----- Ehrenoberhaupt aller Kirchen -----
21.06.2024 13:04
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Kommentare
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Donaukiesel 21.06.2024 13:07
Nicht für meine Kirche!
fleurdeciel 21.06.2024 13:22
Emotionalität?
Da in der Bibel steht, dass Jesus Christus, seinen Nachfolger bestimmt hat, ist das für alle Christen verbindlich und hat nicht mit einem Anspruch zu tun.
Mir kommt diese wiederkehrende Behauptung, dass die katholische Kirche etwas beansprucht, wie eine Ausrede vor.
Was in der Bibel steht, das steht da.
Auch das Ambiente einer Tagesschausprecherin ändert nichts.
Viele behaupten hier, die Bibel zu kennen, da muss auch die Ernennung des Petrus bekannt sein, warum wird hier immer wieder etwas anders behauptet?
Da in der Bibel steht, dass Jesus Christus, seinen Nachfolger bestimmt hat, ist das für alle Christen verbindlich und hat nicht mit einem Anspruch zu tun.
Mir kommt diese wiederkehrende Behauptung, dass die katholische Kirche etwas beansprucht, wie eine Ausrede vor.
Was in der Bibel steht, das steht da.
Auch das Ambiente einer Tagesschausprecherin ändert nichts.
Viele behaupten hier, die Bibel zu kennen, da muss auch die Ernennung des Petrus bekannt sein, warum wird hier immer wieder etwas anders behauptet?
Zephora 21.06.2024 13:29
@fleurdecielHeute, 13:22
Unterstelle bitte anderen nicht,
die Bibel nicht richtig zu verstehen,
da es auch auf "andere" zutreffen könnte.
Es steht klar was geschrieben steht:
Wer mich Liebt, hält meine Gebote!
Wer dies einhält,
muss jeder für sich selbst anhand der Bibel vergleichen und NICHT anhand der Kirchen.
Wer debattieren möchte,
so bitte ich um Respekt einander.
Ich selbst bereite mich auf den Shabbat vor,
daß 4. Gebot im Originalen.
Der Friede des Herrn sei mit euch👑🕊🌿
Unterstelle bitte anderen nicht,
die Bibel nicht richtig zu verstehen,
da es auch auf "andere" zutreffen könnte.
Es steht klar was geschrieben steht:
Wer mich Liebt, hält meine Gebote!
Wer dies einhält,
muss jeder für sich selbst anhand der Bibel vergleichen und NICHT anhand der Kirchen.
Wer debattieren möchte,
so bitte ich um Respekt einander.
Ich selbst bereite mich auf den Shabbat vor,
daß 4. Gebot im Originalen.
Der Friede des Herrn sei mit euch👑🕊🌿
Angelina71 21.06.2024 13:31
Es lohnt sich die Offenbarung zu studieren.
Dort wird genau das vorhergesagt, was in dem ersten Video beschrieben wird.
Die Wiederkunft Jesu ist sehr nahe!
Dort wird genau das vorhergesagt, was in dem ersten Video beschrieben wird.
Die Wiederkunft Jesu ist sehr nahe!
fleurdeciel 21.06.2024 13:33
Jesus Christus hat nur eine Kirche gegründet, so steht es in der Bibel. Die anderen haben sich abgespalten, gegen den Willen Christi, der die Einheit wollte.
Wie kann ein Christ, gegen das Wort Jesu Christi, in der Bibel sein?
Wie kann ein Christ, gegen das Wort Jesu Christi, in der Bibel sein?
Zephora 21.06.2024 13:36
Jesus hat KEINE Kirche gegründet!!!
Er sagte:
er reißt ALLES nieder und baut es in drei Tagen wieder auf.
Anbetung im Geist und in der Wahrheit!
Fakten sollten Fakten bleiben!
Wer dazu Dichtet,
sollte bei den Dichtern bleiben.
Es sollte Respektiert werden WER GOTT Gehorsam ist!
Er sagte:
er reißt ALLES nieder und baut es in drei Tagen wieder auf.
Anbetung im Geist und in der Wahrheit!
Fakten sollten Fakten bleiben!
Wer dazu Dichtet,
sollte bei den Dichtern bleiben.
Es sollte Respektiert werden WER GOTT Gehorsam ist!
Donaukiesel 21.06.2024 13:38
Sehr aufschlussreiche Videos. Es zeigt auch einmal mehr, wie wichtig es ist die Bibel zu kennen.
Palmeros 21.06.2024 13:40
fleurdeciel -
nur hat diese von Dir genannte Urkirche nichts mehr mit der heutigen gemeinsam
nachzulesen in Offg, 18,2
nur hat diese von Dir genannte Urkirche nichts mehr mit der heutigen gemeinsam
nachzulesen in Offg, 18,2
fleurdeciel 21.06.2024 13:41
Zephora
Ich habe in der Bibel gelesen, dass Jesus gesagt hatte, Petrus auf dich gründe ich meine Kirche. Ich verstehe das so , dass wir die Anweisungen von Jesus einhalten sollen, als Christen.
Ich habe in der Bibel gelesen, dass Jesus gesagt hatte, Petrus auf dich gründe ich meine Kirche. Ich verstehe das so , dass wir die Anweisungen von Jesus einhalten sollen, als Christen.
Angelina71 21.06.2024 13:42
@fleurdeciel,
das hört sich wie auswendig gelernt an (13:33)
Diese Sätze werden hier ständig runtergeleiert...
Da fehlt aber die wirklich Orientierung nur am reinen Wort Gottes.
Denn da steht keineswegs etwas von einer Kirche, sonder immer nur von der wahren Kindern Gottes!
Und diese passen sich eben nicht den menschlichen Traditionen an, schon gar gar nicht, wenn sie im Widerspruch zum Wort Gottes stehen.
das hört sich wie auswendig gelernt an (13:33)
Diese Sätze werden hier ständig runtergeleiert...
Da fehlt aber die wirklich Orientierung nur am reinen Wort Gottes.
Denn da steht keineswegs etwas von einer Kirche, sonder immer nur von der wahren Kindern Gottes!
Und diese passen sich eben nicht den menschlichen Traditionen an, schon gar gar nicht, wenn sie im Widerspruch zum Wort Gottes stehen.
fleurdeciel 21.06.2024 13:47
Zephora
Jesus sagte damals , meinen Leib, in 3 Tagen wieder aufrichten, das hat mir ein Pfarrer erklärt, nicht eine Kirche. Gemeint ist die Auferstehung.
Jesus sagte damals , meinen Leib, in 3 Tagen wieder aufrichten, das hat mir ein Pfarrer erklärt, nicht eine Kirche. Gemeint ist die Auferstehung.
Angelina71 21.06.2024 14:02
In der Bibel wird der Weg mit Jesus nicht umsonst als der schmale Weg beschrieben.
Der schmale Weg ist meist nicht leicht zu gehen, da dieser keine Kompromisse zuläßt.
Der Widersacher Gottes hat ja Erfolg mit seiner Taktik, indem er dazu einläd diesen schmalen Weg zu verlassen, und die Wahrheit zu verwässern. Hauptsache jeder fühlt sich mit seiner eigenen Wahrheit wohl.
Das führt aber definitiv in die Irre, und immer weiter weg von Jesus, und IHM als eizige Wahrheit
Der schmale Weg ist meist nicht leicht zu gehen, da dieser keine Kompromisse zuläßt.
Der Widersacher Gottes hat ja Erfolg mit seiner Taktik, indem er dazu einläd diesen schmalen Weg zu verlassen, und die Wahrheit zu verwässern. Hauptsache jeder fühlt sich mit seiner eigenen Wahrheit wohl.
Das führt aber definitiv in die Irre, und immer weiter weg von Jesus, und IHM als eizige Wahrheit
Donaukiesel 21.06.2024 14:03
Danke fürs Einstellen liebe Zephora, das hätte ich sonst nicht mitgekriegt. Hab's auch schon weiterverteilt, das muss man wissen.
Herbstprince 21.06.2024 14:09
Eine Einheitskirche unter der Leitung des Papstes ?- Dafür ist er als Jesuit offensichtlich geeignet, denn der Jesuitenorden wurde damals als Gegenströmung zur Reformation gegründet. Und seine Kontakte zu bestimmten Politkern zeigt auch, was die Bestrebung ist.
Gewollt ist die Neue Weltordnung - New World Order mit der Einheitskirche.
Der Anspruch der Katholischen Kirche, die einzig Wahre zu sein, lässt sich biblisch nicht begründen, denn es wurden Gemeinden gegründet, wie wir an den Sendschreiben an die 7 Gemeinden sehen. Keine dieser Gemeinden wurde in Frage gestellt
Es geht nicht um die Kirche - es geht allein um die Gemeinde der Geheiligten unter dem Haupt von Christus.
