Was bedeutet eigentlich Buße?
28.05.2024 09:43
Was bedeutet eigentlich Buße?
28.05.2024 09:43
Was bedeutet eigentlich Buße?
Was haben eigentlich Jesus, Petrus und Paulus gemeint, als sie über Buße sprachen?
Bestimmt meinten sie etwas mehr, als dass uns unsere Sünde leid tut. Ich denke, die meisten Sünder bedauern ihre Sünde. Ich nahm selbst drei Jahre lang Drogen und bedauerte das die ganze Zeit, - bedauerte, was ich mir selbst antat, bedauerte, dass ich in einer Falle gefangen war. Doch Bedauern allein zog mich nicht aus der Drogenschlinge hinaus.
Häftlinge bedauern auch, - bedauern, dass sie im Gefängnis sitzen. Gefängnispfarrer werden Dir Vieles über Insassen erzählen können, die sagen:“ Ich bedauere meinen Zustand, in dem sich mein Leben befindet. Wenn ich hier rauskomme, mache ich normal weiter.‘
Doch das Bedauern eines Menschen reicht nicht aus, das Leben eines Menschen umzukehren. Das nächste Mal, wenn die Leute erwischt werden, und wieder im Knast landen, werden sie wieder bedauern.
Wenn also Buße gleichzusetzen wäre mit Bedauern über unsere Sünde, dann ist, - wie Charles Finney sagte- , die Hölle mit bußfertigen Menschen gefüllt
Buße bedeutet vielmehr eine Veränderung unserer Denkweise in Bezug auf Sünde und Gott. Es bedeutet eine Neuausrichtung unserer Gefühle und Handlungen: Den Entschluss, die Sünde zu hassen und Gott zu lieben.
Die Erkennung des Schmerzes und der Zerstörung, die unsere Sünde Gott, anderen Menschen und uns selbst gebracht hat.
Und dann heißt es, der Sünde abzusagen und ein Leben zu leben, das Gott gefällt. Finney formulierte es so: Buße ist eine Veränderung des Willens, des Gefühls und des kompletten Lebens zur Ehre Gottes.
Das ist schwer. Doch lasst uns der Wahrheit ins Gesicht sehen. Buße ist kein Lippenbekenntnis. Buße ist die Erkenntnis der Schwärze Deiner Sünde und das Bekenntnis zu Gott. „ Ich erkenne, wie viele Schmerz ich Dir bereitet habe. Wegen meiner Sünde war ich derjenige, der mithalf, die Nägel in Dein Fleisch und deine Knochen zu schlagen".
Nur wenn wir sehen, dass unsere Sünde Ihn Blut gekostet hat, können wir uns von unserer Sünde abwenden und bereitwillig so leben, wie es Gott gefällt.
© Keith Green
Kommentare
Nordlady 28.05.2024 10:04
Zeitlos: Hoffentlich bist du bereit umzukehren, wenn du erwischt worden bist. 😊😊
pieter49 28.05.2024 10:08
Buße; bedeutet für mich ein Ernsthafte Erkenntnis von Sünden und Schuld
Der Sohn aber sprach zu ihm: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir; ich bin hinfort nicht mehr wert, dass ich dein Sohn heiße.
Das bedeutet für mich Buße
Der Sohn aber sprach zu ihm: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir; ich bin hinfort nicht mehr wert, dass ich dein Sohn heiße.
Das bedeutet für mich Buße
Herbstprince 28.05.2024 10:18
Es ist wahr, allein der Heilige Geist kann uns zur Umkehr und Buße führen. Das hat Jesus auch angekündigt, noch bevor er gekreuzigt wurde.
Und wenn er [der Heilige Geist] kommt, wird er der Welt die Augen auftun über die Sünde und über die Gerechtigkeit und über das Gericht;Johannes 16,8
Und wenn er [der Heilige Geist] kommt, wird er der Welt die Augen auftun über die Sünde und über die Gerechtigkeit und über das Gericht;Johannes 16,8
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 10:42
Buße ist was anderes zeitlos.
Herbstprince 28.05.2024 10:43
Mir war das Thema wichtig, weil einige Menschen sich an dem Wort "Buße" stören und eine völlig falsche Vorstellung davon haben.
Laut Bibel kommt es aus dem griechischen Wort Methanoyja, was bedeutet
eine grundlegende Veränderung des Denkens,Handelns und unserer Art zu leben, unsere Betrachtung der Welt.
Ich erinnere mich noch an meine Beichte als Kind - ja es war Ohrenbeichte - und dann hieß es, nachdem ich zitternd mit möglichst netten Worten meine Sünden voller Scham umschrieben hatte und meine Absolution erhielt: "Und jetzt bete zur Buße drei Vaterunser"
Nein, das war keine Buße, denn es hatte damals mein Leben nicht grundlegend verändert.
Laut Bibel kommt es aus dem griechischen Wort Methanoyja, was bedeutet
eine grundlegende Veränderung des Denkens,Handelns und unserer Art zu leben, unsere Betrachtung der Welt.
Ich erinnere mich noch an meine Beichte als Kind - ja es war Ohrenbeichte - und dann hieß es, nachdem ich zitternd mit möglichst netten Worten meine Sünden voller Scham umschrieben hatte und meine Absolution erhielt: "Und jetzt bete zur Buße drei Vaterunser"
Nein, das war keine Buße, denn es hatte damals mein Leben nicht grundlegend verändert.
