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Krieg gegen Israel

Krieg gegen Israel
Seit gestern beschießt die Hisbollah aus dem Libanon israelische Städte auf den Golan-Höhen, "als Vergeltung für Rafah". Momentan brennen die Golan-Höhen, über 100.000 Israelis wurden evakuiert.


Kommentare

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Sahratrust 03.06.2024 19:55
 
Sahratrust 03.06.2024 20:00
Und der israelische Botschafter erweist sich (und Israel) mit seinen falschen behauptungen bei den UN einen Bärendienst, melden die "Neutrality Studies"

 
Matthias1958 03.06.2024 20:10
Was soll Israel machen?
Die Hamas im Gazastreifen.
Die Hisbollah aus Jordanien.
Alle wollen den Israelis ans Leder.
Dann noch diese Huthi Rebellen die aus dem Jemen auf Schiffe im Roten Meer schießen.
Alle 3 Terrororganisationen werden aus dem Iran finanziert.
Das die Israelis um sich schlagen ist doch wohl zu verstehen.-
 
johnny67 03.06.2024 23:38
Wer sind denn die Neutrality Studies? Sind denn die so neutral wie die sonstigen staatlichen oder von Soros &Co. finanzierte NGO's? Dann wissen wir, wie der Hase läuft.
Und die UN erst, diese ungewählte unselige Nutte gewisser islamischer und globalistischer Kräfte, ich lach mich schlapp. Alles klar.
 
Autumn 04.06.2024 07:12
Wenigstens von dir Tschoo hätte ich erwartet, dass du dich besser auskennst, wer denn der Augapfel Gottes und Sein Auserwähltes Volk ist, zumal es hier oft genug erklärt wurde.
Auch du verbreitest leider hartnäckig zionistische Irrlichter.

Nicht jüdische Abstammung macht dich zum Volk Gottes, sondern der Glaube.

Gal.3
6 Gleichwie Abraham Gott geglaubt hat und es ihm zur Gerechtigkeit angerechnet wurde,
7 so erkennt auch: Die aus Glauben sind, diese sind Abrahams Kinder.
8 Da es nun die Schrift voraussah, daß Gott die Heiden aus Glauben rechtfertigen würde, hat sie dem Abraham im voraus das Evangelium verkündigt: »In dir sollen alle Völker gesegnet werden«.
9 So werden nun die, welche aus Glauben sind, gesegnet mit dem gläubigen Abraham.
 
schaloemchen 04.06.2024 09:22
Die SUMME des Wortes ist Wahrheit
keine herausgerissenen Bibelverse

siehe PAulus >>>

1 Ich frage nun: Hat etwa Gott sein Volk verstoßen? Auf keinen Fall!
Denn auch ich bin ein Israelit, aus dem Samen Abrahams, aus dem Stamme Benjamin. 
2 Gott hat sein Volk nicht verstoßen, welches er zuvor ersehen hat!

25 Denn ich will nicht, meine Brüder, daß euch dieses Geheimnis unbekannt bleibe, damit ihr euch nicht selbst klug dünket, daß Israel zum Teil Verstockung widerfahren ist, bis daß die Vollzahl der Heiden eingegangen sein wird 
26 und also ganz Israel gerettet werde, wie geschrieben steht: «Aus Zion wird der Erlöser kommen und die Gottlosigkeiten von Jakob abwenden», 
27 und: «das ist mein Bund mit ihnen, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde». 
28 Nach dem Evangelium zwar sind sie Feinde um euretwillen, nach der Erwählung aber Geliebte um der Väter willen. 
29 Denn Gottes Gnadengaben und Berufung sind unwiderruflich.

Das gilt übrigens auch für Christen
sind wir untreu, bleibt Gott uns treu
ist Israel untreu, bleibt Gott treu

Manche Christen scheinen eifersüchtig zu sein, wenn sie "auserwählt" hören
das schürt dann Judenhass (incl Stempel "Jesusmörder"zwinkerndes Smiley

Israel ist weder besser noch "mehr geliebt" als sonst ein anderes Land/Volk
sondern ist nur ein kleiner "Schraubenzieher" in der Hand Gottes 

sind wir untreu, so bleibt er (GOTT)  treu; denn er kann sich selbst nicht verleugnen.
2. Timotheus 2.13
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 10:00
@Autumn: Nicht jüdische Abstammung macht dich zum Volk Gottes, sondern der Glaube.

Genau so ist es. Dem entspricht das wahre Zeugnis des Wortes Gottes.

Denn das ist nicht ein Jude, der auswendig ein Jude ist, auch ist das nicht eine Beschneidung, die auswendig am Fleisch geschieht; sondern das ist ein Jude, der's inwendig verborgen ist, und die Beschneidung des Herzens ist eine Beschneidung, die im Geist und nicht im Buchstaben geschieht. [RÖ. 2,28-29]

Traurigerweise werden Texte wie dieser von Vielen ausgeblendet oder ignoriert. Ja GOTT hat und hatte zu allen Zeiten ein auserwähltes Volk, aber nicht die Abstammung entscheidet über die wahre Zugehörigkeit zu diesem, sondern der Glaube und das persönliche Verhältnis zu CHRISTUS. Deswegen findet man weiter geschrieben von Paulus und Petrus:

"Denn wir sind die Beschneidung, die wir Gott im Geiste dienen und rühmen uns von Christo Jesu und verlassen uns nicht auf Fleisch" [PHIL. 3,3]

"Petrus, ein Apostel Jesu Christi, den erwählten Fremdlingen ... nach der Vorsehung Gottes, des Vaters, durch die Heiligung des Geistes, zum Gehorsam und zur Besprengung mit dem Blut Jesu Christi: Gott gebe euch viel Gnade und Frieden! ... Ihr aber seid das auserwählte Geschlecht, das königliche Priestertum, das heilige Volkdas Volk des Eigentums, daß ihr verkündigen sollt die Tugenden des, der euch berufen hat von der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht; die ihr weiland nicht ein Volk waret, nun aber Gottes Volk seid, und weiland nicht in Gnaden waret, nun aber in Gnaden seid. [1. PETR. 1,1-2;2,9-10] 
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 10:02
@schaloechen: Die SUMME des Wortes ist Wahrheit
keine herausgerissenen Bibelverse


Genau so ist es.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 10:14
Und so belegt auch der nachstehende Text von Paulus, dass eben nicht natürliche Abstammung zur wahren Zugehörigkeit zu(m) Israel (Gottes) verhilft:


... nicht alle, die von Israel abstammen, sind Israel [RÖ. 9,6]
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 10:29
Gerne auch der Verweis darauf, dass die Wahl Israels als Volk des Eigentums an klare Bedingungen geknüpft war:

So sollst du sagen dem Hause Jakob und verkündigen den Kindern Israel: Ihr habt gesehen, was ich den Ägyptern getan habe, und wie ich euch getragen habe auf Adlerflügeln und habe euch zu mir gebracht. Werdet ihr nun meiner Stimme gehorchen und meinen Bund halten, so sollt ihr mein Eigentum sein vor allen Völkern; denn die ganze Erde ist mein. Und ihr sollt mir ein priesterlich Königreich und ein heiliges Volk sein. Das sind die Worte, die du den Kindern Israel sagen sollst. [2. MO. 19,3-6]
 
