VERSTAND
Der natürliche Mensch
eigensinnig
...........
Der geistliche Mensch
verwandelt
2 Und passet euch nicht diesem Weltlauf an, sondern verändert euer Wesen durch die Erneuerung eures Sinnes, um prüfen zu können, was der Wille Gottes sei, der gute und wohlgefällige und vollkommene.
Römer 12
zielgerichtet
6 Sorget um nichts; sondern in allem lasset durch Gebet und Flehen mit Danksagung eure Anliegen vor Gott kund werden.
7 Und der Friede Gottes, der allen Verstand übersteigt, wird eure Herzen und Sinne bewahren in Christus Jesus!
8 Im übrigen, meine Brüder, was wahrhaftig, was ehrbar, was gerecht, was keusch, was liebenswert, was wohllautend, was irgend eine Tugend oder ein Lob ist, dem denket nach;
Phil. 4
handlungsfähig
13 Darum umgürtet die Lenden eures Gemütes, seid nüchtern und setzet eure Hoffnung ganz auf die Gnade, die euch dargeboten wird in der Offenbarung Jesu Christi.
1.Petrus 1
............................
Der fleischliche Christ
zweigleisig
Natürlicher Mensch, Geist oder Fleisch
28.06.2024 18:33
Natürlicher Mensch, Geist oder Fleisch
28.06.2024 18:33
Natürlicher Mensch, Geist oder Fleisch
DAs Wort Gottes unterscheidet zwischen
>>> dem natürlichen Menschen
>>> dem geistlichen Menschen und
>>> dem fleischlichen Christen
wie unterscheiden sie sich?
nach dem
Fleisch (Gesinnung)
Verstand
Wille
Geist
Gefühle
Körper
gekürzt, ergänzt aus
Neues Leben - neue Identität
Dr. Neil T.Anderson
Pastor und Lehrer mit 35 Jahren Erfahrung
Theologische Fakultät Talbot
50 Bücher über das praktische Christsein
Ein absolut ermutigendes Buch, das dir hilft, deine Position als neuer Mensch in Christus zu erkennen. Durch die Neugeburt bist du eine neue Kreatur geworden.
Doch was bedeutet das konkret für dich? Dr. Neil Anderson erläutert die Identität, die wir in Christus haben und offenbart die Hintergründe von Niederlagen und negativen Denkmustern in unserem Leben.
Wenn wir erkennen, wer wir wirklich sind, können wir die Last der Vergangenheit abschütteln und Wachstum und Freiheit im Glauben erfahren.
>>> dem natürlichen Menschen
>>> dem geistlichen Menschen und
>>> dem fleischlichen Christen
wie unterscheiden sie sich?
nach dem
Fleisch (Gesinnung)
Verstand
Wille
Geist
Gefühle
Körper
gekürzt, ergänzt aus
Neues Leben - neue Identität
Dr. Neil T.Anderson
Pastor und Lehrer mit 35 Jahren Erfahrung
Theologische Fakultät Talbot
50 Bücher über das praktische Christsein
Ein absolut ermutigendes Buch, das dir hilft, deine Position als neuer Mensch in Christus zu erkennen. Durch die Neugeburt bist du eine neue Kreatur geworden.
Doch was bedeutet das konkret für dich? Dr. Neil Anderson erläutert die Identität, die wir in Christus haben und offenbart die Hintergründe von Niederlagen und negativen Denkmustern in unserem Leben.
Wenn wir erkennen, wer wir wirklich sind, können wir die Last der Vergangenheit abschütteln und Wachstum und Freiheit im Glauben erfahren.
Kommentare
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schaloemchen 28.06.2024 18:48
GEFÜHL
Der natürliche Mensch
Bitterkeit, Angst, Ärger, Wut, sauer, kritisch usw. usw
................................
Der geistliche Mensch
Frieden, Freude
unabhängig von Umständen
traurig über das, was Gott traurig macht
...............................
Der fleischliche Christ
Schwankungen unterworfen
Der natürliche Mensch
Bitterkeit, Angst, Ärger, Wut, sauer, kritisch usw. usw
................................
Der geistliche Mensch
Frieden, Freude
unabhängig von Umständen
traurig über das, was Gott traurig macht
...............................
Der fleischliche Christ
Schwankungen unterworfen
schaloemchen 28.06.2024 18:50
WILLE
Der natürliche Mensch
folgt seiner Vorstellung vom Leben je nach Prägung
Der geistliche Mensch
läßt sich vom Geist Gottes leiten
sucht nur den Willen Gottes
Der fleischliche Christ
Ist sein eigener Herr, fragt ab und zu nach Gott
oder wenn die Schwierigkeiten zunehmen, dann sucht er Gott intensiv
Der natürliche Mensch
folgt seiner Vorstellung vom Leben je nach Prägung
Der geistliche Mensch
läßt sich vom Geist Gottes leiten
sucht nur den Willen Gottes
Der fleischliche Christ
Ist sein eigener Herr, fragt ab und zu nach Gott
oder wenn die Schwierigkeiten zunehmen, dann sucht er Gott intensiv
schaloemchen 28.06.2024 18:52
KÖRPER
Der natürliche Mensch
Nervosität, Herzklopfen, Bauchkrämpfte, Gelenkprobleme, Allergien, Asthma usw usw
...................................
