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Jesus ist JHWH - ein weiterer Beleg.

Jesus ist JHWH - ein weiterer Beleg.
Ist mir heute Abend aufgefallen:

Römer 10,13 denn: »Jeder, der den Namen des Herrn anruft, wird gerettet werden«.

Es handelt sich hier um ein Zitat aus Joel 3. Mit "Herr" ist hier Jesus gemeint, wie sich aus Vers 9 eindeutig ergibt:

9 Denn wenn du mit deinem Mund Jesus als den Herrn bekennst und in deinem Herzen glaubst, dass Gott ihn aus den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet.

Das mit "Herr" (gr. "kyrios") übersetzte hebräische Wort in Joel lautet JHWH:

Joel 3,5 Und es wird geschehen: Jeder, der den Namen des HERRN [JHWH] anruft, wird gerettet werden; denn auf dem Berg Zion und in Jerusalem wird Errettung sein, wie der HERR verheißen hat, und bei den Übriggebliebenen, die der HERR beruft.

Damit wird Jesus als der JHWH des AT identifiziert.

Kommentare

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Ben78 23.11.2024 23:08
Ich habe vielleicht eine der vollständigsten Bibelstellensammlungen zu diesem Thema, die es gibt:

Falls es dich interessiert:

https://gottvatersohngeist.blogspot.de/

Ich habe irgendwann leider aufgehört, weiter zu ergänzen, deshalb wirkt es teilweise auch etwas "unordentlich". Aber da ist einiges dabei! 🙂
 
Herbstprince 23.11.2024 23:43
Wirklich gute Zusammenstellung der Verse, sehr überzeugend.
 
Sozo 24.11.2024 01:34
Joh. 1, 1-3 + 14  deutlicher geht es nicht 😉
 
Einar 24.11.2024 07:12
??   Jesu ist JHWH  ??

Jesu spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater. Geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.
 
MrSamtHandschuh 24.11.2024 07:20
Was die Arianer und ihre Geistesverwandten nicht verstehen:

Gott wurde Mensch und als Mensch war Gott natürlich der Gott unseres Herrn Jesus Christus.
 
Herbstprince 24.11.2024 08:13
Man hat ja vorgezogen, das Hebräische möglichst aus unseren Köpfen zu vertreiben und hat den Namen von Yeshua in Jesus verwandelt.

Der Name Yeshua setzt sich zusammen aus den Worten Yehovah yoshia. Das heißt sie wurden zusammen gezogen und es bedeutet „Gott rettet“
In dem Namen selbst ist es also schon enthalten.
 
Sahratrust 24.11.2024 08:55
Einar Heute, 07:12 Jesu ist JHWH  ??

Ja, das sagte Christus an mehreren Stellen, z.B.

Johannes 8,58
Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich ich sage euch: Ehe denn Abraham ward, BIN ICH.

vgl. 2.Mose 3,14
Gott sprach zu Mose: ICH BIN, DER ICH BIN. Und sprach: Also sollst du den Kindern Israel sagen: ICH BIN hat mich zu euch gesandt.

Oder Johannes 14,8f
Spricht zu ihm Philippus: HERR, zeige uns den Vater, so genügt uns. Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater; wie sprichst du denn: Zeige uns den Vater?
 
Epheser511 24.11.2024 09:01
@Ben78

Danke für den Link, schau ich mir später noch genauer an. Ich habe auch so eine Liste, vielleicht können wir uns ja gegenseitig ergänzen.
 
MrSamtHandschuh 24.11.2024 09:03
Hier ein wenig Hintergrundinformationen zum Thema aus jüdischer Perspektive. Ab Minute 41:45 wird auch die sog. "Wiedergeburt" behandelt. Es lohnt sich wirklich, den Vortrag in Ruhe Punkt für Punkt durchzuarbeiten.

 
Epheser511 24.11.2024 09:09
@Einar

??  Jesu ist JHWH  ??

Ich habe nicht gesagt Jesus sei Sein eigener Vater. Wenn ich hier von JHWH spreche, meine ich den dreieinen Gott. Und da Jesus Teil dieser Gottheit ist, ist Er genauso JHWH wie Sein Vater.

Der von dir genannte Vers geht daher am Thema vorbei.

Und überhaupt: Röm. 10,13 ist doch unmissverständlich, wie kann man da noch widersprechen?
 
gerhard66 24.11.2024 09:14
Hilfreich ist auch die Lehre und Praxis der Wassertaufe.

