Und doch unterscheiden sie sich, lehnen sich gegenseitig ab, verachten sich, spotten latent gegen einander... Leute, hört mit diesem Unsinn auf!
Immer dann, wenn ein Mensch nichts anderes ist, als ein Zeigefinger von sich selbst weg(!) hin ALLEIN auf Jesus und dass der Herr heute noch so lebendig ist für die seinen, so wie er es damals war. Wenn dich jemand ermutigt, NUR IHN zu suchen, da würde ich schon eher sagen, an diesen Menschen halte dich, wenn Jesus für diesen Menschen nicht jemand ist, von dem er nur gehört oder gelesen hat.
In diesem Forum, es ist so ein graus. Du findest eine Menge eingebildeter Menschen, die von sich selbst denken, wunders wer sie wären und andere gleichzeitig verachten.
Offenbarung 3,17
Du sprichst: Ich bin reich und habe mehr als genug und brauche nichts!, und weißt nicht, dass du elend und jämmerlich bist, arm, blind und bloß. Ich rate dir, dass du Gold von mir kaufst, das im Feuer geläutert ist, damit du reich werdest, und weiße Kleider, damit du sie anziehst und die Schande deiner Blöße nicht offenbar werde, und Augensalbe, deine Augen zu salben, damit du sehen mögest. Welche ich lieb habe, die weise ich zurecht und züchtige ich. So sei nun eifrig und tue Buße!
Ums Verrecken, sie regen sich lieber darüber auf, dass sie sich hier angesprochen fühlen könnten, statt auch nur in die Nähe der Annahme zu kommen können, dass der Herr hier von ihnen (oder von mir) spricht. Denn schließlich kann das ja gar nicht sein! Sie gehören schließlich zur Richtung X oder zur Gruppe Y!!!
🔴 Die Bibel richtig verstehen! Nur SO geht es!
29.11.2024 19:11
🔴 Die Bibel richtig verstehen! Nur SO geht es!
29.11.2024 19:11
🔴 Die Bibel richtig verstehen! Nur SO geht es!
Epheser 2,8
Denn aus Gnade seid ihr errettet durch den Glauben, und das nicht aus euch selbst, sondern Gottes Gabe ist es
Die einen sagen: Die Gnade ist Gottes Gabe
Die anderen sagen: Die Errettung ist Gottes Gabe
Die anderen sagen: Der Glaube ist Gottes Gabe
Die anderen sagen: der Glaube kommt aus uns selbst, die Errettung kommt nicht aus uns selbst.
Die anderen sagen: Gnade nur deshalb, weil wir geglaubt haben.
Die anderen sagen: Wir glauben nur deshalb, weil Gott Gnade hat
Die anderen sagen: Nein, nein, errettet werden wir, weil wir glauben.
Die anderen sagen: Nein, weil Gott Gnade hatte, deshalb glauben wir, und aus dem Glauben folgt die Errettung.
Die anderen sagen: Nein, wir glauben nur deshalb, weil wir errettet sind.
Ja, was denn jetzt?
Und da wunderst du dich, dass es 46.000 christliche Richtungen auf der Welt gibt, die es alle mit der ganzen Bibel genauso willkürlich machen wie obige Beispiele belegen?
Denn aus Gnade seid ihr errettet durch den Glauben, und das nicht aus euch selbst, sondern Gottes Gabe ist es
Die einen sagen: Die Gnade ist Gottes Gabe
Die anderen sagen: Die Errettung ist Gottes Gabe
Die anderen sagen: Der Glaube ist Gottes Gabe
Die anderen sagen: der Glaube kommt aus uns selbst, die Errettung kommt nicht aus uns selbst.
Die anderen sagen: Gnade nur deshalb, weil wir geglaubt haben.
Die anderen sagen: Wir glauben nur deshalb, weil Gott Gnade hat
Die anderen sagen: Nein, nein, errettet werden wir, weil wir glauben.
Die anderen sagen: Nein, weil Gott Gnade hatte, deshalb glauben wir, und aus dem Glauben folgt die Errettung.
Die anderen sagen: Nein, wir glauben nur deshalb, weil wir errettet sind.
Ja, was denn jetzt?
Und da wunderst du dich, dass es 46.000 christliche Richtungen auf der Welt gibt, die es alle mit der ganzen Bibel genauso willkürlich machen wie obige Beispiele belegen?
Kommentare
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Herbstprince 29.11.2024 19:35
lieber Ben78 , mit Deinem Statement hat Du vollkommen Recht. Heißt es doch in 1.Joh.2,27
Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr habt es nicht nötig, dass euch jemand lehrt; sondern wie euch die Salbung selbst über alles belehrt, ist es wahr und keine Lüge; und so wie sie euch belehrt hat, werdet ihr in ihm bleiben.
Aber die meisten von uns kommen durch ihre Eltern, Gemeinden aus einem "geistlichen Stall" oder sind nach der Bekehrung in eine bestimmte Richtung geleitet worden und sind dadurch geprägt.
Dann haben wir das Problem, dass in der frühen Kirchengeschichte vormals heidnische Philosophen die Kirchenlehre geprägt, also massiv beeinflusst haben. Das setzt sich bis heute fort.
Die verständlichen Lehren der Bibel wurden durch beeindruckende, komplizierte Gedankengänge dieser "Lehrer" verändert und zudem wurden heidnische Traditionen wieder eingeschleust.
Das ist dann Religion
Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr habt es nicht nötig, dass euch jemand lehrt; sondern wie euch die Salbung selbst über alles belehrt, ist es wahr und keine Lüge; und so wie sie euch belehrt hat, werdet ihr in ihm bleiben.
Aber die meisten von uns kommen durch ihre Eltern, Gemeinden aus einem "geistlichen Stall" oder sind nach der Bekehrung in eine bestimmte Richtung geleitet worden und sind dadurch geprägt.
Dann haben wir das Problem, dass in der frühen Kirchengeschichte vormals heidnische Philosophen die Kirchenlehre geprägt, also massiv beeinflusst haben. Das setzt sich bis heute fort.
Die verständlichen Lehren der Bibel wurden durch beeindruckende, komplizierte Gedankengänge dieser "Lehrer" verändert und zudem wurden heidnische Traditionen wieder eingeschleust.
Das ist dann Religion
Ben78 29.11.2024 19:49
Fortsetzung:
Vielleicht denkst, "Ich muss nur genau genug lesen und eine besondere Methode anwenden!"
Nein. Selbst die Juden, es war ihre Geschichte, ihre Herkunft, Kultur, ihr Leben und ihre Sprache. Wer hätte die Schriften besser verstehen können als sie? Und doch gerade aufgrund des Gelesenen hatten sie FALSCHE VORSTELLUNGEN von Gott, vom Vater, vom Messias. Deshalb erkannten sie IHN nicht, als Gott, der Vater durch seinen Sohn Jesus vor ihnen stand. Schlimmer noch, sie hielten ihn für den Feind.
Glaubst du, dass christliche Gemeinden es heute genauso machen würden? Ja, viele würden den Herrn Jesus sogar rauswerfen(!), wenn sie nicht wüssten, dass er es ist, der ihnen die Wahrheit über sie selbst sagt. (!)
By the way: Jesus wusste u.a. deshalb, was in den Schriften wie verstanden werden muss, weil er vom Vater ausging, weil er den Vater höchstpersönlich von Anfang an KANNTE, weil Er selbst der Ausdruck des Vaters war (und noch heute ist).
Du musst also zuerst Gott selbst kennenlernen. Bitte ihn darum, dass er sich dir offenbart. Bitte ihn, dass er zu dir spricht! Bitte ihn, dass ER dir zeigt, was du in der Bibel wie verstehen musst. Bitte ihn, dass er dich korrigiert, wo du falsch liegst. Und es gibt viele Bereiche, wo nicht nur du, sondern wir alle falsch liegen. Denke daran: Nur von jemanden zu lesen oder zu hören, bedeutet nicht, ihn auch zu kennen. Du hast dann nur eine Vorstellung von Ihm, weißt aber nicht, ob die auch richtig ist. Wie Gott sagte, "Mach dir kein Bild von Gott!". Wir können es nicht. Wir können ihn aber Stück für Stück kennenlernen.
"Kehrt um zu mir", spricht Gott, "so kehre ich um zu euch!"
Dem Demütigen gibt er Gnade, dem Hoffärtigen widersteht er.
Denke auch daran, dass du als Mensch viele Bibelstellen gar nicht richtig ergreifen, noch verstehen kannst, wenn der Herr dir nicht offenbart, wie er sie aus seiner Dimension meint und sieht. Das geht oft über menschliches Vorstellungsvermögen weit hinaus.