Der geistliche Mensch
Gottes Tempel
19 Oder wisset ihr nicht, daß euer Leib ein Tempel des in euch wohnenden heiligen Geistes ist, welchen ihr von Gott empfangen habt, und daß ihr nicht euch selbst angehöret?
20 Denn ihr seid teuer erkauft; darum verherrlichet Gott mit eurem Leibe!
1. Kor. 6
Heiliges Opfer für Gott
1 Ich ermahne euch nun, ihr Brüder, kraft der Barmherzigkeit Gottes, daß ihr eure Leiber darbringet als ein lebendiges, heiliges, Gott wohlgefälliges Opfer: das sei euer vernünftiger Gottesdienst!
Römer 12
.....................................
Der fleischliche Christ
Nervosität, Herzklopfen, Bauchkrämpfte, Gelenkprobleme, Allergien, Asthma usw usw
Der natürliche Mensch
Nervosität, Herzklopfen, Bauchkrämpfte, Gelenkprobleme, Allergien, Asthma usw usw
...................................
Der geistliche Mensch
Gottes Tempel
19 Oder wisset ihr nicht, daß euer Leib ein Tempel des in euch wohnenden heiligen Geistes ist, welchen ihr von Gott empfangen habt, und daß ihr nicht euch selbst angehöret?
20 Denn ihr seid teuer erkauft; darum verherrlichet Gott mit eurem Leibe!
1. Kor. 6
Heiliges Opfer für Gott
1 Ich ermahne euch nun, ihr Brüder, kraft der Barmherzigkeit Gottes, daß ihr eure Leiber darbringet als ein lebendiges, heiliges, Gott wohlgefälliges Opfer: das sei euer vernünftiger Gottesdienst!
Römer 12
.....................................
Der fleischliche Christ
Nervosität, Herzklopfen, Bauchkrämpfte, Gelenkprobleme, Allergien, Asthma usw usw
schaloemchen 28.06.2024 19:32
GEIST
Der natürliche Mensch
Der Geist ist tot für Gott.
Er aber sprach zu ihm: Lass die Toten ihre Toten begraben;
du aber geh hin und verkündige das Reich Gottes!
Lukas 9,60
1 Und auch euch, da ihr tot waret durch Übertretungen und Sünden
Eph. 2
kann nicht nach seiner vom Schöpfer gedachten Bestimmung leben
................................
Der geistliche Mensch
Rettung >>> Joh. 3.3 / Joh. 3,9
Vergebung >>> Apg. 2,38 / Hebr. 8,12
Heilsgewißheit >>> Römer 8,16
Geborgenheit >>> Eph. 1.13-14
Angenommensein >>> 1.Joh. 3,1
Wertschätzung >>> Eph. 2,10
Heiligung >>>
Jaget nach dem Frieden mit jedermann und der Heiligung, ohne welche niemand den Herrn sehen wird!
Hebräer 12.14
Wir aber sind Gott allezeit zu danken schuldig für euch, vom Herrn geliebte Brüder, daß Gott euch von Anfang an zum Heil erwählt hat, in der Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit,
2. Thessalonicher 2.13
>>> lebt aus Gnade (schwach, braucht den Herrn)
usw.
„Aus seiner Fülle haben wir alle empfangen, Gnade über Gnade.“
Joh, 1
Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht, denn getrennt von mir könnt ihr nichts tun.
Joh 15,5
.....................................
Der fleischliche Christ
Geist lebendig aber gedämpft
Den Geist dämpfet nicht
1.Tess. 5,19
Der natürliche Mensch
Der Geist ist tot für Gott.
Er aber sprach zu ihm: Lass die Toten ihre Toten begraben;
du aber geh hin und verkündige das Reich Gottes!
Lukas 9,60
1 Und auch euch, da ihr tot waret durch Übertretungen und Sünden
Eph. 2
kann nicht nach seiner vom Schöpfer gedachten Bestimmung leben
................................
Der geistliche Mensch
Rettung >>> Joh. 3.3 / Joh. 3,9
Vergebung >>> Apg. 2,38 / Hebr. 8,12
Heilsgewißheit >>> Römer 8,16
Geborgenheit >>> Eph. 1.13-14
Angenommensein >>> 1.Joh. 3,1
Wertschätzung >>> Eph. 2,10
Heiligung >>>
Jaget nach dem Frieden mit jedermann und der Heiligung, ohne welche niemand den Herrn sehen wird!
