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Zeugen Jehovas , Fortsetzung vom 29.11.23 , nur für Interessierte.

Zeugen Jehovas , Fortsetzung vom 29.11.23 , nur für Interessierte.
Hallo zusammen, 

wenn sie wieder klingeln, 
könnte man nach einer Erklärung fragen, 
warum die 
weitaus überwiegende Mehrheit der Zeugen Jehovas beim Abend/Gedächtnismahl 
(welches sie 1x im Jahr feiern) 

nur als Beobachter teilnehmen 

und die Symbole- Brot und Wein weitergeben, 
OHNE selber davon zu nehmen.

Steht doch in Luk. 22: 19, 20 (EÜ):

....Mein Leib, der für euch hingegeben wird....
....der neue Bund in meinem Blut, das für euch vergossen wird.

Benötigen nicht ALLE das Opfer Jesu?
Hat die Masse derer,
die NICHT von den Symbolen nehmen 
einen anderen Mittler zu Gott?

Beteiligung bitte nur bei echtem Interesse. 

Danke, Peter 🤗.

Kommentare

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Herbstprince 18.06.2024 11:51
Die Z.J. feiern das Abendmahl nur symbolisch und nur einmal im Jahr da Jesus am Pessach verraten und danach gekreuzigt wurde. Da die Bibel das Opfer Jesu mit dem Passahlamm nicht zufällig in Verbindung bringt, (1. Kor. 5, 7 . 8) und das Passah nur einmal im Jahr gefeiert wurde, (2. Mose 12:1-6; 3. Mose 23:5), folgen die ZJ dem biblischen Beispiel bezüglich der Häufigkeit.
 
(Nutzer gelöscht) 18.06.2024 12:02
Ich hatte auch schon Besuch von ZJ.
Freundliche Leute.
Ich habe den Eindruck,
dass sie dem AB zugetan sind.
 
(Nutzer gelöscht) 18.06.2024 12:10
Nur diejenigen, die für sich "wissen", dass sie zu den 144.000 gehören, dürfen beim Abendmahl dabei sein. Das seien die Gesalbten gemäß Offenbarung Kapitel 7 und 14, die mit Christus im Himmel herrschen werden. 

Die meisten Zeugen Jehovas sehen sich als Teil der "anderen Schafe" (Joh. 10,16), die eine irdische Hoffnung haben.

Das ist eben die Sonderlehre der ZeugenJehova, eine von 46.000 christlichen Richtungen / Konfessionen weltweit.

Das ist wie eine große Wiese, auf der der Hirte steht. Um ihn herum stehen unterschiedliche Schafgrüppchen. Einige näher an ihm dran, andere weiter weg. Ein paar Gruppen stehen sogar so weit am Horizont, dass es schwer fällt, sie noch zur Herde des Hirten zu zählen. In jeder Gruppe versammeln sich die Schafe aber um den stärksten Bock. 

Es gibt aber noch eine ganz besondere Gruppe. Sie besteht aus einzelnen Schafen, die keiner dieser Gruppen angehören. Sie drängen sich - jedes für sich - ganz dicht an den Hirten. Interessanterweise stehen sich sich dadurch auch gegenseitig ganz nahe.

Schade, dass viele ihrer Sonderlehre oder christlichen Richtung näher sind als dem Herrn Jesus.

Bzgl. Zeugen Jehova und jeder anderen christlichen Gruppe:
Wenn die Menschen nicht von einer höchstpersönlichen Beziehung mit dem Herrn Jesus berichten können, wo er selbst spricht, Aufträge erteilt, sich einzelnen offenbart, oder wirkt, was er schon früher gewirkt hat, ...

...dann läuft in dieser Richtung DAS WICHTIGSTE FALSCH. Denn gerade auch dies zeichnet das Evangelium aus, dass eine Beziehung zum Vater, zum Herrn Jesus möglich ist, wie Jesus eine Beziehung zum Vater hatte (hat). Und das bedeutet nicht, dass Gott uns das Evangelium gegeben und dann angefangen hätte zu schweigen.

Gerade deshalb, weil Zeugen Jehova dies vehement verleugnen, und es wagen Menschen für Kinder Satans zu halten, die in Vollmacht von einem persönlichen Herrn Jesus berichten können, deshalb sind sie ganz besonders weit weg von der Wahrheit, die Jesus ist.

