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Was glauben messianische Juden und was glauben Apostolische Messianer

Was glauben messianische Juden und was glauben Apostolische Messianer
Als ich dazu einen Priester befragte erhielt ich diese Antwort:“ messianische Juden glauben an Jesus als Messias ,er ist ein von Gott gesandter Prophet „.

Kommentare

 
vertrauen2015 25.05.2024 09:29
@sadie

ein messianischer Jude ist zum Glauben an JESUS CHRISTUS gekommen und hat ihn als Seinen ERLÖSER angenommen. 

Es gibt in Israel messianische Gemeinden, die das Evangelium weitertragen innerhalb ihres Landes.

Benjamin Berger

https://youtu.be/U1u8kAItoRM?t=58
 
Sadie 25.05.2024 09:44
@ Vertrauen 
Danke  

Soviel ist mir bekannt das Jesus als Messias angesehen wird 

Wird Jesus Christus als Gottes Sohn angesehen ?
 
Herbstprince 25.05.2024 09:50
Ja messianische Juden haben Jesus als Erlöser erkannt und sind seine wahren Nachfolger geworden.
Sie sind die Juden, denen „die Decke von den Augen“ genommen wurde und die Wahrheit des Christus erkannt haben.
Sie nennen sich nicht Christen, auch wegen der unrühmlichen Geschehnisse durch Christen.

Aber im Gegensatz zu den Christen verleugnen sie nicht den „jüdischen Messias“ und achten die Tora weiterhin  hoch.
 
Sadie 25.05.2024 10:15
@Herbstprince 
Danke ,mir ist bekannt das messianische Juden ,Jesus  als Messias erkannt haben 
Meine Frage ist dahin gehend wird Jesus auch als Gottes Sohn anerkannt oder nur als Prophet !?
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 10:16
@sadie, " ...ein von Gott gesandter Prophet."

Das ist nicht christlicher Glaube!
Muslime glauben, dass Jesus lediglich ein Prophet ist.
 
vertrauen2015 25.05.2024 10:17
@sadie
Wird Jesus Christus als Gottes Sohn angesehen ?  -Ja-

Wir reden ja von den Juden, die zum Glauben an ihren ERLÖSER gekommen sind. Es sind die messianischen Juden. Denn an denselben JESUS/JESHUA aus dem Stamm Juda glauben auch wir die Heidenchristen. 

Wir Christen wurden mit eingepropft in den *edlen Ölbaum*
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 10:20
Waren die Apostel "messianische Juden" ?
 
Sahratrust 25.05.2024 10:26
In der Apostelgeschichte steht, dass die Apostel "Christen" genannt wurden, zuerst in Antiochien. Apg.11.
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 10:29
Nein, Christen!
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 10:29
Mein Kommentar@SP
 
paloma 25.05.2024 10:30
@ SP,von der Wortbedeutung auf jeden Fall. Sie waren Juden u Nachfolger des Sohn Gottes,Jeshua.
Und das haben sie erkannt u weitergetragen.
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 10:33
Der Jude Paulus sagte z.B., daß es in Christus weder Juden noch Griechen gibt.
 
vertrauen2015 25.05.2024 10:34
Apostelgeschichte 11.4-8

4 Da begann Petrus und erzählte ihnen alles der Reihe nach und sprach: 5 Ich war in der Stadt Joppe und betete; da sah ich in einer Verzückung ein Gesicht: ein Gefäß kam herab, wie ein großes, leinenes Tuch, das an vier Enden vom Himmel herabgelassen wurde, und es kam bis zu mir. 6 Als ich nun hineinblickte und es betrachtete, sah ich die vierfüßigen Tiere der Erde und die Raubtiere und die kriechenden Tiere und die Vögel des Himmels. 7 Und ich hörte eine Stimme, die zu mir sprach: Steh auf, Petrus, schlachte und iß!

8 Ich aber sprach: Keineswegs, Herr! Denn nie ist etwas Gemeines oder Unreines in meinen Mund gekommen! 9 Aber eine Stimme vom Himmel antwortete mir zum zweitenmal: Was Gott gereinigt hat, das halte du nicht für gemein! 10 Dies geschah aber dreimal; und alles wurde wieder in den Himmel hinaufgezogen.
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 10:35
herbstp.schreibt, "Aber im Gegensatz zu den Christen verleugnen sie nicht den „jüdischen Messias“ und achten die Tora weiterhin hoch."

