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Alternativlos

Alternativlos
Manipuliert uns die Politik?
Mit verhaltenspsychologischen Erkenntnissen können Menschen subtil dazu gebracht werden, sich anders zu verhalten. Werbung hat diese Methoden schon immer genutzt. Mehr und mehr setzt auch die Politik darauf. Ist das legitim?

Kommentare

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Alleshinterfragen 24.06.2024 08:42
Was ist die Definition von Nudging?
Den Begriff Nudging (vom Englischen „to nudge“: jemanden anstoßen, schubsen) haben der Ökonom Richard Thaler und der Jurist Cass Sunstein 2008 in einem wissenschaftlichen Aufsatz geprägt. Die beiden verstehen darunter Methoden, mit denen Menschen dazu gebracht werden können, ihr Verhalten zu ändern – und zwar ohne dabei auf Verbote oder Gebote zurückzugreifen. Außerdem dürfen sich auch die ökonomischen Anreize nicht grundlegend verändern.
Ein Beispiel: Stellen wir uns ein Buffet vor, an dem es als Nachspeisen sowohl Obst als auch zuckriges Gebäck gibt. Obst ist natürlich die gesündere Option und es könnte als wünschenswert angesehen werden, dass die Menschen eher zum Obst greifen. Ein passender Nudge könnte hier sein, das Obst vor die anderen Süßspeisen zu stellen. Viele Menschen greifen nun intuitiv zuerst zum Obst und laden in der Folge weniger Gebäck auf den Teller. Ein weiterer möglicher Nudge wäre es, den Teller für Nachspeisen zu verkleinern.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 08:44
Beispiele für Nudging durch die Politik
Im Jahr 2016 wurden EU-weit Schockbilder auf Zigarettenpackungen eingeführt, insbesondere um junge Menschen davon abzuhalten, mit dem Rauchen anzufangen. Die Warnhinweise müssen seitdem 65 Prozent der Vorder- und Rückseite von Zigaretten- und Drehtabakverpackungen einnehmen. Das folgt einer Nudging-Logik: Aufmerksamkeit ist begrenzt und soll daher klar auf bestimmte Informationen gelenkt werden.
Im März 2022 ist das neue Gesetz zur „Stärkung der Entscheidungsbereitschaft bei der Organspende“ in Kraft getreten. Um nach dem eigenen Tod zum Organspender zu werden, muss man sich nach wie vor zu Lebzeiten aktiv dafür entscheiden, Bürger werden aber deutlich häufiger auf diese Entscheidung aufmerksam gemacht. Außerdem hat das Gesetz den Aufbau eines Online-Registers angestoßen, in dem Menschen ihre Bereitschaft zur Organspende hinterlegen können. Aktuell braucht es noch einen Organspenderausweis, um Spender zu werden.
Mit dem neuen Gesetz setzt die Bundesregierung insbesondere auf zwei Nudging-Techniken: Die Entscheidung für die Organspende soll leicht gemacht werden und Menschen werden regelmäßig an die Möglichkeit erinnert.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 08:44
Die Entscheidungsmöglichkeiten werden eingeengt durch Vorgaben: So muss es sein, es gibt keine Alternativen.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 08:47
Studien haben inzwischen zudem auch gezeigt, dass Nudging unerwünschte Nebenwirkungen haben kann. Denn die Bereitschaft von Menschen, großen Maßnahmen zuzustimmen, kann anscheinend abnehmen, wenn diese Menschen zuvor schon sanft in die gewünschte Richtung geschubst wurden. Konkret haben Forscher gezeigt, dass Menschen, die in Richtung Öko-Energie gestupst wurden, sich danach zu einem geringeren Anteil für eine CO2-Steuer ausgesprochen haben.

https://www.deutschlandfunk.de/nudging-beispiele-paternalismus-manipulation-100.html
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 08:48
Wer bei der WM wirbt, weiß ich nicht, momentan ist EM.😀
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 08:50
Danke für den Kommentar.