Sie leben eine Form von christlicher Religion, doch nicht Beziehung wie die ersten Christen sie hatten.
 
schaloemchen 18.06.2024 12:16
Beziehung oder Dienst ?

Sohn/Tochter oder Sklave der jeweiligen Religion?

der Feind treibt die Menschen in Religionen
besonders traurig - die christlichen 😭
da mit der Wahrheit gemischt

Jesus + UND .... (was auch immer...)
 
Klavierspielerin2 18.06.2024 12:20
@psalm9111, sehr ähnlich, wie bei den 7t Adventisten.
 
Klavierspielerin2 18.06.2024 12:26
@jetztwillichswissen, mich interessiert wann und wer die zj gegründet hat.
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 12:55
Zu 12: 26
Ein Freimaurer, 
Namens J.T. Russell, 
nach Abspaltung von einer Groppe, wo ein gewisser  Miller was zu sagen hatte. 
So weit aus meinem Gedächtnis. 
Es gibt  genaue Zusammenfassung.
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 13:05
Zu 12:02 
Freundlich sind sie meistens. 

Gemeinsam mit Katholiken haben sie,
zu meinen, 
die einzig wahre Christengemeinde zu sein.
Und mögen sich gegenseitig nicht besonders 😡😉.

Als Christi Nachfolger 
die Symbole weiter zu reichen, 
davon nicht zu nehmen, sollte jedoch nachdenklich werden lassen.
 
(Nutzer gelöscht) 18.06.2024 13:20
Adventisten und ZeugenJehova stammen aus der selben Quelle:

Die Zeugen Jehovas haben ihren Ursprung in der religiösen Bewegung, die im 19. Jahrhundert in den Vereinigten Staaten als Millerbewegung bekannt wurde. 

Millerbewegung (1830er - 1840er Jahre):

William Miller: Ein baptistischer Prediger, der aufgrund seiner Bibelstudien vorhersagte, dass Jesus Christus zwischen 1843 und 1844 zur Erde zurückkehren würde.

Große Enttäuschung: Als diese Vorhersagen nicht eintraten, erlebten seine Anhänger, die "Milleriten", eine schwere Enttäuschung, bekannt als die "Große Enttäuschung" im Oktober 1844.

Entstehung der Adventisten:
Nach der Großen Enttäuschung teilte sich die Bewegung in verschiedene Gruppen auf, darunter die Siebenten-Tags-Adventisten und andere adventistische Gruppen, die weiterhin nach einem tieferen Verständnis der Bibel und der Endzeitprophetie suchten.

Charles Taze Russell (1852-1916):

Frühe Einflüsse: Charles Taze Russell, der spätere Gründer der Bibelforscherbewegung, war von den Lehren der Adventisten beeinflusst, insbesondere durch Nelson H. Barbour, einem ehemaligen Milleriten.

Studium der Bibel: Russell begann, die Bibel intensiv zu studieren und veröffentlichte seine Interpretationen. 1879 gründete er die Zeitschrift "Zion's Watch Tower and Herald of Christ's Presence", die später zum "Wachtturm" wurde.

Trennung von Adventisten: Obwohl Russell von adventistischen Ideen beeinflusst war, entwickelte er seine eigenen Lehren, die sich in einigen Punkten von denen der Adventisten unterschieden.

Gründung der Bibelforscher:
1881 gründete Russell die "Zion's Watch Tower Tract Society", die später zur "Watch Tower Bible and Tract Society" wurde.

Die Anhänger von Russell wurden als "Bibelforscher" bekannt.

Nach Russell:
Nach Russells Tod 1916 kam es zu internen Konflikten und Spaltungen innerhalb der Bibelforscherbewegung.

Joseph Franklin Rutherford: Rutherford, der zweite Präsident der Watch Tower Society, führte bedeutende organisatorische und doktrinäre Veränderungen ein und prägte den modernen Charakter der Bewegung.

Namensänderung:
1931 nahm die Bewegung offiziell den Namen "Jehovas Zeugen" an, um sich von anderen Bibelforschergruppen zu unterscheiden und ihre Mission, den Namen Jehovas zu verkünden, zu betonen.