Das ist aber nicht richtig, denn wir Christen sind befreit von:
"der schriftlichen Tora (auch „Fünf Bücher Mose“ genannt: Genesis, Exodus, Leviticus, Numeri und Deuteronomium) ist der Bund beschrieben, den Gott mit den Menschen und insbesondere mit dem jüdischen Volk geschlossen hat. Dieser Bund beinhaltet nach der jüdischen Lehre 613 Mitzwot (deutsch: Gebote).
 
Herbstprince 25.05.2024 10:40
zu 10:26
Apostelgeschichte 11, 26
und als er ihn gefunden hatte, brachte er ihn nach Antiochia. Es begab sich aber, dass sie ein ganzes Jahr zusammen in der Gemeinde blieben und eine beträchtliche Menge lehrten; und in Antiochia wurden die Jünger zuerst Christen genannt.

Hier muss man zwei Dinge unterscheiden: Die " Christen" im antiken Antiochia  waren keine Juden sondern "aus den Nationen"  oder "Heiden": Sie waren und keine Apostel sondern  "Jünger", 
Jünger wird im Englischen "desciples " genannt , was "gelehrige Schüler" heißt. 

In Antiochien kam es zum Streit, ob die bekehrten Heiden das Gesetz der Juden halten mussten oder nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 10:41
Gott wurde Mensch. Hier scheiden sich die Geister.
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 10:44
Herbst 
Welche Christen VERLEUGNEN den jüdischen Messias, wer macht das?????? 
Beweise, Watson!!!
 
Herbstprince 25.05.2024 10:46
Zu 10:35

Die messianischen Juden werden bestimmt nicht die von Pharisäern und Schriftgelehrten  verordneten Gebote einhalten, sondern ausschließlich die von Gott selbst angeordneten Gebote.
Darüber hinaus wissen sie, dass sie errettet sind. Sie halten die Gebote aus Liebe zu ihrem Messias und nicht zum Zwecke der Errettung, denn sie sind ja errettet und das ist ihnen durch den Heiligen Geist,den auch sie bekommen haben, bewusst.
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 10:49
Ein bißchen Kirchengeschichte könnte auch den "messianischen Juden" helfen. Die Erkenntnis des dreieinen Gottes kommt nicht einfach so.
 
Herbstprince 25.05.2024 10:54
zu 10:44
Meinst  Du Thomas Watson: Darlegung der christlichen Lehre und ihre Anwendung?

Soll ich jetzt  das Buch lesen ?
 
Sahratrust 25.05.2024 10:55
Zur Frage, ob messianische Juden Jesus Christus als Sohn Gottes oder sogar Gott ansehen:

Der weitaus größte Teil der heutigen sich selbst messianische Juden nennenden Menschen sind darum nach jüdischem Verständnis Christen, auch in Israel. Obwohl sie vielleicht sogar jüdische Wurzeln haben, erkennen sie Jesus als Gott an. Damit sind sie – wenn auch nicht formell – zum Christentum übergetreten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Messianische_Juden#J%C3%BCdische_Sicht
 
Herbstprince 25.05.2024 10:55
Die Erkenntnis kam aus der Kirchengeschichte ?  Alle Achtung
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 11:01
Die Erkenntnis des dreieinen Gottes kam nicht von heute auf morgen. Die Entwicklung des Reiches Gottes ist eben dynamisch. Übrigens gibt es heute auch in Israel Geschwister, die den dreieinen Gott wirklich kennen. Sie alle sind Juden, würden sich aber nie und nimmer als "messianische Juden" bezeichnen.
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 11:02
Herbst 

Das NT wurde nicht in Englisch abgefasst.

Apostolos, griech, heisst GESANDTER. 

Paulus nennt die Christen 'Heilige', nicht zu Unrecht, da viele den Märtyrer Tod starben


Und wie ging der Streit, in Antiochia aus???
Jakobus, der Gerechte, Bruder des Herrn und Juden Christ, Petrus und Paulus stritten und das Ergebnis war :

!!! Heiden Christen stehen NICHT unter der Tora, dem Gesetz!!!