Nordlady 28.05.2024 10:49
Zeitlos: Der "Stärkere" gewinnt immer...
Wer ist denn deiner Meinung nach der Stärkere? 😊😊
Wer ist denn deiner Meinung nach der Stärkere? 😊😊
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:15
Da wird wieder mal einiges verwechselt, nämlich Reue und Busse :
Hier wird immer von Bedauern geredet, das ist aber REUE.
Diese ist notwendig, um Vergebung der Suenden zu erhalten.
Busse ist aber etwas anderes, naemlich die Genugtuung für BEGANGENES Unrecht.
Busse ist, zb dass jugendliche Straftaeter, nach Schlägereien, oder ähnlichem, Sozialstunden, zb im Altenheim leisten müssen.
Busse, um Unrecht durch gute Taten auszugleichen, wird oft vernachlässigt, ist aber erforderlich, dafür gibt es ja auch das Fegefeuer.
Viele glauben, mit etwas BEDAUERN wäre alles erledigt, allesdings fehlt der gerechte Ausgleich dann noch.
Ein Mörder kann auch nicht nur sagen 'oh, das tut mir leid,' nein, er muss 20 Jahre hinter Gitter.
Wieder ein gutes Beispiel sind die Heiligen, sie hatten verstanden, dass Busse, sogar für andere Menschen notwendig ist und das auch getan.
--------
Nicht immer ist es ideal kopierte Texte einzustellen, die dann missverstanden werden.
Hier wird immer von Bedauern geredet, das ist aber REUE.
Diese ist notwendig, um Vergebung der Suenden zu erhalten.
Busse ist aber etwas anderes, naemlich die Genugtuung für BEGANGENES Unrecht.
Busse ist, zb dass jugendliche Straftaeter, nach Schlägereien, oder ähnlichem, Sozialstunden, zb im Altenheim leisten müssen.
Busse, um Unrecht durch gute Taten auszugleichen, wird oft vernachlässigt, ist aber erforderlich, dafür gibt es ja auch das Fegefeuer.
Viele glauben, mit etwas BEDAUERN wäre alles erledigt, allesdings fehlt der gerechte Ausgleich dann noch.
Ein Mörder kann auch nicht nur sagen 'oh, das tut mir leid,' nein, er muss 20 Jahre hinter Gitter.
Wieder ein gutes Beispiel sind die Heiligen, sie hatten verstanden, dass Busse, sogar für andere Menschen notwendig ist und das auch getan.
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Nicht immer ist es ideal kopierte Texte einzustellen, die dann missverstanden werden.
schaloemchen 28.05.2024 11:18
nur der Heilige Geist kann echte Buße aus tiefsten Herzen bewirken
kein Mensch kann es "MACHEN"
religiöse Buße , man tut Buße, weil man Buße tun muss/soll
bewirkt gar nichts
kein Mensch kann es "MACHEN"
religiöse Buße , man tut Buße, weil man Buße tun muss/soll
bewirkt gar nichts
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:19
Buße bedeutet Umkehr zu Gott und ihn suchen ,nicht zuerst den Sündenkatalog abarbeiten wie eine Gebrauchsanweisung um sich dann besser vorzukommen.
Das aufrichtige Suchen und das richtige Verstehen führt zur Bußwilligkeit.
Das aufrichtige Suchen und das richtige Verstehen führt zur Bußwilligkeit.
Sadie 28.05.2024 11:20
Die Ohrenbeichte gibt es nur noch bei wenigen Priestern.
Nachdem ich seit meiner Jugend nicht mehr Beichten war und ich immer tiefer zum Glauben kam und dadurch ergreifende Erkenntnisse bekam ,hatte ich mir am Ende einer Pilgerreise durch verschiedenen Stationen ,wie Waisenhäuser , Missionen meine nicht wenigen Sünden zu Beichten vorgenommen .
Es war nicht so einfach und ich habe einige Anläufe gebraucht,indirekt für mich selbst eine Entschuldigung gesucht ,den jeden Termin wo ich wahrnehmen wollte kamen mir Freunde und Bekannte dazwischen die etwas von mir gewollt haben und gerne habe ich mich dem gewidmet.
Mittlerweile war es kurz vor Weihnachten und habe schweren Herzens den letzten Termin wahrgenommen.
In der Michaelskirche in München angekommen saßen schon einige Gläubige vor dem Beichtzimmer und nach mir wurden es immer mehr ,immer wieder kam mir in den Kopf was machst du eigentlich hier ,war fast schon am gehen ,jedoch feige war ich nie .
Endlich kam ich dran ,aufgeregt sagte ich zum Pater :“Grüß Gott“ ich war seit meiner Jugend nicht mehr beim beichten und kenne aber den Beichtspiegel noch ,soll ich anfangen „?
Der Pater fragte mich : „ warum sind sie hier „ ;meine Antwort war ..Beichten will ich ..der Pater fragte „: was bedrückt sie ,warum sind sie hier ; ich wiederum ich möchte meine Sünden Beichten .
Der Pater meinte indem ich den Weg zum Beichten gefunden habe ,habe ich meine Sünden schon bereut und wirkliche Reue erlangt das Verzeihen unseres Herrn ,der Herr weiß um meine Reue und er wird mit mir den Herrn um Verzeihung bitten .
Wir hatten noch über Gott und meine Familie gesprochen,es war ein sehr gutes Gespräch ,es gibt zwar noch Menschen die in den Beichtstuhl wollen .
