten.
Ben78 01.12.2024 22:12
Ich gebe NIE, wirklich NIE den Zehnten, wenn ein Prediger es mit Manipulation oder frommen Sprüchen versucht.
Ich gebe NUR DANN, wenn der Herr selbst es mir aufs Herz legt.
Da kann es auch schon mal sein, dass ich über viele Monate hinweg monatlich 600Euro abgegeben habe. Aber dem ging ein Auftrag Gottes voraus, oder Gott hat es mir aufs Herz gelegt, doch dies geschah OHNE vorher von irgendjemanden manipuliert worden zu sein und ohne, dass mir vorher jemand ins Gewissen geredet hätte. Männer Gottes reden anderen nicht ins Gewissen, um an ihr Geld ran zu kommen!
Dieser letzte Satz ist der wichtigste, der um den es geht.
Viel Segen
Ich gebe NUR DANN, wenn der Herr selbst es mir aufs Herz legt.
Da kann es auch schon mal sein, dass ich über viele Monate hinweg monatlich 600Euro abgegeben habe. Aber dem ging ein Auftrag Gottes voraus, oder Gott hat es mir aufs Herz gelegt, doch dies geschah OHNE vorher von irgendjemanden manipuliert worden zu sein und ohne, dass mir vorher jemand ins Gewissen geredet hätte. Männer Gottes reden anderen nicht ins Gewissen, um an ihr Geld ran zu kommen!
Dieser letzte Satz ist der wichtigste, der um den es geht.
Viel Segen
Herbstprince 01.12.2024 22:20
Schon bei Jesus gab es viele Beispiele aus der Landwirtschaft, und dies wird bei Paulus fortgeführt.
Das Säen und Ernten- ein ewig gültiges Prinzip, das sich im Alltagsleben eines Nachfolgers Jesu auswirkt. Nicht durch Manipulatiom oder unter Zwang und nicht in Erwartungshaltung, sondern aus freiem Willen und freudigem Herzen-
Wer da kärglich sät, der wird auch kärglich ernten; und wer da sät im Segen, der wird auch ernten im Segen. Ein jeder, wie er’s sich im Herzen vorgenommen hat, nicht mit Unwillen oder aus Zwang; denn einen fröhlichen Geber hat Gott lieb. 2. Kor. 9, 6-7
Das Säen und Ernten- ein ewig gültiges Prinzip, das sich im Alltagsleben eines Nachfolgers Jesu auswirkt. Nicht durch Manipulatiom oder unter Zwang und nicht in Erwartungshaltung, sondern aus freiem Willen und freudigem Herzen-
Wer da kärglich sät, der wird auch kärglich ernten; und wer da sät im Segen, der wird auch ernten im Segen. Ein jeder, wie er’s sich im Herzen vorgenommen hat, nicht mit Unwillen oder aus Zwang; denn einen fröhlichen Geber hat Gott lieb. 2. Kor. 9, 6-7
CheckMate 01.12.2024 23:15
Ich gebe eie Zehnte aber meistens auch darüber hinaus. Bin keine Zeuge Jehova oder sonstigen Sekten angehörig, und halte mich fern vom falschen Evangelium 🙂 das ist aber kein Thema für hier.....
CheckMate 01.12.2024 23:23
Bin aber einversranden dass Jesus Alles gehört, und die Zehnte ist mein persönlicher Maßstab....
Ben78 01.12.2024 23:51
Ja, jeder soll so machen wie er für richtig hält. (Die Zeugen Jehova habe ich als Beispiel benutzt, damit sich niemand (keine Richtung direkt) beleidigt fühlt)
hansfeuerstein 02.12.2024 00:03
Das Schlimme ist, dass ein Mensch in dieser Gesellschaft ohne Geld völlig verloren ist...das sorgt dafür, dass jeder den anderen übervorteilen und ausstechen will, wenn es um das Ansammeln desselben geht.