Gemaess Paulus :'das UNNÜTZE Gesetz das NICHT retten kann!!!'
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 11:09
'Messianische Juden erkennen Jesus, als Sohn Gottes an'
Davon merkt man aber wenig!!
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 11:14
Herbst 
'Die messianischen Juden halten die, von Gott angeordneten Gesetze ', also das Gebot von Gesetz :
' Gott ueber ALLES lieben und den Naechsten, denn ER IST WIE DU'!!! lk 10.27
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 11:15
@Jerusa: Gemaess Paulus :'das UNNÜTZE Gesetz das NICHT retten kann!!!'

Unnütz? Sicher nicht! GOTT gibt nämlich nichts Unnützes. Auch wenn das Gesetz nicht retten kann, so wurde erfüllt es doch seinen bestimmten Zweck. So schreibt Paulus unter anderem:

Wir wissen aber, daß das Gesetz gut ist, so es jemand recht braucht [1. TIM. 1,8]
 
Sahratrust 25.05.2024 11:27
Der Vers aus Timotheus ist aber aus dem Zusammenhang gerissen und sagt im Kontext doch genau das Gegenteil?

3Wie ich dich ermahnt habe, daß du zu Ephesus bliebest, da ich nach Mazedonien zog, und gebötest etlichen, daß sie nicht anders lehrten, 4und nicht acht hätten auf die Fabeln und Geschlechtsregister, die kein Ende haben und Fragen aufbringen mehr denn Besserung zu Gott im Glauben; 5denn die Hauptsumme des Gebotes ist Liebe von reinem Herzen und von gutem Gewissen und von ungefärbtem Glauben; 6wovon etliche sind abgeirrt und haben sich umgewandt zu unnützem Geschwätz, 7wollen der Schrift Meister sein, und verstehen nicht, was sie sagen oder was sie setzen.

8Wir wissen aber, daß das Gesetz gut ist, so es jemand recht braucht 9und weiß solches, daß dem Gerechten kein Gesetz gegeben ist, sondern den Ungerechten und Ungehorsamen, den Gottlosen und Sündern, den Unheiligen und Ungeistlichen...
 
Herbstprince 25.05.2024 11:41
ZU 11:01
Wie bezeichnen sich denn die Juden, die sich zum Messias bekennen?.

Wenn Du schon das eine abstreitest, wäre es doch interessant, zu erfahren, wie sie sich dann nennen?
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 11:45
Warum heißt ' Evangelium ' eigentlich ' gute Botschaft '- was ist denn die gute Botschaft?
Wer begriffen hat, dass uns der lebendige Gott Jesus Christus zwei neue Gesetze gegeben hat, und gut gefordert ist, ein Leben lang, seinen Nächsten ( ich z.b.: mein Nachbar)zu lieben , statt zu verleumden, zu bestehlen und auch nicht zu ermorden.

Ist schwer genug, sich täglich darin zu verbessern.... heul 🙄

So sollen es Christen machen, das ist die Message.
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 11:46
@Sahratrust: Der Vers aus Timotheus ist aber aus dem Zusammenhang gerissen und sagt im Kontext doch genau das Gegenteil?

Das was Du hervorgehoben hast hebt die Aussagen vieler anderer Texte der Schrift nicht auf, es widerspricht auch dem nicht was ich um 11:15 Uhr schrieb.

Gerne ein paar weitere Texte, die bestätigen, dass das Gesetz (Gottes) auch für Christen nicht unnütz ist.

durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde. [RÖ. 3,20]

Wisset ihr nicht, liebe Brüder (denn ich rede mit solchen, die das Gesetz wissen), daß das Gesetz herrscht über den Menschen solange er lebt? Denn ein Weib, das unter dem Manne ist, ist an ihn gebunden durch das Gesetz, solange der Mann lebt; so aber der Mann stirbt, so ist sie los vom Gesetz, das den Mann betrifft. Wo sie nun eines andern Mannes wird, solange der Mann lebt, wird sie eine Ehebrecherin geheißen; so aber der Mann stirbt, ist sie frei vom Gesetz, daß sie nicht eine Ehebrecherin ist, wo sie eines andern Mannes wird. [RÖ. 7,1-3]

wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist; [RÖ. 7,14]

So ist nun die Liebe des Gesetzes Erfüllung. [RÖ. 13,10]

Letzterer Text bedeutet nicht, dass irgendeine vom Menschen selbstdefinierte Liebe, an die Stelle der Gebote Gottes tritt, sondern dass wahre Liebe dem (geistigen) Inhalt der Gebote Gottes entspricht.