Bitte IHN. Lade Jesus in dein Leben ein. Lebe nicht nur irgendwie imaginär, sondern echt und real mit IHM! Denn Jesus ist heute noch genauso real wie zur Zeit der ersten Christen. Und er ist dir viel viel(!) näher als du denkst! 🙂 (Oft aber sind wir innerlich und gedanklich viel weiter von Ihm entfernt als Er von uns!)
Überall, wo man das Gegenteil behauptet, da nimm reiß aus!
Vielleicht denkst, "Ich muss nur genau genug lesen und eine besondere Methode anwenden!"
Nein. Selbst die Juden, es war ihre Geschichte, ihre Herkunft, Kultur, ihr Leben und ihre Sprache. Wer hätte die Schriften besser verstehen können als sie? Und doch gerade aufgrund des Gelesenen hatten sie FALSCHE VORSTELLUNGEN von Gott, vom Vater, vom Messias. Deshalb erkannten sie IHN nicht, als Gott, der Vater durch seinen Sohn Jesus vor ihnen stand. Schlimmer noch, sie hielten ihn für den Feind.
Glaubst du, dass christliche Gemeinden es heute genauso machen würden? Ja, viele würden den Herrn Jesus sogar rauswerfen(!), wenn sie nicht wüssten, dass er es ist, der ihnen die Wahrheit über sie selbst sagt. (!)
By the way: Jesus wusste u.a. deshalb, was in den Schriften wie verstanden werden muss, weil er vom Vater ausging, weil er den Vater höchstpersönlich von Anfang an KANNTE, weil Er selbst der Ausdruck des Vaters war (und noch heute ist).
Du musst also zuerst Gott selbst kennenlernen. Bitte ihn darum, dass er sich dir offenbart. Bitte ihn, dass er zu dir spricht! Bitte ihn, dass ER dir zeigt, was du in der Bibel wie verstehen musst. Bitte ihn, dass er dich korrigiert, wo du falsch liegst. Und es gibt viele Bereiche, wo nicht nur du, sondern wir alle falsch liegen. Denke daran: Nur von jemanden zu lesen oder zu hören, bedeutet nicht, ihn auch zu kennen. Du hast dann nur eine Vorstellung von Ihm, weißt aber nicht, ob die auch richtig ist. Wie Gott sagte, "Mach dir kein Bild von Gott!". Wir können es nicht. Wir können ihn aber Stück für Stück kennenlernen.
"Kehrt um zu mir", spricht Gott, "so kehre ich um zu euch!"
Dem Demütigen gibt er Gnade, dem Hoffärtigen widersteht er.
Denke auch daran, dass du als Mensch viele Bibelstellen gar nicht richtig ergreifen, noch verstehen kannst, wenn der Herr dir nicht offenbart, wie er sie aus seiner Dimension meint und sieht. Das geht oft über menschliches Vorstellungsvermögen weit hinaus.
Bitte IHN. Lade Jesus in dein Leben ein. Lebe nicht nur irgendwie imaginär, sondern echt und real mit IHM! Denn Jesus ist heute noch genauso real wie zur Zeit der ersten Christen. Und er ist dir viel viel(!) näher als du denkst! 🙂 (Oft aber sind wir innerlich und gedanklich viel weiter von Ihm entfernt als Er von uns!)
Überall, wo man das Gegenteil behauptet, da nimm reiß aus!
Sozo 29.11.2024 19:56
Ich bin sehr bewusst schon vor vielen Jahren aus der Kirche ausgetreten und habe mich jahrelang freigestrampelt von Religion und gesetzlichen Lehren. Ich bin so dankbar, dass Jesus diesen Weg mit mir gegangen ist, auch wenn es mich teilweise so gut wie alles gekostet hat. Es lohnt sich! Jetzt bin ich frei und weiß, wer ich bin in ihm.
Viele verwechseln die Schrift mit Gott und sperren ihn da hinein. Aber er ist so viel mehr, will sich uns persönlich offenbaren, will Beziehung mit uns, er sehnt sich danach, dass die Söhne und Töchter offenbar werden und die ganze Schöpfung sehnt sich mit ihm.
Es ist Zeit.
Viele verwechseln die Schrift mit Gott und sperren ihn da hinein. Aber er ist so viel mehr, will sich uns persönlich offenbaren, will Beziehung mit uns, er sehnt sich danach, dass die Söhne und Töchter offenbar werden und die ganze Schöpfung sehnt sich mit ihm.
Es ist Zeit.
Sozo 29.11.2024 20:05
@19.49
Eph. 3, 17- 19, passt schon wieder 😅...
Das scheint der HERR gerade auf dem Herzen zu haben. Das Gebet um Erkenntnis und Offenbarung seiner Selbst! So gut...
Zuerst die Erkenntnis und Offenbarung, das Eintreten in die Beziehung zu ihm und dann wird der Heilige Geist in alle Wahrheit leiten beim Bibelstudium und nicht nur dabei...
Eph. 3, 17- 19, passt schon wieder 😅...
Das scheint der HERR gerade auf dem Herzen zu haben. Das Gebet um Erkenntnis und Offenbarung seiner Selbst! So gut...
Zuerst die Erkenntnis und Offenbarung, das Eintreten in die Beziehung zu ihm und dann wird der Heilige Geist in alle Wahrheit leiten beim Bibelstudium und nicht nur dabei...
Zeitlos5 29.11.2024 20:35
Das Buch der Bücher wurde - nachweislich - zur Staatsgründung Israels geschrieben
bzw. aus Legende entnommen, ausgeschückt und nach- erzählt
zum Lobe eines mächtigen (und strafenden) Gottes ....
Moses, der Wüstenräuber, klaute dazu den arabischen Feuer-, Blitz- und Donner-Gott "Jehova", auch Berg- und Vulkan-Gott auf Sinaii
(denn den ägyptischen Sonnengott Ra konnte er ja schlecht nehmen, denn die ausgeschmierten ägyptischen Aufseher waren ja seine Todfeinde !)
ca.
vor 350 v.Chr. - von Gnaden der Perser.
Als Pufferstaat zwischen den beiden Großmächten Griechenfand / Kreta und den Ägyptern;
die Ägypter wurden vom Norden her bedroht und Israel wurde Kanonenfutter und die israelischen Hammelzüchter Tribut-pflichtig (junge Mädchen und Wein für die Besatzung-Soldaten; Getreide und Öl für die Herren!)
Doch bis dahin wurde ein neues Gestzbuch geschrieben mit den hehren Zielen
- reichlich Einnahmen für die Priester zu fordern .. von den gut-Gläubigen Hammelzüchtern
Siehe Levitikus 15, 28 ...
- dem Zusammenhalt als politische Partei der Sklaven
unter dem praktischen Deckmantel einer "Nicht-Sonnen-Gott-basierten Religion" - denn
besonders der griechische Alexander, der Große, tastete die Religion seiner versklavten Provinzen nicht an und half sogar beim Tempelbau!
Sofern sie ohne Murren den Tribut entrichteten ...
--------------
Die Häuplinge und Medizinmänner brauchten jedoch vor allem einen fürchterlich-strafenden Gott,
um die Hammelzüchter und Fischer zu zügeln ...
... also her mit ihm!
In meiner Grundschule stand die bebilderte Kinderbibel im Wettbewerb zu Grimms Märchen-Buch mit
"Tischlein, deck Dich!"
zum Träumen vor dem Einschlafen ...!
Was meinst Du,
was mir besser gefiel?
bzw. aus Legende entnommen, ausgeschückt und nach- erzählt
zum Lobe eines mächtigen (und strafenden) Gottes ....
Moses, der Wüstenräuber, klaute dazu den arabischen Feuer-, Blitz- und Donner-Gott "Jehova", auch Berg- und Vulkan-Gott auf Sinaii
(denn den ägyptischen Sonnengott Ra konnte er ja schlecht nehmen, denn die ausgeschmierten ägyptischen Aufseher waren ja seine Todfeinde !)
ca.
vor 350 v.Chr. - von Gnaden der Perser.
Als Pufferstaat zwischen den beiden Großmächten Griechenfand / Kreta und den Ägyptern;
die Ägypter wurden vom Norden her bedroht und Israel wurde Kanonenfutter und die israelischen Hammelzüchter Tribut-pflichtig (junge Mädchen und Wein für die Besatzung-Soldaten; Getreide und Öl für die Herren!)
Doch bis dahin wurde ein neues Gestzbuch geschrieben mit den hehren Zielen
- reichlich Einnahmen für die Priester zu fordern .. von den gut-Gläubigen Hammelzüchtern
Siehe Levitikus 15, 28 ...