Gewollt ist die Neue Weltordnung - New World Order mit der Einheitskirche.
Der Anspruch der Katholischen Kirche, die einzig Wahre zu sein, lässt sich biblisch nicht begründen, denn es wurden Gemeinden gegründet, wie wir an den Sendschreiben an die 7 Gemeinden sehen. Keine dieser Gemeinden wurde in Frage gestellt
Es geht nicht um die Kirche - es geht allein um die Gemeinde der Geheiligten unter dem Haupt von Christus.
Avokado 21.06.2024 14:19
Oberhaupt der Kirche, nicht für die herausgerufene Gemeinde.
Gemeinde ist was anderes.
Gemeinde ist was anderes.
Julia1960 21.06.2024 14:31
Der Mensch ist doch nicht errettet durch eine Mitgliedschaft zu einer speziellen Kirche.
Der Erretter ist einzig Jesus Christus, der für uns ans Kreuz gegangen ist.
Der Erretter ist einzig Jesus Christus, der für uns ans Kreuz gegangen ist.
schaloemchen 21.06.2024 14:32
Kirche heute ist das, was früher die Schriftgelehrten waren
ein religiöses System
das hat Jesus abgeschafft
es gibt keine Leien und Profis mehr
wir alle sind Priester
eine JEDER habe etwas
wer einem "Profi" folgt, muss aufpassen
Gott erreicht die Moslems heute ohne unsere Kirchen
gut so, damit sie nicht in der christl. Religion landen
ein religiöses System
das hat Jesus abgeschafft
es gibt keine Leien und Profis mehr
wir alle sind Priester
eine JEDER habe etwas
wer einem "Profi" folgt, muss aufpassen
Gott erreicht die Moslems heute ohne unsere Kirchen
gut so, damit sie nicht in der christl. Religion landen
Herbstprince 21.06.2024 14:45
Allein schon der Ausdruck "Ehrenoberhaupt" lässt mich zusammenzucken.
Wenn Christus das Haupt der herausgerufenen Gemeinde ist, dann will sich jemand "Ehrenoberhaupt" nennen?
Wenn die Kirchen das mitmachen - dann haben sie ihr Haupt, ihren "Heiligen Vater"
Wenn Christus das Haupt der herausgerufenen Gemeinde ist, dann will sich jemand "Ehrenoberhaupt" nennen?
Wenn die Kirchen das mitmachen - dann haben sie ihr Haupt, ihren "Heiligen Vater"
Julia1960 21.06.2024 14:48
Jesus Christus sollte doch unser sogenanntes Ehrenoberhaupt sein. Ein Mensch, der so einen Platz einnehmen will, will sich an Gottes Stelle setzen?
fleurdeciel 21.06.2024 15:04
Jetzt bin ich fertig.
Ich bin nicht lange hier, aber ich bin entsetzt, dass hier einseitig gegen Katholiken geredet wird. Klingt so, für mich,
dass Katholiken an allem schuld sind. Wo ist denn Einheit, den anderen lieben, ich sehe nichts davon. Im Gegenteil, ich fühle Aggression, das ist nicht christlich.
Ich bin nicht lange hier, aber ich bin entsetzt, dass hier einseitig gegen Katholiken geredet wird. Klingt so, für mich,
dass Katholiken an allem schuld sind. Wo ist denn Einheit, den anderen lieben, ich sehe nichts davon. Im Gegenteil, ich fühle Aggression, das ist nicht christlich.
fleurdeciel 21.06.2024 15:12
Was lese ich hier, Jesus hat die Schriftgelehrten abgeschafft, die Kirche beansprucht, die Gemeinde ist etwas anders und vieles mehr.
Die Gemeinde Jesu war klein, das soll für alle Christen gelten? Für die vielen, die es heute gibt?
Was hat die Kirche euch getan?
Ich empfinde diese Aussagen, als sehr arrogant.
Die Gemeinde Jesu war klein, das soll für alle Christen gelten? Für die vielen, die es heute gibt?
Was hat die Kirche euch getan?
Ich empfinde diese Aussagen, als sehr arrogant.
Angelina71 21.06.2024 15:17
Um den Mensch ansich, der ein Mitglied in der RKK ist geht es doch gar nicht.
Es geht immer nur um das System der RKK.
Das geht doch klar aus den Kommentaren hervor.
Liebe und Einheit ist nur in Verbindung mit Wahrheit möglich.
Wer Jesus tatsächlich liebt, und seinen Nächsten, kann nicht in Lügen und Irrlehren verharren.
Und hier gibt es Einigkeit, unter den Kindern Gottes.
Das nehme ich auch hier im Forum wahr
Es geht immer nur um das System der RKK.
Das geht doch klar aus den Kommentaren hervor.
Liebe und Einheit ist nur in Verbindung mit Wahrheit möglich.
Wer Jesus tatsächlich liebt, und seinen Nächsten, kann nicht in Lügen und Irrlehren verharren.
Und hier gibt es Einigkeit, unter den Kindern Gottes.
Das nehme ich auch hier im Forum wahr
janinaj 21.06.2024 15:18
Liebe Fleurdeciel,
du bist vielleicht auch fertig, weil du eben diese Infos noch nie vorher gehört hast. Das kann ich gut verstehen. Wenn man immer im gleichen Kreis bewegt, können einen solche Infos schon ein wenig irritieren.
Nur musst du wissen: Es geht hier um das System Kirche - und damit meine ich auch die Ev. Kirche - es geht hier um niemandes persönlicher Schuld.
Was ich nicht wirklich verstehe: Man übt Kritik an der Sache - Institution Kirche - und schon kommt - gefühlt - wieder einer um die Ecke geschossen und fühlt sich persönlich angegriffen.
Und noch was: Glaube eines Menschen an den Herrn Jesus Christus ist nicht gleichzusetzen mit Mitgliedschaft in einer Kirche.
Ich weiss, dicke Brocken und manches ist nicht leicht. Aber es geht letztlich darum, ob wir Jesus Christus vertrauen oder einer Kirche.
Und Einheit wie sie die kath. Kirche möchte, geht IMMER auf Kosten aller Menschen die dieser Kirche NICHT angehören. Das ist eine Erfahrung die ich über 30 Jahre im praktischen Leben und im kirchl. Dienst sowieso - gemacht habe. Leider.
Einheit um diesen Preis möchten nicht alle Menschen - auch wenn man es vielleicht nicht verstehen kann, dann sollte man es wenigstens akzeptieren.
du bist vielleicht auch fertig, weil du eben diese Infos noch nie vorher gehört hast. Das kann ich gut verstehen. Wenn man immer im gleichen Kreis bewegt, können einen solche Infos schon ein wenig irritieren.
Nur musst du wissen: Es geht hier um das System Kirche - und damit meine ich auch die Ev. Kirche - es geht hier um niemandes persönlicher Schuld.
Was ich nicht wirklich verstehe: Man übt Kritik an der Sache - Institution Kirche - und schon kommt - gefühlt - wieder einer um die Ecke geschossen und fühlt sich persönlich angegriffen.
Und noch was: Glaube eines Menschen an den Herrn Jesus Christus ist nicht gleichzusetzen mit Mitgliedschaft in einer Kirche.
Ich weiss, dicke Brocken und manches ist nicht leicht. Aber es geht letztlich darum, ob wir Jesus Christus vertrauen oder einer Kirche.
Und Einheit wie sie die kath. Kirche möchte, geht IMMER auf Kosten aller Menschen die dieser Kirche NICHT angehören. Das ist eine Erfahrung die ich über 30 Jahre im praktischen Leben und im kirchl. Dienst sowieso - gemacht habe. Leider.
Einheit um diesen Preis möchten nicht alle Menschen - auch wenn man es vielleicht nicht verstehen kann, dann sollte man es wenigstens akzeptieren.
Julia1960 21.06.2024 15:19
@fleurdeciel 15.04
Ich rede gegen niemand.
Wenn spreche ich mich für Jesus Christus, meinen Herrn aus und das einzig und alleine.
Und ich freue mich über jeden Christen, der durch Jesus Christus errettet ist, ganz unabhängig davon in welcher Kirche/Gemeinde dieser Mensch ist, sich wohlfühlt.
Und da sind in meinem realen Umfeld Menschen der RKK, der EKD, aus der freien evangel. Gemeinde oder einer sonstigen freien Gemeinde oder auch Menschen, die in keiner Gemeinde sind, aber Jesus Chrisuts lieben, ihn als Erlöser angenommen haben.