Palmeros 02.12.2024 04:46
Das Zehnten geben ist keine menschliche Erfindung und schon gar kein System von
irrgläubigen raffgierigen Gemeinschaften . Selbstverständlich gehört Gott alles , aber wenn
er den 10 Teil von dem was wir übrigens alleine durch seine zur Verfügung gestellte Kraft und
Begabung erwirtschaften einfordert um sein Werk nämlich das Evangelium in alle Welt zu bringen, dann bedeutet das nichts anderes, als dass er uns Menschen in seine Arbeit mit
einbinden möchte . Er möchte dass wir von der Fülle die er uns gibt, zumindest den zehnten
Teil wieder zurückgeben . Ist ja nicht so dass wir dann weniger hätten. Denn :
Maleachi 3,10
Bringt den Zehnten ganz in das Vorratshaus damit Speise in meinem Haus sei und prüft mich doch dadurch spricht der Herr der Herrscharen ob ich Euch nicht die Fenster des Himmels
öffnen und Euch Segen in überreicher Fülle herabschütten werde.
Beispiel die Speisung der 5000 :
Jesus forderte die 5 Brote und 2 Fische um daraus viel zu machen .
Hätte er ja nicht gebraucht. 1 Wort und alle wären satt geworden .
Es blieben nach der Speisung noch 12 Körbe übrig . Das ist der Segen und die überreiche
Fülle die in Mal. 3,10 verheissen wird.
Wenn ich den Zehnten gebe, dann muss ich mir darüber nicht den Kopf zerbrechen
ob das Geld auch wirklich den Zweck erfüllt denn das ist dann Gottes Sache .
Und wenn es von demjenigen der es bekommt tatsächlich missbraucht wird
dann wird Gott auch für die entsprechenden Konsequenzen sorgen .
irrgläubigen raffgierigen Gemeinschaften . Selbstverständlich gehört Gott alles , aber wenn
er den 10 Teil von dem was wir übrigens alleine durch seine zur Verfügung gestellte Kraft und
Begabung erwirtschaften einfordert um sein Werk nämlich das Evangelium in alle Welt zu bringen, dann bedeutet das nichts anderes, als dass er uns Menschen in seine Arbeit mit
einbinden möchte . Er möchte dass wir von der Fülle die er uns gibt, zumindest den zehnten
Teil wieder zurückgeben . Ist ja nicht so dass wir dann weniger hätten. Denn :
Maleachi 3,10
Bringt den Zehnten ganz in das Vorratshaus damit Speise in meinem Haus sei und prüft mich doch dadurch spricht der Herr der Herrscharen ob ich Euch nicht die Fenster des Himmels
öffnen und Euch Segen in überreicher Fülle herabschütten werde.
Beispiel die Speisung der 5000 :
Jesus forderte die 5 Brote und 2 Fische um daraus viel zu machen .
Hätte er ja nicht gebraucht. 1 Wort und alle wären satt geworden .
Es blieben nach der Speisung noch 12 Körbe übrig . Das ist der Segen und die überreiche
Fülle die in Mal. 3,10 verheissen wird.
Wenn ich den Zehnten gebe, dann muss ich mir darüber nicht den Kopf zerbrechen
ob das Geld auch wirklich den Zweck erfüllt denn das ist dann Gottes Sache .
Und wenn es von demjenigen der es bekommt tatsächlich missbraucht wird
dann wird Gott auch für die entsprechenden Konsequenzen sorgen .
CheckMate 02.12.2024 10:31
Also nicht dass es von Ben78 nur falsche Argumente drin wären, im Gegenteil. Aber ich betrachte es als Zweischneidiger Schwert. Man kann mot den Finanzaufforderung den Menschen so ziemlich falschen Eindruck mitteilen bzw. Wenn ihre Motiven falsch sind dann ist es auch so. Aber wenn die Kirche Menschen ermutigt/zurechtweist, dass die Abgabe an die Kirche, private Spende oder jegliche Art dem Gott gehorsamer Schritt in irgendeiner Form mit Vertrauen/Gutmütigkeit begründet ist, ist es benötigt. Gott möchte uns segnen , in dem wir geben, und er sieht ja mit dem kräglichen Säen, wie Herbstprince genannt hat...dass man sich den Segensweg selbst blockiert. Also ich habe immer mehr als Doppelt zurück bekommen beim Geben, ich sage nicht dass jemand hier recht hat mit zehnten und der andere nicht. Aber wenn mir etwas unklar ist geh ich auf die risiken und teste die Dinge empirisch. Klar mal verlass ich mich eher auf Theorien situativ, und mal ganz von Erfahrungen allein, aber meistens balanciere ich beides und dosiere ihre Anteile sehr situativ. In dem fall kann ich sagen, dass die Zehnte nur als maß angegeben ist der sozusagen gut sein soll aber oftmals ist darüber hinaus
Angelina71 02.12.2024 17:12
Den Zehnten zu geben ist absolut biblisch.