Hebräer 12.14
Wir aber sind Gott allezeit zu danken schuldig für euch, vom Herrn geliebte Brüder, daß Gott euch von Anfang an zum Heil erwählt hat, in der Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit,
2. Thessalonicher 2.13
>>> lebt aus Gnade (schwach, braucht den Herrn)
usw.
„Aus seiner Fülle haben wir alle empfangen, Gnade über Gnade.“
Joh, 1
Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht, denn getrennt von mir könnt ihr nichts tun.
Joh 15,5
.....................................
Der fleischliche Christ
Geist lebendig aber gedämpft
Den Geist dämpfet nicht
1.Tess. 5,19
schaloemchen 28.06.2024 19:34
ich habe keine Zeit für Diskussionen
daher geschlossen
wer etwas schreiben möchte bitte bescheid geben, dann öffne ich
daher geschlossen
wer etwas schreiben möchte bitte bescheid geben, dann öffne ich
schaloemchen 29.06.2024 09:39
Derek Prince – Ist dir bewusst, wie kostbar du bist?
Die meisten Christen erkennen ihren Wert in Gottes Augen leider nicht. Was oft Demut zu sein scheint, ist einfach eine Unfähigkeit, unser Ansehen als ein Kind Gottes zu verstehen. Dies ist keine Demut, sondern ein geringes Selbstwertgefühl. Derek Prince nennt Gründe, weshalb sich Menschen für wertvoll halten sollten bzw. warum sie wertvoll sind und geht zu diesem Zweck zur ursprünglichen Absicht Gott zurück, die er mit der Schöpfung des Menschen verfolgt.
Lernen Sie, sich selbst so zu sehen, wie Gott Sie sieht – und lassen Sie ein schlechtes Selbstwertgefühl für immer hinter sich!
Dieses Video stammt aus der Predigt von Derek Prince: „Ist dir bewusst, wie kostbar du bist?“ (4411GE). Aufgenommen im Februar 1998 in Cornwall, England.
Die meisten Christen erkennen ihren Wert in Gottes Augen leider nicht. Was oft Demut zu sein scheint, ist einfach eine Unfähigkeit, unser Ansehen als ein Kind Gottes zu verstehen. Dies ist keine Demut, sondern ein geringes Selbstwertgefühl. Derek Prince nennt Gründe, weshalb sich Menschen für wertvoll halten sollten bzw. warum sie wertvoll sind und geht zu diesem Zweck zur ursprünglichen Absicht Gott zurück, die er mit der Schöpfung des Menschen verfolgt.
Lernen Sie, sich selbst so zu sehen, wie Gott Sie sieht – und lassen Sie ein schlechtes Selbstwertgefühl für immer hinter sich!
Dieses Video stammt aus der Predigt von Derek Prince: „Ist dir bewusst, wie kostbar du bist?“ (4411GE). Aufgenommen im Februar 1998 in Cornwall, England.
schaloemchen 29.06.2024 18:02
alle Verheißungen der Bibel gelten dem geistlichen Menschen
nicht dem fleischlichen Christen
Wenn ihr in mir bleibt und meine Worte in euch bleiben, so werdet ihr bitten, was ihr wollt, und es wird euch geschehen.
Joh. 15
nicht dem fleischlichen Christen
Wenn ihr in mir bleibt und meine Worte in euch bleiben, so werdet ihr bitten, was ihr wollt, und es wird euch geschehen.
Joh. 15
schaloemchen 29.06.2024 19:11
Und du meinst wenn man das Gesetz nicht Übertritt und nicht sündigt ( was gar nicht möglich ist, denn wir sündigen weiter, sonst gäbe es im NT nichts über Vergebung der Sünden nach dem man Christ wurde) dann ist man „lebendig“?
schaloemchen 30.06.2024 09:47
Tschoo danke für den Link
ist sehr gut
daher packe ich den Text hier rein
Geistliche Kraft und seelische Kraft unterscheiden
Von Zac Poonen|16/10/2022
In 1. Korinther 2,14-15 lesen wir von dem „natürlichen (seelischen) Menschen“ und dem „geistlichen Menschen“. Es besteht ein gewaltiger Unterschied zwischen einem seelischen Christen und einem geistlichen Christen. Menschliche Klugheit kann dies nicht verstehen, wie es hier heißt: „Der natürliche Mensch nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt werden muss. Der geistliche Mensch dagegen beurteilt zwar alles, er selbst jedoch wird von niemand beurteilt.“
Der Verstand und der Geist sind so verschieden wie das Auge und das Ohr. Und so wie es möglich ist, dass jemand sehr gut hört, aber blind ist, so ist es auch möglich, dass jemand einen brillanten Verstand und einen „toten“ Geist hat – oder umgekehrt. Für unsere Arbeit in dieser Welt brauchen wir einen guten Verstand. Doch wenn es um die Dinge Gottes geht, ist der Zustand unseres Geistes entscheidend. Um die Dinge Gottes zu verstehen, brauchen wir Offenbarung durch Seinen Heiligen Geist, und die wird nur den Demütigen gegeben (den Unmündigen, die einen Geist der Demut haben – Matthäus 11,25), und nicht den Weisen (es sei denn, sie seien außerdem demütig).