Denn das ist die Liebe Gottes, daß wir seine Gebote halten; [1. JOH. 5,3]
 
Digrilimele 25.05.2024 11:49
Sehr gut, 👍Sarahtrust.
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 11:49
Denn das ist die Liebe Gottes, daß wir seine Gebote halten; [1. JOH. 5,3]

Nichts anderes bleibt dir übrig, wenn du deinen Nächsten liebst, wie es uns der 'Mensch gewordene Gott'☝️ im Evangelium zur Aufgabe macht!
 
Sadie 25.05.2024 11:51
Danke Klavierspielerin 2 
Habe mich nicht gut genug ausgedrückt 

Jesus ist für sie ein von Gott gesandter Prophet
 
Digrilimele 25.05.2024 11:57
So ist es, dass der, der in und durch Christus lebt  , bereits SEINE Liebe zu Gott und SEINEN Nächsten in sich trägt und somit bereits des Gesetzes Erfüllung ist, denn ER lebt  nicht mehr für sich, sondern für IHN allein.
 
Sahratrust 25.05.2024 11:59
Johannes schreibt da von den Geboten Gottes, das ist richtig, aber in 1.Joh.4 schreibt er:

21 Und dies Gebot haben wir von ihm, daß, wer Gott liebt, daß der auch seinen Bruder liebe.

Steht dieses Gebot aber irgendwo in den 10 Geboten, die Mose aufgeschrieben hat? Nein, also ist doch damit eindeutig bewiesen, dass Johannes hier die Gebote meint, die Jesus Christus uns gab, denn DER gebot uns, unsere Brüder zu lieben.

Lies nochmal 1.Tim.1,6+7, denn das trifft sehr genau auf dich zu...
 
Sadie 25.05.2024 12:02
@Herbstprince
Danke 
Wie wir ja wissen ist Jesus Christus unser Erlöser und damaliger Zeit haben Verbrecher die Gehilfen Satans noch nicht die christliche Gemeinschaft unterwandert.
 Es gibt nur einen Jesus Christus derGesalbte 

Es geht mir darum festzustellen ob Jesus als von Gott gesandter Prophet gilt oder  als Gottes Sohn
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 12:05
Es gab sog. " Heidenchristen" und " Judenchristen".

Wer hat eigentlich den Begriff" messianische Christen "erfunden?
 
Sadie 25.05.2024 12:06
@ Herbstprince 10:40 

Wo steht geschrieben,dass die Jünger Jesus keine Juden waren
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 12:07
Ich meinte natürlich " messianische Juden".
 
Sahratrust 25.05.2024 12:07
@Jesuscomebacksoon, auch in 1.Joh.3 schreibt Johannes von den Geboten:

21Ihr Lieben, so uns unser Herz nicht verdammt, so haben wir eine Freudigkeit zu Gott, 22und was wir bitten, werden wir von ihm nehmen; denn wir halten seine Gebote und tun, was vor ihm gefällig ist.

23Und das ist sein Gebot, daß wir glauben an den Namen seines Sohnes Jesu Christi und lieben uns untereinander, wie er uns als Gebot gegeben hat. 24Und wer seine Gebote hält, der bleibt in ihm und er in ihm.

Auch das ist ein Gebot von Jesus Christus, nicht von Mose, also ein weiterer Beweis, dass im NT mit "Geboten" nicht die 10 Gebote Moses gemeint sind.
 
Sadie 25.05.2024 12:21
Ich appelliere an euch sich christlich ohne Streit zu verhalten ,da ich den Blog offen lasse .
Ich muß leider weg und weiß nicht wie lange es dauert es könnte Abend werden .