Ich rede gegen niemand.
Wenn spreche ich mich für Jesus Christus, meinen Herrn aus und das einzig und alleine.
Und ich freue mich über jeden Christen, der durch Jesus Christus errettet ist, ganz unabhängig davon in welcher Kirche/Gemeinde dieser Mensch ist, sich wohlfühlt.
Und da sind in meinem realen Umfeld Menschen der RKK, der EKD, aus der freien evangel. Gemeinde oder einer sonstigen freien Gemeinde oder auch Menschen, die in keiner Gemeinde sind, aber Jesus Chrisuts lieben, ihn als Erlöser angenommen haben.
Julia1960 21.06.2024 15:24
Danke Angelina und janinaji.
Kann mich doch über Geschwister freuen und dennoch Dinge, die mir auffallen benennen oder kritisieren.
So wie auf dem letzten evangelischen Kirchentag, wo ein Pfarrer sagte, Gott ist queer.
Sowas kann ich doch benennen, das in meinen Augen voll daneben.
Hat aber doch absolut nichts mit evangelischen gläubigen Geschwistern zu tun.
Kann mich doch über Geschwister freuen und dennoch Dinge, die mir auffallen benennen oder kritisieren.
So wie auf dem letzten evangelischen Kirchentag, wo ein Pfarrer sagte, Gott ist queer.
Sowas kann ich doch benennen, das in meinen Augen voll daneben.
Hat aber doch absolut nichts mit evangelischen gläubigen Geschwistern zu tun.
Angelina71 21.06.2024 15:29
Es geht doch hier nicht darum, wer recht hat.
Es geht um unser aller Heil, und darum, dass wir einmal bei Gott sein wollen.
Das versucht Satan so gut er kann zu verhindern. Sein Ziel es, so viele Menschen wie möglich zu verwirren, damit sie die Wahrheit nicht erkennen.
Davor hat Jesus uns ja auch zur Genüge gewarnt.
Deshalb ist es so wichtig selbst tief im Glauben verwurzelt zu sein, und sich vom heiligen Geist leiten zu lassen.
Die Wahrheit findet man alleine bei Jesus!
Nicht bei Menschen, und auch nicht in einer Kirche
Es geht um unser aller Heil, und darum, dass wir einmal bei Gott sein wollen.
Das versucht Satan so gut er kann zu verhindern. Sein Ziel es, so viele Menschen wie möglich zu verwirren, damit sie die Wahrheit nicht erkennen.
Davor hat Jesus uns ja auch zur Genüge gewarnt.
Deshalb ist es so wichtig selbst tief im Glauben verwurzelt zu sein, und sich vom heiligen Geist leiten zu lassen.
Die Wahrheit findet man alleine bei Jesus!
Nicht bei Menschen, und auch nicht in einer Kirche
fleurdeciel 21.06.2024 15:32
Ungeheuerlich, sind die Behauptungen, in diesem Video, die katholische Kirche folgt nicht Jesus Christus. Jesus Christus hatte die Kirche gegründet, mit Petrus, an der Spitze, das steht so in der Bibel. Hier wird nicht der Bibel gefolgt, aber anderen Lehren, die nicht von Jesus Christus sind.
Julia1960 21.06.2024 15:35
15.29
👍👍👍
Die Daumen dafür, da mir hier ein Like nicht genügte. Genau, darum geht es doch.
Damit möglichst viele Menschen gerettet werden.
Kein Weg führt zum Vater, außer durch unseren Herrn Jesus Christus.
👍👍👍
Die Daumen dafür, da mir hier ein Like nicht genügte. Genau, darum geht es doch.
Damit möglichst viele Menschen gerettet werden.
Kein Weg führt zum Vater, außer durch unseren Herrn Jesus Christus.
Herbstprince 21.06.2024 15:36
Die "Einheit im Glauben" bezieht sich nicht auf die Kirchen unter einem menschlichen Oberhaupt, sondern auf die vollständige Erkenntnis des Christus als mündige, selbst denkende Nachfolger Jesu.
" ...mit dem Ziel, dass wir alle die Einheit im Glauben und in der Erkenntnis des Sohnes Gottes erreichen; dass wir zu mündigen Christen heranreifen und in die ganze Fülle hineinwachsen, die Christus in sich trägt. Epheser 4,13 neÜ
" ...mit dem Ziel, dass wir alle die Einheit im Glauben und in der Erkenntnis des Sohnes Gottes erreichen; dass wir zu mündigen Christen heranreifen und in die ganze Fülle hineinwachsen, die Christus in sich trägt. Epheser 4,13 neÜ
Angelina71 21.06.2024 15:37
Danke Julia😊
genau darum geht es, auch wenn man uns anderes unterstellt!
genau darum geht es, auch wenn man uns anderes unterstellt!
Julia1960 21.06.2024 15:39
15.32
Wenn hier Behauptungen gesagt werden, man gehöre nur zum Leib Christi, sei nur errettet durch eine Mitgliedschaft bei der RKK, ja, dann ist das etwas, was, was gegen den Herrn und gegen Gottes Wort spricht und geht.
Denn nein, nicht die Mitgliedschaft in dieser Kirche errettet die Menschen, sondern einzig Jesus Christus, der Sohn Gottes.
PS: Das Video habe ich noch nicht gehört. Aber diese ungeheuerlichen Aussagen hier schon oft gelesen, also das nicht der Glaube, die Annahme von Jesus die Erlösung sei, sondern nur eine Mitgliedschaft in dieser Kirche.
Wenn hier Behauptungen gesagt werden, man gehöre nur zum Leib Christi, sei nur errettet durch eine Mitgliedschaft bei der RKK, ja, dann ist das etwas, was, was gegen den Herrn und gegen Gottes Wort spricht und geht.
Denn nein, nicht die Mitgliedschaft in dieser Kirche errettet die Menschen, sondern einzig Jesus Christus, der Sohn Gottes.
PS: Das Video habe ich noch nicht gehört. Aber diese ungeheuerlichen Aussagen hier schon oft gelesen, also das nicht der Glaube, die Annahme von Jesus die Erlösung sei, sondern nur eine Mitgliedschaft in dieser Kirche.
janinaj 21.06.2024 15:43
Ich versuche mal zu erklären - wenn ich falsch liege liebe fleurdeciel, dann bitte ich um Korrektur:
Da ich nicht in der kath. Kirche aufgewachsen bin, bin ev.-Lutherisch geprägt, konnte ich mir vieles an Wissen nur durch Gespräche mit ehem. kath. Geschwistern bzw. Büchern und Vorträgen erarbeiten. Deshalb Nachsicht, wenn ich falsche Schlüsse ziehe und BITTE Korrektur:
Liebe Fleurdeciel,
vielleicht bist nur deshalb so irritiert, weil du es nicht gewohnt bist, dass Kritik an (kath.) Kirche geübt wird. Das ist im Grund heute noch nicht erlaubt und bedeutete im Mittelalter den Ketzertod im Feuer (Luther hats nicht getroffen, dafür Jan Hus, Wiclife haben sie zu Lebzeiten nicht erwischt, der wurde nach seinem Tod nochmals aus dem Grab gebuddelt und "vernichtet"
Ich vermute, das persönlich angeriffen werden resultiert aufgrund folgender Tatsachen:
- Kritik an der Institution Kirche oder gar dem Papst ist nach wie vor nicht erlaubt,
- die Lehrmeinung der kath. Kirche, sie sei die einzig selig-machende Kirche wesentlich dazu beiträgt, dass Menschen unter Druck gesetzt werden, wenn auch nur unterschwellig.
Noch einmal: Es geht nicht um dich als Person, es geht um die Institution, das System Kirche, genauer um die Vormachtstellung die die kath. bereits hat und die Welteinheitsreligion die sie anstrebt.
Das sind völlig verschiedene Dinge und haben so rein gar nichts mit dir als Person zu tun.
Wäre schön, wenn du dich noch äußern würdest. Dank schon einmal im Voraus.
Da ich nicht in der kath. Kirche aufgewachsen bin, bin ev.-Lutherisch geprägt, konnte ich mir vieles an Wissen nur durch Gespräche mit ehem. kath. Geschwistern bzw. Büchern und Vorträgen erarbeiten. Deshalb Nachsicht, wenn ich falsche Schlüsse ziehe und BITTE Korrektur:
Liebe Fleurdeciel,
vielleicht bist nur deshalb so irritiert, weil du es nicht gewohnt bist, dass Kritik an (kath.) Kirche geübt wird. Das ist im Grund heute noch nicht erlaubt und bedeutete im Mittelalter den Ketzertod im Feuer (Luther hats nicht getroffen, dafür Jan Hus, Wiclife haben sie zu Lebzeiten nicht erwischt, der wurde nach seinem Tod nochmals aus dem Grab gebuddelt und "vernichtet"
Ich vermute, das persönlich angeriffen werden resultiert aufgrund folgender Tatsachen:
- Kritik an der Institution Kirche oder gar dem Papst ist nach wie vor nicht erlaubt,
- die Lehrmeinung der kath. Kirche, sie sei die einzig selig-machende Kirche wesentlich dazu beiträgt, dass Menschen unter Druck gesetzt werden, wenn auch nur unterschwellig.