- dem Zusammenhalt als politische Partei der Sklaven
unter dem praktischen Deckmantel einer "Nicht-Sonnen-Gott-basierten Religion" - denn
besonders der griechische Alexander, der Große, tastete die Religion seiner versklavten Provinzen nicht an und half sogar beim Tempelbau!
Sofern sie ohne Murren den Tribut entrichteten ...
--------------
Die Häuplinge und Medizinmänner brauchten jedoch vor allem einen fürchterlich-strafenden Gott,
um die Hammelzüchter und Fischer zu zügeln ...
... also her mit ihm!
In meiner Grundschule stand die bebilderte Kinderbibel im Wettbewerb zu Grimms Märchen-Buch mit
"Tischlein, deck Dich!"
zum Träumen vor dem Einschlafen ...!
Was meinst Du,
was mir besser gefiel?
Ben78 29.11.2024 20:49
Zeitlos, ich hatte dir in einem anderen Thema, "Lebe wohl!" gesagt und meine es auch so, wenn Gläubige z.B. wie ich für dich Spinner sind. Ich besuche deine Themen nicht, halte du es mit meinen bitte genauso.
Natural 29.11.2024 21:36
Ben , warum die Zeugen so hervorheben ? Das ist ein Fehler ! Da meinen jetzt sicherlich manche , die anderen sind nicht so schlimm .
In meine alle sind gleich schlimm , ganz einfach . Gehet aus aus ihr wenn ....!
Aber jeder Mensch muss selber wissen was er tut oder tun muss . Gott weiß alles , das sollte jeden beruhigen aber wachsam sein und erst mal kämpfen um die Wahrheit . Dann ist's OK
In meine alle sind gleich schlimm , ganz einfach . Gehet aus aus ihr wenn ....!
Aber jeder Mensch muss selber wissen was er tut oder tun muss . Gott weiß alles , das sollte jeden beruhigen aber wachsam sein und erst mal kämpfen um die Wahrheit . Dann ist's OK
Sherezade 29.11.2024 22:18
sry, ich bin echt OT...
Ich bin ohne Kinderbibel aufgewachsen... auch die Ahnen hatten keine... scheinbar fanden sie sowas grottig und haben lieber über Jesus erzählt... auch in der Grundschule gab es keine Kinderbibel und keinen Vergleich mit Grimm...
Ich hörte von meiner Grundschulehrerin andere Dinge,,, hab viel vergessen... sowas aber nicht.. sie hatte ein KZ überlebt... sie sagte, dass man einem Menschen alles nehmen kann... jedoch nicht den Glauben und nicht die Bildung...ich hörte z.B die Geschichte von Helen Keller oder Sadako will leben...und Janusz Korczak...
Behielt ich vermutlich deshalb, weil ich einige Angehörige nie kennenlernen konnte...
Zum Thema selbst sag ich mal nix... Bibelverständnis ist unterschiedlich... und sry, bei meinen Gotteserfahrungen gab/gibt es keine Aussagen über Dogmatik und wie ich Bibelstellen verstehen muss ...
Ich bin ohne Kinderbibel aufgewachsen... auch die Ahnen hatten keine... scheinbar fanden sie sowas grottig und haben lieber über Jesus erzählt... auch in der Grundschule gab es keine Kinderbibel und keinen Vergleich mit Grimm...
Ich hörte von meiner Grundschulehrerin andere Dinge,,, hab viel vergessen... sowas aber nicht.. sie hatte ein KZ überlebt... sie sagte, dass man einem Menschen alles nehmen kann... jedoch nicht den Glauben und nicht die Bildung...ich hörte z.B die Geschichte von Helen Keller oder Sadako will leben...und Janusz Korczak...
Behielt ich vermutlich deshalb, weil ich einige Angehörige nie kennenlernen konnte...
Zum Thema selbst sag ich mal nix... Bibelverständnis ist unterschiedlich... und sry, bei meinen Gotteserfahrungen gab/gibt es keine Aussagen über Dogmatik und wie ich Bibelstellen verstehen muss ...
Ben78 29.11.2024 22:34
Bei mir schon. Da liest man 1000 mal die gleiche Bibelstelle und fragt sich, wie das genau gemeint ist, grübelt, erwägt und weiß, "Ich kann es nicht!".
Es geht um die Stelle, "Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben".
Und dann eines Tages im Bruchteil einer Sekunde offenbart sich der Herr Jesus mir als DER Weg, DIE Wahrheit und DAS Leben.
Seither weiß(!) ich, dass kein Mensch auch nicht in seinen kühnsten Träumen auch nur die Spur einer Ahnung davon hat, WOVON!!! Jesus hier redete. Herrlicher, Größer, Wunderbarer, so dass wir es uns nicht erträumen können. Das geht weit über den menschlichen Verstand hinaus.
Seither weiß ich: Alles in dieser Welt ist nur Schein, der von ihm weg trügt.
Wenn Jesus von Jerusalem aus mit Pfeil und Bogen auf eine kleine Zielscheibe auf dem Mars geschossen hätte, dann hätte er mit diesen Worten direkt ins Schwarze getroffen. Diese Worte finden ihn ihm erst ihre wirkliche Bedeutung.
Doch erkläre mal einem anderen Blinden, was grün ist, oder warum du überwältigst warst an den Niagarafällen. Es geht nicht, solange der andere nicht selbst gesehen hat.
Das Leben ist keine Sache und kein Ding, sondern ein Jemand. Der Weg, ist in seiner personifiziertesten Form findet seine Vollendung in Jesus. Er IST(!!) es! Ebenso ist die Wahrheit keine Sache, kein Objekt, NICHTS Abstraktes, sondern ebenfalls ein Jemand!
1 Korinther 2,9
Sondern wir reden, wie geschrieben steht: Was kein Auge gesehen hat und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist
U.a. deshalb schreibe ich hier, was ich schreibe.
PS: Das bei nicht wenigen geistlich NICHTS vorhanden ist, ist mir nur zu bewusst. Das merkt man schon daran, wenn sie meinen, geistlich hätte etwas mit ihrem Verstand oder mit ihrem Vermögen zu tun. Genau das Gegenteil ist der Fall ^^
Es geht um die Stelle, "Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben".
Und dann eines Tages im Bruchteil einer Sekunde offenbart sich der Herr Jesus mir als DER Weg, DIE Wahrheit und DAS Leben.
Seither weiß(!) ich, dass kein Mensch auch nicht in seinen kühnsten Träumen auch nur die Spur einer Ahnung davon hat, WOVON!!! Jesus hier redete. Herrlicher, Größer, Wunderbarer, so dass wir es uns nicht erträumen können. Das geht weit über den menschlichen Verstand hinaus.
Seither weiß ich: Alles in dieser Welt ist nur Schein, der von ihm weg trügt.
Wenn Jesus von Jerusalem aus mit Pfeil und Bogen auf eine kleine Zielscheibe auf dem Mars geschossen hätte, dann hätte er mit diesen Worten direkt ins Schwarze getroffen. Diese Worte finden ihn ihm erst ihre wirkliche Bedeutung.
Doch erkläre mal einem anderen Blinden, was grün ist, oder warum du überwältigst warst an den Niagarafällen. Es geht nicht, solange der andere nicht selbst gesehen hat.
Das Leben ist keine Sache und kein Ding, sondern ein Jemand. Der Weg, ist in seiner personifiziertesten Form findet seine Vollendung in Jesus. Er IST(!!) es! Ebenso ist die Wahrheit keine Sache, kein Objekt, NICHTS Abstraktes, sondern ebenfalls ein Jemand!
1 Korinther 2,9
Sondern wir reden, wie geschrieben steht: Was kein Auge gesehen hat und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist
U.a. deshalb schreibe ich hier, was ich schreibe.
PS: Das bei nicht wenigen geistlich NICHTS vorhanden ist, ist mir nur zu bewusst. Das merkt man schon daran, wenn sie meinen, geistlich hätte etwas mit ihrem Verstand oder mit ihrem Vermögen zu tun. Genau das Gegenteil ist der Fall ^^
Sherezade 29.11.2024 22:52
Bin da sehr einfach... Gott spricht zu Menschen...ist nur nicht einfach... auch die Propheten hatten da so ihre Probleme...ich ignoriere dies nicht... auch Paulus tat es nicht... er hatte immer wieder Erfahrungen und Visionen... dennoch bevorzugte er seinen Intellekt....wie man lesen kann...