Jede Streitigkeiten und jede Beleidigungen in diesen Blog werden von mir ohne Ansage gelöscht 

Danke
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 12:21
Nun auch das was Du um 12:07 Uhr zitierst, widerspricht dem nicht, was ich um 11:15 und 11:46 Uhr schrieb. Denn Gottes Wort bildet eine Einheit ohne Widersprüche.

Und es war CHRISTUS, DER die 10 Gebote gab, es sind SEINE Gebote und nicht die Gebotes Moses. Unser HERR ist unter anderem Gesetzgeber und Richter. 

Laßt uns die Hauptsumme alle Lehre hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gehört allen Menschen zu. Denn Gott wird alle Werke vor Gericht bringen, alles, was verborgen ist, es sei gut oder böse. [PRED. 12,13-14]

Und um nochmals speziell auf das zurückzukommen, daß dem Gerechten kein Gesetz gegeben ist, gerne der Verweis darauf, dass wahre Gerechtigkeit nach dem Wort Gottes durch das Gesetz bezeugt wird. Also ist ein Gerechter jemand der aufgrund der Gnade Gottes, die Wollen und Vollbringen dazu schenkt, das Gesetz lebt. 
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 12:23
Vorstehender Kommentar bezog sich auf den Kommentar von @Sahratrust.
 
Herbstprince 25.05.2024 12:25
Liebe Sadie
Es ging um die  neuen Jünger in Antiochia. Im antiken Antiochia waren eben nicht die Juden wohnhaft, sondern die Heiden, die zu Jesus gekommen waren. Und da war der Streit, ob die neu bekehrten Christen das jüdische Gesetz einhalten mussten oder nicht.
Das wurde damals verneint, zumal die neue Jünger keine Bibel zur Verfügung hatten.
Das war der einfache Einstieg, Christ zu werden.
 
Herbstprince 25.05.2024 12:31
Wenn man Predigten von messianischen Juden gehört hat, wird ganz klar, dass sie glauben, dass Jesus als Gottes Sohn als Erlöser auf die Erde gesandt wurde und Jesus Gott ist.
 
vertrauen2015 25.05.2024 12:50
Und es war CHRISTUS, DER die 10 Gebote gab, es sind SEINE Gebote und nicht die Gebote von Moses. Unser HERR ist unter anderem Gesetzgeber und Richter.

Amen !

ich sehe da absolut keinen Widerspruch zu den genannten Bibelstellen und Aussagen von @sarahtrust und @jcbs
 
vertrauen2015 25.05.2024 12:52
mein kommentar 12:50 bezog sich auf 12:21 v. @jcbs
 
Herbstprince 25.05.2024 13:02
liebe Schiller, zu dem Thema möchte ich mich nicht weiter äußern, aber ich habe in den traditionellen Kirche nichts Jüdisches, keine jüdischen Traditionen mehr vorgefunden. Der Katechismus war die Basis.
 
Autumn 25.05.2024 13:16
Im Gegensatz zu den Juden glauben messianische Juden an Jesus Christus, aber der JC, den sie annehmen, ist nicht der, der in der Bibel beschrieben wird.

Der JC, an den sie glauben ist ein nationaler JC.
Er kommt, um das Volk zu errettet.

Aber der biblische JC sagt, jeder steht persönlich vor diesem Gericht und es hängt von einer persönlichen Entscheidung ab, ob ich Ihm erlaube, dieses Problem der Sünde in mir aufzulösen.

Also zwei verschiedene Sichten über Christus,
und das war schon zu Seinen Lebzeiten so.
 
paloma 25.05.2024 13:36
Also ich habe von messianischen Gemeinden in Israel gehört.Sie sind noch vor ca.10 Jahren als Minderheiten öfters angegriffen gewesen.
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 13:52
@13:02h, stimmt doch gar nicht!
Mal besser recherchieren!

Ich wurde bereits öfter  zusammen gestaucht, weil ich auf die jüdischen Wurzeln z.B.in der Liturgie hingewiesen habe.
Auch wie das Judentum zum " Zustand der Toten" (sagt ein CsC User gerne) steht und wie sie für sie beten, usw.usf.
 
paloma 25.05.2024 14:06
Schiller,ja,die Mehrzahl der Juden erwarten noch den kommenden Messias
 
Autumn 25.05.2024 14:08
paloma 14:06

Die Rede war von den messianischen Juden.
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 14:14
@13:31h, Schiller, " Der JC, an den sie glauben ist ein nationaler JC.
Er kommt, um das Volk zu errettet.
——"

Typisch Sektierertum!
 