In Matthäus 28, 19 steht: Taufet sie auf „den“ (Einzahl) Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes.

Vater, Sohn, Heiliger Geist sind ja keine Namen, sondern Titel.

Also, es geht um den einen Namen, der auf diese Titel allein zutrifft.

Petrus hat es erfasst und auf den einen Namen, auf welchem getauft werden muss ausgesprochen. Jesus Christus! Apostelgeschichre 2, 38

Der Herr Jesus Christus ist der Name des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes!

Auch Paulus hat es so gelehrt. Apostelgeschichte 19, 2-5

In den ersten zwei Jahrhunderten wurde jeder Gläubige auf den Namen Jesu Christi getauft.

Erst nach dem Konzil zu Nizäa, 325 n. Chr. wurde auf die Titel getauft. 

Man hat die Lehre der Apostel verworfen um die falsche Dreieinigkeit zu manifestieren.

Leider wird heute noch eine falsche Taufe in den meisten Kirchen praktiziert.

Im ganzen neuen Testament wurde keiner auf Vater, Sohn und hl. Geist getauft.
Sonden allein auf den Namen Jesus Christus!
 
fleurdeciel 24.11.2024 09:51
Das falsch. 
Gott Dreifaltigkeit, Vater, Sohn, hl Geist. 

JHWH nicht Jesus, das Lehre von Sekte. 
Hier sagen Christen sein, aber falsche Sekte.
 
MrSamtHandschuh 24.11.2024 09:52
Eine kleine Korrektur zu dem Video :

Hier ein wenig Hintergrundinformationen zum Thema aus jüdischer Perspektive. Ab Minute 26:45 wird auch die sog. "Wiedergeburt" behandelt. Es lohnt sich wirklich, den Vortrag in Ruhe Punkt für Punkt durchzuarbeiten.
 
Natural 24.11.2024 10:10
Und er sprach aus der Wolke bei der Taufe , dies ist mein Geliebter Sohne an dem ich Wohlgefallen habe !  
Selbstbeweihcherung hat Gott nicht nötig . 
Und Jesus spricht immer vom Vater . Er sagt sogar, nur den Vater dürft ihr anbeten !
Epheser du hast auch den blutigen Dolch in der Hand . Die Moslems und andere  feiern . Die einheitsreligion kann kommen ! 

Jesus selber tut den Willen des Vaters seinem Vater und Gott . Deshalb hat Gott ihm auch die /seine Macht gegeben ! Es wurde ihm gegeben !!!!

Jesus hat auch den Heiligen Geist gesandt !!!! Sich selber ?????! Gott selber ?????! 

Gott macht Wohnung bei den Menschen noch ! Aber vorher sendet er Jesus seinen Sohn um hier aufzuräumen . Jesus selber sagt dazu , alleine der Vater schickt /sendet ihn ! Wann ? Alleine der Vater weiß es .

Wenn Jesus sagt , der Vater und ich sind eins , dann ist doch das nur schön 😊❤
Außerdem sagt Jesus klar und Deutlich -Gott ist Geist !

Und da können wir ungebildeten Menschen wirklich nicht mitreden was das Himmelreich betrifft ! Da wissen wir nur Stückwerk .
 
Sahratrust 24.11.2024 10:18
Natural: "Jesus hat auch den Heiligen Geist gesandt !!!! Sich selber ?????! Gott selber ?????!"

Klar, wenn du jemandem einen Brief oder ein Gebet oder deinen Segen sendest, sendest du dich natürlich immer selber leibhaftig mit... 🤦‍♀️
 
Zeitlos5 24.11.2024 10:20
Warum löscht Du - obwohl ich die Wahrheit gesagt habe?

Ist dies wieder so eine christliche Pflicht-Eigenschaft als Sünde gegen das 5. Gebot ... und aus der untersten Schublade?
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Ich lösche nur bei persönlichen Angriffen - nicht bei Meinunsverschiedenheit!
lachendes Smiley
 
Zeitlos5 24.11.2024 10:29
"Das falsch.
Gott Dreifaltigkeit, Vater, Sohn, hl Geist.

JHWH nicht Jesus, das Lehre von Sekte.
Hier sagen Christen sein, aber falsche Sekte."
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Im Kirchenjahr ist Trinitatis, der erste Sonntag nach Pfingsten, dem Gedenken der Dreieinigkeit Gottes gewidmet. Das Dreifaltigkeitsfest wurde 1334 durch Papst Johannes XXII. für die gesamte Westkirche verbindlich eingeführt.