Noch einmal: Es geht nicht um dich als Person, es geht um die Institution, das System Kirche, genauer um die Vormachtstellung die die kath. bereits hat und die Welteinheitsreligion die sie anstrebt.
Das sind völlig verschiedene Dinge und haben so rein gar nichts mit dir als Person zu tun.
Wäre schön, wenn du dich noch äußern würdest. Dank schon einmal im Voraus.
Julia1960 21.06.2024 15:46
Kann ja nur von mir sprechen, wenn, stehe ich hinter meinem Herrn, hinter Jesus Christus und wenn, verteidige ich ihn.
Nie würde ich eine Institution von/durch Menschen vor ihn stellen. Egal ob es eine Kirche oder Gemeinde ist.
Nie würde ich eine Institution von/durch Menschen vor ihn stellen. Egal ob es eine Kirche oder Gemeinde ist.
Julia1960 21.06.2024 15:49
Kirchen oder Gemeinden kann ich mir anschauen und abgleichen mit Gottes Wort. Hinschauen, Dinge gut finden oder auch Dinge an der Umsetzung kritisieren.
Das alles hat für mich absolut nichts mit meinem Glauben an meinen Erlöser zu tun.
Denn das ist einzig Jesus Christus und kann keine Kirche und keine Gemeinde ersetzen.
Das alles hat für mich absolut nichts mit meinem Glauben an meinen Erlöser zu tun.
Denn das ist einzig Jesus Christus und kann keine Kirche und keine Gemeinde ersetzen.
Herbstprince 21.06.2024 15:51
Nun, ich kann fleurdeciel gut verstehen und komme aus der RKK.
Der Satz gilt heute noch seit dem Jahr 250 von Cyprian:
Extra Ecclesiam nulla salus« (»außer der Kirche kein Heil«)
Als ich mich bekehrt hatte, hatte ich wirklich mit mir zu kämpfen, die Kirche zu verlassen. Es saß so tief drin, angeblich verloren zu sein, wenn man nicht in der katholischen Kirche ist.
Auch hier im Forum wurde es mir oft genug öffentlich oder per PN vorgehalten, dass ich endlich umkehren solle.
Also ich verstehe die Bedenken sehr gut.
Der Satz gilt heute noch seit dem Jahr 250 von Cyprian:
Extra Ecclesiam nulla salus« (»außer der Kirche kein Heil«)
Als ich mich bekehrt hatte, hatte ich wirklich mit mir zu kämpfen, die Kirche zu verlassen. Es saß so tief drin, angeblich verloren zu sein, wenn man nicht in der katholischen Kirche ist.
Auch hier im Forum wurde es mir oft genug öffentlich oder per PN vorgehalten, dass ich endlich umkehren solle.
Also ich verstehe die Bedenken sehr gut.
janinaj 21.06.2024 16:00
Danke Herbstprine für deine Erklärung und das Mitteilen deiner Erfahrung. Genauso kenne ich es aus Berichten von ehem. kath. Geschwistern die den Herrn Jesus als Heiland finden dürften.
Den letzten Absatz finde ich sehr bemerkenswert:
Es wurde ja hier hinlänglich darüber geklagt, dass sich kath. Christen von den angeblichen "Missionierungsaktivitäten" der Geschwister aus Freikirchen (oft auch als Sekten bezeichnet), bedrängt fühlen bzw. diese hier stattfinden würden. Allerdings war das immer eine Behauptung, ohne Beleg oder Schilderung des Einzelfalls.
Dass es auch umgekehrt läuft - ich finde das höchst bemerkenswert.
Danke Herbstprince, dass du hier bist - insbesondere - dass du immer aus entsprechenden Quellen heraus argumentierst. Das kann ich nicht, denn hierfür fehlt schlicht das Hintergrund wissen. Ich lerne gerne, danke.
Den letzten Absatz finde ich sehr bemerkenswert:
Es wurde ja hier hinlänglich darüber geklagt, dass sich kath. Christen von den angeblichen "Missionierungsaktivitäten" der Geschwister aus Freikirchen (oft auch als Sekten bezeichnet), bedrängt fühlen bzw. diese hier stattfinden würden. Allerdings war das immer eine Behauptung, ohne Beleg oder Schilderung des Einzelfalls.
Dass es auch umgekehrt läuft - ich finde das höchst bemerkenswert.
Danke Herbstprince, dass du hier bist - insbesondere - dass du immer aus entsprechenden Quellen heraus argumentierst. Das kann ich nicht, denn hierfür fehlt schlicht das Hintergrund wissen. Ich lerne gerne, danke.
Julia1960 21.06.2024 16:03
@ Herbstprince
Nun, da hatte ich es einfacher, da aus der RKK zuvor ausgetreten, da mir da so einiges mehr als spanisch vorkam bzw. spanisch für mich war.
Nun, da hatte ich es einfacher, da aus der RKK zuvor ausgetreten, da mir da so einiges mehr als spanisch vorkam bzw. spanisch für mich war.
janinaj 21.06.2024 16:04
Es gibt jetzt einen Blog - bin gesperrt:
"Bischof von Rom als Diener der Einheit". Wenn es um das selbe Thema geht, dann ist das sehr verharmlosend publiziert:
Wer ist der Bischof von Rom - der Papst. Denn ursprünglich war Gregor ... weiss nicht mehr, auch nicht mehr als nur ein Bischof von Rom, bevor es einen Papst gab.
Welcher Einheit - vermutlich der Welteinheit -
Auch harmlose Worte können Zündstoff haben - drum prüfe man auch hier - nicht nur vor einer Ehe
Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen.
"Bischof von Rom als Diener der Einheit". Wenn es um das selbe Thema geht, dann ist das sehr verharmlosend publiziert:
Wer ist der Bischof von Rom - der Papst. Denn ursprünglich war Gregor ... weiss nicht mehr, auch nicht mehr als nur ein Bischof von Rom, bevor es einen Papst gab.
Welcher Einheit - vermutlich der Welteinheit -
Auch harmlose Worte können Zündstoff haben - drum prüfe man auch hier - nicht nur vor einer Ehe
Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen.
schaloemchen 21.06.2024 16:09
Jesus hat uns 3 Jahre vorgelebt, dass man nur mit max 12 Menschen eine intensive innige geistige Beziehung und Gemeinschaft aufbauen kann. In der Endzeit werden wir ein paar treue Geschwister brauchen auf die wirklich Verlass ist.
Alles andere wird bei Verfolgung nicht stand halten ...
kein System mit "Profis und Leien" mit 1 x Gottesdienst pro Woche, sondern echte Gemeinschaft der Gläubigen, denn das System wird uns töten wollen ...
Alles andere wird bei Verfolgung nicht stand halten ...
kein System mit "Profis und Leien" mit 1 x Gottesdienst pro Woche, sondern echte Gemeinschaft der Gläubigen, denn das System wird uns töten wollen ...
Julia1960 21.06.2024 16:20
@schaloemchen
ja, da wird sich zeigen, wer wirklich gläubig ist, Jesus Christus vertraut.
Einen kleinen Vorgeschmack hatten wir ja bereits in der Corona-Zeit.
Weiß von vielen Menschen, die aus ihren Gottesdiensten ausgeschlossen wurden, da sie ihren Körper nicht für diese experimentellen mRNA-Gentherapien zur Verfügung gestellt haben.
Möchte nicht wissen, was unser Herr da gedacht hat? Wenn so gar Menschen, die vorgeben Gott zu dienen, gläubige Christen aussperrten, nicht an Gottesdiensten teilhaben ließen. Da sie eher der Politik und Medien folgten, statt unserem Herrn und ihm vertrauten.
ja, da wird sich zeigen, wer wirklich gläubig ist, Jesus Christus vertraut.
Einen kleinen Vorgeschmack hatten wir ja bereits in der Corona-Zeit.
Weiß von vielen Menschen, die aus ihren Gottesdiensten ausgeschlossen wurden, da sie ihren Körper nicht für diese experimentellen mRNA-Gentherapien zur Verfügung gestellt haben.