Zur Manipulation habe ich ein interessantes Video gefunden:

 
Alleshinterfragen 24.06.2024 08:53
Framining
Wiederholungen
Kontext weglassen
keine Diskussion zulassen
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 08:53
Ein weiteres Video:

 
paloma 24.06.2024 09:26
Beeinflussung gibt es seit Jahrzehnten an allen Ecken u Enden u Ja,durch neue Medien Möglichkeiten wird sie potenziert.

Unerträglich finde ich in der Politik,wenn Parteien sich in gutes Licht rücken wollen,indem sie andere Parteien schlecht machen,bis hin zu Verleumdungen 
Da hört der Spass wirklich auf u es erzeugt bei mir das genaue Gegenteil vom Erwünschten.
Als Christ hasse ich Lügen u unlautere Mittel!
 
Arne 24.06.2024 09:38
Framing Manual der ARD. Einfach jedem zeigen, der meint, es werde keine Manipulation der Zuschauer betrieben:

https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2019/02/framing_gutachten_ard.pdf
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 09:39
Ja Paloma, Du hast Recht.
Im 2. Video gibt es auch einen Abschnitt zu Christen, die sich nicht so leicht beeinflussen lassen.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 09:40
Danke für die Kommentare, bin jetzt außer Haus und kann nicht moderieren. 
Bitte um weitere konstruktive Kommentare.
 
Engelslhaar 24.06.2024 09:44
Unter Framing fallen meines Erachtens auch Wahlverbote.
Es werden Wahlverbote ausgesprochen, leider auch durch die Kirchen.  Hilft ein Wahlverbot hinsichtlich der AFD wirklich der Demokratie und bedrängten Juden in Deutschland?
Der Historiker Michael Wolffssohn hat es in seinem aktuellen Buch ( Nie wieder? Schon wieder! Alter und neuer Antisemitismus) aufgezeigt: Mit weitem Vorsprung finden wir Antisemitismus bei Muslimen und Linksextremen, erst dann folgen Rechtsextremisten.
 
Engelslhaar 24.06.2024 09:48
Ein Beispiel aus Köln.
In einem Kölner Gymnasium soll es eine Diskussion mit Schülern zum Thema Europawahl geben, es werden Vertreter der Parteien eingeladen, es wird bewusst kein Vertreter der AFD eingeladen. Das ist Framing.
Man kommuniziert den Schülern,dass man die AFD natürlich nicht wählen könne.
Wenig später bekommt die Lehrerin ein Gespräch unter Schülern mit: " Das hat doch nichts mit Demokratie zu tun, wenn eine Parlamentsfraktion ausgegrenzt wird"
 
Engelslhaar 24.06.2024 09:52
Framing bedeutet auch, dass man Dinge nicht mehr sagen darf oder zumindest sich mal kurz umdreht, ob auch kein Linker zuhört. 
Zumindest geht es mir so.
Ich habe inzwischen zahlreiche Beispiele.
Vor der Kirche stehend, im Gespräch mit Gläubigen aus Polen, sie fragen mich: Warum gibt es so viele Ausländer in Deutschland?
 
Engelslhaar 24.06.2024 09:57
Joseph Ratzinger hat in " Salz der Erde " geschrieben,dass es für die Kirche mitunter besser wäre, in Opposition zur Regierung und den Medien zu stehen.
Ein AFD-Verbot zu erzwingen mit allen Mitteln: Genau das versucht man zu erzwingen durch die wechselseitige Abhängigkeit von Medien und Politik. 
Was nicht passt, wird passend gemacht!
 
Engelslhaar 24.06.2024 10:02
 
Engelslhaar 24.06.2024 10:05
Besonders der Satz: In den Schulen wird auch das Gehirn im Sinne der Nato systemtreu geimpft.
 
Julia1960 24.06.2024 10:12
Interessantes Thema, danke für den Blog @ Alleshinterfragen.

Wir alle sind dem ja ausgesetzt. Egal ob in der Werbung, real beim Einkauf in den Supermärkten und ja, auch durch unsere Politiker.

Ob man für eine Partei ist oder nicht, denke in unserer freiheitlichen Demokratie sollte da nicht so extrem agiert werden, wie es aktuell der Fall ist.

Das gab es ja schon immer, dass sich Politiker der unterschiedlichsten Parteien sonst was an den Kopf warfen in Debatten. Denke da nur an H. Strauss oder auch H. Stoiber und das könnte man nun noch mit vielen Namen ergänzen.