Herbstprince 25.05.2024 14:40
Eine Klarstellung: Alle Religionen warten auf "ihren" Messias, wie immer der auch heißen mag.
Die Juden warten auf ihren Messias, der kommen möge

Die messianischen Juden haben ihren Jesus Christus als Erlöser schon gefunden, folgen ihm nach.

Sie bekennen sich zu Christus, vemeiden aber den Namen Christen wegen der schlimmen Vergangenheit die ihnen durch Christen widerfahren ist.
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 14:40
@Sahratrust: Gerne noch für Dich der Verweis  auf das Folgende: 

Johannes schreibt: Ein jeder, der Sünde tut, übertritt das Gesetz, und die Sünde ist die Gesetzesübertretung. [1. JOH. 3,4] und weiter bezogen auf CHRISTUS: Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; [1. JOH. 3,6]

Ich denke, das sollte ausreichen zu verstehen, das Gemeinschaft mit CHRISTUS zu einem Leben in Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes führt. Es führt dazu das Leben zu führen, das auch der Gesetzgeber selbst als Mensch hier auf Erden führte.
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 14:44
Aufschlussreich wäre es, sich einmal mit dem jüdischen Messias-Verständnis zu befassen.
 
paloma 25.05.2024 14:46
14.14 Uhr diese Bewertung würde ich nicht treffen wollen.

Wie: Ich glaube nicht,dass du Jesus liebst.😔
 
Autumn 25.05.2024 14:48
Nicht wenige messianische Juden sind glühende Zionisten, die mit ihren Vorträgen in der westlichen Welt versuchen, besonders den bibeltreuen Christen den Zionismus nahezubringen. Ich denke da z.B. an Doron Schneider und Amir Zsafati.

Sie unterstützen damit die Politik Israels, vor allem die aggressive Siedlungspolitik und die Gaza-Kriege.

Sie argumentieren, die Juden hätten eine Funktion im Heilsplan Gottes zu erfüllen, seien das Werkzeug Gottes zur Erlösung der Welt.

Gott hat aber die Welt bereits erlöst. Es gibt keinen zweiten Heilsplan.
Die Verheißungen haben sich in Jesus Christus erfüllt denen, die an IHN glauben.
 
pieter49 25.05.2024 14:50
Heute, um 14:44 Uhr

Das finde ich auch!

Jetzt wird nur um den Heißen Brei, herum Diskutiert !

Es ist nicht Gut wenn man NUR persönliche Ansichten, mit sektiererische Gewürze anhimmelt...!?
 
paloma 25.05.2024 14:51
14.44 Kann man im AT finden.
Manche haben die Verheißungen über den kommenden Messias zu weltlich interpretiert,wie dann im NT bei Judas sichtbar wird.Er ist enttäuscht,dass Jesus das Volk nicht von der Herrschaft der Römer befreit.

Vllt wäre uns das in dieser Sit.genauso ergangen.Immerhin war von einem kommenden König aus dem Hause Davids die Rede.
 
schaloemchen 25.05.2024 14:55
Juden können nicht zwischen wiedergeborenen Christen und Namenschristen (christliche Religion und Frömmigkeit) unterscheiden.

"Christen" haben sie vergast.
 
schaloemchen 25.05.2024 14:59
Autumn

Im Gegensatz zu den Juden glauben messianische Juden an Jesus Christus, aber der JC, den sie annehmen, ist nicht der, der in der Bibel beschrieben wird.
Der JC, an den sie glauben ist ein nationaler JC.
Er kommt, um das Volk zu errettet.

man merkt, dass Du keine Messianischen persönlich kennst.

was Du schreibst, stimmt nicht
ich habe messianische Freunde und sie haben den selben Messias wie wiedergeborene Christen. Einen anderen Messias predigen sie nicht und erwarten nicht.