Möchte nicht wissen, was unser Herr da gedacht hat? Wenn so gar Menschen, die vorgeben Gott zu dienen, gläubige Christen aussperrten, nicht an Gottesdiensten teilhaben ließen. Da sie eher der Politik und Medien folgten, statt unserem Herrn und ihm vertrauten.
schaloemchen 21.06.2024 16:28
fleurdeciel
es tut mir leid, dass Du gerade reingekommen bist, wo es ausgerechnet jetzt einige Blogs gibt in denen man über die Lehren der RKK diskutiert
wir halten viele Lehren der Rkk für unbiblisch und sprechen das an
wenn Du immer unter deinesgleichen warst, bist du vermutlich schockiert
es geht aber niemals darum jemand persönlich anzugreifen oder gar zu verletzen
man ist halt unterschiedlicher Meinung und glaubt unterschiedlich
es kommt hier vor, dass die Rkk-Gläubigen uns das Heil absprechen
es wurde hier immer wieder geschrieben: "ohne RKK kein Heil"
sprich: alle anderen Gläubigen sind nicht errettet
darum hat Admin diesen Blog geschrieben:
Ist Kleinkrieg das was Gott von uns möchte?
Können selbst Christen nicht friedlich nebeneinander Leben? Dann ist es doch schon weit gekommen!
Diskussionen solange sie nicht unter der Gürtellinie sind, sind gestattet.
Christ sucht Christ ist und bleibt jedoch ökumenisch und für Jene die das nicht akzeptieren, der falsche Ort.
Es ist schon fast lächerlich wie sich hier manche an den Hals gehen, Krieg gibt es schon genug, ein gewisser Zusammenhalt sowie auch Toleranz würde vielleicht auch mal gut tun. Vor allem in diesen Zeiten - wo es Krieg in allen Gassen gibt!
es tut mir leid, dass Du gerade reingekommen bist, wo es ausgerechnet jetzt einige Blogs gibt in denen man über die Lehren der RKK diskutiert
wir halten viele Lehren der Rkk für unbiblisch und sprechen das an
wenn Du immer unter deinesgleichen warst, bist du vermutlich schockiert
es geht aber niemals darum jemand persönlich anzugreifen oder gar zu verletzen
man ist halt unterschiedlicher Meinung und glaubt unterschiedlich
es kommt hier vor, dass die Rkk-Gläubigen uns das Heil absprechen
es wurde hier immer wieder geschrieben: "ohne RKK kein Heil"
sprich: alle anderen Gläubigen sind nicht errettet
darum hat Admin diesen Blog geschrieben:
Ist Kleinkrieg das was Gott von uns möchte?
Können selbst Christen nicht friedlich nebeneinander Leben? Dann ist es doch schon weit gekommen!
Diskussionen solange sie nicht unter der Gürtellinie sind, sind gestattet.
Christ sucht Christ ist und bleibt jedoch ökumenisch und für Jene die das nicht akzeptieren, der falsche Ort.
Es ist schon fast lächerlich wie sich hier manche an den Hals gehen, Krieg gibt es schon genug, ein gewisser Zusammenhalt sowie auch Toleranz würde vielleicht auch mal gut tun. Vor allem in diesen Zeiten - wo es Krieg in allen Gassen gibt!
vertrauen2015 21.06.2024 16:30
Als ich mich bekehrt hatte, hatte ich wirklich mit mir zu kämpfen, die Kirche zu verlassen. Es saß so tief drin, angeblich verloren zu sein, wenn man nicht in der katholischen Kirche ist. 15:51
ja denselben Kampf hatte ich auch. Es sind geistliche Kämpfe
So wie es auch in der Bibel steht: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen Mächte und Gewalten an himmlischen Orten.
Doch ich möchte dazu sagen: Selbst die katholische Kirche hat noch ihren Platz und wird wie alle Anderen Denominationen auch ihre Knie beugen müssen, vor DEM der kommt, mit Macht und Herrlichkeit wenn JESUS SEIN Reich aufrichtet.
Und ER wird kommen auf den Ölberg und nicht nach Rom
Und seine Füße werden an jenem Tag auf dem Ölberg stehen, der vor Jerusalem nach Osten zu liegt; und der Ölberg wird sich in der Mitte spalten nach Osten und nach Westen hin zu einem sehr großen Tal, und die eine Hälfte des Berges wird nach Norden zurückweichen, die andere nach Süden. (Hes 11,23; Hes 43,1; Mi 1,3; Apg 1,11)
ja denselben Kampf hatte ich auch. Es sind geistliche Kämpfe
So wie es auch in der Bibel steht: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen Mächte und Gewalten an himmlischen Orten.
Doch ich möchte dazu sagen: Selbst die katholische Kirche hat noch ihren Platz und wird wie alle Anderen Denominationen auch ihre Knie beugen müssen, vor DEM der kommt, mit Macht und Herrlichkeit wenn JESUS SEIN Reich aufrichtet.
Und ER wird kommen auf den Ölberg und nicht nach Rom
Und seine Füße werden an jenem Tag auf dem Ölberg stehen, der vor Jerusalem nach Osten zu liegt; und der Ölberg wird sich in der Mitte spalten nach Osten und nach Westen hin zu einem sehr großen Tal, und die eine Hälfte des Berges wird nach Norden zurückweichen, die andere nach Süden. (Hes 11,23; Hes 43,1; Mi 1,3; Apg 1,11)
fleurdeciel 21.06.2024 16:33
16.09
"eine geistige Beziehung leben geht nur mit 12 Personen" sagst du, aber wir sollen doch mit Christus in einer geistigen Beziehung leben, das tun auch die Priester.
"eine geistige Beziehung leben geht nur mit 12 Personen" sagst du, aber wir sollen doch mit Christus in einer geistigen Beziehung leben, das tun auch die Priester.
schaloemchen 21.06.2024 16:38
Julia1960
die Zeit der großen Herden wird vorbei gehen
Gottesdienst/Messe mit 50-500 Leuten wird uns nicht stützen können
siehe Pandemie >> mit Gemeindestühlen mit Aufschrift "nur für Geimpfte"
Angst und Spaltung, wie schnell sich Menschen verändern, wenn Druck kommt
unter Druck kommt viel Mist aus unseren Herzen hoch
wichtig ist Gott um 3-4-5 Geschwister zu bitten und sie intensiv kennenlernen
solange noch Zeit ist, sie läuft aber sehr schnell ab
das geht meistens durch Gastfreundshcaft, zu Hause zusammen essen und quatschen
Jesus hat es vorgelebt
Gemeinsame Mahlzeiten geben Wärme und Vertrautheit und öffnen Herzen, man lernt sich WIRKLICH kennen, besser als irgendwo nach dem Gottesdienst/Messe
Fürchte dich nicht, du kleine Herde;
denn es hat eurem Vater gefallen,
euch das Reich zu geben!
Lukas 12.32
die Zeit der großen Herden wird vorbei gehen
Gottesdienst/Messe mit 50-500 Leuten wird uns nicht stützen können
siehe Pandemie >> mit Gemeindestühlen mit Aufschrift "nur für Geimpfte"
Angst und Spaltung, wie schnell sich Menschen verändern, wenn Druck kommt
unter Druck kommt viel Mist aus unseren Herzen hoch
wichtig ist Gott um 3-4-5 Geschwister zu bitten und sie intensiv kennenlernen
solange noch Zeit ist, sie läuft aber sehr schnell ab
das geht meistens durch Gastfreundshcaft, zu Hause zusammen essen und quatschen
Jesus hat es vorgelebt
Gemeinsame Mahlzeiten geben Wärme und Vertrautheit und öffnen Herzen, man lernt sich WIRKLICH kennen, besser als irgendwo nach dem Gottesdienst/Messe
Fürchte dich nicht, du kleine Herde;
denn es hat eurem Vater gefallen,
euch das Reich zu geben!
Lukas 12.32
fleurdeciel 21.06.2024 17:04
Janinaj
Nett von dir.
Ich hatte mich so gefreut, über die vielen Glückwünsche zu meinem Geburtstag.
Nett von dir.
Ich hatte mich so gefreut, über die vielen Glückwünsche zu meinem Geburtstag.
janinaj 21.06.2024 17:35
Liebe Fleurdeciel,
ich habe nur versucht mich in deine Lage zu versetzen. Das ist alles.
Danke, dass du hier geblieben bist, das freut mich sehr. Ich dachte schon, dass der Frust so groß ist und du gehst. Hätte ich schade gefunden.
ich habe nur versucht mich in deine Lage zu versetzen. Das ist alles.