 
Palmeros 04.06.2024 10:37
Matth. 23,37 

Jerusalem, Jerusalem, du tötest die Propheten und steinigst die Boten, die Gott zu dir schickt. Wie oft wollte ich deine Bewohner um mich scharen, wie eine Henne ihre Küken unter die Flügel nimmt! Aber ihr habt nicht gewollt.
 
schaloemchen 04.06.2024 10:46
wie oft habe ich bereits geschrieben...

der neue geistliche Mensch (GLAUBE) ist 
weder Mann noch Frau, weder Jude noch Grieche
im Glauben spielt weder Geschlecht noch Nationalität eine Rolle
darauf beziehen sich alle "eure Bibelverse"
sie sind auch absolut wahr
aber es gibt auch Römer 11
das blendet ihr komplett aus und somit habt ihr nur die halbe Wahrheit
denn das Wort lässt sich nicht beschneiden

JCBS 
du bist aber ein Mann und ein Deutscher
Geschlecht und Nation
das ist nicht aufgelöst

Gott hat einen Plan mit dieser Welt und der ist erst zu Ende, wenn Jesus wieder kommt, bis dahin
 
schaloemchen 04.06.2024 10:51
Palmeros

Aber ihr habt nicht gewollt.

bezieht sich NUR auf die religiösen Juden

alle Apostel waren JUden
Jesus sprach nur zu Juden nicht zu Heiden
(auch wenn ein paar zu ihm kamen)
das jüdische Volk lief Jesus in SCHAREN hinterher
siehe Speisung der 5000 plus Frauen und Kinder
usw.
sie haben das Evangelium (Christus) in die Welt gebracht

nahmen sie Palmzweige und gingen hinaus, ihm entgegen, und riefen: 
Hosianna! Gepriesen sei, der da kommt im Namen des Herrn, der König von Israel!
Johannes 12.13

wenn man "eure" und "meine" Bibelverse zusammen nimmt haben wir die GANZE Wahrheit

1 Ich frage nun: Hat etwa Gott sein Volk verstoßen? 
Auf keinen Fall!
 
schaloemchen 04.06.2024 10:55
die gefallenen Geister aus dem Himmel.
Diese nämlich sind das Volk,

ach Schiller 
immer deine Theorien
 
Herbstprince 04.06.2024 10:58
Die Zusagen Gottes für Sein Volk Israel sind unwiderruflich.Auch wenn Gott sie durch Zerstreuung und Verfolgung zeitweise bestraft hat, so wird er sie wieder sammeln, wie er zu verschiedenen Zeiten zu verschiedenen Propheten geredet hat. Und eine Teilerfüllung hat schon stattgefunden, nachdem es fast 2000 Jahre kein Land Israel gegeben hat.       

und ich werde mich von euch finden lassen, spricht der HERR. Und ich werde euer Geschick wenden und euch sammeln aus allen Völkern und von allen Orten, zu denen ich euch verstoßen habe, spricht der HERR; und ich werde euch wieder an den Ort zurückbringen, von dem ich euch weggeführt habe. (1Chr 28,9; Ps 46,2; Ps 126,1; Jes 45,19; Jes 55,6; Jer 23,3; Jer 30,3; Am 9,14) 

Zudem wird Jesus, wenn er wiederkommt auf dem Ölberg stehen 
Und seine Füße werden an jenem Tag auf dem Ölberg stehen, der vor Jerusalem nach Osten zu liegt; und der Ölberg wird sich in der Mitte spalten nach Osten und nach Westen hin zu einem sehr großen Tal, und die eine Hälfte des Berges wird nach Norden zurückweichen, die andere nach Süden. (Sacharja 14,4 )

Falls wir wirklich die Wiederkunft Jesu erwarten - wo soll er denn sonst hinkommen, wenn nicht dort,  von wo er aus in den Himmel aufgefahren ist.  So ist die Zusage von ihm
 
schaloemchen 04.06.2024 10:59
JCBS

dass die Wahl Israels als Volk des Eigentums an klare Bedingungen geknüpft war...

jawohl
aber Gott ist ein Gott der Bündnisse
wenn Israel sich nicht an den Bund hält und versagt, bleibt Gott trotzdem immer treu

wir sollen froh sein, dass wir einen solchen Gott haben, denn auch wir -Christen- versagen oft, Gott bleibt uns aber treu und wirft uns nicht gleich weg

weder Israel noch wir Christen sind in der Lage einen Bund zu halten
 
schaloemchen 04.06.2024 11:01
Das ganze ist ein Plan und zwar ein Erloesungsplan.

genau Schiller, genau das sage ich auch 😀
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 11:16
@schaloemchen: ... Gott ist ein Gott der Bündnisse ...

Sicherlich ist ER das. Aber ER ist auch treu hinsichtlich der Bedingungen an welche diese Bündnisse geknüpft waren. Und das wird leider ignoriert. 


@schaloemchen: weder Israel noch wir Christen sind in der Lage einen Bund zu halten

Rein fleischlich betrachtet könnte man natürlich solch eine Aussage treffen. Für bekehrte, geistgeleitete und durch Gottes Gnade befähigte Kinder Gottes ist sie natürlich falsch. Denn GOTT schenkt Wollen und Vollbringen nach seinem Wohlgefallen. 
 
schaloemchen 04.06.2024 11:17
wir verlieren also nicht, wenn wir zum Glauben kommen, unser Geschlecht oder Nationalität

ein Christ bleibt Mann oder Frau
ein CHrist bleibt Deutscher, Franzose, Chinese

Da ist weder Jude noch Grieche, da ist weder Knecht noch Freier, da ist weder Mann noch Weib; denn ihr seid alle einer in Christus Jesus.
Galater 3.28

der Vers spricht nur von dem Menschen in CHristus

damit sind Völker und Nationen aber nicht abgeschafft
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 11:23
@Herbstprince: Zudem wird Jesus, wenn er wiederkommt auf dem Ölberg stehen. Falls wir wirklich die Wiederkunft Jesu erwarten - wo soll er denn sonst hinkommen, wenn nicht dort,  von wo er aus in den Himmel aufgefahren ist.  So ist die Zusage von ihm

Das Zeugnis der Schrift ist klar, dass wenn CHRISTUS demnächst in den Wolken des Himmels erscheint um die Erlösten, wie ER versprochen hat, in die von IHM bereiteten himmlischen Wohnungen zu holen, ER die Erde nicht betreten wird. Sein Volk wird zu IHM in die Wolken entrückt werden.

er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit. [1. THESS. 4,16-17]
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 11:25
@schaloemchen: wir verlieren also nicht, wenn wir zum Glauben kommen, unser Geschlecht oder Nationalität