Für einen klugen Menschen ist es schwer, demütig zu sein, allerdings nicht unmöglich. Das ist genau so, wie es für einen selbstgerechten Pharisäer schwer ist, anzuerkennen, dass er ein Sünder ist, obwohl es nicht unmöglich ist. Es ist für Prostituierte und Diebe leichter zuzugeben, dass sie Sünder sind. So ist es auch mit der göttlichen Offenbarung: Es ist leichter für einen ungebildeten Menschen zuzugeben, dass er nicht klug ist – und so kann er leichter göttliche Offenbarung empfangen. Deshalb verbrachte Jesus mehr Zeit mit drei ungebildeten Fischern – Petrus, Jakobus und Johannes – weil er feststellte, dass sie für geistliche Dinge am empfänglichsten waren. Und das ist auch der Grund, warum es den Pharisäern so schwerfiel, Christus anzunehmen – denn der Stolz auf ihren Intellekt hinderte sie daran zuzugeben, dass sie geistlich töricht waren. Das ist etwas, das du bedenken musst, wenn du dich nur mit intellektuellen und klugen Hochschulstudenten umgibst.
Menschliche Klugheit hat vor Gott keinen Wert. Sie ist für Gott so unwichtig wie deine Hautfarbe – denn mit beidem wird man geboren, und das, womit man geboren wird, bringt einem vor Gott keine Vorteile. Klugheit ist, wie menschliche Gerechtigkeit, in Gottes Augen wie ein beflecktes Kleid (Jesaja 64,6). Christus ist uns nicht nur zu unserer Gerechtigkeit geworden, sondern auch zu unserer Weisheit (siehe 1. Korinther 1,30).
Wir sind aber durch die Tatsache ermutigt, dass ein Mann wie Paulus, der sowohl ein selbstgerechter Pharisäer als auch ein brillanter Intellektueller war (also zwei Handicaps hatte), nicht nur gerettet werden konnte, sondern auch ein großer Apostel Christi wurde. Das lag aber daran, dass er sich beständig demütigte. Als er zu den Korinthern spricht, sagt er, dass er fürchte, sich auf seine intellektuellen Fähigkeiten zu verlassen, und dass er deshalb „in Schwachheit und mit viel Furcht und Zittern“ unter ihnen sei (1. Korinther 2,3). Er befürchtete, dass er ihnen durch die Kraft seines Verstandes (seelisch) statt durch die Kraft des Geistes Gottes predigen könnte. Wir alle müssen diese Furcht haben, wenn wir sprechen. Deshalb müssen wir ständig um die Kraft des Heiligen Geistes bitten – denn wir brauchen sie ständig.
Wir dürfen also eine kluge, intellektuelle Darstellung der biblischen Wahrheit nicht mit einer geistlichen verwechseln. Ebenso wenig dürfen wir eine sehr emotionale Botschaft mit einer geistlichen verwechseln. Sowohl der Intellekt als auch die Emotionen sind Teile unserer Seele. Sie sind gute Diener, aber schlechte Herren. Der Heilige Geist allein muss Herr in unserem Leben sein. Letztlich liegt der Weg, geistlich zu werden, in den drei Geheimnissen des christlichen Lebens, die ich schon oft erwähnt habe: Demut, Demut und Demut! Wenn du Demut hast, wird es dir gut gehen.
ist sehr gut
daher packe ich den Text hier rein
Geistliche Kraft und seelische Kraft unterscheiden
Von Zac Poonen|16/10/2022
In 1. Korinther 2,14-15 lesen wir von dem „natürlichen (seelischen) Menschen“ und dem „geistlichen Menschen“. Es besteht ein gewaltiger Unterschied zwischen einem seelischen Christen und einem geistlichen Christen. Menschliche Klugheit kann dies nicht verstehen, wie es hier heißt: „Der natürliche Mensch nimmt nicht an, was vom Geist Gottes ist; denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt werden muss. Der geistliche Mensch dagegen beurteilt zwar alles, er selbst jedoch wird von niemand beurteilt.“
Der Verstand und der Geist sind so verschieden wie das Auge und das Ohr. Und so wie es möglich ist, dass jemand sehr gut hört, aber blind ist, so ist es auch möglich, dass jemand einen brillanten Verstand und einen „toten“ Geist hat – oder umgekehrt. Für unsere Arbeit in dieser Welt brauchen wir einen guten Verstand. Doch wenn es um die Dinge Gottes geht, ist der Zustand unseres Geistes entscheidend. Um die Dinge Gottes zu verstehen, brauchen wir Offenbarung durch Seinen Heiligen Geist, und die wird nur den Demütigen gegeben (den Unmündigen, die einen Geist der Demut haben – Matthäus 11,25), und nicht den Weisen (es sei denn, sie seien außerdem demütig).