Die Zeugen Jehovas entwickelten sich also aus der Adventbewegung des 19. Jahrhunderts, indem sie die Lehren und organisatorischen Strukturen weiterentwickelten, die von Charles Taze Russell und später von Joseph Franklin Rutherford eingeführt wurden.
 
Herbstprince 18.06.2024 13:24
Die Jehovas Zeugen glauben, dass zunächst Israel das auserwählte Volk Gottes gewesen sei. Nachdem es aber den Messias verworfen habe, habe Gott die Christenversammlung als sein besonderes Volk erwählt, was im Jahr 33 durch die Geistausgießung zu Pfingsten offensichtlich geworden sei.
Sie sehen sich also als das neue geistige Israel 

Sie machen damit den gleichen Denkfehler wie die Katholische Kirche mit der Lehre des Heiligen Augustinus  in Bezug auf Israel. Sein "Großer Irrtum", der sich aber in unvorstellbarer Weise manifestiert hatte.
 
(Nutzer gelöscht) 18.06.2024 13:25
Da sieht man u.a. was rauskommt, wenn man versucht, die Bibel ohne den Heiligen Geist zu lesen und ohne einen Auftrag Gottes sein eigenes Ding startet. 

🔴 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht; denn ohne mich könnt ihr NICHTS tun. (Joh 15,5) (außer Unsinn)

Sowas kommt immer raus, wenn nicht Jesus allein das Zentrum jedes einzelnen ist, wenn Menschen glauben, aufgrund von Morel, Ethik, Sitte, selbst definiertem christlichem Lebensstil etwas nachproduzieren zu können, was nur durch den Geist Gottes gewirkt werden kann.
 
Sherezade 18.06.2024 13:33
https://de.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell
https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell

Ein Großteil ihrer Lehre entspricht nicht den biblischen Befunden...  Antitrinitarier, negieren die Hölle, haben 0 Interesse an Ökumene, lehnen Bibelwissenschaft ab und ihre eigene Bibel ist verfälscht bzw, den Übersetzern fehlte/fehlte dazu das adäquate Sprachwissen...
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 13:52
Hallo, 
diesen Blog 
bitte auch so sehen:

Um diese Leute zum Nachdenken zu bringen, ist es wichtig, sie erklären zu lassen. (Wer sich da drüber traut).

Bei Gegenargumenten wurden sie geschult, 
zu wissen, 
die WTG hat recht !
[Alles Andere vom Teufel].

Zum Leben führt das Opfer Jesu,
darum nehmen wir von den Symbolen.

Wie wollen sie bei Nichtnehmen zum Leben kommen?
Brauchen Sie noch andere Mittler?

PS. 
Die Masse meint es ehrlich.
Deswegen sollten sie zum Überprüfen angeregt werden. 
Aussteiger, die schon hinterfragt haben, dürfen sie als "Abgefallene" nicht anhören.
 
schaloemchen 18.06.2024 15:13
ich frage sie fast immer (strahlend): 
ist Jesus ihr bester Freund?
kennen Sie Gott persönlich? ist er ihr Vater?
hören sie täglich Seine Stimme?

so in etwa ...
je nach dem wie Gott führt
er darf einfach meine Lippen benutzen wie ER will

die machen große Augen 😎 und dann mache ich schnell die Tür zu 😀
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 15:25
Schaloemchen, warum machst du zu?
 
schaloemchen 18.06.2024 15:28
weil ich keine Lust auf biblische Hölzchen und Stöckchen habe
diese Schallplatten ... auswendig gelernt, gäääähn langweilig
 
Herbstprince 18.06.2024 15:40
Liebe schaloemchen - auswendig gelernt ? 
Klappt nicht mehr so ganz  - sie haben ihr Tablet oder laptop dabei und dann wird die offizielle Lehrmeinung verkündet - schnell die richtige Antwort in ihren Lehren gesucht.

Die Schallplatte ist nur bei "Schmalspur-Wissen" noch in Gebrauch.
 