Das behauptet ja auch gar niemand. Aber das Zeugnis der Schrift ist klar, dass eine Zugehörigkeit zum wahren oder geistigen Israel nicht durch natürliche Geburt erworben wird. Und dies wurde hinreichend nachgewiesen.
 
schaloemchen 04.06.2024 11:25
JCBS
Für bekehrte, geistgeleitete und durch Gottes Gnade befähigte Kinder Gottes ist sie natürlich falsch. Denn GOTT schenkt Wollen und Vollbringen nach seinem Wohlgefallen.

wenn du meinst, "wir schaffen das", dann sind alle Verse über Vergebung im NT nichtig

das entspricht nicht der Wahrheit
(es sei denn man ist blind für eigene Fehler und Versagen)

6 Wenn wir sagen, daß wir Gemeinschaft mit ihm haben, und doch in der Finsternis wandeln, so lügen wir und tun nicht die Wahrheit; 
 7 wenn wir aber im Lichte wandeln, wie er im Lichte ist, so haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu Christi, seines Sohnes, reinigt uns von aller Sünde. 
8 Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, so verführen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns; 
9 wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit. 
10 Wenn wir sagen, wir haben nicht gesündigt, so machen wir ihn zum Lügner, und sein Wort ist nicht in uns
1. Joh 1

ich glaube eher dem Apostel Johannes
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 11:31
Gerne ergänzend auch das Nachstehende, was ebenfalls bezeugt, dass durch gläubig gewordene Nichtisraeliten die "Hütte Davids" oder Israel (erneut) gebaut oder erneuert wird.

Simon hat erzählt, wie aufs erste Gott heimgesucht hat und angenommen ein Volk aus den Heiden zu seinem Namen. Und damit stimmen der Propheten Reden, wie geschrieben steht: Darnach will ich wiederkommen und will wieder bauen die Hütte Davids, die zerfallen ist, und ihre Lücken will ich wieder bauen und will sie aufrichten, auf daß, was übrig ist von Menschen, nach dem HERRN frage, dazu alle Heiden, über welche mein Name genannt ist, [APG. 15,14-17]
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 11:36
@schaloemchen: Du selber hast aus Römer 11 zitiert, wo geschrieben steht:


Israel ist zum Teil Verstockung widerfahren, bis die Vollzahl der Heiden eingegangen ist;
und so wird ganz Israel gerettet werden
, ... [RÖ. 11,25-26]

und damit bezeugt wird, dass zu (ganz) Israel eben auch die "Vollzahl der Heiden" gehört, denn diese "geht ja ein zu Israel" oder zum Volk Gottes.
 
schaloemchen 04.06.2024 11:37
Das behauptet ja auch gar niemand. Aber das Zeugnis der Schrift ist klar, dass eine Zugehörigkeit zum wahren oder geistigen Israel nicht durch natürliche Geburt erworben wird. Und dies wurde hinreichend nachgewiesen.

Ihr behauptet, dass Gott Israel verstoßen hat
das entspricht nicht der Schrift

es gibt den neuen Menschen in CHristus welches ihr "geistige Israel" nennt
und
es gibt sowohl das Volk als auch das Land Israel
Paulus spricht vom Geheimnis

1 Ich frage nun: 
Hat etwa Gott sein Volk verstoßen? 
Auf keinen Fall!

heißt  "übersetzt"
NEIN
Gott hat sein Volk nicht verstoßen

es geht hier dabei gar nicht um Juden oder Israel, sondern um Gott und Seine PLäne mit der Welt
 
schaloemchen 04.06.2024 11:47
Joel 4

Gottes Gericht über die Völker. Israels Heil

1Denn siehe, in jenen Tagen und zur selben Zeit, da ich das Geschick Judas und Jerusalems wenden werde, 
2will ich alle Völker zusammenbringen und will sie ins Tal Joschafat hinabführen und will dort mit ihnen rechten wegen meines Volks und meines Erbteils Israel, weil sie es unter die Völker zerstreut und sich mein Land geteilt haben; 

Gott will die Völker nach Israel "ziehen" und sie dort vernichten
das ist noch nicht erfüllt
Gott wird dort große Wunder tun und alle Armeen der WElt vernichten
vorher werden alle Völker gegen Israel sein (was momentan auch geschieht)

dieser letzter Krieg ist auch bei Hesekiel 38 beschrieben

3 Und sprich: So spricht Gott, der HERR: Gog, Fürst von Rosch, Mesech und Tubal (Russland), siehe, ich will an dich! 
4 Und ich will dich herumlenken und will dir Haken in deine Kinnbacken legen; ich will dich und alle deine Kriegsmacht herausführen, Rosse und Reiter, alle aufs beste gekleidet, ein großes Volk, die alle Tartschen, Schilde und Schwerter tragen: 
5 Perser, Äthiopier und Lybier mit ihnen, alle mit Schild und Helm, 
6 Gomer samt allen seinen Truppen, das Land Togarma vom äußersten Norden, auch mit allen seinen Truppen, viele Völker mit dir! 
7 So bereite dich nun und rüste dich mit all deinem Volke, welches sich zu dir versammelt hat, und sei du ihr Hüter! 
8 Nach langer Zeit sollst du aufgeboten werden; zur letzten Zeit wirst du in ein Land kommen, das dem Schwert entronnen und aus vielen Völkern wieder gesammelt worden ist, auf die Berge Israels, welche beständig verödet waren; es ward aber aus den Völkern ausgeführt, und sie wohnen nun alle in Sicherheit. 
9 Du aber wirst heraufziehen, herankommen wie ein Ungewitter; du wirst sein wie eine finstere Wolke, die das Land bedecken will; du und alle deine Truppen und viele Völker mit dir. 
10 So spricht Gott, der HERR: Zu jener Zeit wird dir allerlei in den Sinn kommen, und du wirst böse Pläne schmieden.

22 Ich will ihn richten mit Pest und Blut; Platzregen und Hagelsteine, Feuer und Schwefel will ich regnen lassen auf ihn und auf all sein Heer, auf die vielen Völker, welche bei ihm sind. 