Was mir allerdings in der Sprache auch sehr stark aufgefallen ist, in letzter Zeit, ist, dass nicht nur Politiker, sondern auch hier und da von anderer Seite oft so Aussagen zu hören sind wie z.B.: Wenn, sprechen wir mit allen demokratischen Parteien. Oder wie: Man will sich mit demokratischen Parteien auseinander setzen.
Das hört man von den Seiten, die von sich aus eine Brandmauer gegen die AfD aufrecht erhält. Oder teilweise eben auch von sogenannten Berichterstattern.

Ständig diese Betonung und Fokus von ihnen auf demokratische Parteien.

Wie auch immer scheinen sie zu negieren, dass die AfD hier demokratisch eben genau so wie ihre eigene Partei gewählt wurde.

Also entweder haben wir eine Demokratie oder wir haben keine. Und ich denke, dass es hier doch immer noch sehr viele Menschen gibt, die auch weiterhin eine Demokratie möchten.

Jede Partei, ob sie einem schmeckt oder nicht, die hier demokratisch gewählt ist, ist eine demokratisch gewählte Partei.

Mir würde ebenso missfallen, wenn man nun so tun würde, als sei die SPD oder die Grünen oder die FDP keine demokratische Partei.

Da geht es einfach ums Prinzip und diese Art der Manipulationsversuche, den Menschen ständig zu suggerieren, die AfD sei keine demokratische Partei, empfinde ich als nicht in Ordnung. Denn sie ist hier in einem demokratischen Verfahren von Menschen aus der Bevölkerung gewählt.
Ebenso wie eine CDU, SPD, die Grünen, die Linken u.s.w..
 
Julia1960 24.06.2024 10:15
Persönlich halte ich es für keine gesunde Entwicklung für eben unsere freiheitliche Demokratie, wenn wir wieder dahin kommen, dass hier wieder Parteien verboten werden.

Das hatten wir schon einmal.

Das "nie wieder" sollte nicht in Vergessenheit geraten. Und das umfasst auch, dass hier nun wieder begonnen wird, Parteien verbieten zu wollen.
 
Julia1960 24.06.2024 10:25
Denke, eine Sensibilisierung generell für die Art, wie Werbung oder der Versuch von Manipulationen geschehen, kann einem schon helfen, die Dinge bewußt wahrzunehmen, um eben nicht unbewußt irgend welchen Manipulationen zu erliegen. Ob man es immer ganz ausschließen kann? Aber zumindest nicht mehr gänzlich, vollumfänglich.
 
Klavierspielerin2 24.06.2024 10:43
Die Werbung wirbt immer zu Gunsten des eigenen Produkts, das ist nicht verwunderlich.

Nach dem Mauerfall haben viele die Ostdeutsche den Versprechungen einiger Werbefuzzis geglaubt und sind denen darum öfter auf den Leim gegangen.
Wir Wessis hatten in den 60er/ 70er Jahren auch noch geglaubt, dass " Bauknecht weiß, was Frauen wünschen", oder der VoBa, die propagierten " Wir machen den Weg frei".
😃
 
Julia1960 24.06.2024 10:46
 
Julia1960 24.06.2024 10:47
 
Julia1960 24.06.2024 10:49
 
Natural 24.06.2024 11:09
Die Industrie kann mit solchen Methoden den Kunden an das Produkt heranführen . Wenn's bekommt wird weitergekauft !
Aber die Politik dagegen ist buchstäblich dreckig .Die arbeitet mit lügen und nicht einhaltbare Versprechungen und das auf niedrigstem Niveau.
 
Klavierspielerin2 24.06.2024 11:09
😅👍
 
Klavierspielerin2 24.06.2024 11:09
 
Klavierspielerin2 24.06.2024 11:13
@Natural, den Politikern ALLES zu glauben, war noch nie angebracht.
Manche manchen' s gut, andere sind ' Luschen'. Gut, dass alle 4 Jahre neu gewählt werden kann!
 
firefly 24.06.2024 12:31
Die heiss diskutierte Chatkontrolle ist auch so ne Aktion, die Schüssel mit den öffentlich-rechtlichen Medieninhalten besser nach vorne aufm Büfett zu platzieren.
Viele Messenger drohen sich dann vom europäischen Markt zu verabschieden.
Die Schüsselchen werden dann weniger.
 