Danke, dass du hier geblieben bist, das freut mich sehr. Ich dachte schon, dass der Frust so groß ist und du gehst. Hätte ich schade gefunden.
janinaj 21.06.2024 17:35
Leider muss ich mich für heute hier verabschieden. Mirgräne ist wohl im Anzug. Habe jetzt Medis intus und werde mich hinlegen. Ob ich später nochmals hier hereinschaue, kann ich nicht sagen.
Und weil das so ist: Zephora, bitte den Blog nicht löschen. Danke.
Und weil das so ist: Zephora, bitte den Blog nicht löschen. Danke.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2024 17:47
Der Papst ist absolut kein Oberhaupt für mich!!!!!!!!!!!!
Jesus Christus ist mein Oberhaupt und sonst keiner.
Jesus Christus ist mein Oberhaupt und sonst keiner.
Klavierspielerin2 21.06.2024 17:59
@vertrauen, 16:30h, nur zur Info " De- Nominationen" nennt man Abspaltungen im Protestantismus.
Im Katholizismus sind es ' Nominationen ' , also Zusammenschlüsse. Davon gibt ca.2400 Nominationen.
Entsprechen dem Willen unseres Herrn, " Eins - Sein".
Im Katholizismus sind es ' Nominationen ' , also Zusammenschlüsse. Davon gibt ca.2400 Nominationen.
Entsprechen dem Willen unseres Herrn, " Eins - Sein".
Klavierspielerin2 21.06.2024 18:04
Nur zur Info: Jesus Christus ist das unsichtbare Gesicht, der Papst das sichtbare.
Oberhaupt von 1,4 Mrd. getauften Katholiken.
Also nicht von dir Hopeb.
Oberhaupt von 1,4 Mrd. getauften Katholiken.
Also nicht von dir Hopeb.
Klavierspielerin2 21.06.2024 18:07
" Ehrenoberhaupt aller Kirchen "?
Wer nennt sich so?
FeG nennen sich nicht" Kirche" - warum eigentlich?
Wer nennt sich so?
FeG nennen sich nicht" Kirche" - warum eigentlich?
JC2013 21.06.2024 18:11
"Nur zur Info: Jesus Christus ist das unsichtbare Gesicht, der Papst das sichtbare."
😲
😲
(Nutzer gelöscht) 21.06.2024 18:14
@Klavierspielerin2
weil wir eine Gemeinde sind!
weil wir eine Gemeinde sind!
(Nutzer gelöscht) 21.06.2024 18:18
Eine Gemeinde die Jesus Christus folgt und nicht der RKK.
Zephora 21.06.2024 19:09
Klavierspielerin2
Heute, 18:04
Nur zur Info:
Jesus Christus ist das unsichtbare Gesicht,
der Papst das sichtbare.
Oberhaupt von 1,4 Mrd. getauften Katholiken.
Also nicht von dir Hopeb.
-----------
Gott - Jesus/Jeschuha ist das Oberhaupt der GANZEN Schöpfung!
Jesus/Jeschuha benötigt KEIN Gesicht!
Daher benötigen SEINE Nachfolger weder ein Abblild,
noch einen Götzen!
Daher "Glaube"!
Shabbat Shalom 👑
und der Friede des HERRN mit euch
🕊🌿👑
Heute, 18:04
Nur zur Info:
Jesus Christus ist das unsichtbare Gesicht,
der Papst das sichtbare.
Oberhaupt von 1,4 Mrd. getauften Katholiken.
Also nicht von dir Hopeb.
-----------
Gott - Jesus/Jeschuha ist das Oberhaupt der GANZEN Schöpfung!
Jesus/Jeschuha benötigt KEIN Gesicht!
Daher benötigen SEINE Nachfolger weder ein Abblild,
noch einen Götzen!
Daher "Glaube"!
Shabbat Shalom 👑
und der Friede des HERRN mit euch
🕊🌿👑
janinaj 21.06.2024 19:13
Zur Erklärung:
#Nur zur Info: Jesus Christus ist das unsichtbare Gesicht, der Papst das sichtbare.#
Das ist leider offizielle Kirchenlehre, hat mir vor Jahren ein Pater einmal gesagt: Wenn ein Priester spricht, dann ist es so als würde Christus selbst sprechen.
DAS muss man erst mal zur Kenntnis nehmen. Was jeder daraus macht ist seine Sache.
Soweit ich weiss wird in kath. Bibeln an den Stellen im NT wo in Ev. Bibeln Gemeinde steht, das Wort Kirche verwendet.
Und in einer kath. Bibel ist natürlich einzig und allein die kath. Kirche gemeint. Das muss man auch wissen.
Und nein, ich streite mich jetzt hier nicht damit herum, dass dies angeblich eine falsche Übersetzung sei.
Denn für mich ist es letztlich nicht ausschlaggebend, denn in der Praxis beansprucht die kath. Kirche immer ihren Vormachtsanspruch eben auch mit dieser Übersetzung und dem Wort Kirche.
Ich bin gläubig an Jesus Christus als Herrn und Heiland. Konfessionen und Kirche - egal welche - spielt für mich keine Rolle. Genau wie Hope es in dem Extra-Blog sagt. Danke, an der Stelle hierfür.
#Nur zur Info: Jesus Christus ist das unsichtbare Gesicht, der Papst das sichtbare.#
Das ist leider offizielle Kirchenlehre, hat mir vor Jahren ein Pater einmal gesagt: Wenn ein Priester spricht, dann ist es so als würde Christus selbst sprechen.
DAS muss man erst mal zur Kenntnis nehmen. Was jeder daraus macht ist seine Sache.
Soweit ich weiss wird in kath. Bibeln an den Stellen im NT wo in Ev. Bibeln Gemeinde steht, das Wort Kirche verwendet.
Und in einer kath. Bibel ist natürlich einzig und allein die kath. Kirche gemeint. Das muss man auch wissen.
Und nein, ich streite mich jetzt hier nicht damit herum, dass dies angeblich eine falsche Übersetzung sei.
Denn für mich ist es letztlich nicht ausschlaggebend, denn in der Praxis beansprucht die kath. Kirche immer ihren Vormachtsanspruch eben auch mit dieser Übersetzung und dem Wort Kirche.
Ich bin gläubig an Jesus Christus als Herrn und Heiland. Konfessionen und Kirche - egal welche - spielt für mich keine Rolle. Genau wie Hope es in dem Extra-Blog sagt. Danke, an der Stelle hierfür.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2024 19:16
@Zepora
Der Papst ein sichtbares Gesicht im Namen Jesus Christus,
nach all den Schandtaten der RKK über viele Jahrhunderte ist glatte Gotteslästerung!!!
Das ist meine Sichtweise!
Der Papst ein sichtbares Gesicht im Namen Jesus Christus,
nach all den Schandtaten der RKK über viele Jahrhunderte ist glatte Gotteslästerung!!!
Das ist meine Sichtweise!
Klavierspielerin2 21.06.2024 19:19
🤷
Und jetzt sollen wir alle in deine Gemeinde kommen und den 10. zahlen😉
Und jetzt sollen wir alle in deine Gemeinde kommen und den 10. zahlen😉
janinaj 21.06.2024 19:21
Hope: Soweit ich es sehe, hat nicht Zephora diese Aussage getätigt, sondern Klavierspielerin. Zephora hat oben in ihrem Post nur zitiert.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2024 19:25
@Klavierspielerin2
keiner soll in die Gemeinde kommen und den 10. zahlen. Wie bist du denn drauf?
Es gibt hier keine Verpflichtung im Vergleich zur RK Kirchensteuer. Wenn jeman etwas gibt, dann ist es freiwillig, aber keine Pflicht und keine Bankeizug über das Finanzamt für die RK Kirchensteuer. 😉
keiner soll in die Gemeinde kommen und den 10. zahlen. Wie bist du denn drauf?
Es gibt hier keine Verpflichtung im Vergleich zur RK Kirchensteuer. Wenn jeman etwas gibt, dann ist es freiwillig, aber keine Pflicht und keine Bankeizug über das Finanzamt für die RK Kirchensteuer. 😉
janinaj 21.06.2024 19:29
Klavierspielerin kennt ganz sicher den Unterschied - das ist hier nur wieder Ablenkungsmanöver ...
Zephora 21.06.2024 19:32
janinajHeute, 19:13
Daher sagt uns die Bibel:
Wachet,
auf das euch niemand verführe....
Woran erkennbar?
Am Original !
Das Wort Gottes!
Jeder Prister/Prediger der etwas seinen Schafen erzählt,
MUSS sich mit dem Wort des Herrn decken/Übereinstimmen!
Gottes Wort ändert sich nicht,
Gott beugt sich NICHT der Sünden der Menschen!