 23 Also will ich mich groß und heilig erweisen und mich kundtun vor den Augen vieler Nationen, und sie sollen erfahren, daß ich der HERR bin.

das ist Gottes PLan
wir werden es erleben
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 11:50
@schaloemchen: JCBS
Für bekehrte, geistgeleitete und durch Gottes Gnade befähigte Kinder Gottes ist sie natürlich falsch. Denn GOTT schenkt Wollen und Vollbringen nach seinem Wohlgefallen.

wenn du meinst, "wir schaffen das", dann sind alle Verse über Vergebung im NT nichtig

das entspricht nicht der Wahrheit
(es sei denn man ist blind für eigene Fehler und Versagen)

Ich habe gar nichts von einem "wir schaffen das" geschrieben, sondern lediglich auf die Gnade Gottes verwiesen, die befähigt das Leben Christi zu leben. Damit habe ich GOTT die Ehre gegeben, das für den Menschen tun zu können, wodurch dieser aus sich selbst heraus nicht in der Lage ist. Wozu der Mensch aufgrund der Gnade Gottes fähig ist dafür gab CHRISTUS ein überzeugendes Beispiel und nicht umsonst steht geschrieben:

Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]

Und Vergebung widerspricht der Möglichkeit das Leben Christi zu leben auch nicht. Da missverstehst Du einiges. Gerne der Verweis auf das Nachstehende:

Meine Kindlein, solches schreibe ich euch, auf daß ihr nicht sündiget. Und ob jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesum Christum, der gerecht ist. [1. JOH. 2,1]
 
schaloemchen 04.06.2024 11:59
die ganze WElt wird also sehen, wie Gott handelt
es geht also nicht um das mini-Land Israel, sondern allein um Gott und SEine Ehre
ER wird/will sich der WElt offenbaren
wenn die gottlose WElt IHN nicht haben will
dann kommt Gott eben mit Hagel und Feuer und Schwefel

22 Ich will ihn richten mit Pest und Blut; Platzregen und Hagelsteine, Feuer und Schwefel will ich regnen lassen auf ihn und auf all sein Heer, auf die vielen Völker, welche bei ihm sind.

23 Also will ich mich groß und heilig erweisen und mich kundtun vor den Augen vieler Nationen, und sie sollen erfahren, daß ich der HERR bin.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 11:59
@schaloemchen: Ihr behauptet, dass Gott Israel verstoßen hat
das entspricht nicht der Schrift


Nein, das unterstellst Du nur. 

Und die Begründung des Apostels dafür, dass GOTT sein Volk nicht verstoßen hat ist doch auch völlig klar: 

Hat denn Gott sein Volk verstoßen? Das sei ferne! Denn ich bin auch ein Israeliter von dem Samen Abrahams, aus dem Geschlecht Benjamin. Gott hat sein Volk nicht verstoßen, welches er zuvor ersehen hat. [RÖ. 11,1-2]
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 12:11
@schaloemchen: es geht hier dabei gar nicht um Juden oder Israel, sondern um Gott und Seine PLäne mit der Welt

Nun der "Plan Gottes mit der Welt" ist der Menschen von Sünde zu erlösen oder zu erretten und sie für das Reich Gottes zu befähigen oder tauglich zu machen.

Und diesbezüglich sagte CHRISTUS doch auch das Folgende zu den Juden:

Das Reich Gottes wird von euch genommen und einem Volke gegeben werden, das seine Früchte bringt." [MATTH. 21,43]

Also ganz klar, das Israel natürlicher Abstammung spielt als Volk keinesfalls mehr die Rolle, die es nach Gottes Absicht hätte spielen können oder sollen. Das schließt jedoch nicht aus, dass einzelne Israeliten gerettet oder im geistigen Sinne wieder in das wahre Israel  "eingepfropft" werden können.
 
schaloemchen 04.06.2024 12:22
JCBS

man muss immer bedenken, dass Jesus damals zu religiösen Elite (Minderheit) sprach
die hatten Christus nicht erkannt
nicht mal Seinen Wundern geglaubt
darum sagte Christus: der Teufel ist Euer Vater
dasselbe würde Christus heute zu der religiösen Elite (studierten Theologen) sagen

selbstverständlich hat die Religion (weder jüdische noch christliche) weder damals noch heute das Reicht Gottes
.....................

die Endzeitgerichte stehen noch an
ja Gott will Menschen retten
aber sie wollen nicht und glauben lieber an die Evolution
 
schaloemchen 04.06.2024 12:27
Wobei das mit der Abstammung ja auch nicht mehr so ganz stimmt ….

Schiller

Juden kommen nach Israel aus 154 Ländern
nicht bloß aus Kaukasus
da komme ich her
dort gibt es kaum Juden (die du Chasaren nennst)
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 12:28
@schaloemchen: ... selbstverständlich hat die Religion (weder jüdische noch christliche) weder damals noch heute das Reicht Gottes

Es gibt nur eine Religion des Reiches Gottes - die Religion Christi. Dass es jede Menge falsche Religion gibt, schließt die eine, wahre nicht aus.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 12:29
@Schiller: Wobei das mit der Abstammung ja auch nicht mehr so ganz stimmt ….

Falls Du hierbei die Chasaren meinst so hast Du sicherlich recht. 
 
schaloemchen 04.06.2024 12:40
Schiller

meinst Du , es gibt gar keine Juden mehr, die von Abraham abstammen?

(wobei Autumn mal geschrieben hat, dass Abraham kein Jude war ... 😀  )
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 12:48
@Schiller: Das ganze Eigentumsrecht an dem Land Israel / Staat / Gebiet gründet sich doch auf eine genetische Abstammung von Abraham.

Oder etwa doch nicht ?

Hat denn etwa jeder Chinese der zum Judentum übertritt dann auch Anrecht auf das Land ?


Bezüglich Abraham und seiner (wahren) Nachkommenschaft steht geschrieben:

"er empfing das Zeichen der Beschneidung als Siegel der Gerechtigkeit des Glaubens, den er schon im unbeschnittenen Zustand hatte, damit er ein Vater aller unbeschnittenen Gläubigen sei, damit auch ihnen die Gerechtigkeit angerechnet werde; und auch ein Vater der Beschnittenen, die nicht nur aus der Beschneidung sind, sondern die auch wandeln in den Fußstapfen des Glaubens, den unser Vater Abraham hatte, als er noch unbeschnitten war." [RÖ. 4,11-12] [SLT]

womit auch wieder klar bestätigt wird, dass nur solche Israeliten wahre Kinder Abrahams sind, die seinen Glauben leben. Siehe weiterhin auch:

"die des Glaubens sind, das sind Abrahams Kinder." [GAL. 3,7]
"Wenn ihr aber Christus angehört, so seid ihr Abrahams Same und nach der Verheißung Erben." [GAL. 3,29] [SLT]

Und was den Segen oder das Erbe Abrahams anbelangt so bezeugt das Wort Gottes:

"Also werden nun, die des Glaubens sind, gesegnet mit dem gläubigen Abraham." [GAL. 3,9]

nicht durch das Gesetz erhielt Abraham und sein Same die Verheißung, dass er Erbe der Welt sein solle, sondern durch die Gerechtigkeit des Glaubens." [RÖ. 4,13]

Somit ist das wahre Erbe nicht ein Staat oder Land, sondern die gesamte Erde.
 
Autumn 04.06.2024 14:06
Abraham war übrigens kein gebürtiger Jude.
Er stammte aus Ur im heutigen Iraq.

Er hat sich auf Anweisung Gottes hin bescheiden lassen
und war von Gott auserwählt aufgrund seines großen Glaubens
nicht seiner Abstammung.
 
Herbstprince 04.06.2024 14:29
Abraham konnte kein Jude sein!!! .  Warum ?

Stammvater =Abraham 
dessen Sohn = Isaak 
dessen Sohn = Jakob
dessen 12 Söhne = 1.Ruben, 2.Simeon, 3.Levi, 4.Juda, 5.Sebulon, 6.Issachar, 7.Dan, 8.Gad, 9.Ascher, 10.Naftali, 11. Josef und 12.Benjamin.