Julia1960 24.06.2024 13:48
LGBTQ-Propaganda: Ist schockierendes LEGO-Pride-Video wirklich kindgerecht?

Das dänische Unternehmen LEGO produziert vor allem Spielzeug für Kinder. Nun im sogenannten „Stolzmonat“ publiziert es einen Clip mit Drag Queens und Furries. Was soll das? Will der Spielzeugproduzent mit aller Gewalt nach dem Motto „Go woke, go broke“ die Kundenbasis verprellen?

 
Julia1960 24.06.2024 13:49
Sorry, ist kein Video, sondern ein Link zu einem Bericht. Hier also nochmal. War oben eben ein Versehen von mir.

https://report24.news/lgbtq-propaganda-schockierendes-lego-video-wirft-frage-nach-zielgruppe-der-kinder-auf/
 
Julia1960 24.06.2024 13:50
Beispiel für aktuelle Werbung. Um nun nicht zu sagen, Manipulation.
 
Julia1960 24.06.2024 14:26
Dieser Artikel passt auch recht gut zum Thema.

Alles in unserer Zivilisation ist darauf ausgerichtet, dass wir der Propaganda glauben.

https://uncutnews.ch/alles-in-unserer-zivilisation-ist-darauf-ausgerichtet-dass-wir-der-propaganda-glauben/
 
hansfeuerstein 24.06.2024 16:57
Die wollte nur wissen, ob Du einen Fernseher hast, weil sich dann schon mal die Diebesbande auf den Weg gemacht hätte.😉
 
Engelslhaar 24.06.2024 18:01
Oder sie hätte ihn bei der GEZ verpfiffen, falls er doch einen gehabt hätte.
 
Julia1960 24.06.2024 18:07
Diese GEZ-Gebühr muss man zahlen, ob man einen Fernseher, ein Radio hat oder nicht.
Das geht seit vielen Jahren pro Haushalt, sozusagen. Unabhängig davon, ob man die Empfangsgeräte hat und nutzt oder nicht.
 
Engelslhaar 24.06.2024 18:09
Tatsächlich wusste ich das nicht, dass man auf jeden Fall zahlen muss!
Auch, wenn man gar nix nutzt?
Also, ich lasse das eh abbuchen und kümmere mich nicht drum.
 
Julia1960 24.06.2024 18:11
Dürfte schon mehr als 10 Jahre her sein, da hat man das umgestellt. Die haben sich dich Mededaten von den Gemeinden geholt und pro Haushalt muss gezahlt werden. Wie gesagt, selbst wenn man diese Geräte nicht hat oder nutzt. Das ist ja die große Sauerei.
 
Engelslhaar 24.06.2024 18:12
Das ist doch total ungerecht! 
So viel zum Thema Datenschutz!
 
Engelslhaar 24.06.2024 18:14
Ich kenne nämlich Menschen, die bewusst keinen Fernseher haben.
In meiner Studentenzeit hatte ich auch keinen.
Wie hat man überhaupt ohne Smartphone überlebt?
Es waren gute Zeiten.
 
paloma 24.06.2024 18:19
Parteien können zwar demokratisch gewählt sein.
Wenn sie jedoch nicht im Rahmen des GG handeln,wird es eben dann untragbar ,denn das sind nun mal die Regeln und Werte,die sich die BRD zur Grundlage gemacht hat. Das betrifft im übrigen alle Parteien. Alle müssen sich daran messen lassen u ich wundere mich schon sehr lange,dass man manche Parteien nicht verbieten kann,obwohl sie eine Gefahr sind u beim  Verfassungsschutz auffällig wurden. Ebenso einzelne Hassprediger,die zu Terror aufstacheln. Das ist eben ein schwieriges Verhältnis zwischen der Freiheit des Denkens,Handelns,sich Versammelns u auf der anderen Seite eine Gefährdung darstellend.
Aber das führt nun zu weit vom Thema weg u sind eher meine Gedanken zu manchen Kommentaren,die ich hier las.
 