Palmeros 18.06.2024 15:42
zu mir kommen die ZJ nicht - müssten zu weit laufen 😅
 
schaloemchen 18.06.2024 15:43
oh 
Tablet und Laptot?

die waren  lange nicht mehr hier ...
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 15:51
Zu 15:42 
weit laufen wäre egal- 
Stunden zählen, bes. bei den 
vorbildlichen.
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 15:56
Zu 14: 43
Schaloemchen,
du lässt sie ja nicht auspacken 😁.
 
schaloemchen 18.06.2024 16:03
😀
 
janinaj 18.06.2024 17:32
Auch wenn mich das Thema nicht betrifft im Moment: Ich habe bisher still mitgelesen und ich muss jetzt wirklich schmunzeln. Schlömchen, das ist wirklich gut. Die Tür zumachen, das könnte ich glaube ich nicht und wirklich diskutieren kann ich mit den Leuten auch nicht. Also mache ich lieber einen großen Bogen.
Allein die Tatsache, dass sie immer zu zweit sind: Ich fühle mich dann so in die Ecke gedrängt und mit Bibelversen argumentieren - so aus dem Stehgreif - das kann ich nicht. Ich bin aber sehr an Informationen interessiert. Kann ja nicht schaden.
 
Herbstprince 18.06.2024 18:35
Tatsache ist, dass die ZJ evangelisieren und darüber berichten müssen.
Also kommen sie an die Tür, und wenn sie nicht hereingelassen werden, berichten sie trotzdem von ihrem Besuch. Es muss ja kein Erfolg nachgewiesen werden.
 
Nemrac73 18.06.2024 18:51
Ich kannte einen Pfarrer im Ruhestand. Der hat mal erzählt, dass er sie immer zum Kaffee einlädt wenn sie klingeln. Dann verwickelt er sie mindestens 2 Stunden in ein Gespräch über die Bibel..Denn dann können sie woanders keinen Schaden anrichten.
 
Sherezade 18.06.2024 19:03
Wenn man etwas über die aktuelle Lehre der Z.J.  Wissen  möchte, sollte man auf ihre eigene Seite gehen...
Der Einwand von janinaj hat seine Berechtigung...sie treten meist im Doppelpack auf... dies sehe ich als eine Kontrollfunktion untereinander.... also eher no chance...
Testet Euer Wissen doch mal selbst:
https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1101965140?q=Trinit%C3%A4t&p=doc


Könnt Ihr dies aus dem Stand widerlegen ? Ich sag es gleich...wenn man selber über die Formulierung nicht rauskommt und dazu nur die triadischen Formeln in der Schrift kennt, lässt man selber Federn...
Dafür braucht es echt ein bisserl mehr...
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 20:36
Heute 17: 32
Gespräche mit ihnen 
können schon mal darauf hinweisen, 
dass die Bibelkenntnis etwas knapp ist.
Die EIGENE,
von Falschlehren sag ich jetzt nix.

In 1400 Seiten sattelfest argumentieren können, da braucht es wirklich VIEL.

Die SUMME des Wortes ist Wahrheit, 
nicht nur ausgelöste Verse, welche den eigenen Gedankengang unterstützen. 
(PS. 119: 160).
Ich kann nur allen Christen gute Bibellehrer empfehlen. 

Oben ist ein Beispiel für Fragen die man an sie richten kann.
Wer weiß, warum er Abendmahl feiert, hat schon ein paar gute Gesprächsansätze.
Katholiken müssen aber aufpassen, denn den Wein 🍷 trinkt der Pfarrer selber.... Es wird ja nur am Leib Christi teilgenommen. 

Wenn man mit ihnen spricht, kann ja nix passieren,  eigene Lernschritte sind wichtig.
Vermeiden sollte man jedenfalls zu einem Heimbibelstudium einzuwilligen,
denn wenn das Frage- Antwotspiel anhand ihrer Literatur beginnt, 
fängt das Ja und Amen Programm zu laufen an. 
So wurden sie selber 
überzeugt/ überrumpelt. 

Soweit erstmal, Peter. 🫠
 
Klavierspielerin2 18.06.2024 20:39
...1 x Jahr gibt's bei uns Katholiken auch Wein - wann? Gründonnerstag.
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 20:44
20:39
Geht es da ums Abendmahl?
 
Klavierspielerin2 18.06.2024 20:46
Ja.
 
jetztwillichswissen 18.06.2024 20:51
Gut zu wissen.
 
Sherezade 18.06.2024 21:08
Denke nicht, dass katholische Glaubensgeschwister mit dem Wein/Priester ein Problem haben... kann sogar ich easy  erklären🙂
Auch die Unterschiede zwischen der RKK, der luth. Kirche (RKK und luth. Christen glauben an die Realpräsens )und der reformierten Kirche...