Für einen klugen Menschen ist es schwer, demütig zu sein, allerdings nicht unmöglich. Das ist genau so, wie es für einen selbstgerechten Pharisäer schwer ist, anzuerkennen, dass er ein Sünder ist, obwohl es nicht unmöglich ist. Es ist für Prostituierte und Diebe leichter zuzugeben, dass sie Sünder sind. So ist es auch mit der göttlichen Offenbarung: Es ist leichter für einen ungebildeten Menschen zuzugeben, dass er nicht klug ist – und so kann er leichter göttliche Offenbarung empfangen. Deshalb verbrachte Jesus mehr Zeit mit drei ungebildeten Fischern – Petrus, Jakobus und Johannes – weil er feststellte, dass sie für geistliche Dinge am empfänglichsten waren. Und das ist auch der Grund, warum es den Pharisäern so schwerfiel, Christus anzunehmen – denn der Stolz auf ihren Intellekt hinderte sie daran zuzugeben, dass sie geistlich töricht waren. Das ist etwas, das du bedenken musst, wenn du dich nur mit intellektuellen und klugen Hochschulstudenten umgibst.
Menschliche Klugheit hat vor Gott keinen Wert. Sie ist für Gott so unwichtig wie deine Hautfarbe – denn mit beidem wird man geboren, und das, womit man geboren wird, bringt einem vor Gott keine Vorteile. Klugheit ist, wie menschliche Gerechtigkeit, in Gottes Augen wie ein beflecktes Kleid (Jesaja 64,6). Christus ist uns nicht nur zu unserer Gerechtigkeit geworden, sondern auch zu unserer Weisheit (siehe 1. Korinther 1,30).
Wir sind aber durch die Tatsache ermutigt, dass ein Mann wie Paulus, der sowohl ein selbstgerechter Pharisäer als auch ein brillanter Intellektueller war (also zwei Handicaps hatte), nicht nur gerettet werden konnte, sondern auch ein großer Apostel Christi wurde. Das lag aber daran, dass er sich beständig demütigte. Als er zu den Korinthern spricht, sagt er, dass er fürchte, sich auf seine intellektuellen Fähigkeiten zu verlassen, und dass er deshalb „in Schwachheit und mit viel Furcht und Zittern“ unter ihnen sei (1. Korinther 2,3). Er befürchtete, dass er ihnen durch die Kraft seines Verstandes (seelisch) statt durch die Kraft des Geistes Gottes predigen könnte. Wir alle müssen diese Furcht haben, wenn wir sprechen. Deshalb müssen wir ständig um die Kraft des Heiligen Geistes bitten – denn wir brauchen sie ständig.
Wir dürfen also eine kluge, intellektuelle Darstellung der biblischen Wahrheit nicht mit einer geistlichen verwechseln. Ebenso wenig dürfen wir eine sehr emotionale Botschaft mit einer geistlichen verwechseln. Sowohl der Intellekt als auch die Emotionen sind Teile unserer Seele. Sie sind gute Diener, aber schlechte Herren. Der Heilige Geist allein muss Herr in unserem Leben sein. Letztlich liegt der Weg, geistlich zu werden, in den drei Geheimnissen des christlichen Lebens, die ich schon oft erwähnt habe: Demut, Demut und Demut! Wenn du Demut hast, wird es dir gut gehen.
schaloemchen 30.06.2024 09:49
Ich denke, der gute Dr. Neil T.Anderson hat noch den religiösen Menschen vergessen
es müsste heißen
>>> dem natürlichen Menschen
>>> dem religiösen Menschen (fromm aber ohne den Hlg. GEist)
>>> dem geistlichen Menschen und
>>> dem fleischlichen Christen
es müsste heißen
>>> dem natürlichen Menschen
>>> dem religiösen Menschen (fromm aber ohne den Hlg. GEist)
>>> dem geistlichen Menschen und
>>> dem fleischlichen Christen
schaloemchen 30.06.2024 09:51
jetzt müsste man noch überlegen, wie er beschrieben werden kann
Fleisch (Gesinnung)
Verstand
Wille
Geist
Gefühle
Körper
Fleisch (Gesinnung)
Verstand
Wille
Geist
Gefühle
Körper
AndreasSchneider 30.06.2024 11:10
schaloemchen:
"Ich denke, der gute Dr. Neil T.Anderson hat noch den religiösen Menschen vergessen
es müsste heißen
>>> dem natürlichen Menschen
>>> dem religiösen Menschen (fromm aber ohne den Hlg. GEist)
>>> dem geistlichen Menschen und
>>> dem fleischlichen Christen"
Nein, Anderson hat nichts vergessen.