Ben78 29.11.2024 23:31
Paulus bevorzugte nicht seinen Intellekt, im Gegenteil. Paulus lehrt, dass wahre Weisheit und Erkenntnis nicht durch menschlichen Intellekt oder weltliche Weisheit erlangt werden können, sondern nur durch den Heiligen Geist. Er ermutigt die Gläubigen, sich auf Gottes Geist zu verlassen, um die tiefen Wahrheiten des Glaubens zu verstehen und nicht auf ihre eigene Verständigkeit oder menschliche Philosophien zu vertrauen.
2. Korinther 3,5
Nicht dass wir von uns aus tüchtig wären, etwas zu erdenken aus uns selbst...
Epheser 1,17
Dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, euch gebe den Geist der Weisheit und Offenbarung, ihn zu erkennen.(Der Mensch kann es nicht von sich aus. Es ist unmöglich. Um das zu raffen, muss man aber wissen, wovon hier geredet wird. Das geht NICHT mit Theologie. Theologie führt sogar davon weg, weil es ein Irrweg, eine falsche Sicherheit ist, die Nichts ist!)
Philipper 3,8
Paulus bezüglich seiner theologischen Ausbildung, seiner Herkunft, seines Wissens usw..:
Ja, ich erachte es noch alles für Schaden gegenüber der überschwänglichen Erkenntnis Christi Jesu, meines Herrn. Um seinetwillen ist mir das alles ein Schaden geworden, und ich erachte es für Dreck, auf dass ich Christus gewinne
1. Korinther 2,4
Und meine Rede und meine Predigt bestanden nicht in überredenden Worten menschlicher Weisheit, sondern in Erweisung des Geistes (hast du eine Ahnung, WOVON Paulus hier spricht?!) und der Kraft, damit euer Glaube nicht auf Menschenweisheit beruhe, sondern auf Gottes Kraft.
1. Korinther 2,12
Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist aus Gott, damit wir die Dinge erkennen können (das kann ein normaler Mensch nicht), die uns von Gott geschenkt sind. Und diese verkündigen wir auch, nicht in Worten, gelehrt durch menschliche Weisheit, sondern gelehrt durch den Geist, indem wir Geistliches durch Geistliches deuten (nein, damit ist nicht Intellekt gemeint! Paulus spricht hier von etwas, was jenseits menschlicher Vorstellungskraft liegt!). Der natürliche Mensch aber nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht(!) erkennen, weil es geistlich beurteilt wird. (und das hat NICHTS, ich wiederhole, NICHTS mit dem Verstand zu tun) (Es ist NICHT von dieser Welt) (Jemand, der das nicht kennt, hat keine Ahnung, wovon hier geredet wird)
Wenn du glaubst, du könntest dich mit deinem Verstand oder Theologie auch nur 1cm Gott nähern, dann liegst du total daneben. Entweder bist du demütig und lässt dich von Gott erfüllen vom Heiligen Geist, damit es dir wie Schuppen von den Augen fällt, damit du weißt, wie hochmütig du bisher gewesen bist, zu glauben, zu wissen oder ergründen zu können, was ALLE vor dir auch nicht vermochten. Entweder kriegt man es als Gabe Gotte oder nicht.
Joh 3,27
Ein Mensch kann nichts nehmen, wenn es ihm nicht vom Himmel gegeben ist.
Sprüche 2,6
Denn der HERR gibt Weisheit, aus seinem Mund kommen Erkenntnis und Einsicht. (Nicht, keines Falls und niemals aus dir selbst)
Dem Demütigen gibt er Gnade. Wem? Dem Demütigen.
2. Korinther 3,5
Nicht dass wir von uns aus tüchtig wären, etwas zu erdenken aus uns selbst...
Epheser 1,17
Dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, euch gebe den Geist der Weisheit und Offenbarung, ihn zu erkennen.(Der Mensch kann es nicht von sich aus. Es ist unmöglich. Um das zu raffen, muss man aber wissen, wovon hier geredet wird. Das geht NICHT mit Theologie. Theologie führt sogar davon weg, weil es ein Irrweg, eine falsche Sicherheit ist, die Nichts ist!)
Philipper 3,8
Paulus bezüglich seiner theologischen Ausbildung, seiner Herkunft, seines Wissens usw..:
Ja, ich erachte es noch alles für Schaden gegenüber der überschwänglichen Erkenntnis Christi Jesu, meines Herrn. Um seinetwillen ist mir das alles ein Schaden geworden, und ich erachte es für Dreck, auf dass ich Christus gewinne
1. Korinther 2,4
Und meine Rede und meine Predigt bestanden nicht in überredenden Worten menschlicher Weisheit, sondern in Erweisung des Geistes (hast du eine Ahnung, WOVON Paulus hier spricht?!) und der Kraft, damit euer Glaube nicht auf Menschenweisheit beruhe, sondern auf Gottes Kraft.
1. Korinther 2,12
Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist aus Gott, damit wir die Dinge erkennen können (das kann ein normaler Mensch nicht), die uns von Gott geschenkt sind. Und diese verkündigen wir auch, nicht in Worten, gelehrt durch menschliche Weisheit, sondern gelehrt durch den Geist, indem wir Geistliches durch Geistliches deuten (nein, damit ist nicht Intellekt gemeint! Paulus spricht hier von etwas, was jenseits menschlicher Vorstellungskraft liegt!). Der natürliche Mensch aber nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht(!) erkennen, weil es geistlich beurteilt wird. (und das hat NICHTS, ich wiederhole, NICHTS mit dem Verstand zu tun) (Es ist NICHT von dieser Welt) (Jemand, der das nicht kennt, hat keine Ahnung, wovon hier geredet wird)
Wenn du glaubst, du könntest dich mit deinem Verstand oder Theologie auch nur 1cm Gott nähern, dann liegst du total daneben. Entweder bist du demütig und lässt dich von Gott erfüllen vom Heiligen Geist, damit es dir wie Schuppen von den Augen fällt, damit du weißt, wie hochmütig du bisher gewesen bist, zu glauben, zu wissen oder ergründen zu können, was ALLE vor dir auch nicht vermochten. Entweder kriegt man es als Gabe Gotte oder nicht.
Joh 3,27
Ein Mensch kann nichts nehmen, wenn es ihm nicht vom Himmel gegeben ist.
Sprüche 2,6
Denn der HERR gibt Weisheit, aus seinem Mund kommen Erkenntnis und Einsicht. (Nicht, keines Falls und niemals aus dir selbst)
Dem Demütigen gibt er Gnade. Wem? Dem Demütigen.
Ben78 29.11.2024 23:44
Epheser 1,17
Dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, euch gebe den Geist der Weisheit und Offenbarung, ihn zu erkennen.
Das ist etwas total(!) Übernatürliches. Etwas, was sich ein Mensch nicht mal erträumen kann. Und der Volldepp Mensch meint, er könnte es aus sich selbst ergründen. Es geht nicht.
Meine Fresse, das komplette Evangelium spricht von Realitäten jenseits unserer physikalischen mit unseren biologischen Sinnen erfassbaren Welt, aber nö, paar Leute sagen, "Wir können es trotzdem! Durch bloßes Nachdenken erforschen wir himmlische Realitäten und auch Gott!!!"
Toren, Torheit, Narrheit par excellence. Wer wirklich Erkenntnis von der Wahrheit hat, der sagt, "Ich schäme mich, dass ich vorher dachte, ich könnte durch Intellekt auch nur 1mm ergründen". Leute, die das versuchen, die suchen im falschen Raum nach dem Schlüssel, wo sie ihn niemals finden werden.
Ein Blinder kann in seiner Schublade nach der Farbe grün oder nach Licht suchen, solange er will. Er wird es nicht finden. Selbst wenn er es in der Hand hält, wird er es nicht wissen, ob er es hat. Erst wenn ihm die Augen geöffnet werden, KANN ER EINE ANDERE WELT SEHEN UND IN IHR LEBEN. DAS IST ES, WOVON PAULUS REDET!
Joh 3,3
Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht von Neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht SEHEN.
Es ist mitten unter uns und man kann es SEHEN!!! (Doch auch dies nicht so, wie du es dir mit deinem Intellekt jetzt vorstellst. Auch in dieser Vorstellung musst und wirst du daneben liegen)
Dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, euch gebe den Geist der Weisheit und Offenbarung, ihn zu erkennen.
Das ist etwas total(!) Übernatürliches. Etwas, was sich ein Mensch nicht mal erträumen kann. Und der Volldepp Mensch meint, er könnte es aus sich selbst ergründen. Es geht nicht.
Meine Fresse, das komplette Evangelium spricht von Realitäten jenseits unserer physikalischen mit unseren biologischen Sinnen erfassbaren Welt, aber nö, paar Leute sagen, "Wir können es trotzdem! Durch bloßes Nachdenken erforschen wir himmlische Realitäten und auch Gott!!!"