Ich bin froh das es Beichtgespräche gibt und bin richtig froh und erleichtert
Nachdem ich seit meiner Jugend nicht mehr Beichten war und ich immer tiefer zum Glauben kam und dadurch ergreifende Erkenntnisse bekam ,hatte ich mir am Ende einer Pilgerreise durch verschiedenen Stationen ,wie Waisenhäuser , Missionen meine nicht wenigen Sünden zu Beichten vorgenommen .
Es war nicht so einfach und ich habe einige Anläufe gebraucht,indirekt für mich selbst eine Entschuldigung gesucht ,den jeden Termin wo ich wahrnehmen wollte kamen mir Freunde und Bekannte dazwischen die etwas von mir gewollt haben und gerne habe ich mich dem gewidmet.
Mittlerweile war es kurz vor Weihnachten und habe schweren Herzens den letzten Termin wahrgenommen.
In der Michaelskirche in München angekommen saßen schon einige Gläubige vor dem Beichtzimmer und nach mir wurden es immer mehr ,immer wieder kam mir in den Kopf was machst du eigentlich hier ,war fast schon am gehen ,jedoch feige war ich nie .
Endlich kam ich dran ,aufgeregt sagte ich zum Pater :“Grüß Gott“ ich war seit meiner Jugend nicht mehr beim beichten und kenne aber den Beichtspiegel noch ,soll ich anfangen „?
Der Pater fragte mich : „ warum sind sie hier „ ;meine Antwort war ..Beichten will ich ..der Pater fragte „: was bedrückt sie ,warum sind sie hier ; ich wiederum ich möchte meine Sünden Beichten .
Der Pater meinte indem ich den Weg zum Beichten gefunden habe ,habe ich meine Sünden schon bereut und wirkliche Reue erlangt das Verzeihen unseres Herrn ,der Herr weiß um meine Reue und er wird mit mir den Herrn um Verzeihung bitten .
Wir hatten noch über Gott und meine Familie gesprochen,es war ein sehr gutes Gespräch ,es gibt zwar noch Menschen die in den Beichtstuhl wollen .
Ich bin froh das es Beichtgespräche gibt und bin richtig froh und erleichtert
Herbstprince 28.05.2024 11:24
Man kann sich über Worte trefflich streiten,
Bedauern, dass man etwas falsch gemacht hat,kann man auch durchaus mit Reue bezeichnen.
Aber wenn diese Reue, selbst wenn man Schaden wieder gutgemacht haben sollte, nicht zu einer dauerhaften Veränderung unseres Sinnes, zur Kontrolle unserer Begierden und zur Kreuzigung unseres Fleisches führt, dann war es nur eine kurze Momentaufnahme oder eine befristete Reue.
Bedauern, dass man etwas falsch gemacht hat,kann man auch durchaus mit Reue bezeichnen.
Aber wenn diese Reue, selbst wenn man Schaden wieder gutgemacht haben sollte, nicht zu einer dauerhaften Veränderung unseres Sinnes, zur Kontrolle unserer Begierden und zur Kreuzigung unseres Fleisches führt, dann war es nur eine kurze Momentaufnahme oder eine befristete Reue.
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:27
Herbst
Nur in der persönlichen Beichte ist eine Absolution moeglich :'wem IHR die Suenden vergebt, dem SIND SIE vergeben' Joh 20.23
Und damit ist EINZELN gemeint.
Me
Nur in der persönlichen Beichte ist eine Absolution moeglich :'wem IHR die Suenden vergebt, dem SIND SIE vergeben' Joh 20.23
Und damit ist EINZELN gemeint.
Me
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:29
Metanoia, griech., bedeutet UMDENKEN , und wurde von Luther, mit 'Busse 'FALSCH übersetzt.
Ella8 28.05.2024 11:30
Gott sei es gedankt, dadurch das Jesus den Schuldpreis für meine Sünden/ eure Sünden ein für alle mal ( jipiiejejehie 😇 ) ah Holz hängend bezahlt hat, haben wir als seine Nachfolger/ Jünger stetig Zugang zum Thronsaal Gottes.💞🙏🏽😆
Jesu Blut - macht allen Schaden gut.❤️🔥
BUßE bedeutet für mich UMKEHR ↪️.....
ich wende mich Jesus zu - bitte um Vergebung erst Gott...
... dann manchmal sofort manchmal nach einiger Zeit auch die Person die ich außer Gott geschädigt habe,
durch mein Fehlverhalten in Gedanken oder/und Worte oder/und Taten.... manchmal bin ich selbst diese Person, die ich durch meine Sünde schädige😉
Ich laufe in die Vaterarme Abbas oder renne zu Jesus im Gebet/ Gespräch...
bekenne ich meine Schandtaten und dann....
💞
juhuuuu, empfange ich seine Gnade und Liebe und damit Vergebung 😅 Danke Jesus!!💝
Die Bibel sagt,
dass die Liebe des Vaters und seines Sohnes uns zur Umkehr und Buße verführt🙂 nicht Gesetzt und Anklage .
Manchmal spüre ich im Gebet oder einfach nur beim Stillwerden und/oder Nachdenken, dass es dran ist Wiedergutmachung zu leisten.
bei mir Selbst
oder bei den Mitmenschen oder der Umwelt.... je nach Tat......
Wir haben mit Jesus, die einzige Glaubensrealität, dass wir Schuld und Schamgefühlen keinen Raum bieten brauchen..... weil....