Denn der religiöse Mensch ist das gleiche, wie ein fleischlicher Christ.
Religiosität bedeutet, bildlich gesprochen, einen Tisch bauen zu wollen, ohne dass es letztlich dazu kommt.
Andreas
"Ich denke, der gute Dr. Neil T.Anderson hat noch den religiösen Menschen vergessen
es müsste heißen
>>> dem natürlichen Menschen
>>> dem religiösen Menschen (fromm aber ohne den Hlg. GEist)
>>> dem geistlichen Menschen und
>>> dem fleischlichen Christen"
Nein, Anderson hat nichts vergessen.
Denn der religiöse Mensch ist das gleiche, wie ein fleischlicher Christ.
Religiosität bedeutet, bildlich gesprochen, einen Tisch bauen zu wollen, ohne dass es letztlich dazu kommt.
Andreas
Herbstprince 30.06.2024 11:41
Man darf den seelischen Menschen nicht unterschätzen
Das Problem ist, dass man sehr leicht das Geistliche mit dem Seelischen verwechseln kann.
Watchman Nee warnt vor der "verborgenen Kraft der Seele".
Gerade in charismatischen Kreisen besteht die Gefahr, dass man diese Kraft der Seele anzapft und super tolle Gefühle erzeugt, prophetische Eindrücke hat, aber es kommt nicht aus dem Geist Gottes sondern aus der menschlichen Seele, die unersättlich ist.
Prüfung ob es Seele oder Geist ist: Geschieht es zur Ehre Gottes - oder was ?
Das Problem ist, dass man sehr leicht das Geistliche mit dem Seelischen verwechseln kann.
Watchman Nee warnt vor der "verborgenen Kraft der Seele".
Gerade in charismatischen Kreisen besteht die Gefahr, dass man diese Kraft der Seele anzapft und super tolle Gefühle erzeugt, prophetische Eindrücke hat, aber es kommt nicht aus dem Geist Gottes sondern aus der menschlichen Seele, die unersättlich ist.
Prüfung ob es Seele oder Geist ist: Geschieht es zur Ehre Gottes - oder was ?
schaloemchen 30.06.2024 11:44
Andreas
dachte ich zuerst auch, aber das passt nicht
denn
der fleischliche Christ hat ja Jesus erlebt und hat den Heilligen Geist
er ist errettet , wandelt aber nicht im Geist und hat keine Frucht
während
der Fromme nie wiedergeboren war, aber er glaubt an Gott, geht in die Kirche und versucht ein guter Mensch zu sein
da gibt es sehr viele Facetten
meine atheistischen Verwandten in Russland sind jetzt plötzlich alle gläubig, gehe Sonntags zu Kirche und essen am Freitag kein Fleisch (???)
sie glauben sind aber nicht "lebendig"
dachte ich zuerst auch, aber das passt nicht
denn
der fleischliche Christ hat ja Jesus erlebt und hat den Heilligen Geist
er ist errettet , wandelt aber nicht im Geist und hat keine Frucht
während
der Fromme nie wiedergeboren war, aber er glaubt an Gott, geht in die Kirche und versucht ein guter Mensch zu sein
da gibt es sehr viele Facetten
meine atheistischen Verwandten in Russland sind jetzt plötzlich alle gläubig, gehe Sonntags zu Kirche und essen am Freitag kein Fleisch (???)
sie glauben sind aber nicht "lebendig"
schaloemchen 30.06.2024 12:26
Tschoo
ich weiß, dass viele die Links nicht öffnen
manche haben am Handy langsames Internet und sparen sie die Mühe
daher mag ich lieber die fertigen Texte
Gruß nach Bärlin 😀
ich weiß, dass viele die Links nicht öffnen
manche haben am Handy langsames Internet und sparen sie die Mühe
daher mag ich lieber die fertigen Texte
Gruß nach Bärlin 😀
AndreasSchneider 02.07.2024 11:56
schaloemchen:
"der fleischliche Christ hat ja Jesus erlebt und hat den Heilligen Geist
er ist errettet , wandelt aber nicht im Geist und hat keine Frucht
während
der Fromme nie wiedergeboren war, aber er glaubt an Gott, geht in die Kirche und versucht ein guter Mensch zu sein
da gibt es sehr viele Facetten
meine atheistischen Verwandten in Russland sind jetzt plötzlich alle gläubig, gehe Sonntags zu Kirche und essen am Freitag kein Fleisch (???)
sie glauben sind aber nicht "lebendig""
Menschen, die nie wiedergeboren waren, sind tot in Übertretungen und Sünden.