Toren, Torheit, Narrheit par excellence. Wer wirklich Erkenntnis von der Wahrheit hat, der sagt, "Ich schäme mich, dass ich vorher dachte, ich könnte durch Intellekt auch nur 1mm ergründen". Leute, die das versuchen, die suchen im falschen Raum nach dem Schlüssel, wo sie ihn niemals finden werden.
Ein Blinder kann in seiner Schublade nach der Farbe grün oder nach Licht suchen, solange er will. Er wird es nicht finden. Selbst wenn er es in der Hand hält, wird er es nicht wissen, ob er es hat. Erst wenn ihm die Augen geöffnet werden, KANN ER EINE ANDERE WELT SEHEN UND IN IHR LEBEN. DAS IST ES, WOVON PAULUS REDET!
Joh 3,3
Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht von Neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht SEHEN.
Es ist mitten unter uns und man kann es SEHEN!!! (Doch auch dies nicht so, wie du es dir mit deinem Intellekt jetzt vorstellst. Auch in dieser Vorstellung musst und wirst du daneben liegen)
Ben78 30.11.2024 00:08
Nein, lass es, du kannst es nicht! Vergiss es. Jeder Versuch ist zum Scheitern verurteilt. Du bist doch wenigstens halbwegs, bestimmt noch viel mehr, intelligent. Dein Intellekt muss - sofern es aufgrund kognitiver Verzerrungen nicht verstümmelt ist - an dieser Stelle zur Kenntnis nehmen, "Vielleicht gibt es ja tatsächlich mehr als ich mir vorstellen kann. Vielleicht ist es ja tatsächlich irgendeine Kraft Gottes - die ich bis jetzt noch nicht kenne (sonst WÜSSTEST DU, WOVON ICH REDE) - die dem Menschen etwas auf eine für den natürlichen Menschen unvorstellbare Weise Wahrnehmen oder Erkennen lässt."
Nein, gerade die Elite-Christen, die meinen sie wüssten, wovon sie reden, wissen es nicht. Sie liegen daneben, man könnte fast sagen, so weit daneben, dass es am anderen Ende des Universums ist.
Es ist wie ein weiteres Sinnesorgan, das bis dahin deaktiviert war, und das Gott, wann er will und wozu Er will, einschalten kann. Damit kann man dann plötzlich "die Dinge" durch die Augen GOTTES(!) sehen oder wissen. Nur ein Narr, nur ein Tor, glaubt er könnte das durch oder aus sich selbst. Ich sage das bitte nicht als Beleidigung, sondern es ist so dermaßen grotesk, dass es fast schon weh tut.
Nein, gerade die Elite-Christen, die meinen sie wüssten, wovon sie reden, wissen es nicht. Sie liegen daneben, man könnte fast sagen, so weit daneben, dass es am anderen Ende des Universums ist.
Es ist wie ein weiteres Sinnesorgan, das bis dahin deaktiviert war, und das Gott, wann er will und wozu Er will, einschalten kann. Damit kann man dann plötzlich "die Dinge" durch die Augen GOTTES(!) sehen oder wissen. Nur ein Narr, nur ein Tor, glaubt er könnte das durch oder aus sich selbst. Ich sage das bitte nicht als Beleidigung, sondern es ist so dermaßen grotesk, dass es fast schon weh tut.
Ben78 30.11.2024 00:19
Wer nicht 100% weiß, wovon ich rede, zu dem passt:
Offenbarung 3,17
Du sprichst: Ich bin reich und habe mehr als genug und brauche nichts!, und weißt nicht, dass du elend und jämmerlich bist, arm, blind und bloß. Ich rate dir, dass du Gold von mir kaufst, das im Feuer geläutert ist, damit du reich werdest, und weiße Kleider, damit du sie anziehst und die Schande deiner Blöße nicht offenbar werde, und Augensalbe, deine Augen zu salben, damit du sehen mögest. Welche ich lieb habe, die weise ich zurecht und züchtige ich. So sei nun eifrig und tue Buße!
Sogar ich, der ich weiß, wovon ich rede, fühlt sich ganz besonders angesprochen, weil ich weiß (teilweise wenigstens), wo ich fehle!
Aber soweit reicht der Intellekt bei vielen dann doch nicht, auch nur zu erahnen, WOVON(!!) Jesus hier spricht und dass sie damit gemeint sein könnten. Aber nö, es sieht beinahe so aus, als wollen sie nicht.
Offenbarung 3,17
Du sprichst: Ich bin reich und habe mehr als genug und brauche nichts!, und weißt nicht, dass du elend und jämmerlich bist, arm, blind und bloß. Ich rate dir, dass du Gold von mir kaufst, das im Feuer geläutert ist, damit du reich werdest, und weiße Kleider, damit du sie anziehst und die Schande deiner Blöße nicht offenbar werde, und Augensalbe, deine Augen zu salben, damit du sehen mögest. Welche ich lieb habe, die weise ich zurecht und züchtige ich. So sei nun eifrig und tue Buße!
Sogar ich, der ich weiß, wovon ich rede, fühlt sich ganz besonders angesprochen, weil ich weiß (teilweise wenigstens), wo ich fehle!
Aber soweit reicht der Intellekt bei vielen dann doch nicht, auch nur zu erahnen, WOVON(!!) Jesus hier spricht und dass sie damit gemeint sein könnten. Aber nö, es sieht beinahe so aus, als wollen sie nicht.
Sozo 30.11.2024 01:09
So sieht es aus, Ben. Der Verstand ist Teil der Seele, die erneuert werden muss, weil die geistlichen Dinge eben nicht mit dem Verstand erfasst werden können. Der Geist hingegen ist ein anderer Stiefel 😅. Halleluja, Gott sei Dank, sonst sähen wir nämlich alt aus! Wer ein Geist ist mit ihm, weiß auch das.
Tschoo 30.11.2024 02:03
Jesaja 40:31 HFA
Aber alle, die ihre Hoffnung auf den HERRN setzen, bekommen neue Kraft.
Sie sind wie Adler, denen mächtige Schwingen wachsen.
Sie gehen und werden nicht müde,
sie laufen und sind nicht erschöpft.
Aber alle, die ihre Hoffnung auf den HERRN setzen, bekommen neue Kraft.
Sie sind wie Adler, denen mächtige Schwingen wachsen.
Sie gehen und werden nicht müde,
sie laufen und sind nicht erschöpft.
Sozo 30.11.2024 02:16
„… der uns auch tüchtig gemacht hat zu Dienern des neuen Bundes, nicht des Buchstabens, sondern des Geistes. Denn der Buchstabe tötet, aber der Geist macht lebendig." (Kor. 3,6)
So fühlt sich das ja auch an, wenn plötzlich Offenbarungswissen über eine Textstelle kommt. Auf einmal lebt sie in einem und es gibt keinerlei Zweifel mehr. Du weißt, dass du weißt, weil du weißt...
So fühlt sich das ja auch an, wenn plötzlich Offenbarungswissen über eine Textstelle kommt. Auf einmal lebt sie in einem und es gibt keinerlei Zweifel mehr. Du weißt, dass du weißt, weil du weißt...
Palmeros 30.11.2024 05:35
Jesus hier redete. Herrlicher, Größer, Wunderbarer, so dass wir es uns nicht erträumen können. Das geht weit über den menschlichen Verstand hinaus.
Seither weiß ich: Alles in dieser Welt ist nur Schein, der von ihm weg trügt.
So ist es ! Allerdings gibt es keinen echten Jesus der im Kontrast zu seiner eigenen Schrift
steht, auf die er sich immer wieder auch selbst bezog . Wer meint er hätte den wahren
Jesus erkannt und kann sich die "toten Buchstaben " sparen , begibt sich auf gefährliches
Terrain das gerade in der Endzeit viele verblendet und von der Wahrheit wegführt .
Gerade hier im Forum erlebe ich es immer wieder , wie Jesus in Konkurrenz zur Schrift
gesetzt wird.
Seither weiß ich: Alles in dieser Welt ist nur Schein, der von ihm weg trügt.
So ist es ! Allerdings gibt es keinen echten Jesus der im Kontrast zu seiner eigenen Schrift
steht, auf die er sich immer wieder auch selbst bezog . Wer meint er hätte den wahren
Jesus erkannt und kann sich die "toten Buchstaben " sparen , begibt sich auf gefährliches
Terrain das gerade in der Endzeit viele verblendet und von der Wahrheit wegführt .