In anderen Religionen existieren ebenfalls Vorstellungen von göttlichen Dreiheiten (Trias), etwa in der altägyptischen Religion mit Osiris, Isis und Horus[1]. Der Hinduismus kennt die Trimurti aus Brahma, Vishnu und Shiva. Inwieweit diese vorchristlichen Konzepte die Entwicklung der Trinitätslehre beeinflussten, ist in der Forschung umstritten. Tertullian grenzte die christliche Lehre bewusst vom Begriff der Trias ab, indem er erstmals den Terminus „Trinität“ (trinitas) verwendete.

Judentum und Islam lehnen das Konzept der Trinität als Gefährdung des monotheistischen Gottesverständnisses ab. Im Koran wird die christliche Trinitätslehre explizit zurückgewiesen (Sure 4:171; 5:73).
lachendes Smiley
 
Sahratrust 24.11.2024 10:56
Epheser, hast Du davon schon gehört? Das könnte Dich interessieren:



Über den Namen Gottes kann man sich darüber hinaus noch viele Gedanken machen, z.B. "warum heißt es Yeh-ovah, aber Hallelu-Yah" oder warum ergeben die Vokale I_E_O_U_A, (die im hebräischen nicht geschrieben werden, weil sie heilig sind! ) den "Namen" JEHOVA? (Hint: In Bibeln vor 1633 hieß es noch IEOVA und IESUS, weil das "J" erst danach in Umlauf kam...)
 
Sozo 24.11.2024 11:24
Jesus ist das Wort und er war schon vor Grundlegung der Welt. Er kam als Mensch, um uns den Vater bekannt zu machen. Sein Menschsein war aber nur eine kurze Zeitspanne, jetzt sitzt er zur Rechten des Vaters und hat uns den Heiligen Geist gesandt und diese 3 sind EINS und wir im Geist mit IHM (Ihnen) auch! Wenn wir es denn glauben...
 
gerhard66 24.11.2024 12:13
Zeitlos5.    10:29

Du hast den Nagel auf dem Kopf getroffen!

Es gibt keinen Dreieinigen Gott! Gott ist Einer!

Der Schöpfer wurde Mensch durch Jesus Christus unserem Herrn.

Die Bibel kennt auch keinen ewigen Sohn. Sondern nur den ewigen Vater! Jesaja 9, 5
 
Epheser511 24.11.2024 12:58
@Zeitlos

Ich lösche, was thematisch hier nichts verloren hat. Wenn du damit nicht klar kommst, halt die Finger still oder schreib was passendes und ernst zu nehmendes.
 
Epheser511 24.11.2024 13:14
@Gehard66

In Matthäus 28, 19 steht: Taufet sie auf „den“ (Einzahl) Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes.

Ja, der Vers unterstreicht die Einheit der 3 Personen.

Vater, Sohn, Heiliger Geist sind ja keine Namen, sondern Titel.

Also, es geht um den einen Namen, der auf diese Titel allein zutrifft.

Petrus hat es erfasst und auf den einen Namen, auf welchem getauft werden muss ausgesprochen. Jesus Christus!

So habe ich das noch nie gesehen...Ich habe zwar nie ganz verstanden, warum die Apostel nur auf den Namen Jesu tauften, aber der Gedanke, dass "Jesus" der Name aller 3 Personen ist will sich mir auch nicht ganz erschließen.

um die falsche Dreieinigkeit zu manifestieren.

Wie meinen? Du hast sie doch eben mit Mt. 28,19 selber bestätigt.
 
Epheser511 24.11.2024 13:14
@Natural

Wir hatten ja schon Debatten zur Dreieinigkeit und soweit ich mich erinnere hapert es bei dir immer am korrekten Verständnis der Dreieinigkeit (wie jetzt auch). Da meine früheren Argumentationen nichts brachten, werden sie wohl auch jetzt nichts bringen.

Daher sei mir nicht böse, aber ich lasse deinen Kommentar mal so stehen.
 
Epheser511 24.11.2024 13:16
@Sahratrust

Ja ich habe davon gehört, aber es stimmt leider nicht. Es fängt schon da an, dass es gar keine Schwefelbrücken in der DNA gibt.

Ich zitiere aus einem Infobrief von der Studiengemeinschaft "Wort und Wissen":

"Menschen neigen häufig dazu, das zu glauben, was ihre bisherigen Überzeugungen bestätigt. Als Befürwortern der Schöpfungslehre fällt es uns leicht, diese Tendenz bei Verfechtern der Evolutionslehre auszumachen: mangelhaft geprüfte Argumente, Voraussetzen spekulativer Annahmen oder das Übersehen von Widersprüchen. Doch sind wir auch skeptisch genug bei Meldungen, die auf allzu sensationelle Weise unser Weltbild bestätigen?