SP
sie glauben selbstverständlich , dass Jesus Gott ist.
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 15:02
Sie bezeugen also, daß Gott Mensch wurde ?
 
vertrauen2015 25.05.2024 15:02
ja das ist so @schalom 14:55

Sie erkennen einen Christen daran, wie sie die Juden behandeln.
 
schaloemchen 25.05.2024 15:14
Sie bezeugen also, daß Gott Mensch wurde ?

selbstverständlich, sonst wären sie nicht messianisch, sondern orthodox
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 15:15
@SP: Sie bezeugen also, daß Gott Mensch wurde ?

Der Sohn Gottes wurde Mensch, nicht GOTT sein Vater.
 
(Nutzer gelöscht) 25.05.2024 15:18
Zumindest die Juden glauben an den einen Gott.
 
schaloemchen 25.05.2024 15:19
Autumn
14:48

Doron Schneider und Amir Tsarfati predigen das Wort >>>

25 Denn ich will nicht, meine Brüder, daß euch dieses Geheimnis unbekannt bleibe, damit ihr euch nicht selbst klug dünket, daß Israel zum Teil Verstockung widerfahren ist, bis daß die Vollzahl der Heiden eingegangen sein wird 

26 und also ganz Israel gerettet werde, wie geschrieben steht: 
«Aus Zion wird der Erlöser kommen und die Gottlosigkeiten von Jakob abwenden»,
Römer 11
 
vertrauen2015 25.05.2024 15:27
Römer 11.17
17 Wenn aber etliche der Zweige ausgebrochen wurden und du als ein wilder Ölzweig unter sie eingepfropft bist und mit Anteil bekommen hast an der Wurzel und der Fettigkeit des Ölbaums, 18 so überhebe dich nicht gegen die Zweige!

Überhebst du dich aber, [so bedenke]: Nicht du trägst die Wurzel, sondern die Wurzel trägt dich! 19 Nun sagst du aber: »Die Zweige sind ausgebrochen worden, damit ich eingepfropft werde«. 20 Ganz recht! Um ihres Unglaubens willen sind sie ausgebrochen worden; du aber stehst durch den Glauben. Sei nicht hochmütig, sondern fürchte dich! 21 Denn wenn Gott die natürlichen Zweige nicht verschont hat, könnte es sonst geschehen, daß er auch dich nicht verschont.

22 So sieh nun die Güte und die Strenge Gottes; die Strenge gegen die, welche gefallen sind; die Güte aber gegen dich, sofern du bei der Güte bleibst; sonst wirst auch du abgehauen werden! 23 Jene dagegen, wenn sie nicht im Unglauben verharren, werden wieder eingepfropft werden; denn Gott vermag sie wohl wieder einzupfropfen. 

24 Denn wenn du aus dem von Natur wilden Ölbaum herausgeschnitten und gegen die Natur in den edlen Ölbaum eingepfropft worden bist, wieviel eher können diese, die natürlichen [Zweige], wieder in ihren eigenen Ölbaum eingepfropft werden!
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 15:47
@SP: Zumindest die Juden glauben an den einen Gott.

Welche Juden meinst Du und welchen einen Gott meinst Du?
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 15:49
Schiller: ... was messianische Juden betrifft.

Eine klare Antwort habe ich jetzt noch nicht so richtig gefunden…… 🤔

Möglicherweise hilft ja das nachstehend Verlinkte Dir und einigen anderen zumindest etwas weiter:

https://www.folgemirnach.de/2018-09-messianische-juden-a3314.html
 
Klavierspielerin2 25.05.2024 16:19
@schiller, 15:45h, da passt doch die Frage: " An welchen Gott glauben wir?"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/135515/
 
schaloemchen 25.05.2024 16:34
Schiller

ich habe NICHT geschrieben, dass sie keinen Messias erwarten, 

sondern

Einen anderen Messias predigen sie nicht und erwarten nicht.

Sie (messianische) erwarten Sein zweites Kommen und wissen, dass ihre Brüder (die auf das erste Kommen warten) zuerst auf den falschen hereinfallen werden ...

Wer ist denn jetzt der ‘juedische Messias’ ?