Gerade hier im Forum erlebe ich es immer wieder , wie Jesus in Konkurrenz zur Schrift
gesetzt wird.
Herbstprince 30.11.2024 09:28
Da die ganze Schrift göttlich inspiriert ist, siebenfach geläutert wie pures Gold, und Jesus selbst „das Wort“ genannt wird, das Wort laut Schrift lebendig und wirksam und scharf wie ein zweischneidiges Schwert ist, wird kein Nachfolger Jesus ihn von der Schrift losgelöst verehren oder auch nur erkennen können.
Würde man Jesus von der Schrift losgelöst nachfolgen wollen, hätte man sich einen eigenen Götzen nach seinem ( ach so menschlichen Wunsch-) Bild gemacht.
Würde man Jesus von der Schrift losgelöst nachfolgen wollen, hätte man sich einen eigenen Götzen nach seinem ( ach so menschlichen Wunsch-) Bild gemacht.
Sozo 30.11.2024 10:03
Wenn man Jesus und dem Vater "außerhalb" der Schrift erlebt, heißt das doch nicht, dass das in Kontrast zur Schrift stehen muss! Meine Güte... er lebt! Man kann ihn doch nicht auf die Schrift begrenzen, Leute! Er will doch ganz persönlich zu uns in unsere Umstände hineinsprechen. Das steht doch nicht alles so in der Bibel drin 😅.
Herbstprince 30.11.2024 10:12
Man muss ihn persönlich kennen
und seine Liebe erlebt haben.
Wenn man Seine Liebe erlebt hat, wird man Ihm auch nachfolgen, Seinen Willen tun wollen aus Liebe zu ihm.
Christsein hat sehr viel mit Gemeinschaft zu tun, dass wir ein Leib sind und Er das Haupt.
An der Liebe untereinander wird man uns erkennen. Es geht also nicht nur um uns selbst sondern um die Gemeinschaft der Heiligen und alles soll zu seiner Ehre dienen.
und seine Liebe erlebt haben.
Wenn man Seine Liebe erlebt hat, wird man Ihm auch nachfolgen, Seinen Willen tun wollen aus Liebe zu ihm.
Christsein hat sehr viel mit Gemeinschaft zu tun, dass wir ein Leib sind und Er das Haupt.
An der Liebe untereinander wird man uns erkennen. Es geht also nicht nur um uns selbst sondern um die Gemeinschaft der Heiligen und alles soll zu seiner Ehre dienen.
Angelina71 30.11.2024 10:30
Wer seinen Glauben alleine nur auf die Schrift und vor allem Gesetzte baut, aber keine Liebe zu Gott hat wird zum Pharisäer.
Wer Gottes Wort nur für zweitrangig hält, ist wie der Mann, der sein Haus auf Sand gebaut hat.
Sobals der erste (Glaubens)- Sturm kommt fängt das Haus an zu schwanken, und bricht letztendlich zusammen, weil es kein festes Fundament hat.
Irrlehren, und Angriffe des Widersachers kann man nur durchschauen, wenn man in der Wahrheit Gottes fest verwurzelt ist, und die finden wir nur in der Bibel, und erkennen können wir diese nur durch den heiligen Geist.
Wer Gottes Wort nur für zweitrangig hält, ist wie der Mann, der sein Haus auf Sand gebaut hat.
Sobals der erste (Glaubens)- Sturm kommt fängt das Haus an zu schwanken, und bricht letztendlich zusammen, weil es kein festes Fundament hat.
Irrlehren, und Angriffe des Widersachers kann man nur durchschauen, wenn man in der Wahrheit Gottes fest verwurzelt ist, und die finden wir nur in der Bibel, und erkennen können wir diese nur durch den heiligen Geist.
schaloemchen 30.11.2024 10:32
ich wünsche allen Menschen - Christen wie Nichtchristen - Hunger nach Gott 💝
Sozo 30.11.2024 10:34
@Herbstprince
Christsein ohne Gemeinschaft ist schwer! Er wohnt im Lobpreis seines Volkes und spricht und heilt auch durch uns. Ich kann ihn auch alleine loben und preisen, aber in der Gemeinschaft ist es schon was anderes. Beides ist gut und ich würde nichts davon missen wollen.
Christsein ohne Gemeinschaft ist schwer! Er wohnt im Lobpreis seines Volkes und spricht und heilt auch durch uns. Ich kann ihn auch alleine loben und preisen, aber in der Gemeinschaft ist es schon was anderes. Beides ist gut und ich würde nichts davon missen wollen.
HopeinJesus 30.11.2024 10:43
In der Bibel wird aber auch besonders oft u deutlich betont wie entscheidend u wichtig....
für uns Christen biblische, geistliche Gemeinschaft ist...
auch gerade für unser geistliches Wachstum
Jeder Christ braucht sie unbedingt...nach der Bibel gibt es keine dauerhaften "Inselchristen"
>> Ich lebe mein Christsein für Mich nur Alleine u habe mit Anderen nix zu tun...
für uns Christen biblische, geistliche Gemeinschaft ist...
auch gerade für unser geistliches Wachstum
Jeder Christ braucht sie unbedingt...nach der Bibel gibt es keine dauerhaften "Inselchristen"
>> Ich lebe mein Christsein für Mich nur Alleine u habe mit Anderen nix zu tun...
JesusComesBackSoon 30.11.2024 11:10
@Palmeros: Gerade hier im Forum erlebe ich es immer wieder , wie Jesus in Konkurrenz zur Schrift gesetzt wird.
Ja leider ist das so. Aber solche Art Konkurrenz ist natürlich ganz im Interesse des Feindes der Wahrheit, es ist eine seiner gut getarnten Fallen, in welche viele zu ihrem Schaden hineintappen.
Bezüglich der Stellung des Wortes Gottes schreibt der Apostel Paulus an Timotheus:
Du aber bleibe in dem, was du gelernt hast und was dir zur Gewissheit geworden ist, da du weißt, von wem du es gelernt hast, und weil du von Kindheit an die heiligen Schriften kennst, welche die Kraft haben, dich weise zu machen zur Errettung durch den Glauben, der in Christus Jesus ist. Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet. [2.TIM. 3,14-17]
@Angelina71: Irrlehren, und Angriffe des Widersachers kann man nur durchschauen, wenn man in der Wahrheit Gottes fest verwurzelt ist, und die finden wir nur in der Bibel, und erkennen können wir diese nur durch den heiligen Geist.
Genau so ist es.
Ja leider ist das so. Aber solche Art Konkurrenz ist natürlich ganz im Interesse des Feindes der Wahrheit, es ist eine seiner gut getarnten Fallen, in welche viele zu ihrem Schaden hineintappen.
Bezüglich der Stellung des Wortes Gottes schreibt der Apostel Paulus an Timotheus:
Du aber bleibe in dem, was du gelernt hast und was dir zur Gewissheit geworden ist, da du weißt, von wem du es gelernt hast, und weil du von Kindheit an die heiligen Schriften kennst, welche die Kraft haben, dich weise zu machen zur Errettung durch den Glauben, der in Christus Jesus ist. Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet. [2.TIM. 3,14-17]
@Angelina71: Irrlehren, und Angriffe des Widersachers kann man nur durchschauen, wenn man in der Wahrheit Gottes fest verwurzelt ist, und die finden wir nur in der Bibel, und erkennen können wir diese nur durch den heiligen Geist.
Genau so ist es.
vertrauen2015 30.11.2024 12:36
Du aber bleibe in dem, was du gelernt hast und was dir zur Gewissheit geworden ist, da du weißt, von wem du es gelernt hast, und weil du von Kindheit an die heiligen Schriften kennst, welche die Kraft haben, dich weise zu machen zur Errettung durch den Glauben, der in Christus Jesus ist. Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes ganz zubereitet sei, zu jedem guten Werk völlig ausgerüstet. 2.TIM. 3,14-17
Amen !
Amen !
Helena23 30.11.2024 13:00
Irrlehren, und Angriffe des Widersachers kann man nur durchschauen, wenn man in der Wahrheit Gottes fest verwurzelt ist, und die finden wir nur in der Bibel, und erkennen können wir diese nur durch den heiligen Geist.
Wie kommt es dann, dass 2 Christen, die in der Wahrheit Gottes verwurzelt sind, die sie nur in der Bibel gefunden haben, und erkannt haben durch den heiligen Geist, verschiedene Ansichten sind?
Z.B. Shabbat feiern.
Für den einen ist diese Ruhe (Shabbat) in Jesus zu finden, für den Anderen ist Shabbat feiern ein Gesetz von Gott, das jeder zu halten hat und wer dieses Gesetz nicht hält wird, wenn er es nicht bereut, in den Feuersee landen.