Groß ist die Versuchung, die Debatte mit einem einzigen Argument zu gewinnen und endlich den klaren, für alle nachvollziehbaren Beweis für die Überlegenheit der Schöpfungslehre gegenüber der Evolutionslehre zu erbringen – und das möglichst ohne mühselige Detailarbeit. Im Englischen heißt diese Hoffnung „to win the battle with one blow“, also mit einem Schlag Sieger zu sein. Zuletzt bin ich wiederholt auf eine Meldung aufmerksam gemacht worden, mit der viele Christen offenbar die Hoffnung auf einen schnellen Sieg verbinden:

Der Name Gottes in der Schreibweise YHWH soll der DNA direkt entnehmbar sein. Die Meldung stammt von einem israelischen Wissenschaftler Namens Dr. Isaiah Rubinstein (Weizman Institut, Rehovot). Er behauptete mit Hilfe eines Elektronenmikroskops bereits im Jahr 1986 Schwefelbrücken identifiziert zu haben, die die DNA wie Anker fixieren. Dabei soll ihm aufgefallen sein, dass diese Schwefelbrücken in bestimmten Abständen, gemessen in DNA-Bausteinen, angeordnet seien: erst 10, dann 5, dann 6 und dann wieder 5.

Nach Rubinstein sollen diese Zahlen eine „digitale Repräsentation“ des Namens Gottes YHWH sein. In einem Youtube-Video klingt das alles verheißungsvoll: Ähnlich wie Rembrandt oder Dürer soll Gott seine Signatur in seinem Kunstwerk hinterlassen haben – dem menschlichen Erbgut. Doch bei näherem Hinsehen ergeben sich einige Fragen. Wenn Rubinsteins Entdeckung schon von 1986 ist, warum ist dann bisher nirgends ausführlich davon berichtet worden – nicht einmal bei Befürwortern der Schöpfungslehre?

Eine solche Erkenntnis wäre von sehr großem Interesse. Problematisch ist auch, dass DNA gar keinen Schwefel enthält. Daher kann es auch keine Schwefelbrücken geben, die die DNA unmittelbar fixieren. Solche Verknüpfungen gibt es dagegen innerhalb der Proteine, die die 3D-Struktur der DNA stabilisieren. Eine solche Anordnung verunmöglicht allerdings die Abstandsmessung in DNA-Bausteinen. Dieses wichtige Detail lässt Rubinstein aber unerwähnt.

Außerdem reicht eine millionenfache Vergrößerung, die Rubinstein als Quelle der Erkenntnis anführt, bei weitem nicht aus, um genaue Positionen von Molekülen zu ermitteln. Und schließlich beruht die Herleitung des Namens YHWH auf der mystischen Kabbala-Lehre. Kurz gesagt: Es handelt sich hier um eine pseudowissenschaftliche Sensationsmeldung. In diesem Zusammenhang sei daran erinnert, dass wir zur Nüchternheit in allen Dingen aufgerufen sind (2Tim 4,5) – auch bei zunächst erfreulichen Meldungen."

__

Es gibt genug andere Schöpfungsindizien, aber das hier gehört nicht dazu.
 
Epheser511 24.11.2024 13:20
Und von denjenigen, die Jesu Gottheit leugnen, wüsste ich gerne, wie sie mit Röm. 10,13 umgehen.
 
gerhard66 24.11.2024 13:48
Epheser511.      13:14

Bei Matthäus 28,19 geht es um einen Namen. 

Ich selber bin Vater( bezüglich meiner Kinder), Sohn (bezüglich meiner Eltern) und Onkel ( bezüglich meiner Neffen).

Bin aber nur eine Person und hab nur einen Namen, Gerhard.

So ist es in diesem Sinne auch mit dem Herrn Jesus. Er betete zu seinem Vater im Himmel.

Im 2. Kori. 6, 17-18 wird der Herr als Vater bezeichnet.

Im 2. Kori. 3, 17-18 wird der Herr als Geist bezeichnet. 

Nach Ephe. 4,5 gibt es ja nur einen Herrn und eine Taufe. 

Auch wird der Herr Jesus als das Lamm Gottes und als der Löwe bezeichnet. 

Der Herr bleibt immer der Selbe, nur zeigt er sich auf verschiedener Weise.
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