Gott liebt es zu Vergeben und seine Kinder in die Arme zu schließen.
Siehe Gleichnis von den zwei verlorenen söhnen und dem traurigen Vater😇
!Gott ist die Liebe ! ❤️🔥 Buße tun ist leicht und befreit 🙂
Jesu Blut - macht allen Schaden gut.❤️🔥
BUßE bedeutet für mich UMKEHR ↪️.....
ich wende mich Jesus zu - bitte um Vergebung erst Gott...
... dann manchmal sofort manchmal nach einiger Zeit auch die Person die ich außer Gott geschädigt habe,
durch mein Fehlverhalten in Gedanken oder/und Worte oder/und Taten.... manchmal bin ich selbst diese Person, die ich durch meine Sünde schädige😉
Ich laufe in die Vaterarme Abbas oder renne zu Jesus im Gebet/ Gespräch...
bekenne ich meine Schandtaten und dann....
💞
juhuuuu, empfange ich seine Gnade und Liebe und damit Vergebung 😅 Danke Jesus!!💝
Die Bibel sagt,
dass die Liebe des Vaters und seines Sohnes uns zur Umkehr und Buße verführt🙂 nicht Gesetzt und Anklage .
Manchmal spüre ich im Gebet oder einfach nur beim Stillwerden und/oder Nachdenken, dass es dran ist Wiedergutmachung zu leisten.
bei mir Selbst
oder bei den Mitmenschen oder der Umwelt.... je nach Tat......
Wir haben mit Jesus, die einzige Glaubensrealität, dass wir Schuld und Schamgefühlen keinen Raum bieten brauchen..... weil....
Gott liebt es zu Vergeben und seine Kinder in die Arme zu schließen.
Siehe Gleichnis von den zwei verlorenen söhnen und dem traurigen Vater😇
!Gott ist die Liebe ! ❤️🔥 Buße tun ist leicht und befreit 🙂
vertrauen2015 28.05.2024 11:31
Der Pater meinte indem ich den Weg zum Beichten gefunden habe ,habe ich meine Sünden schon bereut und wirkliche Reue erlangt das Verzeihen unseres Herrn ,der Herr weiß um meine Reue und er wird mit mir den Herrn um Verzeihung bitten .
ja @sadie 11:20
wenn man weiß, mir wurde vergeben weil ich meine Schuld bekannt habe ist das eine Erleichterung und die Last ist weg.
Auch bei David war das schon so : Meine Seele verdorrte und alles verschmachtete in mir. Als ich aber dir meine Schuld bekannte..........
Psalm 32.5
Da bekannte ich dir meine Sünde und verbarg meine Schuld nicht; ich sprach: »Ich will dem HERRN meine Übertretungen bekennen!« Da vergabst du mir meine Sündenschuld.
ja @sadie 11:20
wenn man weiß, mir wurde vergeben weil ich meine Schuld bekannt habe ist das eine Erleichterung und die Last ist weg.
Auch bei David war das schon so : Meine Seele verdorrte und alles verschmachtete in mir. Als ich aber dir meine Schuld bekannte..........
Psalm 32.5
Da bekannte ich dir meine Sünde und verbarg meine Schuld nicht; ich sprach: »Ich will dem HERRN meine Übertretungen bekennen!« Da vergabst du mir meine Sündenschuld.
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:32
Genau ,wenn nur der Heilige Geist ausreichen würde ,wozu dann die Sendung der Apostel von Jesus mit dem Auftrag der Sündenvergebung .
Die Lossprechung von der Sünde muss ein realer persönlicher Akt sein zwischen Büßendem und Vergebendem
Die Lossprechung von der Sünde muss ein realer persönlicher Akt sein zwischen Büßendem und Vergebendem
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:35
Herbst
Der griech, Orginal Text hat eindeutige Worte, und die können nicht einfach durch andere Worte ersetzt werden, wie auch ein Paragraph nicht einfach durch einen anderen ersetzt werden kann.
Der griech, Orginal Text hat eindeutige Worte, und die können nicht einfach durch andere Worte ersetzt werden, wie auch ein Paragraph nicht einfach durch einen anderen ersetzt werden kann.
Herbstprince 28.05.2024 11:36
Liebe @Sadie, interessant Deine Schilderung, dass Du das Bedürfnis für eine Beichte hattest und Du so liebevoll empfangen wurdest.
Man sieht daran, dass man in seinem Leben wirklich " reinen Tisch" machen will.
Und - die Bekenntnis von Sünden einem anderen gegenüber ist durchaus biblich, denn in Jakobus 5, 16 steht:
Bekennt einander also eure Sünden und betet füreinander, damit ihr geheilt werdet. Denn das Gebet eines Menschen, der nach Gottes Willen lebt, hat große Kraft.
Wenn wir unsere Verfehlungen vor einem Menschen bekennen, wir sozusagen einen Zeugen für unsere Umkehr ausgesucht haben, ist die Sache wohl von unserem Innersten her sehr ernst, dass wir damit aufhören wollen.
Und man sollte nicht übersehen, dass in dem Vers von Jakobus eine Verheißung steht: damit ihr geheilt werdet ....
Man sieht daran, dass man in seinem Leben wirklich " reinen Tisch" machen will.
Und - die Bekenntnis von Sünden einem anderen gegenüber ist durchaus biblich, denn in Jakobus 5, 16 steht:
Bekennt einander also eure Sünden und betet füreinander, damit ihr geheilt werdet. Denn das Gebet eines Menschen, der nach Gottes Willen lebt, hat große Kraft.