Der Mensch sollte sich in Demut vor dem Herrn beugen und nach SEINER Wahrheit streben!
Daher sagt uns die Bibel:
Wachet,
auf das euch niemand verführe....
Woran erkennbar?
Am Original !
Das Wort Gottes!
Jeder Prister/Prediger der etwas seinen Schafen erzählt,
MUSS sich mit dem Wort des Herrn decken/Übereinstimmen!
Gottes Wort ändert sich nicht,
Gott beugt sich NICHT der Sünden der Menschen!
Der Mensch sollte sich in Demut vor dem Herrn beugen und nach SEINER Wahrheit streben!
Julia1960 21.06.2024 19:37
👍
Und das Gute ist, wir leben nicht mehr im Mittelalter und müssen das glauben, was wer auch immer uns erzählt.
Wir können selber in der Bibel lesen, prüfen und sollen selber immer nach der Wahrheit suchen. Können hierzu immer direkt zum Herrn gehen, mit ihm sprechen und um Erkenntnis bitten.
Und das Gute ist, wir leben nicht mehr im Mittelalter und müssen das glauben, was wer auch immer uns erzählt.
Wir können selber in der Bibel lesen, prüfen und sollen selber immer nach der Wahrheit suchen. Können hierzu immer direkt zum Herrn gehen, mit ihm sprechen und um Erkenntnis bitten.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2024 19:38
Hier mal ein kleiner Ausschnitt zur RKK aus den letzten 70 von 1524 Jahren seit der existenz der RKK. Jetzt zu behaupten, das "Sichtbare Gesicht"
3.677 Opfer ausgemacht
Missbrauchsfälle in Mitteldeutschland Aus der Studie gehen auch einzelne Zahlen für die drei katholischen Bistümer in Mitteldeutschland hervor. Im Bistum Dresden-Meißen haben Geistliche demnach seit 1953 mindestens 28 Kinder und Jugendliche sexuell missbraucht
3.677 Opfer ausgemacht
Missbrauchsfälle in Mitteldeutschland Aus der Studie gehen auch einzelne Zahlen für die drei katholischen Bistümer in Mitteldeutschland hervor. Im Bistum Dresden-Meißen haben Geistliche demnach seit 1953 mindestens 28 Kinder und Jugendliche sexuell missbraucht
Klavierspielerin2 21.06.2024 19:39
@Zephora, in der RKK ist das aber so, auch wenn du das nicht glauben kannst.
Ich zitiere eine Userin, " in der katholischen Kirche gibt's mehr".
Da hat sie recht😀
Warum jeder der Reformatoren meint, was anderes, je nach seiner Bibelinterpretation, zu verbieten, ist mir auch ein Rätsel.
Luther hat entgegen Calvin ein geweihtes Priestertum gut gefunden. Dafür hat Calvin die Beichte, die Luther befürwortete, abgelehnt. Wiedertäufer hat Luther verdammt, hier gibt's aber einige, die nochmal drüber taufen wollen. Luther erkennt im Abendmahl den tatsächlichen Leib Christi im Brot, für alle anderen protestantistischen Richtungen, hat das Abendmahl lediglich symbolischen Charakter, usw.usf.
Nach über 500 Jahren könntet ihr Protestanten, euch endlich mal einigen!
Ich zitiere eine Userin, " in der katholischen Kirche gibt's mehr".
Da hat sie recht😀
Warum jeder der Reformatoren meint, was anderes, je nach seiner Bibelinterpretation, zu verbieten, ist mir auch ein Rätsel.
Luther hat entgegen Calvin ein geweihtes Priestertum gut gefunden. Dafür hat Calvin die Beichte, die Luther befürwortete, abgelehnt. Wiedertäufer hat Luther verdammt, hier gibt's aber einige, die nochmal drüber taufen wollen. Luther erkennt im Abendmahl den tatsächlichen Leib Christi im Brot, für alle anderen protestantistischen Richtungen, hat das Abendmahl lediglich symbolischen Charakter, usw.usf.
Nach über 500 Jahren könntet ihr Protestanten, euch endlich mal einigen!
(Nutzer gelöscht) 21.06.2024 19:40
......und das unter dem heiligen Geist!
na dann Mahlzeit!!!!!
na dann Mahlzeit!!!!!
janinaj 21.06.2024 19:47
Zephora, es scheint ein Missverständnis vorzuliegen.
Ich glaube nicht die Lehren der RKK und auch die Aussagen dieses Paters kann ich durchaus einordenen. Mein Post sollte eine Erklärung sein, wie es die kath. Kirche sieht. Das bedeutet aber nicht, dass ich das angenommen habe, glaube.
Was diese unterschiedl. Übersetzungen betrifft: Ich habe es hier im Forum gelesen und auch vor vielen Jahren einmal Bibeln verglichen. Es scheint so zu sein:
Kath. Bibelübersetzung: Kirche
Ev. Luth.-Bibel - andere weiss ich jetzt nicht: Gemeinde
Bitte hier nichts verwechseln, danke. Das war eine Erklärung zum Thema, nicht meine persönl. Auffassung.
Ich glaube nicht die Lehren der RKK und auch die Aussagen dieses Paters kann ich durchaus einordenen. Mein Post sollte eine Erklärung sein, wie es die kath. Kirche sieht. Das bedeutet aber nicht, dass ich das angenommen habe, glaube.
Was diese unterschiedl. Übersetzungen betrifft: Ich habe es hier im Forum gelesen und auch vor vielen Jahren einmal Bibeln verglichen. Es scheint so zu sein:
Kath. Bibelübersetzung: Kirche
Ev. Luth.-Bibel - andere weiss ich jetzt nicht: Gemeinde
Bitte hier nichts verwechseln, danke. Das war eine Erklärung zum Thema, nicht meine persönl. Auffassung.
Zephora 21.06.2024 20:03
Liebe janinaj
Ich habe dich schon richtig verstanden.
Sei unbesorgt.😊
Alles gut 🌸
Ich habe dich schon richtig verstanden.
Sei unbesorgt.😊
Alles gut 🌸
janinaj 21.06.2024 21:24
Ich kann das jetzt doch nicht unkommentiert stehen lassen:
#Warum jeder der Reformatoren meint, was anderes, je nach seiner Bibelinterpretation, zu verbieten, ist mir auch ein Rätsel.#
Zumindest mir verbietet keiner irgendetwas, Klavierspielerin.
Denn ich bin evangelisch geprägt, das bedeutet: Jeder prüft anhand der Schrift. Und kein Protestant oder Freikirchler ist letztlich an Lehre einer Person gebunden, höchstens an die der Heiligen Schrift. In der Ev. Kirche gibt es kein Lehramt im Sinne von zwingend bindend, wie es die katholische kennt. Das müsste dir doch klar sein.
Kannst du die Aussagen belegen?
#Luther hat entgegen Calvin ein geweihtes Priestertum gut gefunden.#
Mir ist eher das Gegenteil bekannt, Luther hat das Priestertum aller Gläubigen betont und damit die Vorrangstellung der kath. Priester indirekt in Frage gestellt.
#Dafür hat Calvin die Beichte, die Luther befürwortete, abgelehnt.#
Weiss ich nicht, hätte gerne einen Beleg, denn ich lerne gerne.
#Wiedertäufer hat Luther verdammt,#
Stimmt so nicht, das kommt darauf an, welchen Luther man heranzieht. Luther hat erst die Kindertaufe abgelehnt und später ist er darauf zurückgekommen. Und nur weil er letztlich - wohl eher aus pol. Gründen die Kindertaufe bevorzugte, musste er im Umkehrschluss die Erwachsenentaufe ablehnen.
Mit Luther kann man sozusagen beides begründen - man begibt sich auf Glatteis. Nur wissen das die meisten Leute heute nicht mehr. Leider.
#hier gibt's aber einige, die nochmal drüber taufen wollen.#
Was du alles weißt ...
Und selbst wenn: Das hat jeder vor Gott selbst zu verantworten und wir haben in keinster Weise darüber zu urteilen.
Luther erkennt im Abendmahl den tatsächlichen Leib Christi im Brot, für alle anderen protestantistischen Richtungen, hat das Abendmahl lediglich symbolischen Charakter, usw.
Wo ist das Problem? Du hast eines, die meisten Menschen anscheinend nicht.
#Nach über 500 Jahren könntet ihr Protestanten, euch endlich mal einigen!#
Wozu? Braucht kein Mensch. Denn jeder Gläubige ist nicht einer Kirche oder Gemeinde verpflichtet, sondern in erster Linie Jesus Christus selbst.