Die Juden stammen vom Stamme Juda ab. Aber es gibt noch die anderen Stämme, die auch nach Israel einwandern und eingewandert sind.
 
Herbstprince 04.06.2024 14:35
Juda, von dem die Juden abstammen war also der Urenkel von Abraham.
 
Autumn 04.06.2024 14:51
Korr.: beschneiden lassen, ... muss es natürlich heißen.

Durch Beschneidung zum Judentum Konvertierte werde übrigens von vielen anderen Juden nicht als solche anerkannt. Das nur nebenbei.
 
Autumn 04.06.2024 14:52
Ja, es gab damals noch keine Juden,
der Glaube war enrscheidend für Abrahams Erwählung

und das ist heute nicht anders
und DAS ist die Bedeutung der Verheißung Abrahams.
 
ameaningfullife 04.06.2024 14:54
Dazu auszugsweise folgende Zusammenfassung und nur, wenn einer es lesen mag.
Auch dabei hat ja schließlich jeder seinen freien Willen. In diesem Sinne noch gutes Gelingen beim Prüfen und Herausfinden der Wahrheit.

Wo liegen die geistlichen Wurzeln des Nahost-Konflikts?
Das winzige Israel liegt in einem Meer arabisch-muslimischer Staaten, die wiederum Nachbarn vieler weiterer arabisch-muslimischer Länder sind.

Die Wurzel des Konflikts lautet: „Ismael gegen Isaak“. Der Konflikt zwischen Judentum und Islam geht bis ganz an die Anfänge zurück, nämlich bis zu Isaak und Ismael. Beide sind Söhne Abrahams (vgl. 1Mo 16,15; 1Mo 21,3; 1Chr 1,28) und standen miteinander in Rivalität. Während die Juden von Isaak abstammen (vgl. 1Chr 1,34), stammen die Muslime von Ismael ab (vgl. 1Mo 25,12ff; 1Chr 1,31).

Der Kern des Konflikts: Der Kampf um die Erwählung (vgl. Gal 4,21-31)
Man könnte meinen, dass ein Konflikt, der auf einer Geschwisterrivalität aufbaut, zu heilen ist. Im Konflikt zwischen Juden und Muslimen bzw. Isaak und Ismael geht es um weit mehr. Geistlich geht es um die Erwählung: Wen hat Gott erwählt? Nach der Bibel läuft die Erwählungslinie über Isaak und Jakob zu Israel hin (vgl. 1Mo 17,19; 1Mo 21,7; Lk 3,34). Der Prophet des Islams, Mohammed, hat dies bestritten. Er hat die Erwählungslinie umgeleitet, so dass sie im Koran über Ismael zu den Arabern und in die muslimische Welt hineinläuft. Der Ursprung dieses Konflikts liegt also im Islam.

Worauf läuft der Nahost-Konflikt letztlich hinaus? Auf die Frage der Erwählung. Hätte Gott nicht die Erzväter Abraham, Isaak und Jakob und somit das Volk Israel erwählt, dann gäbe es kein Judentum. In Folge gäbe es kein Christentum und keinen Islam und damit keinen Nahost-Konflikt. Doch damit nicht genug. Der Nahost-Konflikt ist lediglich der Brennpunkt eines globalen Konflikts, der in letzter Konsequenz auf Gott zurückzuführen ist: Weil Gott Israel erwählt hat, diese Erwählung aber nicht akzeptiert wird, gibt es Feindschaft gegen das jüdische Volk (Antisemitismus) auf der ganzen Welt. Der souverän-erwählende Gott und der dagegen rebellierende Mensch prallen hier aufeinander. Gott aber hält Stand. Von Anfang an hat er denen, die sich positiv zu Israel stellen, Segen verheißen, den anderen aber hat er Fluch angekündigt (1Mo 12,3). Gegen alle humanistische Gleichmacherei ist der Gott der Bibel ein Gott, der polarisiert. Dazu gebraucht er Israel. Bis heute. In Nahost, in der EU, in den UN und auf der ganzen Welt.

1. Mose 12,3
„Ich will segnen, die dich segnen, und verfluchen, die dich verfluchen; und in dir sollen gesegnet werden alle Geschlechter auf der Erde!“

https://www.geistlicher-felsen.de/israel-und-die-terror-organisation-hamas-derzeitige-geschehnisse-aus-sicht-der-bibel/
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 15:05
@Autumn: Abraham war übrigens kein gebürtiger Jude.

Genau, er war ein Bekehrter aus den Nationen.
 
Herbstprince 04.06.2024 15:07
@Danke für den Kommentar von 14:54, 
Genau da ist der Ansatzpunkt, denn laut  Koran ist Ismael der erwählte Sohn, der Erstgeborene , der Gesegnete und nicht Isaak

Und Gott hatte auch Ismael viele Nachkommen versprochen- und die haben wir jetzt.
Die Ungeduld und Ungehorsam von Sarah hat letztendlich zu dem Konflikt geführt.

Und- Gott braucht, benutzt Menschen, um seine Ziele zu verfolgen- und es waren nicht  immer nur "die Guten", die Gott benützt hat.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 15:12
@Autumn: der Glaube war enrscheidend für Abrahams Erwählung

und das ist heute nicht anders
und DAS ist die Bedeutung der Verheißung Abrahams.

deswegen steht bezüglich Abrahams ja auch, wie um 12:48 Uhr zitiert, geschrieben:

ein Vater der Beschnittenen, die nicht nur aus der Beschneidung sind, sondern die auch wandeln in den Fußstapfen des Glaubens,

Nochmals jemand, der zwar durch natürliche Geburtsfolge von Abraham abstammt, aber nicht den Glauben den Abraham hatte lebt, ist nach diesem Zeugnis im geistigen Sinne und in Wahrheit nicht als Kind Abrahams zu betrachten.
 