Julia1960 24.06.2024 18:40
Stimmt, nur leider mach(t)en es zu viele mit, dass hier die Parteien gegen das Grundgesetz, dem Recht auf körperliche Unversehrtheit agierten.

Auch heute noch schweigen so viele. Scheint etlichen halt egal zu sein, wenn hier Parteien gegen unser Grundgesetz agieren. Warum auch immer.

Viele sind noch so bescheuert und bekämpfen die, die drauf hinweisen, also dass es ein Unding ist.
 
firefly 24.06.2024 20:06
Mit der GEZ zahlen wir zwangsweise das Propagandabüfet, 
ob wir wollen oder nicht.
 
Julia1960 24.06.2024 20:08
@ firefly

Wenn ich etwas konsumieren möchte, habe ich kein Problem damit, auch was dafür zu bezahlen.
Klar, da wird auch einseitig berichtet. Dennoch, wer es will, bitte, wir sind ja ein freies Land.

Was nur unschön ist, dass man keine Wahl hat, es zahlen muss, ob man es konsumiert oder nicht.
 
firefly 24.06.2024 20:15
@ Ja, Julia!!

So geht's mir auch. 

Zum Printmedienkauf werden wir auch nicht gezwungen.

Ich wäre für PayTV. 

Da kann jeder selbst entscheiden ob, und wenn, was er konsumieren will.
 
Julia1960 24.06.2024 20:18
Ja, irgendwie so, liebe firefly. Wenn man es wollen würde, würde man sicher eine gute und faire Lösung finden.
So ist es einfach ungerecht.

Das mag in den 60ern oder so mal ok gewesen sein. Die Leute hörten alle ihr Radio und die, die dann einen Fernseher hatten, schaute da ihr ARD und ZDF.

Aber heute, Jahrzehnte später mit all den Medienmöglichkeiten ist es einfach nicht mehr in Ordnung. Die Menschen sollten selber entscheiden, was und wo sie schauen und eben nur für das zahlen, was sie nutzen möchten.
 
firefly 24.06.2024 20:28
Die Propaganda und ihre Lügen kämen nimmer in dem Umfang dort an wo sie Menschen vergiften kann.

'Brot und Spiele' .... das kostet halt auch was.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 21:23
Danke an alle für die tollen Beiträge.
Danke @Julia für Dein Lob.

Ich kann nun nicht auf alle eingehen, greife mir aber mal welche heraus, wie z.B. Paloma
Richtig ist es zu differenzieren, wenn eine Partei bei einer demokratischen Wahl die zweitmeisten Stimmen geholt hat, dann ist sie demokratisch gewählt.
Wenn in ihren Statuten nun aber Dinge stehen, die gegen das Grundgesetz sind, wäre diese Partei meines Erachtens nicht undemokratisch, sondern nicht verfassungskonform.
Leider wird heutzutage viel zu wenig differenziert.
Nun haben wir an anderen Parteien erfahren, dass Verbotsverfahren zum einen langwierig sind und zum anderen eigentlich nicht zielführend. Man kann Menschen nicht verbieten, unzufrieden zu sein, also werden dann halt wieder neue Parteien gegründet.
Zielführender wäre ein ganz anderes Verhalten der Politik:
Wahrnehmen der Unzufriedenheit und dann ein Umsteuern (jetzt auf einmal sind alle Parteien für Begrenzung der Zuwanderung, vor Jahren war dies noch undenkbar).