Wenn wir unsere Verfehlungen vor einem Menschen bekennen, wir sozusagen einen Zeugen für unsere Umkehr ausgesucht haben, ist die Sache wohl von unserem Innersten her sehr ernst, dass wir damit aufhören wollen.
Und man sollte nicht übersehen, dass in dem Vers von Jakobus eine Verheißung steht: damit ihr geheilt werdet ....
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:38
Bekennen ist aber nicht Lossprechen , es besagt eine tätige Wiedergutmachung nach der Buße
paloma 28.05.2024 11:40
Deshalb ist auf der anderen Seite Vergebung so wichtig,wie die Buße. Damit meine ich aber die Vergebung desjenigen,der geschädigt wurde.
Wir sollten beides als Lebenshaltung im Sinne Jesus haben:
*Bereuen*von Sünde/Fehlverhalten u
*Vergebung* derselben,wenn wir davon geschädigt wurden.
Wir sollten beides als Lebenshaltung im Sinne Jesus haben:
*Bereuen*von Sünde/Fehlverhalten u
*Vergebung* derselben,wenn wir davon geschädigt wurden.
MorganGrimes 28.05.2024 11:40
@pieter49 10:08
"Der Sohn aber sprach zu ihm: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir; ich bin hinfort nicht mehr wert, dass ich dein Sohn heiße."
Ich bin mir nicht sicher, ob du Buße wirklich in allen Facetten dieses Satzes gemeint hast. Falls dem so ist, sehe ich das problematisch, denn im zweiten Teil der Aussage kommt Selbstverurteilung zum Tragen. Überträgt man diese Aussage auf ein Bußgebet, so würde man grob gesagt beten, dass man es nicht mehr wert ist, Sohn/Tochter Gottes zu sein. Was dadurch geschieht, ist, dass wir Tod und Auferstehung Jesu ihre Bedeutung absprechen. Denn Jesus hat bereits alles getan, was notwendig ist. Wenn wir nun behaupten, wir seien bspw. aufgrund einer begangenen Sünde nicht mehr zugehörig zu Gott oder seien von ihm getrennt, dann sitzen wir einer Lüge auf. Hier muss man sehr vorsichtig sein, nicht in gesetzliches Denken hineinzurutschen.
"Der Sohn aber sprach zu ihm: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir; ich bin hinfort nicht mehr wert, dass ich dein Sohn heiße."
Ich bin mir nicht sicher, ob du Buße wirklich in allen Facetten dieses Satzes gemeint hast. Falls dem so ist, sehe ich das problematisch, denn im zweiten Teil der Aussage kommt Selbstverurteilung zum Tragen. Überträgt man diese Aussage auf ein Bußgebet, so würde man grob gesagt beten, dass man es nicht mehr wert ist, Sohn/Tochter Gottes zu sein. Was dadurch geschieht, ist, dass wir Tod und Auferstehung Jesu ihre Bedeutung absprechen. Denn Jesus hat bereits alles getan, was notwendig ist. Wenn wir nun behaupten, wir seien bspw. aufgrund einer begangenen Sünde nicht mehr zugehörig zu Gott oder seien von ihm getrennt, dann sitzen wir einer Lüge auf. Hier muss man sehr vorsichtig sein, nicht in gesetzliches Denken hineinzurutschen.
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:49
11.40
Genau das ist der Sinn des Gleichnisses.
Der Sohn hat sich so verhalten, dass er keinerlei Anspruch auf die Väterliche Zuwendung, Erbe und Liebe hat.
Und Gott schenkt sie uns doch, seine Liebe unabhängig von unserem Tun.
Er nimmt uns auf, wenn wir zu ihm kommen.
Genau das ist der Sinn des Gleichnisses.
Der Sohn hat sich so verhalten, dass er keinerlei Anspruch auf die Väterliche Zuwendung, Erbe und Liebe hat.
Und Gott schenkt sie uns doch, seine Liebe unabhängig von unserem Tun.
Er nimmt uns auf, wenn wir zu ihm kommen.
Herbstprince 28.05.2024 11:52
@Jerusa, wenn Du meinst, über die Beichte nach katholischer Lehre aufklären zu müssen, dann mach bitte Deinen eigenen Blog dazu.
Herbstprince 28.05.2024 11:53
Jerusa, ich maße mir nicht an Theologieunterricht zu erteilen, glaube aber dennoch, dass ich keine Irrlehre verbreite.
Es geht mir einzig und allein um die Umkehr und darum, dem gefürchteten Wort " Buße" den Schrecken zu nehmen.
Wir hatten in der Hauskirche einen Interessenten, auch über 70, der durch das Wort " Buße", in seiner Erfahrung mit der Kirche derart abgeschreckt war, dass er davon nichts wissen wollte. Er konnte es nicht fassen, dass es positiv, aber auch notwendig sei.
Es geht mir einzig und allein um die Umkehr und darum, dem gefürchteten Wort " Buße" den Schrecken zu nehmen.
Wir hatten in der Hauskirche einen Interessenten, auch über 70, der durch das Wort " Buße", in seiner Erfahrung mit der Kirche derart abgeschreckt war, dass er davon nichts wissen wollte. Er konnte es nicht fassen, dass es positiv, aber auch notwendig sei.
vertrauen2015 28.05.2024 11:56
11:49
Ja wie ein *verlorener Sohn* der wieder umkehrt von seinen verkehrten Wegen und bereut was er getan hat.