schaloemchen 04.06.2024 15:36
Abraham war ein Chaldäer

Stammbaum von Sem bis Abram

10 Dies sind die Geschlechter Sems: Sem war 100 Jahre alt und zeugte Arpaksad, zwei Jahre nach der Flut. 
11 Und Sem lebte, nachdem er Arpaksad gezeugt hatte, 500 Jahre und zeugte Söhne und Töchter. - 
12 Und Arpaksad lebte 35 Jahre und zeugte Schelach. 
13 Und Arpaksad lebte, nachdem er Schelach gezeugt hatte, 403 Jahre und zeugte Söhne und Töchter. - 
14 Und Schelach lebte 30 Jahre und zeugte Heber. 
15 Und Schelach lebte, nachdem er Heber gezeugt hatte, 403 Jahre und zeugte Söhne und Töchter. - 
16 Und Heber lebte 34 Jahre und zeugte Peleg. 
17 Und Heber lebte, nachdem er Peleg gezeugt hatte, 430 Jahre und zeugte Söhne und Töchter. - 
18 Und Peleg lebte 30 Jahre und zeugte Reghu. 
19 Und Peleg lebte, nachdem er Reghu gezeugt hatte, 209 Jahre und zeugte Söhne und Töchter. - 
20 Und Reghu lebte 32 Jahre und zeugte Serug. 
21 Und Reghu lebte, nachdem er Serug gezeugt hatte, 207 Jahre und zeugte Söhne und Töchter. - 
22 Und Serug lebte 30 Jahre und zeugte Nahor. 
23 Und Serug lebte, nachdem er Nahor gezeugt hatte, 200 Jahre und zeugte Söhne und Töchter. - 
24 Und Nahor lebte 29 Jahre und zeugte Tarah. 
25 Und Nahor lebte, nachdem er Tarah gezeugt hatte, 119 Jahre und zeugte Söhne und Töchter. - 
26 Und Tarah lebte 70 Jahre und zeugte Abram, Nahor und Haran. 
27 Und dies sind die Geschlechter Tarahs: 
Tarah zeugte Abram, Nahor und Haran; und Haran zeugte Lot. 
28 Und Haran starb vor dem Angesicht seines Vaters Tarah, in dem Lande seiner Geburt, zu Ur in Chaldäa. 

29 Und Abram und Nahor nahmen sich Weiber; der Name des Weibes Abrams war Sarai, und der Name des Weibes Nahors Milka, die Tochter Harans, des Vaters der Milka und des Vaters der Jiska. 

30 Und Sarai war unfruchtbar, sie hatte kein Kind. 
31 Und Tarah nahm seinen Sohn Abram und Lot, den Sohn Harans, seines Sohnes Sohn, und Sarai, seine Schwiegertochter, das Weib seines Sohnes Abram; und sie zogen miteinander aus Ur in Chaldäa, um in das Land Kanaan zu gehen; und sie kamen bis Haran und wohnten daselbst. 
32 Und die Tage Tarahs waren 205 Jahre, und Tarah starb in Haran.

Und Jehova sprach zu Abram: Gehe aus deinem Lande und aus deiner Verwandtschaft und aus deines Vaters Hause, in das Land, das ich dir zeigen werde.
1. Mose 12.1
 
Autumn 04.06.2024 15:51
@ameaningfullife, die Seite, aus der du zitiert hast
stammt von "Israel-Freunden", die sich als Messianer sehen.

Sie propagieren die gefährliche Theorie 
"ISRAEL – Das Heil ist aus den Juden" (siehe Homepage)

Das muss man wissen
und auch, dass hinter dieser Sichtweise eine politische Agenda steckt.

Dort steht auch, dass Jesus immer ein Jude sein wird.
Ist das so? -- Für wen ist das wichtig? -- Welche politische Agenda steckt dahinter?

Christen werden verführt für politische Ideologie und Zwecke.
 
schaloemchen 04.06.2024 15:56
Und jetzt noch mal von vorne : Israel ist ein geistiges Reich und kein Irdisches ….

das ist Ersatztheologie
widerspricht dem, was Paulus lehrte
hat DEine Kirche sich nicht etwa davon distanziert?

https://fokusisrael.de/warum-israel/ersatztheologie-und-die-folgen/
 
ameaningfullife 04.06.2024 16:55
Zu 15:51  @Autumn   Für mich habe ich entnommen, dass die Berichte auf dieser Seite in Übereinstimmung mit der Bibel sind. Aber wie gesagt, jeder muss natürlich für sich selber entscheiden, was als Wahrheit anzunehmen ist und was nicht.


Zu 15:30 @Schiller   Ich denke, allein die Tatsache, dass der Staat Israel gegründet wurde und nicht aufgehört hat zu existieren, spricht dafür, dass der biblische Gott/Jahwe von Anfang an dahinter steht.
Die Prophezeiungen erfüllen sich exakt und ich glaube nach wie vor an den besonderen Plan, den Gott mit diesem Volk hat.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 17:09
@schaloemchen: ... das ist Ersatztheologie ...

Definiere doch bitte mal was Du unter Ersatztheologie verstehst.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 17:14
@Schiller: ... die Nachkommen so zahlreich wie die Staubkörner passen nicht dazu.

Natürlich können diese Nachkommen nicht auf eine Nation beschränkt sein, nein sie stehen für die Erlösten aus allen Nationen. Nochmals der Verweis auf:

nicht durch das Gesetz erhielt Abraham und sein Same die Verheißung, dass er Erbe der Welt sein solle, sondern durch die Gerechtigkeit des Glaubens." [RÖ. 4,13]

Somit ist das wahre Erbe nicht ein Staat oder Land, sondern die gesamte Erde und die Erben wie ausreichend in diesem Blog nachgewiesen Menschen aus allen Nationen.
 
Natural 04.06.2024 18:35
Israel ,die Juden sind das auserwählte Volk Gottes ! 
Die das nicht wahrhaben wollen meinen wirklich das Gott für immer sie aus ihrem Land vor 2000jahren vertrieben hat in alle Ecken der Erde !Das stimmt nur soweit ! Aber am Ende der Tage (staatsgründung 1948)wird er sie wieder zum Zeichen für die Heiden wieder aus allen Teilen der Erde wieder in Ihr Land aus dem sie vertrieben wurden zurückbringen !

Sie werden zwar noch sehr nuedergemetztelt werden von ihren Feinden (ungläubige Moslems wie Antichristen ) aber am Ende wird Jesus mit seinem 2.kommen auf die Erde den Überrest retten und Feinde alle vernichten . Ihren Messias Unseren Herrn Jesus den Sohn Gottes werden sie freudig annehmen als der da kommen soll . 

Als ob Gott in weiser Voraussicht sein Volk für immer verstoßen könnte . Das wäre ja direkt ein schmutziger Plan .
Jesus zu opfern ,das er paar auch nicht gute Heiden gewinne . Total falsch und unlogisch . Dann hätte er die Juden schon paar mal vernichten können . Das letzte mal durch Deutschland und hätte Deutschland auch erstmal gewinnen lassen .

Am Ende der Tage wird er sie wieder in ihr angestammtes Land zurückbringen zum Zeichen für die Ungläubigen !!!!
 
schaloemchen 04.06.2024 18:44
jcbs

Definiere doch bitte mal was Du unter Ersatztheologie verstehst.

1. das geistige Israel

2. Und jetzt noch mal von vorne : Israel ist ein geistiges Reich und kein Irdisches ….
sagt Schiller

3. statt Israel hat Gott die Kirche eingesetzt
 
schaloemchen 04.06.2024 18:55
hast Du schon Himmel auf Erden ? 😀
 
Natural 04.06.2024 19:03
Für ein geistiges Israel sind diese aber sehr verwurzelt noch immer mit Gott ! Sie halten den Sabat, machen mit Hilfe von Gott im Krieg Jerusalem mit dem Tempelberg zu ihrem eigen . Sie wussten von Anfang an das ist ihr Land . Und alleine Gott hat dies wieder ermöglicht ! Und das große Zeichen ,das Israel Gottes Volk ist, sieht man daran das die ganze Welt gegen Israel ist .