Sie erben nicht das Reich Gottes (Joh.3).
Unabhängig davon, ob sie Kirchgänger sind, oder nicht und auch unabhängig davon, ob sie freitags Fisch essen bzw. Fleisch meiden.
Unbekehrte sind unbeschnitten an Herz und Sinn, Kirche bedeutet für solche vielfach, Formalitäten zu erfüllen.
Solche würde ich nicht als "religiös" bezeichnen, da sie gar nicht die Gesinnung haben, Gott zu gefallen.
Sie leben im Fleisch und haben dazu eine weltliche Gesinnung.
Sie haben keinen Frieden mit Gott.
Auch der Kirchgang ändert nicht zwingend etwas daran.
Umsomehr würde ich solche als religiös bezeichnen, die grundsätzlich zur Erkenntnis der Wahrheit gekommen sind, verstanden hatten, dass sie in Gottes Augen Sünder sind und sich bekehrt haben, dennoch dem Geist nicht vollständig gehorsam sind bzw. nicht zum Sieg über die Werke des Fleisches gekommen sind.
Das sind exakt dieselben, wie auch fleischlichen Christen.
Gott sind kalte, solche die ihn offen ablehnen, lieber, als solche, die lau sind, also weder kalt noch heiss (Offb.3)
Diejenigen, die tot in Sünden und Übertretungen sind, bilden, so gesehen, eine vierte Kategorie, wobei diese nicht identisch sind mit dem "natürlichen Menschen", auch, wenn geschrieben steht, dass der natürliche Mensch nichts vom Geist Gottes vernimmt.
Wenn wir aufrichtig sind, stellen wir fest, dass es auch NACH der Bekehrung, vielmals so ist, dass wir nach wie vor, nichts vom Geist Gottes vernehmen, sondern es gar für eine Torheit halten.
Das beste Beispiel ist Petrus, der Christus vor Leiden bewahren wollte ("das widerfahre dir nur nicht"
, dann aber scharf durch diesen zurechtgewiesen wurde mit den Worten, dass er nicht meine, was göttlich, sondern, was menschlich ist.
Der natürliche (seelische) Mensch lebt auch nach der Wiedergeburt deutlich weiter und zeichnet sich durch seine Sinneswahrnehmungen, Gefühle und auch Vernunft aus.
Wir wissen ja selbst, wie viel wir uns auch weiterhin, nach der Bekehrung, von unseren Gefühlen und unserer Vernunft leiten lassen.
Wir wollen möglichst wenig leiden, ich möchte auch nicht schlimme Leiden erfahren müssen, abgesehen von dem Paket, das ich bis jetzt zumindest, in gewisser Weise zu tragen hatte.
Die Verheißungen des Neuen Testaments gelten in der Tat für diejenigen, die dem Wort gehorchen.
Diese können geistlich werden.
Sie leben in der Welt des Geistes und können mehr und mehr von ihrem Eigenleben finden und verlieren.
Es ist ein harter Kampf und langer Weg, geistlich zu werden.
Andreas
"der fleischliche Christ hat ja Jesus erlebt und hat den Heilligen Geist
er ist errettet , wandelt aber nicht im Geist und hat keine Frucht
während
der Fromme nie wiedergeboren war, aber er glaubt an Gott, geht in die Kirche und versucht ein guter Mensch zu sein
da gibt es sehr viele Facetten
meine atheistischen Verwandten in Russland sind jetzt plötzlich alle gläubig, gehe Sonntags zu Kirche und essen am Freitag kein Fleisch (???)
sie glauben sind aber nicht "lebendig""
Menschen, die nie wiedergeboren waren, sind tot in Übertretungen und Sünden.
Sie erben nicht das Reich Gottes (Joh.3).
Unabhängig davon, ob sie Kirchgänger sind, oder nicht und auch unabhängig davon, ob sie freitags Fisch essen bzw. Fleisch meiden.
Unbekehrte sind unbeschnitten an Herz und Sinn, Kirche bedeutet für solche vielfach, Formalitäten zu erfüllen.
Solche würde ich nicht als "religiös" bezeichnen, da sie gar nicht die Gesinnung haben, Gott zu gefallen.
Sie leben im Fleisch und haben dazu eine weltliche Gesinnung.
Sie haben keinen Frieden mit Gott.
Auch der Kirchgang ändert nicht zwingend etwas daran.
Umsomehr würde ich solche als religiös bezeichnen, die grundsätzlich zur Erkenntnis der Wahrheit gekommen sind, verstanden hatten, dass sie in Gottes Augen Sünder sind und sich bekehrt haben, dennoch dem Geist nicht vollständig gehorsam sind bzw. nicht zum Sieg über die Werke des Fleisches gekommen sind.