Wie kommt es dann, dass 2 Christen, die in der Wahrheit Gottes verwurzelt sind, die sie nur in der Bibel gefunden haben, und erkannt haben durch den heiligen Geist, verschiedene Ansichten sind?
Z.B. Shabbat feiern.
Für den einen ist diese Ruhe (Shabbat) in Jesus zu finden, für den Anderen ist Shabbat feiern ein Gesetz von Gott, das jeder zu halten hat und wer dieses Gesetz nicht hält wird, wenn er es nicht bereut, in den Feuersee landen.
Shira 30.11.2024 13:17
Ben,
Alles gut und schön was du schreibst 👍
Worüber ich stolpere ist der Satz: "Lade Jesus in dein Leben ein."
Meine Meinung:
Wenn Jesus jemanden schon angenommen hat, dann ist Jesus ständig da, ihn braucht man nicht mehr einzuladen. ER spricht sogar wenn man es nicht erwartet oder gerade im Moment nicht möchte.
Wenn jemand keine Beziehung zu Jesus hat, dann kann er IHN auch nicht einladen, er hat gar kein Interesse daran, denn Gott ist es doch, der jemanden an sich zieht
🤔
Alles gut und schön was du schreibst 👍
Worüber ich stolpere ist der Satz: "Lade Jesus in dein Leben ein."
Meine Meinung:
Wenn Jesus jemanden schon angenommen hat, dann ist Jesus ständig da, ihn braucht man nicht mehr einzuladen. ER spricht sogar wenn man es nicht erwartet oder gerade im Moment nicht möchte.
Wenn jemand keine Beziehung zu Jesus hat, dann kann er IHN auch nicht einladen, er hat gar kein Interesse daran, denn Gott ist es doch, der jemanden an sich zieht
🤔
JesusComesBackSoon 30.11.2024 13:31
@Helena23: Wie kommt es dann, dass 2 Christen, die in der Wahrheit Gottes verwurzelt sind, die sie nur in der Bibel gefunden haben ... verschiedener Ansichten sind?
Es gibt nur eine Wahrheit Gottes, die in der Bibel unter Leitung des Geistes Gottes gefunden wird. Darum sollte sich jeder die Fragen stellen: Folge ich wirklich dem, was ich für mich persönlich unter Leitung des Geistes Gottes und Gebet um Weisheit fand, oder folge ich der Lehrmeinung einer Kirche oder auch Gemeinde? Prüfe ich alles, was irgendwo, egal von wem, gelehrt wird, an dem unfehlbaren Maßstab des Wortes Gottes und zwar hinsichtlich der Gesamtaussage der Schrift zu einem Thema?
Nicht umsonst schreibt der Psalmist:
Die Summe deines Wortes ist Wahrheit ... [PS. 119,160]
Es gibt nur eine Wahrheit Gottes, die in der Bibel unter Leitung des Geistes Gottes gefunden wird. Darum sollte sich jeder die Fragen stellen: Folge ich wirklich dem, was ich für mich persönlich unter Leitung des Geistes Gottes und Gebet um Weisheit fand, oder folge ich der Lehrmeinung einer Kirche oder auch Gemeinde? Prüfe ich alles, was irgendwo, egal von wem, gelehrt wird, an dem unfehlbaren Maßstab des Wortes Gottes und zwar hinsichtlich der Gesamtaussage der Schrift zu einem Thema?
Nicht umsonst schreibt der Psalmist:
Die Summe deines Wortes ist Wahrheit ... [PS. 119,160]
Angelina71 30.11.2024 13:37
@Helena23
Unser Wissen, und unsere Erkenntnis hier auf Erden sind und bleiben Stückwerck.
Kein Kind Gottes wird hier auf Erden jemals die komplette Erleuchtung haben.
So kann es gut sein, dass unsere Erkenntnisse sehr voneinander abweichen. Manche Wahrheit brauch viele Jahre Reifung, ehe sie tatsächlich zur Erkenntnis führt.
Zum Glück ist es allein Gottes Sache einen Menschen zu beurteilen. Und ER sieht uns Menschen immer durch die Augen der Liebe, und beurteilt nur nach dem Stand der Erkenntnis.
Wie reif ein Mensch im Glauben ist, und welche Früchte er bringt zeigt sich auch im Leben.
Aber zur Erlösung braucht es nur ein ehrliches, aus dem Herzen kommendes JA zu Jesus.
Unser Wissen, und unsere Erkenntnis hier auf Erden sind und bleiben Stückwerck.
Kein Kind Gottes wird hier auf Erden jemals die komplette Erleuchtung haben.
So kann es gut sein, dass unsere Erkenntnisse sehr voneinander abweichen. Manche Wahrheit brauch viele Jahre Reifung, ehe sie tatsächlich zur Erkenntnis führt.
Zum Glück ist es allein Gottes Sache einen Menschen zu beurteilen. Und ER sieht uns Menschen immer durch die Augen der Liebe, und beurteilt nur nach dem Stand der Erkenntnis.
Wie reif ein Mensch im Glauben ist, und welche Früchte er bringt zeigt sich auch im Leben.
Aber zur Erlösung braucht es nur ein ehrliches, aus dem Herzen kommendes JA zu Jesus.
Palmeros 30.11.2024 13:39
Helena 13:00
ich möchte jetzt hier kein Fass aufmachen , aber es ist eben nicht so, dass
dies von Dir erwähnte Beispiel der Sabbat-Ruhe aus der Heiligen Schrift 2 Optionen
bietet. Du kannst Gottes Wort von Mose bis Offenbarung durchlesen und wirst Nichts
über den Sonntag als Gottes Heiligen und Gesegneten Tag finden . Und schon gar nicht dass
Jesus nur ein Strichlein vom Gesetz geändert hätte . Matth.5,17
ich möchte jetzt hier kein Fass aufmachen , aber es ist eben nicht so, dass
dies von Dir erwähnte Beispiel der Sabbat-Ruhe aus der Heiligen Schrift 2 Optionen
bietet. Du kannst Gottes Wort von Mose bis Offenbarung durchlesen und wirst Nichts
über den Sonntag als Gottes Heiligen und Gesegneten Tag finden . Und schon gar nicht dass
Jesus nur ein Strichlein vom Gesetz geändert hätte . Matth.5,17
Angelina71 30.11.2024 13:59
Die Diskussionen um die richtigen Erkenntnisse hatten Christen schon immer, und sie werden auch nicht aufhören.
Meiner Meinung nach liegt das daran, dass jeder nur von sich sebst ausgeht. Wenn uns etwas klar geworden ist, und wir einen Durchbruch in Bezug auf Glauben und Erkenntnis hatten, dann erwarten wir, dass es allen anderen doch auch klar sein müßte.
Tatsächlich reicht aber ein rein kognitives Begreifen und interpretieren der biblischen Wahrheit noch lange nicht aus.
Der heilige Geist-ganz alleine- sorgt dafür, dass eine Erkenntnis auch im Herzen ankommt, und dort verankert wird.
Im Gegensatz zu uns Menschen hat der heilige Geist aber Geduld, und drängt und forciert nichts.
Er wartet, bis wir soweit sind.
Meiner Meinung nach liegt das daran, dass jeder nur von sich sebst ausgeht. Wenn uns etwas klar geworden ist, und wir einen Durchbruch in Bezug auf Glauben und Erkenntnis hatten, dann erwarten wir, dass es allen anderen doch auch klar sein müßte.
Tatsächlich reicht aber ein rein kognitives Begreifen und interpretieren der biblischen Wahrheit noch lange nicht aus.
Der heilige Geist-ganz alleine- sorgt dafür, dass eine Erkenntnis auch im Herzen ankommt, und dort verankert wird.
Im Gegensatz zu uns Menschen hat der heilige Geist aber Geduld, und drängt und forciert nichts.
Er wartet, bis wir soweit sind.
Ben78 30.11.2024 14:13
(Zitat) "Ben78, Du siehst Dich offenbar als Mass der Dinge, so, wie Du hier redest und auftrittst"
Nein, sondern im Gegensatz zu dir, ist es bei mir (und anderen wenigen hier) so:
Johannes 3,11
Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wir reden, was wir wissen, und bezeugen, was wir gesehen haben, und ihr nehmt unser Zeugnis nicht an
Nein, sondern im Gegensatz zu dir, ist es bei mir (und anderen wenigen hier) so:
Johannes 3,11
Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wir reden, was wir wissen, und bezeugen, was wir gesehen haben, und ihr nehmt unser Zeugnis nicht an
Angelina71 30.11.2024 14:41
Das Wort "Anfängerniveau" gibt es nur bei Pharisäern und Gesetzeslehrern, die die Lieb Gottes nicht erfahren und verstanden haben.