Das ist ABBA VATER, der seine Kinder liebt 😊
Ja wie ein *verlorener Sohn* der wieder umkehrt von seinen verkehrten Wegen und bereut was er getan hat.
Das ist ABBA VATER, der seine Kinder liebt 😊
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 11:58
Er wird jedem vergelten, wie es seine Taten verdienen: (Ps 62,13; Mt 16,27; 2Kor 5,10)
Der Getaufte kann also trotzdem gute und böse Taten und Werke tun ,sündigen oder nicht , und die Buße (Sakrament)schafft wieder eine Bereinigung. Die Gnade alleine macht nicht rein für allemal.
In dem Satz oben wird der Schwerpunkt auf Taten gelegt.
Der Getaufte kann also trotzdem gute und böse Taten und Werke tun ,sündigen oder nicht , und die Buße (Sakrament)schafft wieder eine Bereinigung. Die Gnade alleine macht nicht rein für allemal.
In dem Satz oben wird der Schwerpunkt auf Taten gelegt.
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 12:01
Jesus sagt mit dem Gleichnis, dass wir Sünder jederzeit zu ihm zu Gott kommen dürfen.
Die Sünde spielt dann keine Rolle mehr.
Die Sünde spielt dann keine Rolle mehr.
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 12:03
Die Taten spielen eben keine Rolle.
Der verlorene Sohn hat alle Gebote gebrochen und wird von Gott mit Freude aufgenommen.
Der verlorene Sohn hat alle Gebote gebrochen und wird von Gott mit Freude aufgenommen.
schaloemchen 28.05.2024 12:04
wie läuft ein Kind zu seinem Vater, wenn ihm ein Fehler passiert ist?
ALLES ANDERE IST RELIGION
ALLES ANDERE IST RELIGION
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 12:04
Ich freue mich an Gottes Güte und dass ich trotz meiner Sünden von ihm geliebt bin .
Herbstprince 28.05.2024 12:11
Der Vater liebt uns und wartet auf uns.
Das Gleichnis sagt ganz klar, dass wir zum Vater kommen können, wenn wir unsere Sünden bereut haben. Gott ist heilig und das müssen wir vor Augen haben.
Erst kam der Entschluss des Sohnes in Lukas 15,18:
"Ich will mich aufmachen und zu meinem Vater gehen und zu ihm sagen: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir."
Und dann das Bekenntnis:
Der Sohn aber sprach zu ihm: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir; ich bin hinfort nicht mehr wert, daß ich dein Sohn heiße. Lukas 15,21
Das Gleichnis sagt ganz klar, dass wir zum Vater kommen können, wenn wir unsere Sünden bereut haben. Gott ist heilig und das müssen wir vor Augen haben.
Erst kam der Entschluss des Sohnes in Lukas 15,18:
"Ich will mich aufmachen und zu meinem Vater gehen und zu ihm sagen: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir."
Und dann das Bekenntnis:
Der Sohn aber sprach zu ihm: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir; ich bin hinfort nicht mehr wert, daß ich dein Sohn heiße. Lukas 15,21
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 12:11
Und der Vater nahm ihn trotzdem als Sohn auf!
Herbstprince 28.05.2024 12:19
Der Vater nahm den Sohn auf, weil er ein liebender Vater ist. Der Vater ließ den Sohn auch laufen , obwohl der Vater wusste, dass der Sohn mit seinem Erbe noch gar nicht richtig umgehen konnte.
So lässt auch Gott uns an der langen Leine, lässt und Zick-Zack laufen, unsere Erfahrungen machen, lässt uns den Dreck ausprobieren und - ER wartet auf uns - voller Barmherzigkeit.
Und Gott ist nicht böse auf uns - so ein liebender Vater, wie es in den Fotos von @schaloemchen treffend dargestellt ist.
Gott weiß, in welchem Babyalter oder Entwicklungsstadium wir uns befinden.
So lässt auch Gott uns an der langen Leine, lässt und Zick-Zack laufen, unsere Erfahrungen machen, lässt uns den Dreck ausprobieren und - ER wartet auf uns - voller Barmherzigkeit.
Und Gott ist nicht böse auf uns - so ein liebender Vater, wie es in den Fotos von @schaloemchen treffend dargestellt ist.
Gott weiß, in welchem Babyalter oder Entwicklungsstadium wir uns befinden.
Schneeball 28.05.2024 12:34
"Wir" - da nehme ich mich also mit hinein - sind schon "Weltmeister"
im Herum-erklären, wie "etwas" nun gemeint sein könnte, sollte, müßte . .
---
In diesem Fall die "Buße".
Nun - jeder - aber wirklich jeder/jede, der einmal bereits wegen einem
dicken Fehler, den er/sie - mit Absicht - und aus klarem Verstand heraus -
vielleicht sogar aus Bosheit, Berechnung etc. getan hat - weiß etwas
über die Ge-wissens-bisse in sich - und weiß hoffentlich auch etwas über
das Treiben des Heiligen Geistes in sich, der keine Ruhe läßt, bis die ganze
Geschichte an's Licht gebracht wurde und eben "ver - geben" wurde.
Solch ein Erleben - bleibt im Gedächnis !
Und garantiert auch die Buße - nämlich dann als Start hinein in ein
Ändern des gesamten Wesens !