Und die jetzt noch gegen Israel sind sollen sich mal ihre Feinde ansehen das sie wissen wo sie sich eingereiht haben .
 
ameaningfullife 04.06.2024 19:10
18:02   Ist in Ordnung @Schiller    Ich persönlich finde es super, dass in diesem Blog jeder was einstellen darf und es friedlich bleibt 🙂
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In dem Artikel - Israel in den Schlagzeilen - ist der Punkt Ersatztheologie ebenso enthalten, siehe Link weiter unten.
Als kleine Ergänzung zu obigen Beiträgen füge ich einen Text ein, wo nochmal zusammengefasst wird, warum wir sogar jeden geistlichen Segen dem jüdischen Volk zu verdanken haben und welche Umgebung wir im Himmel vorfinden werden. Bitte selbstverständlich auch wieder prüfen und das Gute behalten 😉

... doch auf dieser Grundlage möchte ich als Nichtjude sagen, dass ich jeden geistlichen Segen, den ich jemals in meinem Leben bekommen habe, einem einzigen Volk verdanke - dem jüdischen Volk. Ich möchte euch eine sehr einfache biblische Begründung dafür geben: Hätte es kein jüdisches Volk gegeben, gäbe es keine Patriarchen, keine Propheten, keine Apostel, keine Bibel und keinen Heiland. Wie viel Heil hätten wir ohne diese fünf Dinge: die Patriarchen, die Propheten, die Apostel, die Bibel und der Heiland? Ob ihr das nun anerkennt oder nicht - und einige Leute wollen das nicht anerkennen - es ist so: Wir, die wir keine Juden sind, verdanken jeden echten geistlichen Segen, den wir jemals empfangen haben, dem jüdischen Volk.

Jesus sagt in Johannes 4,22: „Das Heil ist aus den Juden...“ Das ist eine einfache historische Tatsache. Manche Leute könnten darüber zornig werden und sie werden es auch. Manche Leute möchten das gerne leugnen, aber es bleibt eine unumstößliche Tatsache: „Das Heil ist aus den Juden...“ Hätte es nie Juden gegeben, hätte keiner von uns je das Heil erlangt. Wir verdanken unser gesamtes Heil diesem einen Volk, dem jüdischen Volk.

Es ist aber nicht nur so, dass wir nur hier auf Erden in der Schuld des jüdischen Volkes stehen: Wenn wir es durch die Gnade Gottes jemals in den Himmel schaffen, werden wir dort eine sehr jüdische Atmosphäre und eine sehr jüdische Umgebung vorfinden. Als beispielsweise Johannes in Offenbarung 5,5 in den Himmel entrückt wurde und inmitten von Engeln und inmitten der Ältesten und all jener stand, die den Herrn anbeteten, hörte er jemanden sagen: „Wer ist würdig, das Buch zu öffnen und seine Siegel zu brechen?“ Und er weinte, weil niemand da war, der diese wunderbare Schriftrolle öffnen konnte. Und dann sagte einer der Ältesten zu ihm:

„Weine nicht! Siehe, es hat überwunden der Löwe aus dem Stamm Juda, die Wurzel Davids, um das Buch und seine sieben Siegel zu öffnen.“

Jesus wird uns hier also in Ewigkeit mit diesen beiden Titeln präsentiert: die Wurzel und der Nachkomme Davids und der Löwe aus dem Stamm Juda. Das sind also keine zeitlichen oder vergänglichen Dinge, die nur zu seinem 33-jährigen Leben hier auf Erden gehört hätten. Das sind ewige Fakten über unseren Erlöser. Er ist die Wurzel und der Nachkomme Davids [und ihr erinnert euch, dass David Jude war] und er ist der Löwe aus dem Stamm Juda.

...

In Offenbarung 21,12-14 finden wir schließlich eine Beschreibung des „Neuen Jerusalem“, das, meiner Meinung nach, das Ziel jedes Einzelnen von uns sein sollte, der ein überzeugter Christ ist. Aber wenn wir in das Neue Jerusalem kommen, werden uns einige Dinge daran auffallen. Wir lesen ab Vers 12:

„Und [die Stadt] hatte eine große und hohe Mauer und hatte zwölf Tore und an den Toren zwölf Engel und Namen darauf geschrieben, welche die der zwölf Stämme der Söhne Israels sind ...“

Man kann also nicht in das Neue Jerusalem hineingehen, ohne unter einem jüdischen Namen hindurchzugehen, denn sie alle haben jüdische Namen.

Dann heißt es in Vers 14:

„Und die Mauer der Stadt hatte zwölf Grundsteine und auf ihnen zwölf Namen der zwölf Apostel des Lammes.“

Das sind alles jüdische Namen.

Sobald du dich also dem Neuen Jerusalem näherst, wirst du mit 24 jüdischen Namen konfrontiert werden. Ist dir das peinlich? Ich frage mich, wie es wohl Antisemiten im Neuen Jerusalem gehen wird? Alles im Neuen Jerusalem ist markant, prägnant und auffällig jüdisch.

https://www.ibl-dpm.de/index.php/biblische-schatztruhe/lehrartikel/23-israel/386-israel-in-den-schlagzeilen
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 19:16
@Natural: Israel ,die Juden sind das auserwählte Volk Gottes !

GOTT erwählte das Volk Israel für die Mission der Welt, die Juden sind nur ein Stamm des Bundesvolkes. Leider wurde aber Israel, insbesondere die geistige Leiterschaft dieser Berufung und diesem Auftrag nicht gerecht. 

Ein Neuanfang war notwendig, CHRISTUS legte den Missionsauftrag in die Hände seiner Apostel. Und nach dem Zeugnis der Schrift gehören auch wahrhaft bekehrte Heiden heute zu
dem was man Gottes Volk, Gemeinde oder geistiges Israel nennt. Gerne nochmals der Verweis auf:

"Petrus, ein Apostel Jesu Christi, den erwählten Fremdlingen ... nach der Vorsehung Gottes, des Vaters, durch die Heiligung des Geistes, zum Gehorsam und zur Besprengung mit dem Blut Jesu Christi: Gott gebe euch viel Gnade und Frieden! ... Ihr aber seid das auserwählte Geschlecht, das königliche Priestertum, das heilige Volk, das Volk des Eigentums, daß ihr verkündigen sollt die Tugenden des, der euch berufen hat von der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht; die ihr weiland nicht ein Volk waret, nun aber Gottes Volk seid, und weiland nicht in Gnaden waret, nun aber in Gnaden seid. [1. PETR. 1,1-2;2,9-10]
 
Autumn 04.06.2024 19:24
Paulus sagt, dass nicht automatisch alle Nachkommen Abrahams des ethnischen Israels zum wahren Israel gehören, sondern nur die Berufenen, die Auserwählten, der "Überrest".

„Wäre die Zahl der Söhne Israels wie der Sand des Meeres,
nur der Überrest wird errettet werden“ (Röm 9,27).
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 19:25
@ameaningfullife: Zu Deinem Kommentar um 19:10 Uhr. 