Demokratisch gewählte Parteien sollten aber dann in einer Demokratie auch auf Augenhöhe behandelt werden. Also nur weil ein Vorschlag von der AfD kommt, ist er nicht per se falsch.
Wie hat es mal ein Politiker ausgedrückt: Schlaglöcher sind nicht rot, grün oder schwarz, sondern sie sind ein Ärgernis, was alle angeht.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 21:26
Wir haben jetzt bei der Europawahl gesehen, dass Wahlverbote nichts bringen.
Trotz regelmäßiger Demos gegen Rechts scheinen gerade die 16-18jährigen AfD in großer Anzahl gewählt zu haben.
Also müssten eigentlich die Politiker spätestens jetzt gemerkt haben, dass ihre Strategie des Nudgings (hier Bewahrung vor der AfD) falsch war.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 21:31
Was mir an dem 2. Video sehr zu denken gegeben hat, war das Bild, dass wir wie Produkte sind, die am Ende alle homogen sein sollen. Also wir alle befinden uns sozusagen auf einem Fließband, von dem aus es Seitenstränge gibt, wo all die landen, die anecken. Zuerst waren welche vor Corona noch angesehene Wissenschaftler, dann aber werden sie aussortiert, weil ihre Meinung nicht mit der vorgegeben übereinstimmt.
An der nächsten Kreuzung flogen dann die raus, die zur Ukraine eine andere Meinung hatten.
Bin ja gespannt, ob jetzt die CSU Politiker ausgegrenzt werden, die die Diskussion aufgebracht haben, dass Ukrainer nicht ins Bürgergeld gehören.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 21:54
Das Gedicht von Engelshaar ist wunderbar
und sagt exakt die aktuelle Situation aus!
 
 
 
paloma 24.06.2024 23:29
Auf jeden Fall ein interessantes u wichtiges Thema....
Zwar nicht hinter jedem Busch Verschwörung wittern,aber bereits Jugendliche schulen,diese Beeinflussungen zu eruieren u sich mir der" Verführbarkeit" auseinanderzusetzen. Gerade auch mit KI im Vormarsch.
 
Alleshinterfragen 24.06.2024 23:58
-Bereits Kindern beibringen, wie ein offener Dialog funktioniert, andere nicht zu diffamieren, sondern mit Respekt behandeln.
-Medien kritisch gegenüber stehen, nicht jeden Hype mitmachen.
-selbst denken, auch auf das Bauchgefühl hören
-Selbstbewusstsein schulen
 
Alleshinterfragen 25.06.2024 00:06
Zur Frauengoldwerbung:

Frauengold (später: Frauengold-N) war ein frei verkäufliches Getränk, das ab 1953 vom Karlsruher Unternehmen Homoia als Stärkungsmittel rezeptfrei in Drogerien, Apotheken und Reformhäusern angeboten wurde.[1][2] Es wurde gezielt als Herz-Kreislauf-Tonikum, mit angeblich beruhigender und stimmungshebender Wirkung, beworben. Hauptwirkstoff war Alkohol mit mindestens 16,5 Volumenprozent. Am 19. August 1981 wurde Frauengold vom Bundesgesundheitsministerium verboten, weil es Aristolochiasäuren enthielt. Diese Wirkstoffe der Osterluzei (Aristolochia clematitis) gelten als krebsfördernd und nierenschädigend.[3][4][1][2]

https://de.wikipedia.org/wiki/Frauengold

Schon Wahnsinn so eine Werbung. Die Frau wird evtl. zur Alkoholikerin und bekommt dann noch Krebs.
 
paloma 25.06.2024 00:10
Das Thema des Videos ist auch sehr interessant.
Wobei er auch wichtige Aspekte außer Acht lässt,
z.B. der Ethikrat,der einbezogen war,
die Verunsicherung während der Pandemie,die Ängste (das bespricht er kurz) u vllt die vorhandene Unfähigkeit,mit der Problematik umzugehen u angemessene Lösungen zu finden.
Bilder aus manchen Ländern waren schon erschütternd  u auch bestimmte Spots in der BRD,wo viele Menschen auf einmal erkrankten (Wohnblock in GÖ,Altenheime,Fleischfabrik...)
Tatsächlich finde ich es eine gute Idee,,dass die 75 Jahr Feier vom GG ein guter Anlass gewesen wäre,zumindest die nahe Vergangenheit zu resümieren..

Freiheit ist immer auch die Freiheit Andersdenkender...das passt uns verständlicherweise nicht immer...
 
Alleshinterfragen 25.06.2024 10:37
Freiheit ist immer auch die Freiheit Andersdenkender.

Das war eigentlich der Grundgedanke des Grundgesetzes.

Interessant ist auch das Sommerinterview mit dem Bundeskanzler und seine Sichtweise der Dinge, die sich nicht unbedingt mit meiner überschneiden.

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