Das sind exakt dieselben, wie auch fleischlichen Christen.
Gott sind kalte, solche die ihn offen ablehnen, lieber, als solche, die lau sind, also weder kalt noch heiss (Offb.3)
Diejenigen, die tot in Sünden und Übertretungen sind, bilden, so gesehen, eine vierte Kategorie, wobei diese nicht identisch sind mit dem "natürlichen Menschen", auch, wenn geschrieben steht, dass der natürliche Mensch nichts vom Geist Gottes vernimmt.
Wenn wir aufrichtig sind, stellen wir fest, dass es auch NACH der Bekehrung, vielmals so ist, dass wir nach wie vor, nichts vom Geist Gottes vernehmen, sondern es gar für eine Torheit halten.
Das beste Beispiel ist Petrus, der Christus vor Leiden bewahren wollte ("das widerfahre dir nur nicht"
, dann aber scharf durch diesen zurechtgewiesen wurde mit den Worten, dass er nicht meine, was göttlich, sondern, was menschlich ist.Der natürliche (seelische) Mensch lebt auch nach der Wiedergeburt deutlich weiter und zeichnet sich durch seine Sinneswahrnehmungen, Gefühle und auch Vernunft aus.
Wir wissen ja selbst, wie viel wir uns auch weiterhin, nach der Bekehrung, von unseren Gefühlen und unserer Vernunft leiten lassen.
Wir wollen möglichst wenig leiden, ich möchte auch nicht schlimme Leiden erfahren müssen, abgesehen von dem Paket, das ich bis jetzt zumindest, in gewisser Weise zu tragen hatte.
Die Verheißungen des Neuen Testaments gelten in der Tat für diejenigen, die dem Wort gehorchen.
Diese können geistlich werden.
Sie leben in der Welt des Geistes und können mehr und mehr von ihrem Eigenleben finden und verlieren.
Es ist ein harter Kampf und langer Weg, geistlich zu werden.
Andreas
Jetzt
und seine Gesinnung (Fleisch)
7 Denn fleischlich gesinnt sein ist wie eine Feindschaft wider Gott, da das Fleisch dem Gesetz Gottes nicht untertan ist; denn es vermag's auch nicht.
8 Die aber fleischlich sind, können Gott nicht gefallen
Römer 8
Er aber sprach zu ihm: Lass die Toten ihre Toten begraben;
du aber geh hin und verkündige das Reich Gottes!
Lukas 9,60
Führt ein von Gott unabhängiges Leben.
6 Wir gingen alle in der Irre wie Schafe, ein jeder wandte sich auf seinen Weg;
Jesaja 53
Mit Fleisch ist hier die gelernte Unabhängigkeit gemeint, die der Sünde Raum und Gelegenheit bietet. Ohne Gott leidet der Mensch letztlich an Unsicherheit, Rastlosigkeit, Minderwertigkeit, Schuld, Sorgen, Zweifeln usw.
..........................................
Der geistliche Mensch
Kreuzigt sein Fleisch täglich und gibt der Sünde (Stolz, Besserwisserei, Geltungsbedürfnis, Helfersyndrom, Humanismus usw usw) keinen Raum.
Gibt Raum dem Heiligen Geist.
Läßt sich vom Geist Gottes leiten, überführen, korrigieren.
Läßt sich verändern
Hört Gottes Stimme.
Lebt in Heiligung und Veränderung der Sinne und Gedanken.
Daraus folgt dann mit Gottes Hilfe die Veränderung der Verhaltensweisen.
9 Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, so anders Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein.
10 So nun aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist
Römer 8
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Der fleischliche Christ
Lebt die früheren Gewohnheiten und Verhaltensmuster
kein erneuertes Denken
kann hier und da Gutes Tun
glaubt, dass Jesus für seine Sünden gestorben ist, hält sich aber für einen guten Menschen
liest oft oder täglich in der Bibel und betet regelmäßig oder ab und zu
besucht jeden Sonntag oder ab und zu den Gottesdient
kann gesetzlich sein
Verdammnis
hört ab und zu Gottes Stimme (lebt sonst in Unabhängigkeit vom Heiligen Geist oder hält die Stimme seine Seele für die Stimme Gottes, kann es nicht unterscheiden)
nach außen nett, friedlich, freundlich, hilfsbereit (Motive können jedoch falsch sein)
Dienstverhältnis statt Herzensbeziehung 💝
25 Aber der älteste Sohn war auf dem Felde.
Lukas 15
usw. usw.
Denn wenn einer sagt: Ich halte zu Paulus, der andere aber:
Ich zu Apollos! seid ihr da nicht fleischlich?
1. Korinther 3.4