Das mit dem Einigen müssen ist ein Wunsch von dir den du allen anderen hier im Forum immer wieder fast zum Vorwurf machst. Ich möchte es so sagen: Wer einen religösen Rahmen zwingend braucht, kann anscheinend mit Vielfalt auch nicht leben, betrachtet sie mitunter als gefährlich an.
Und noch was:
Es gab vor Luther bereits Kirchenspaltungen: Die erste war glaube ich bereits 1036: Die orth. Kirche und auch die Altkatholische Kirche gibt es. Dies nur nebenbei. Warum dir ausgerechnet immer nur Protestanten bei dem Thema einfallen? Verstehe ich nicht.
Nebenbei deshalb: Gläubige Menschen sind wiedergeboren und haben Jesus Christus als Herrn und Heiland angenommen und erkannt. Und genau weil das die Grundlage ist, braucht es nicht zwingend eine (Einheits)Kirche.
#Warum jeder der Reformatoren meint, was anderes, je nach seiner Bibelinterpretation, zu verbieten, ist mir auch ein Rätsel.#
Zumindest mir verbietet keiner irgendetwas, Klavierspielerin.
Denn ich bin evangelisch geprägt, das bedeutet: Jeder prüft anhand der Schrift. Und kein Protestant oder Freikirchler ist letztlich an Lehre einer Person gebunden, höchstens an die der Heiligen Schrift. In der Ev. Kirche gibt es kein Lehramt im Sinne von zwingend bindend, wie es die katholische kennt. Das müsste dir doch klar sein.
Kannst du die Aussagen belegen?
#Luther hat entgegen Calvin ein geweihtes Priestertum gut gefunden.#
Mir ist eher das Gegenteil bekannt, Luther hat das Priestertum aller Gläubigen betont und damit die Vorrangstellung der kath. Priester indirekt in Frage gestellt.
#Dafür hat Calvin die Beichte, die Luther befürwortete, abgelehnt.#
Weiss ich nicht, hätte gerne einen Beleg, denn ich lerne gerne.
#Wiedertäufer hat Luther verdammt,#
Stimmt so nicht, das kommt darauf an, welchen Luther man heranzieht. Luther hat erst die Kindertaufe abgelehnt und später ist er darauf zurückgekommen. Und nur weil er letztlich - wohl eher aus pol. Gründen die Kindertaufe bevorzugte, musste er im Umkehrschluss die Erwachsenentaufe ablehnen.
Mit Luther kann man sozusagen beides begründen - man begibt sich auf Glatteis. Nur wissen das die meisten Leute heute nicht mehr. Leider.
#hier gibt's aber einige, die nochmal drüber taufen wollen.#
Was du alles weißt ...
Und selbst wenn: Das hat jeder vor Gott selbst zu verantworten und wir haben in keinster Weise darüber zu urteilen.
Luther erkennt im Abendmahl den tatsächlichen Leib Christi im Brot, für alle anderen protestantistischen Richtungen, hat das Abendmahl lediglich symbolischen Charakter, usw.
Wo ist das Problem? Du hast eines, die meisten Menschen anscheinend nicht.
#Nach über 500 Jahren könntet ihr Protestanten, euch endlich mal einigen!#
Wozu? Braucht kein Mensch. Denn jeder Gläubige ist nicht einer Kirche oder Gemeinde verpflichtet, sondern in erster Linie Jesus Christus selbst.
Das mit dem Einigen müssen ist ein Wunsch von dir den du allen anderen hier im Forum immer wieder fast zum Vorwurf machst. Ich möchte es so sagen: Wer einen religösen Rahmen zwingend braucht, kann anscheinend mit Vielfalt auch nicht leben, betrachtet sie mitunter als gefährlich an.
Und noch was:
Es gab vor Luther bereits Kirchenspaltungen: Die erste war glaube ich bereits 1036: Die orth. Kirche und auch die Altkatholische Kirche gibt es. Dies nur nebenbei. Warum dir ausgerechnet immer nur Protestanten bei dem Thema einfallen? Verstehe ich nicht.
Nebenbei deshalb: Gläubige Menschen sind wiedergeboren und haben Jesus Christus als Herrn und Heiland angenommen und erkannt. Und genau weil das die Grundlage ist, braucht es nicht zwingend eine (Einheits)Kirche.
schaloemchen 22.06.2024 08:34
mancher braucht Konsens und festen "sicheren" Rahmen und Gleichheit auch wenn unbiblische Lehren vertreten werden, nach dem Motto "Hauptsache alle glauben gleich"
bereits zu Zeit der Apostel gab es Uneinheit und Streit und Spaltung
die einen wollten das Neue die anderen wollten am Alten System festhalten
da alle Menschen unterschiedlich sind, wird es nie einen Konsens geben
man muss UNterschiede aushalten können
Konsens kann gefährlich sein
Einheit bedeutet nicht, dass alle gleicher Meinung sind
Beispiel >>> Ehe
Mann und Frau werden nie immer einer Meinung sein, aber sie können trotzdem eine EINheit bilden
11 Mir ist nämlich, meine Brüder, durch die Leute der Chloe bekanntgeworden, daß Zwistigkeiten unter euch sind.
12 Ich rede aber davon, daß unter euch der eine spricht: Ich halte zu Paulus; der andere: Ich zu Apollos; der dritte: Ich zu Kephas; der vierte: Ich zu Christus!
13 Ist Christus zerteilt? Ist etwa Paulus für euch gekreuzigt worden, oder seid ihr auf des Paulus Namen getauft?
1. Kor. 1
Jesus hat das levitische System von "Profis und Leien" abgeschafft
Gott will mündige und reife Kinder
aber manche brauchen einen Papa oder Mama die einem sagen, wo es lang geht ... zu dem man aufschauen kann
das ist natürlich einfacher als die Bibel selbst zu lesen und Gott zu fragen, wie dies und das gemeint ist und dann geduldig auf die Antwort zu warten, denn die gibt es nicht immer sofort. Aber wenn die Antwort dann kommt, ist es wie eine Explosion. Man kann Gott "sehen und anfassen". Und die Antwort ist nicht allgemein, sondern auf einen "zugeschnitten" und sehr persönlich.
Christus ist jeden Tag da und wartet, will zu uns sprechen und uns führen auch wenn ER mit menschlichen Augen nicht sichtbar ist, so kann man IHN mit den Augen des Herzen sehen und im Geist wahrnehmen. Gott wünscht sich eine enge persönliche Beziehung mit uns.
Jesus spricht zu ihm:
Thomas, du glaubst, weil du mich gesehen hast;
glückselig sind, die NICHT SEHEN und doch glauben!
bereits zu Zeit der Apostel gab es Uneinheit und Streit und Spaltung
die einen wollten das Neue die anderen wollten am Alten System festhalten
da alle Menschen unterschiedlich sind, wird es nie einen Konsens geben
man muss UNterschiede aushalten können
Konsens kann gefährlich sein
Einheit bedeutet nicht, dass alle gleicher Meinung sind
Beispiel >>> Ehe
Mann und Frau werden nie immer einer Meinung sein, aber sie können trotzdem eine EINheit bilden
11 Mir ist nämlich, meine Brüder, durch die Leute der Chloe bekanntgeworden, daß Zwistigkeiten unter euch sind.
12 Ich rede aber davon, daß unter euch der eine spricht: Ich halte zu Paulus; der andere: Ich zu Apollos; der dritte: Ich zu Kephas; der vierte: Ich zu Christus!
13 Ist Christus zerteilt? Ist etwa Paulus für euch gekreuzigt worden, oder seid ihr auf des Paulus Namen getauft?
1. Kor. 1
Jesus hat das levitische System von "Profis und Leien" abgeschafft
Gott will mündige und reife Kinder
aber manche brauchen einen Papa oder Mama die einem sagen, wo es lang geht ... zu dem man aufschauen kann
das ist natürlich einfacher als die Bibel selbst zu lesen und Gott zu fragen, wie dies und das gemeint ist und dann geduldig auf die Antwort zu warten, denn die gibt es nicht immer sofort. Aber wenn die Antwort dann kommt, ist es wie eine Explosion. Man kann Gott "sehen und anfassen". Und die Antwort ist nicht allgemein, sondern auf einen "zugeschnitten" und sehr persönlich.
Christus ist jeden Tag da und wartet, will zu uns sprechen und uns führen auch wenn ER mit menschlichen Augen nicht sichtbar ist, so kann man IHN mit den Augen des Herzen sehen und im Geist wahrnehmen. Gott wünscht sich eine enge persönliche Beziehung mit uns.
Jesus spricht zu ihm:
Thomas, du glaubst, weil du mich gesehen hast;
glückselig sind, die NICHT SEHEN und doch glauben!
Jetzt