----
In den Begegnungen mit Jesus fällt am Ende eines Zurechtbringens
eines Menschen häufig der Satz :
" . . . tue es nicht mehr"!
im Herum-erklären, wie "etwas" nun gemeint sein könnte, sollte, müßte . .
---
In diesem Fall die "Buße".
Nun - jeder - aber wirklich jeder/jede, der einmal bereits wegen einem
dicken Fehler, den er/sie - mit Absicht - und aus klarem Verstand heraus -
vielleicht sogar aus Bosheit, Berechnung etc. getan hat - weiß etwas
über die Ge-wissens-bisse in sich - und weiß hoffentlich auch etwas über
das Treiben des Heiligen Geistes in sich, der keine Ruhe läßt, bis die ganze
Geschichte an's Licht gebracht wurde und eben "ver - geben" wurde.
Solch ein Erleben - bleibt im Gedächnis !
Und garantiert auch die Buße - nämlich dann als Start hinein in ein
Ändern des gesamten Wesens !
----
In den Begegnungen mit Jesus fällt am Ende eines Zurechtbringens
eines Menschen häufig der Satz :
" . . . tue es nicht mehr"!
Schneeball 28.05.2024 12:40
Oh - ja - die Fotos von @schalömchen sind "grandiosso" !
---
Ich "liebe" es, wenn theoretisch klingende Weisheiten "sichtbar"
gemacht werden:
1 . Wir sind kleine Kids - egal wie alt an Jahren
2. Mit großer Regelmäßigkeit machen oder haben wir die Hosen
gestrichen voll.
3. Ein guter Vater/Mutter riechen das . . .machen uns sauber -
und - mit SEINER Stärke in Einheit mit IHM - alles ist bereinigt -
geht das Leben kraftvoll weiter - bis - na - was meint Ihr ?
Deshalb wird Luther der bemerkenswerte Ausspruch zugeschrieben :
" . . . daß unser Leben eine ständige Buße sei . . . "
---
Ich "liebe" es, wenn theoretisch klingende Weisheiten "sichtbar"
gemacht werden:
1 . Wir sind kleine Kids - egal wie alt an Jahren
2. Mit großer Regelmäßigkeit machen oder haben wir die Hosen
gestrichen voll.
3. Ein guter Vater/Mutter riechen das . . .machen uns sauber -
und - mit SEINER Stärke in Einheit mit IHM - alles ist bereinigt -
geht das Leben kraftvoll weiter - bis - na - was meint Ihr ?
Deshalb wird Luther der bemerkenswerte Ausspruch zugeschrieben :
" . . . daß unser Leben eine ständige Buße sei . . . "
pieter49 28.05.2024 12:43
Heute, um 11:40 Uhr
Vielen Dank werter @MorganGrimes, ich habe den Anfang beschrieben und Du den Ergänzung, das ist auch Richtig...
...ich haben ein Lutherbibel mit 1414 Seiten, da gibt es viel zu Lesen!
Hatte auch mal ein Elberfelder, aber der ist nicht perfekt. außerdem ein Einheitsübersetzung...
(...)
Vielen Dank werter @MorganGrimes, ich habe den Anfang beschrieben und Du den Ergänzung, das ist auch Richtig...
...ich haben ein Lutherbibel mit 1414 Seiten, da gibt es viel zu Lesen!
Hatte auch mal ein Elberfelder, aber der ist nicht perfekt. außerdem ein Einheitsübersetzung...
(...)
(Nutzer gelöscht) 28.05.2024 12:43
Ich hab da ein Wortspiel....
Busse gibt es in der IT - Es gibt verschiedene.... einer davon ist ein Serieller Bus, der andockt um Datenpakete versenden zu können...
Buße ist dazu da, dass der Mensch andocken kann an der Gnade unseres Herrn Jesus Christus.... um negative Daten zu senden, die ihn blockieren gutes geschenkt zu bekommen............
hmm... Gottes Kraft ist in den Schwachen mächtig!
Busse gibt es in der IT - Es gibt verschiedene.... einer davon ist ein Serieller Bus, der andockt um Datenpakete versenden zu können...
Buße ist dazu da, dass der Mensch andocken kann an der Gnade unseres Herrn Jesus Christus.... um negative Daten zu senden, die ihn blockieren gutes geschenkt zu bekommen............
hmm... Gottes Kraft ist in den Schwachen mächtig!
pieter49 28.05.2024 13:08
Lieber @MoganGrimes, ich habe mir die Mühe gemacht deinen Beitrag von 11:40 Uhr, zum zweiten mal zu Lesen...
Habe ich das richtig Verstanden, bist Du bei den Evangelikalen zu Hause ???
Es kommt mir so vor...!?
Ich war auch 12 Jahre bei euch, dürfte auch Wahrnehmen wie ihr Tickt und Denkt!
Für mich ist Buße auch ein Form, bzw. ein bestimmte Art und Weise, von Übergabe...
Übernehme Du, mein Erlöser von Sünden und Schuld, das Ruder!
Verstehst Du lieber @MoganGrimes?
Ein bessere Situation können und dürfen wir uns doch nicht aus-Denken ???
(...)
Habe ich das richtig Verstanden, bist Du bei den Evangelikalen zu Hause ???
Es kommt mir so vor...!?
Ich war auch 12 Jahre bei euch, dürfte auch Wahrnehmen wie ihr Tickt und Denkt!
Für mich ist Buße auch ein Form, bzw. ein bestimmte Art und Weise, von Übergabe...