Das was da präsentiert wird beweist nicht, dass das irgendein natürliches Geburtsrecht die Grundlage dafür liefert, das Neue Jerusalem einst betreten zu können. Nur geistige Neugeburt und der Glaube Christi oder Abrahams berechtigen dazu, einst Bürger dieser Stadt sein zu dürfen.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 19:36
@Natural: ... am Ende wird Jesus mit seinem 2.kommen auf die Erde den Überrest retten und Feinde alle vernichten .

Diejenigen die CHRISTUS bei seinem nächsten (oder zweiten) Kommen retten wird, sind die Erlösten aus allen Nationen, erlöste Israeliten inbegriffen.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 19:48
@Schiller: Es wird einfach alles miteinander vermischt. Und immer geht es um Israel als Staat bei euch. Da sei angeblich Gottes Land.

Die Zusage an Abraham lautete:

ich will dir und deinem Samen nach dir geben das Land, darin du ein Fremdling bist, das ganze Land Kanaan, zu ewiger Besitzung, und will ihr Gott sein. [1. MO. 17,8]

Zu seinen Lebzeiten erfüllte sich dies aber nicht, denn in Apostelgeschichte lesen wir bezüglich Abraham und dem verheißenen Land:

und gab ihm kein Erbteil darin, auch nicht einen Fuß breit, und verhieß ihm, er wollte es geben ihm zu besitzen und seinem Samen nach ihm

Damit ist völlig klar, dass sich die Zusage auf die Neue Erde bezieht, denn erst als Erlöste können sowohl Abraham als auch sein Same - wahrhaft Gläubige aus allen Nationen - das zugesagte Erbe gemeinsam antreten.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 19:54
Und dazu passt auch das Nachstehende:

nicht durch das Gesetz erhielt Abraham und sein Same die Verheißung, dass er Erbe der Welt sein solle, sondern durch die Gerechtigkeit des Glaubens." [RÖ. 4,13]
 
Natural 04.06.2024 20:07
JCBS , das sind keine Erlösten sondern gläubige Christen , judenchristen und Juden / Israelis die sich irgendwie durch die Trübsalszeit durchgekämpft haben . Bei den Israelis sind solche dabei Die den mesias sowieso schon immer erwartet haben und dann glücklich sein werden ihn mit großer Macht mit seinen Heerscharen und seiner Braut kommen sehen .
 
ameaningfullife 04.06.2024 20:09
19:25  JCBS    Sehe ich auch so, dass eine persönliche Entscheidung zu Lebzeiten Voraussetzung ist. Bis zur Entrückung leben wir in der Gnadenzeit.
Ohnehin führt an Jesus Christus kein Weg vorbei und es ist kein Zufall, dass auch das Buch der Offenbarung sowohl mit dem Herrn Jesus beginnt als auch mit Ihm endet (Offb 1,1; 22,20-21). Er ist das Zentrum.
Die Drangsalszeit und das Tausendjährige Friedensreich sind andere Zeit-Abschnitte und spielen eine besondere Rolle für Israel und die Menschen, die das erleben werden.
Sprengt aber sicher den Rahmen, darauf näher einzugehen.

Vielleicht ist es ja doch gestattet und folgendes darf noch eingefügt werden.
Dann war's das aber für heute 😊
An dieser Stelle wünsche ich euch einen angenehmen Abend!

... Man denke nur an die vielen Juden, die sich während der kommenden Trübsal – unter anderem auf das Zeugnis der 144.000 Versiegelten hin –zu ihrem Messias bekehren werden (Offb 7). So dient diese letzte grosse Trübsal nicht nur als Gericht über alle Völker und Nationen, sondern auch als eine Läuterung für das Volk Israel, um die Juden zur Umkehr – hin zu dem Gott ihrer Väter – zu bewegen (Sach 13,9). Denn noch viel wichtiger als die Rückkehr Israels in das Land der Väter – was sich bereits vor unseren Augen ereignet – ist die Rückkehr zu dem Gott der Väter. Das ist der Moment, wenn die «Totengebeine» Israels nicht nur mit Fleisch versehen, sondern auch mit Geist erfüllt werden (Hes 37). Man denke da nur an die Verheissung aus Jeremia 31,33: «Ich will mein Gesetz in ihr Innerstes hineinlegen und es auf ihre Herzen schreiben, und ich will ihr Gott sein, und sie sollen mein Volk sein.» Schliesslich wird der Herr Jesus nach dieser grossen und schrecklichen Drangsal wiederkommen in Kraft und Herrlichkeit, um die Königsherrschaft über Sein Volk anzutreten – ganz nach der Verheissung, die bereits David gegeben wurde (1.Chr 17,12-14).

https://www.mnr.ch/beitrag/was-ist-das-tausendjaehrige-reich/
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 20:15
@schaloemchen: Zu dem was Du um 18:44 Uhr als Ersatztheologie darstellst.

Das Zeugnis der Schrift bestätigt klar ein geistiges Israel, es bestätigt auch, dass GOTT seinen Plan bezüglich Missionierung der Welt nicht mit (dem alten) Israel weiterführen konnte. 

Und die Prophetie des Wortes Gottes bezeugt bezüglich seines Volkes Israel das Nachstehende siebzig Wochen sind bestimmt über dein Volk [DAN. 9,24] Diese besondere Gnadenzeit endete im Jahre 34 nach Christus. 
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 20:19
@Natural: JCBS , das sind keine Erlösten ...

Natürlich sind es (nur) Erlöste die CHRISTUS in die durch IHN für sie bereiteten himmlischen Wohnungen holt.
 
JesusComesBackSoon 04.06.2024 20:23
@ameaningfullife: Die Drangsalszeit und das Tausendjährige Friedensreich sind andere Zeit-Abschnitte und spielen eine besondere Rolle für Israel und die Menschen, die das erleben werden.

Nirgendwo bestätigt die Bibel ein sogenanntes "Tausendjähriges Friedensreich" das ist eine Erfindung der Menschen. Was das Wort Gottes bezeugt sind 1000 Jahre zwischen der Auferstehung der Gerechten und der Auferstehung der Gottlosen. Aber das ist nicht Thema des Blogs. 
 
Natural 04.06.2024 20:34
19:16 JCBS , der zweite Teil stimmt doch . Dagegen gibst nichts zu sagen außer das es so ist .
Der erste Teil ist deine Auslegung und sehr negativ geprägt . Nur und das wissen alle , Gott hat sie vernichten lassen durch die Römer und sie in alle Länder zerstreuen lassen . 
Einzigundallein deshalb konnte Israel so die Rolle wo zugedacht war nicht mehr einnehmen . Obendrauf kam noch ,das sie egal wo sie sich niederliessen nicht ruhig leben konnten fast 2000jahre lang . 
Aber dann kam biblische Prophetie wieder zur Geltung. Gott brachte sein Volk wieder zurück in ihr Land und gleichzeitig begann die Endzeit für diese Welt wie Jesus sagte . 
Die Generation wo das erlebt (Zweige), wird auch das Ende dieser Welt erleben .!!!
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