Wenn man sagt, dass die Bibelkenntnisse etwas knapp sind, sollte man dies auch darlegen können... einfach sagen, ist ein Weg... 

OT:
Wenn man mal in Bibelwissenschaft einsteigen will... die Z.J. sagen, dass alle 5 Bücher Mose  von Mose geschrieben wurden... ich hab dann die Frage, wie er dass 5 Buch und seinen eigenen Tod aufschreiben konnte....
 
Sherezade 18.06.2024 21:11
Oder die Kreuzestheologie der Z.J...

Mal die Frage stellen, wer denn das Lösegeld bekommen hat...

Ok... da trete ich auch in einigen evangelikalen Kreisen eine Mine los... leider, las ich hier schon echte Dramen... die so fern von der Bibel sind...
 
Sherezade 18.06.2024 21:20
Aus meiner Sicht haben die Z.J. eine "gute" Webseite... de stellen sich Fragen und geben Antworten... andere sektiererische Gemeinschaften tun dies nicht oder schreiben offensichtlichen Unsinn... die kann man  problemlos abhaken... die Z.J. fordern echt  Wissen... genau dies ist fatal...
 
jetztwillichswissen 19.06.2024 06:00
Zu 21:08

Werte Sherezade, 
bitte aufmerksamer mitmachen und den Blog nicht durch 
überflüssige Bemerkungen stören, 
wie:
Wenn man sagt, dass die Bibelkenntnisse knapp sind, 
sollte man dies auch darlegen können...
einfach sagen, ist ein Weg.....

Kannst die gerne nochmal die Zusammenhänge ansehen, um zu sehen, worum es geht, 
anstatt eine Möglichkeit zu vermuten, gescheit zu wirken.

Schönen Tag noch 😊, 
Peter.
 
Sherezade 19.06.2024 09:51
@jetzwillicheswissen,
 bin der Ansicht, wenn man über das Abendmahl redet, sollte man die Unterschiede im Verständnis kennen...wie dem auch sei...

Zwei konkrete  Frage an Dich.
1.Die Z.J. greifen die Worte des Lösegelds/ Loskauf auf. 
Wenn ich nun einen Z.J. Frage, wer denn das Lösegeld bekommen hat, welche Antwort erhalte ich ?

2. Die Z.J. lehnen den dreieinigen Gott ab...wahrer Gott, wahrer Mensch, unvermischt, ungetrennt und auch ist Jesus Christus nicht untergeordnet und der Heilige Geist ist die dritte Person.

Wie argumentierst Du da bei den Z.J?
 
jetztwillichswissen 19.06.2024 11:53
Zu 9:51

Ich persönlich würde laaaange nicht mit ihnen über die 3E reden. 

Hab da meine Prioritäten, das ist ihre Literatur und Subliminals, 
auch Anderes.
Das kann jeder sehen, da gibt's nix zu streiten. 
Und ob der Gott 3einig ist oder nicht- Rettung gibt's durch Jesus und das eigene Bekenntnis, nicht durch endloses hin und her. 

Zum Lösegeld haben sie die Ansicht, 
dass dadurch Versöhnung mit Gott möglich wurde. 
Jesus brachte den Wert seines Lösegeldes GOTT dar.
Wie der einzelne ZJ antworten würde, weiß ich  nicht. 

So weit mal.
 
Sherezade 19.06.2024 13:42
Jesus Christus ist die entscheidende  und größte Offenbarung Gottes. Der dreieinige, menschgewordene Gott! 
Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selber...
 
fleurdeciel 20.06.2024 17:01
Die katholische Kirche macht den gleichen Denkfehler, wie die Zeugen Jehovas

Vom 18.06. 13.24


Ein krasses Urteil, finden das die katholischen Mitglieder gut?
 
jetztwillichswissen 20.06.2024 21:25
Zu heute 17: 01
und manch Andere.

Wer will kann diesen Blog so betrachten, wie er gemeint ist.
Siehe 18.6.24  13:52.

Wer sich echauffieren will-
BITTE WO ANDERS WEITER SUCHEN!!!

DANKE.
 
jetztwillichswissen 20.06.2024 21:38
Beruht auch auf einer PN
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