"unser" Jesus Christus - Gott und nach dem Fleisch/Mensch -Jude (durch Maria, ein jüdisches Mädchen geboren)

kommt das zweite mal in Macht und Herrlichkeit und macht endlich dieser bösen Welt und allen Diktaturen und "Demokratien" ein Ende

ganz so wie du gesehen hast, daß sich von dem Berge ein Stein ohne Handanlegung loslöste und das Eisen, das Erz, den Ton, das Silber und das Gold (WeltRegierungen) zermalmte. Der große Gott hat dem König kundgetan, was hernach geschehen soll. Das ist wahrhaftig der Traum und zuverlässig seine Deutung!
Daniel 2.45
 
schaloemchen 25.05.2024 16:39
39 Denn ich sage euch: Ihr werdet mich von jetzt an nicht sehen, 
bis ihr sprecht: 
Gelobt sei, der da kommt im Namen des HERRN!
Matth.23
 
vertrauen2015 25.05.2024 16:47
.........und sie werden ihn erkennen, den sie durchbohrt haben und um IHN weinen, wie eine Mutter um ihren 1. geborenen SOHN

Sach. 12.10
Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen [Sohn], und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen. (Jer 6,26; Hes 37,9; Hes 39,29; Am 8,10; Mt 24,30; Joh 19,34; Joh 19,37; Apg 2,1; Offb 1,7)
------------------------------
und so wird ganz Israel gerettet werden

Und auf diese Weise wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht: Kommen wird aus Zion der Retter, abwenden wird er von Jakob alle Gottlosigkeit. (Jes 27,9; Jes 59,20)
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 16:49
@Schiller: Welches zweite welches erste kommen ????

Christus kam vor 2000 Jahren.
Er kommt noch einmal und zwar am Ende zum jüngsten Gericht.

( mein Glaube )

Du hast das erste und zweite Kommen mit eigenen Worten richtig benannt.
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 16:59
Alle diejenigen, die den Antichristen als Heilsbringer annehmen und gehorchen werden.
 
JesusComesBackSoon 25.05.2024 17:11
Man sollte das nicht unbedingt an einer bestimmten Glaubensrichtung fest machen wollen. GOTT rettet oder verwirft keine gesamten Religionsgemeinschaften, Kirchen oder Gemeinden, ER rettet Einzelne, welche die Errettung annehmen. Aber eines ist auch wahr, die Gefahr Menschengeboten zu folgen ist natürlich in solchen Gemeinschaften am größten, die den größten Lehrabfall von der Lehre des Wortes Gottes zugelassen haben und auch weiter dulden.
 
schaloemchen 25.05.2024 17:12
Christus kam vor 2000 Jahren. >>> das erste Kommen

Er kommt noch einmal und zwar am Ende zum jüngsten Gericht.

>>> das zweite Kommen
....................


Wenn vorher noch ein anderer Messias kommt, der allen Diktaturen usw den Garaus macht, ist das KEIN echter Messias sonder der Anti-Christ

Nein der Stein ist >>> Christus nicht der AC

es geht um diese Statue  >>>



Gott gab dem König Nebukadnezar einen Traum
so sah der Traum aus
niemand konnte ihn deuten außer Daniel 
alle bereits gewesenen WEltreiche und zum Schluß die "Füsse"
wir sind mittendrin

und ganz zum Schluß kommt der Stein - Christus 
der dieser Welt ein Ende macht
 
vertrauen2015 25.05.2024 17:15
16:51
das kann dir keiner beantworten. Und Keiner sollte so einfach von sich behaupten, wenn eine Christen Verfolgung durch den Antichristus  kommt und gezwungen wird seinen Glauben an Christus zu verleugnen, er würde es ohne die Gnade GOTTES schaffen.

Stephanus sah den Himmel offen, als sie ihn steinigten. Petrus verleugnete JESUS 3x

Ich möchte meinen HERRN an den ich glaube nicht verleugnen !
 
schaloemchen 25.05.2024 17:16
er erklärt es sehr gut
was jetzt gerade läuft und erklärt auch u.a. die Statue
die Vergangenheit die Gegenwart und Zukunft

Von der Demokratie zum Globalismus – was die Bibel schon vorhergesagt hat

 
schaloemchen 25.05.2024 17:17
Ja schon klar, aber welche Glaubensrichtungen sind das ?

ich vermute Schiller spielt auf "die bösen Juden" an ???
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