Übernehme Du, mein Erlöser von Sünden und Schuld, das Ruder!
Verstehst Du lieber @MoganGrimes?
Ein bessere Situation können und dürfen wir uns doch nicht aus-Denken ???
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MorganGrimes 28.05.2024 13:41
@pieter49: Sünde abzugeben, Gott zu folgen und ihn den nächsten Schritt vorgeben lassen, vom Gnadengeschenk in die Heiligung motiviert zu werden, das würde ich mal ganz grob in den Raum werfen. Ich denke, da sind wir uns recht einig.
Ich wollte lediglich herausarbeiten, dass ein erreteter Christ aufgrund des Sündigens nicht aus der Gnade fällt und diese am Kreuz wieder erneut erlangen muss. Deshalb komme ich trotzdem zu Gott, wenn ich Mist gebaut habe, bitte um Vergebung und lasse ihn an mir schleifen. Das passiert das gesamte Leben lang. Aber meine Identität steht mit meiner Bekehrung fest (auch wenn ich sie ggf. noch nicht empfangen/angenommen habe). Diese kann nicht temporär in "Sünder" umgewandelt werden um dann nach der Buße wieder in "Heiliger" zu wechseln. Was sich fortwährend ändert, sind mein Charakter, mein Leben, mein Sein, hoffentlich auf dem Weg mit Gott immer mehr in sein Abbild.
Und was die Denomination angeht: Den Unterschied evangelisch(ich)/katholisch gehe ich noch mit. Das erspart einem hoffentlich die ewigen Diskussionen. Aber im Grunde genommen bin ich Christ und und ich habe in verschiedenen Unterkategorien schon Gutes wie Schlechtes gesehen, also verzeih mir, wenn ich mich hier nicht einsortieren möchte.
Ich wollte lediglich herausarbeiten, dass ein erreteter Christ aufgrund des Sündigens nicht aus der Gnade fällt und diese am Kreuz wieder erneut erlangen muss. Deshalb komme ich trotzdem zu Gott, wenn ich Mist gebaut habe, bitte um Vergebung und lasse ihn an mir schleifen. Das passiert das gesamte Leben lang. Aber meine Identität steht mit meiner Bekehrung fest (auch wenn ich sie ggf. noch nicht empfangen/angenommen habe). Diese kann nicht temporär in "Sünder" umgewandelt werden um dann nach der Buße wieder in "Heiliger" zu wechseln. Was sich fortwährend ändert, sind mein Charakter, mein Leben, mein Sein, hoffentlich auf dem Weg mit Gott immer mehr in sein Abbild.
Und was die Denomination angeht: Den Unterschied evangelisch(ich)/katholisch gehe ich noch mit. Das erspart einem hoffentlich die ewigen Diskussionen. Aber im Grunde genommen bin ich Christ und und ich habe in verschiedenen Unterkategorien schon Gutes wie Schlechtes gesehen, also verzeih mir, wenn ich mich hier nicht einsortieren möchte.
Herbstprince 28.05.2024 14:39
Man sollte verstanden haben, dass die eigentliche Sünde die Trennung von Gott ist, wenn wir von Gott nichts wissen wollen, ihn ablehnen, ihn nicht brauchen und wenn wir das Kreuzesopfer Jesu ablehnen. Wenn wir die Erlösung durch Jesus verschmähen.
Wenn wir Gott/Jesus lieben und haben dennoch versagt und gesündigt, was uns jeden Tag passiert, dann sind wir nicht aus der Gnade gefallen, sondern haben jederzeit Zutritt zu ihm.
Bei bewusster Sünde, wirklicher Rebellion dürfte es dann kritsicher werden. Aber das ist ein anderes Thema.
Wenn wir Gott/Jesus lieben und haben dennoch versagt und gesündigt, was uns jeden Tag passiert, dann sind wir nicht aus der Gnade gefallen, sondern haben jederzeit Zutritt zu ihm.
Bei bewusster Sünde, wirklicher Rebellion dürfte es dann kritsicher werden. Aber das ist ein anderes Thema.
pieter49 28.05.2024 14:57
Ja; werter @MorgenGrimes, du bis Einmalig, wie wir alle !!!
Darum können wir nur Vergebung von unsere Sünden und Schuld bekommen, durch das Vollbrachte Erlösungswerk vom Herrn Jesus Christus!
Du liebst deine persönliche Ansichten und Auffassungen; habe nichts dagegen!
Aber im Himmel kommen nur erlöste Sünder:innen !
Weil es auf Erden kein vollkommene Menschen gibt!
Bist Du auch begnadigt?, bzw. Bekehrt? oder wie die Evangelikalen sagen: Errettet?
(...)
Darum können wir nur Vergebung von unsere Sünden und Schuld bekommen, durch das Vollbrachte Erlösungswerk vom Herrn Jesus Christus!
Du liebst deine persönliche Ansichten und Auffassungen; habe nichts dagegen!
Aber im Himmel kommen nur erlöste Sünder:innen !
Weil es auf Erden kein vollkommene Menschen gibt!
Bist Du auch begnadigt?, bzw. Bekehrt? oder wie die Evangelikalen sagen: Errettet?
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Herbstprince 28.05.2024 15:10
Nach wirklich lebhafter Diskussionen über die Buße, Umkehr, Errettung schließe ich den Blog und danke allen, die sich die Mühe gemacht haben zu schreiben.
Jetzt
"erwischt worden zu sein" ...
lt.Pfadfinder.