Das hat Palmeros ja schon in seinem Kommentar aufgeführt.
Was man darüber hinaus geben möchte, steht jedem frei.
Ich finde es etwas eigenartig, dieses Thema explizit mit den Zeugen J. zu verbinden. In jeder christlichen Gemeinschaft gibt es Themen, die ganz und gar biblisch gehandhabt werden, und dafür andere dann wieder weniger. Da sollte man schon etwas mehr differenzieren.
Das hat Palmeros ja schon in seinem Kommentar aufgeführt.
Was man darüber hinaus geben möchte, steht jedem frei.
Ich finde es etwas eigenartig, dieses Thema explizit mit den Zeugen J. zu verbinden. In jeder christlichen Gemeinschaft gibt es Themen, die ganz und gar biblisch gehandhabt werden, und dafür andere dann wieder weniger. Da sollte man schon etwas mehr differenzieren.
CheckMate 02.12.2024 18:00
Danke liebe Angelina, ich hole sehr gerne die Meinungen bzw. Biblische Begründungen von anderen und importiere sie in mein Leben
CheckMate 02.12.2024 18:16
Das Thema Zehnte und Finanzen würd ich sehr gerne intensiv ons Gebet nehmen weiterhin und mich auch mit guten Quellen beschäftigen
Tamariske 02.12.2024 19:13
Ich meine , Maleachi ,der Jahrhunderte nach Mose als Prophet auftrat ,bezog sich mit seiner Äusserung 3,10 einerseits auf das Mannawunder in der Wüste ,dem Brot das vom Himmel fiel ,und mit den Worten überreicher Fülle deutet er das Kommen einer noch größeren Gnade an .
Den Zehnten zu geben ist im NT nicht bezeugt und für Christen ist diese festgelegte Summe und Steuer aus dem Judentum nicht mehr nötig .
Die rechte Hand weiss nicht was die linke tut , gilt beim fröhlichen Geben. Alles andere ,der Zehnte Betrag , wäre ein Handeln mit der Gnade ,eine Art Tauschgeschäft.Der Christ könnte bequemerweise meinen, er erwirbt Gottes Gunst mit einer Geldzahlung.
Die Frohe Botschaft , das NT , verbreitet sich nur mit der Liebe und Barmherzigkeit , das mit einer festen Steuer oder Geldgeschäft zu belegen ist grundfalsch.
Die Speisung der 5000 und die restlichen 12 Körbe , stehen für Christus und seine Gnade und Erlösung die in die Ewigkeit hineinreicht ,
nicht wie das Manna in der Wüste ,das nur für den einen Tag gesammelt werden durfte.
Den Zehnten zu geben ist im NT nicht bezeugt und für Christen ist diese festgelegte Summe und Steuer aus dem Judentum nicht mehr nötig .
Die rechte Hand weiss nicht was die linke tut , gilt beim fröhlichen Geben. Alles andere ,der Zehnte Betrag , wäre ein Handeln mit der Gnade ,eine Art Tauschgeschäft.Der Christ könnte bequemerweise meinen, er erwirbt Gottes Gunst mit einer Geldzahlung.
Die Frohe Botschaft , das NT , verbreitet sich nur mit der Liebe und Barmherzigkeit , das mit einer festen Steuer oder Geldgeschäft zu belegen ist grundfalsch.
Die Speisung der 5000 und die restlichen 12 Körbe , stehen für Christus und seine Gnade und Erlösung die in die Ewigkeit hineinreicht ,
nicht wie das Manna in der Wüste ,das nur für den einen Tag gesammelt werden durfte.
Jetzt
Und ich habe das andere extrem erlebt, als meine Eltern sich scheiden ließen, dass wir extreme Armut erlebten, sodass es mal kein Essen mehr gab und Wohnungslos usw.
Beides waren 2 extreme und ich habe das Gefühl mein Herz hängt manchmal an Mammon sehr. Aber ich schaff es durch die Zehnte geben und mich für andere Bedürftigen investieren, daraus. Nur es ist. Ir noch immer nicht klar, gerade wenn man sich selbständig machen will, wie schaffen wir nicht geldgierig zu sein ubd gleichzeitig das Gewinn zu erzielen?? Wenn ich so meine Elterngeschichte betrachte, funktioniert es fast nie zusammen 🥲 Kann jemand mir helfen