Bei Gott gibt es keine Hirarchie und Wertung unter SEINEN Kinder.
Allen gilt SEINE Liebe gleich. Und auch die Erlösung ist nicht von ihren Werken abhängig, nur von der Echtheit ihrer Übergabe an Jesus.
Bei Gott gibt es keine Hirarchie und Wertung unter SEINEN Kinder.
Allen gilt SEINE Liebe gleich. Und auch die Erlösung ist nicht von ihren Werken abhängig, nur von der Echtheit ihrer Übergabe an Jesus.
Shira 30.11.2024 14:46
Andreas,
(Zitat) "Ben78, Du siehst Dich offenbar als Mass der Dinge, so, wie Du hier redest und auftrittst"
Du wechselst das Thema....Ben ist nicht das Thema.
Gib dein Senft zu dem was er schreibt und dann gut ist!
So wie du dich benimmst machst du den Blog kaputt!
Wärst du im Geist wärst du freundlich, geduldig, volle Freude, friedlich usw....Gal 5,19
Du wirkst auch nicht überzeugend!
(Zitat) "Ben78, Du siehst Dich offenbar als Mass der Dinge, so, wie Du hier redest und auftrittst"
Du wechselst das Thema....Ben ist nicht das Thema.
Gib dein Senft zu dem was er schreibt und dann gut ist!
So wie du dich benimmst machst du den Blog kaputt!
Wärst du im Geist wärst du freundlich, geduldig, volle Freude, friedlich usw....Gal 5,19
Du wirkst auch nicht überzeugend!
Ben78 30.11.2024 14:49
Ich kann diesen AndreasSchneider dermaßen nicht ab, direkt blockiert. Ich kann nichts dafür, dass er Jesus nicht kennt. Alle Kommentare von ihm gelöscht.
Mt 7,6 I
Ihr sollt das Heilige nicht den Hunden geben, und eure Perlen sollt ihr nicht vor die Säue werfen, damit die sie nicht zertreten mit ihren Füßen und sich umwenden und euch zerreißen.
Mt 7,6 I
Ihr sollt das Heilige nicht den Hunden geben, und eure Perlen sollt ihr nicht vor die Säue werfen, damit die sie nicht zertreten mit ihren Füßen und sich umwenden und euch zerreißen.
Natural 30.11.2024 14:52
Ja Ben das sagst du so ! Und das so ganz ohne Hintergrund .
Welche Beurteilungen über diese Welt in der wir leben hast du .
Immoment würde ich meinen ich folge einem Blinden wenn ich dir folgen würde .
Das Leben fehlt ganz bei Dir . Da sagt sogar der Papst mehr und zeigt mehr .
Welche Beurteilungen über diese Welt in der wir leben hast du .
Immoment würde ich meinen ich folge einem Blinden wenn ich dir folgen würde .
Das Leben fehlt ganz bei Dir . Da sagt sogar der Papst mehr und zeigt mehr .
Sozo 30.11.2024 15:08
Bei manchen Menschen ändert sich sofort die Atmosphäre, wenn sie aufkreuzen. Richtgeister, Kritiksucht, Selbstgerechtigkeit etc. ...
Bleiben wir beim Thema, war doch schön hier im Blog bis vor Kurzem 😊. Nicht die Freude daran rauben lassen und vor allem nicht persönlich nehmen 🙃... Ist nicht dein Problem, Ben.
Bleiben wir beim Thema, war doch schön hier im Blog bis vor Kurzem 😊. Nicht die Freude daran rauben lassen und vor allem nicht persönlich nehmen 🙃... Ist nicht dein Problem, Ben.
Julia1960 30.11.2024 15:10
(Zitat) "Ben78, Du siehst Dich offenbar als Mass der Dinge, so, wie Du hier redest und auftrittst"
sowie
"Das ist Anfängerniveau"
Denke, jeder Mitleser hier erkennt, wenn jemand augenscheinlich kein anderes Hobby hat, als seine eigene Denke und Art auf andere zu projizieren und mit Begeisterung hier immer wieder Geschwister abwertet.
sowie
"Das ist Anfängerniveau"
Denke, jeder Mitleser hier erkennt, wenn jemand augenscheinlich kein anderes Hobby hat, als seine eigene Denke und Art auf andere zu projizieren und mit Begeisterung hier immer wieder Geschwister abwertet.
Julia1960 30.11.2024 15:15
Bleiben wir beim Thema, war doch schön hier im Blog bis vor Kurzem 😊.
Ja, danke Euch allen für die Beiträge, lese interessiert mit.
Ja, danke Euch allen für die Beiträge, lese interessiert mit.
Sozo 30.11.2024 15:45
Okay, ich versuche mal die Kurve zurück zu bekommen...
@Helena 13:00
Ich denke, diese unterschiedliche Sichtweise hat mit dem jeweiligen Verständnis des alten und neuen Bundes zu tun. Ein Thema, das hier auch schon bis zur Erschöpfung diskutiert wurde...
@Helena 13:00
Ich denke, diese unterschiedliche Sichtweise hat mit dem jeweiligen Verständnis des alten und neuen Bundes zu tun. Ein Thema, das hier auch schon bis zur Erschöpfung diskutiert wurde...
Helena23 30.11.2024 19:36
@Sozo
Es wurde bis zur Erschöpfung diskutiert und es wird dennoch immer wieder weiter diskutiert und dabei beruft man sich auf den heiligen Geist, der das so eingegeben habe.
Aber wie kann es dann sein, dass der Heilige Geist zwei konträre Aussagen macht?
Gott ist der Eine, der war und ist und sein wird, und er widerspricht sich nicht.
Es wurde bis zur Erschöpfung diskutiert und es wird dennoch immer wieder weiter diskutiert und dabei beruft man sich auf den heiligen Geist, der das so eingegeben habe.
Aber wie kann es dann sein, dass der Heilige Geist zwei konträre Aussagen macht?
Gott ist der Eine, der war und ist und sein wird, und er widerspricht sich nicht.
Angelina71 30.11.2024 20:11
@Helena
Vielleicht hilft es dir, dass du mit dieser Frage nicht alleine dastehst.
Der heilige Geist irrt sich nicht, und vermittelt sicher auch nicht unterschiedliche Wahrheiten.
Also muß es an uns Menschen liegen. Wir sind wohl nicht immer reif für die volle Erkenntnis, die uns Gott schenken möchte.
Auch wenn es schwer ist, wir sollten demütig sein und akzeptieren, dass Einigkeit in allen Glaubensfragen nicht möglich ist! Nicht hier auf Erden.
Wäre schön, wenn wir uns dennoch in Liebe annehmen könnten, und alles andere dem heiligen Geist überlassen.
Vielleicht hilft es dir, dass du mit dieser Frage nicht alleine dastehst.
Der heilige Geist irrt sich nicht, und vermittelt sicher auch nicht unterschiedliche Wahrheiten.
Also muß es an uns Menschen liegen. Wir sind wohl nicht immer reif für die volle Erkenntnis, die uns Gott schenken möchte.
Auch wenn es schwer ist, wir sollten demütig sein und akzeptieren, dass Einigkeit in allen Glaubensfragen nicht möglich ist! Nicht hier auf Erden.
Wäre schön, wenn wir uns dennoch in Liebe annehmen könnten, und alles andere dem heiligen Geist überlassen.
Jetzt
Ohne den Heiligen Geist in deinem Leben hast du keine Basis, aufgrund derer du wissen kannst, dass du die Bibel besser verstehst als die anderen.
In krassen Fällen landet man bei den Zeugen Jehvoa, wo du jeden Buchstaben vorgekaut kriegst, was du wie du zu verstehen hast.
Und kaum eine Gruppe ist so weit von der Wahrheit entfernt wie sie.
Deshalb hangen viele auch mehr ihrer eigenen Sonderlehre an als Jesus. Das merkt man immer daran, wenn sie viel von ihrer eigenen Richtung sprechen oder von Sonderlehren ihrer eigenen Richtung.
Aber vergleiche sie mit der Apostelgeschichte. Was, von dem, was du dort liest, findest du in ihren Reihen oder in ihren Leben?
Deshalb bitte den Herrn selbst, dir zu zeigen, was du in der Schrift wie verstehen solltest. Wenn du dich auf Menschen verlässt oder auf dich selbst, landest du wohlmöglich bei einer der 46.000 christlichen Gruppen, die alle für sich selbst beanspruchen, die Bibel ganz besonders gut verstanden zu haben.